Навеяно https://forum.infostart.ru/forum95/topic236710/
Лично я бы будь мне снова 16-20лет в текущих условиях даже не думал. Лучше вэб программирование или еще какое связанное с базами данных.
Я думал возможно я просто старый пердун? Почитав тему нашел поддержку своему взгляду. Большинству рынка пользователей не вперлись эти 8ные выкрутасы с платформой: вечные обновления, нагроможденность типовых и прочая ресурсоемкость.

тут кажется ясно всё

Я бы начал заниматься тем, на что были вакансии в родном городе. В 16-20 лет главное - кодить, это потом приходит осознание чего конкретно хочется и что больше нравится. Так что скорее всего, если бы это был 1С я бы пошел в 1С, была бы Java, ушел бы туда.

Однозначно.

В 16-20 лет думать головой далеко вперед могут не только лишь все... :)

Ребёнку 13 лет, призёр по экономике и математике.

CS50, scratch, python. На 1С посмотрел, вздохнул и пошёл решать геометрию.

(2) Начинать кодить на 7.7, 8.2 и на УФ помоему совсем разные вещи. В УФ меньше сути - больше битва с платформой (ИМХО).

(5)  авторитетный ребенок :)

без обид, но 1С - это минимум кодинга на данный момент

Голосую

(6) а в чем битва именно с платформой? кто побеждает?

(10) настроить это всё барахло так, чтобы оно не разъехалось, только оно всё равно разъедется, с каким-нибудь обновление платформы)

(0) > пользователей не вперлись эти 8ные выкрутасы с платформой: вечные обновления, нагроможденность типовых и прочая ресурсоемкость

Их кто то приковал к 1С? Рынок большой пусть походят и выберут другое...

(10) Начиная с постоянных вылетов, отвалов отладки, медленного запуска и заканчивая простыми вещами вроде того где раньше было достаточно написать Сообщить, сейчас тебе нужно переписать весь модуль и сделать в логике клиент-сервер.

(13) Попробуй на php или на js написать программу для бухов или для склада

(5) экономика в 13 лет?

PS до сих пор жалею что вляпался в это дело

(12) Рынок не большой если честно. 1с вынужденная мера для соответсвия хотелкам госорганов. А они меняются с космической скоростью.
Если б не отчетность - 80% рынка 1с отвалилось бы прям в ближайшей перспективе. Я так думаю.

(12) рынок аутсорс + релокация на порядки больше

(4) плюсую, мне в 22 было классно сидеть в офисе, там телочки и все такое.

(8) это вы с ценообразованием и акциями в FCMG не работали...

Допустим если бы все что нужно  мелкому и среднему бизнесу - это сдать вменяемую, и устоявшуюся отчетность. То был бы рынок учетного софта. Я уверен.

(6) а разве обычный кодинг не является в своем роде борьбой с платформой, с железом и т. д.? просто в 1С уже коридор возможностей.

Забыл голос поставить

(13) это цена универсальности. как пелось в одной латиноамериканской песне - asi es la vida, такова жизнь.

(20) Для сдать отчетность есть "1С:Налогоплательщик"

(15) Да, ФМШ, если в субботу нет олимпиады, то есть хакатон.

Кстати, в 1с 5й год не идёт молодняк и они только сейчас (!) очухались, просто гипер-реакция)) держат руку на пульсе ребята)

(23) не знаю в чем универсальность. Я смотрю на вещи просто. 8ка наверное нужна кому то. Но клиенты 1с это в основном ларечники. Им 7.7 хватит. Экономия во всем - от железа до софта. Зачем им эта громадина? Мой личный взгляд: когда то я полез в конфигуратор 7.7 и мне понравилось. Сейчас в конфигураторе 8ки - неподготовленному человеку делать нечего. Да и где гарантии что завтра все твои труды с выходом платформы 9.0 не обнулятся. Как было не раз за мою короткую жизнь.

(27) Платформа 9.0 будет еще сложнее 8.Х так что не волнуйся ))

сейчас не 20 лет назад.
веб технологии, ИИ, бигдата, АР ВР и прочий интернет вещей.
а если бы вдруг сильно тянуло в сторону автоматизации учетных задач - то есть САП.

(29) Советую сходить посмотреть на реальный SAP. После этого поймешь что 1С 7.7 это чудо прогресса а 8-ка уделывает сап во всем, даже по цене.

(28) Да я собственно на 7.7 работаю, минимум 8,3. Остальное бросил - не вдохновляет. С 8кой появилась такая вещь: пока ждешь пока сохраниться, загрузиться - тупо забываешь про то что хотел сделать.

Без разговоров

(31) может пора целерон на пентюм поменять?

Хотя тут вопрос даже не в этом. Не нравиться мне сфера и ранение на языки. Глупость какая-то, в мое время фракталы привлекали, какая разница на каком языке реализовано

(33) Давай уж честно. Мне есть с чем сравнить. Я с давних времен работал со множеством контор и людей. Вряд ли это злой рок такой что у ВСЕХ  тормозит. В одной фирме было быстро, но все равно 7.7 после них кайф. При всех ее минусах и деревянности - я мгновенно делаю бэкап, создаю отчет и прочее... сделал и свободен и все довольны.

(33) И если все работает - то зачем менять? Только вынуждаловка из-за отчетности.

(35) бэкап чем?

Вопрос в задачах и деньгах. У меня пока не складывается впечатления, что в России везде можно заниматься чем угодно и тебе всегда будут рады и будут платить. Если бы оказалось так что мне нужны деньги и деньги платят за 1С - занимался бы, куда деваться. Не все живут в Москвах и выбирают между 200 и 250 тысячами в месяц.

(36) хм то есть вы в 7 сделаете балансовый метод?

(30) я достаточно плотно его смотрел отработав несколько лет и консультантом по разным линиям поддержки по нескольким блокам. и в разработке. так что могу реально сравнивать поскольку видел и 77 и 8 и сап и снаружи и изнутри. свои плюсы и минусы есть но тут тема - опрос а не отдельная холивар-дискуссия аля 1с вс сап.

Нет. Сейчас много более интересной и высокооплачиваемой работы.

(35) угу. С веб-сервисом навроде заявок в Меркурий повзаимодействуй из семерки. XML на пару десятков килобайт ручками собери, пририсуй к нему все заголовки, отправь, обработай ошибки. И так для всех методов - их там около 20. Потом поговорим.

(39) Я его и в 8ке и 9ке делать не собираюсь. И даже вникать не интересно. То что в 7.7 можно сделать нужные мелкие изменения и было бы круто - это факт. А в остальном 1с это просто прокладка между таблицами бд и пользователем. Что в 7.7, что в 8 это просто таблица. Таблицы как были квадратными так и остались.

(42) Угу. Особенно если кроме 77 ничего не знаем и ВК свою наваять или что то внешнее не могем тут совсем невесело становится.

(43) Скажем так в просто не смогли освоить более новые, лучшие (для разработчика) и более сложные технологии.
Не осилили я бы даже сказал просто 8-ку.

(43)там сложнее, но я понял, что речь о платформах. Нет 1с это решения, а не движки

(42) Не знаю про меркурий. Но обработку приема платежей писал. И прочие обмены. XMLHTTP? А что там принципиально разное?

И на 7.7 и на всяких восьмерка писал. И на УФ писал.

(48) Если писал тогда не понятно предпочтение 77 перед 8. Ибо 77 это блин как на турбо-паскале писать а потом на дельфи это 8-ка.

(47) в том и проблема, что не знаете о том что встречаются более сложные вещи, чем те, что вы делали.
Когда начинаешь понимать, что на самом деле не знаешь нихрена, хотя вроде учишься - тогда и приходит понимание, зачем более сложные инструменты делаются.

в 7.7 не хватает примочек пару. Но я готов потерпеть. Лишь бы она быстро ворочалась и не видеть остального ада типовых.

(50) Я сча RabbitMQ осваиваю применительно к 1С. Прикольная штука да.

(51) Так приходим ближе к истине. У вас претензии не к платформе 8.Х а к типовым решениям на ней?

(52) прикольная, потому что взаимодействие разных мест, особенно удаленных - это давняя беда и то что ее пытаются решить универсальным средством - это хорошо.

(53) Я совершенно не против. Но зачем там где 7.7 то что надо, впаривать 8ку? Это как нужен уазик в колхоз ездить, а тебе впаривают гендваген.

недавно на битовском семинаре был, они там свои коннекторы к раббиту расхваливали. Мол, в Новосибе добавили номенклатуру - в Сочи видно тут же :)

(54) Там здорово что нет ограничения ЦБ-ПБ и не надо иерархии выстраивать из промежуточных ЦБ.
Все через брокера и очереди и на лету можно рулить что и куда.

(56) ;)

(55) К сожалению 77 уже давно не то что надо. Слишком сложно допиливать современные хотелки, когда на 8-ке они из коробки.

(57) ну да. Недурная альтернатива и РИБу и онлайну. Главное, если где что отвалилось и потом восстановилось - все бесшовно отрабатывает, только задержка на отвал и все.

(56) Это и средствами 1С можно сделать. Но в 99% случаев нафик не надо :))

(59) Там в трех местах накапливается, на источнике, на брокере и на получателе.
Самый плюс (хотя и сложно освоить если с подобным не сталкивался ранее) это их доработка в части трансформации данных при передаче и приеме.
Просто сам кролик он сообщения целиком передает а когда конфы разные то надо же из одной в другую. И тут нечто заменяющее КД.

(60) можно, но гимор. Здесь уже готовый инструмент, который все это берет на себя, ваше дело только формат сообщений см. (61)

(58) Мне привлекала ниша рынка 7.7 Ну не хочу я работать с большими фирмами и крупными проектами, обсуждать одно и то же с разными людьми, которым трудно даже между собой договориться. Когда я был молод, мне было по кайфу ездить по фирмам. Я знал что я делаю, делал быстро, качественно. Это моя ниша и я доволен. 8ка для этой ниши не катит ИМХО. 8.2 еще куда не шло. Но тоже не катит. Когда я достаточно быстро обрабатывал большие базы на 7.7, то ждать когда пропедалится 8ка мне не интересно. А большие хотелки - большие деньги. Это не для ларечников. Я б свое заработал на ларечниках и с удовольствием.

(62) Да, но не очень большой, так-то. Если грамотно допилить, можно добиться распространения цен на 1500 товаров на 3500 точек за 15 минут максимум, например.

(63) Просто у ларьков тупо нет денег на нормальное железо на котором 8-ка уже не тормозит.
Вот и экономят. И да на вас тоже экономят, очень сильно недоплачивая.

(64) здесь интересна сама идея механизма, когда ты можешь заслать какое-то сообщение и вообще не греть голову, включена машина на том конце, не включена, есть сеть, нет, дошло оно, не дошло. И сколько таких машин - одна или полтораста. Ты просто знаешь, что когда оно будет онлайн, оно будет там где должно быть.

(65)+ Это можно представить как клиенту давно нужно нанять машину с водителем. А они по прежнему нанимают телегу с лошадью.

(65) Это их личное дело. Будь у меня ларек я б тоже не имел никакого желания тратится ПО и железо когда мне оно не нужно.
Я чаще видел противоположное, что когда тебе доверяют и видят что ты им сделал жизнь проще, то те же ларечники хорошо платят.

(67) Или тебе давно предлагают купить машину и нанят водителя, когда он тебе не нужен. Везде своя ситуация.

А уж сколько я видел как тратят миллионны прежде чем поймут, что что то не на то они тратят...

(66) Вопрос оправданности применения тоже имеет место быть. Так то очень редко это на самом деле нужно в сфере 1С, на самом то деле.

(70) А ты чужие деньги то не считай, и жить сразу легче станет.

(68) тут есть обратная сторона медали. Сейчас они тебя расхваливают и ты хороший. А завтра приходит очередная маркировка или еще какая-нть хрень которая на семерке либо вообще не делается, либо надо очень сильно попу намозолить. Ты говоришь - тык, мык, не выйдет. И ты сразу плохой. Для этой публики хорошие только те кто их по шерстке. А когда что-то идет не так - то увы.

кушали неоднократно, знаем

причем им пофиг на технические нюансы, когда дело пахнет убытками. У них-то на айфончиках все блымает как надо :)

Я вообще в 1С пришел с MS SQL Dev - везде одинаковый шлак.

(73) Полностью согласен и всегда предупреждаю. В одном месте где перешли на 8ку из за документооборота - сказали если что звони сразу берем. Во втором тоже сказали если согласен, то текущего прога сразу увольняем. Во втором месте так и не перешли на 8. Я все как есть говорю и не беру на свою голову чужих проблем. Хотите переходить на 8ку? Пожалуйста. Думать что да как я не собираюсь ни за кого. Прошло у меня то время. Все стоит времени и денег. Говорю что не буду этим заниматься. Но и не отговариваю переходить на 8ку. Все четсно.

Вопрос, конечно, интересный. Не, если бы я начинал в городе-миллионнике и после профильного ВУЗа сейчас - вряд ли. А так, в провинции, почему нет?
Кстати, на Инфостарте народ реально жестко пишет в той теме, видимо, "наболело".

Плюс 1с в том что в РФ даже в мухосранске можно найти работу. ТАк было когда я начинал. Ты тупо всем нужен. Ты знаешь конфигуратор и бухучет, бинго. Но знать 8ку и все хитросплетения между всеми этими синхронизациями которые есть сейчас. Знание тех же УТ, ЗУП, БП - сейчас требует очень много усилий для освоения. Такие услия прилагать что бы работать в провинции? не стоит того.

(79) в провинции достаточно редко требуют твердых знаний, когда около тебя встают с секундомером и смотрят сколько ты ВПФ пишешь. "Не знаю, но поковыряюсь-разберусь" - устроит 90% работодателей.

в конце концов, не бином ньютона. Не знаю как 3.1, а 2.5 ЗУП мы с товарищем в конторе на 300 человек запустили за месяц при том что видели его первый раз в жизни. И уже 5 годков работает.

(81) Но и какими то серьезными специалистами я так понимаю по ЗУПу тоже не стали.

(79) В Мухосрансках стажерам платят 20 тыр. в месяц потолок. И вакансий не во франчи там штуки 2-3 на 40 тыр потолок открыто.

(83) Все верно. Вакансии есть - это уже хорошо что б что то заработать и не ехать в Москву. И в случае с 7.7 БУХ, УСН, ТИС вполне покатит для юноши что умеет с компом работать. Но что бы ради этого вникать в 8ку УТ, ЗУП, БП на УФ со всякими обменами с сайтами, банками и документооборотами... Такие старадания уже не стоят этих вакансий.

(42) ну так и Меркурий и Егаис пипл допилил и успешно работают. и в ряде моментов лучше чем в 8-ке.
по крайней мере, те кто пилит на 77 егаисы, ккмонлайны, меркурии и прочее всякое - реагируют и исправляют все гораздо быстрее чем 1Ска...

(0) я класса с 8 хотел работать на масштабном производстве, вкладывать свой труд в развитие страны, и .... при этом работать в ИТ.

Все срослось

(86) Ну так расскажи. Что срослось? С 1с работаешь? или свое ПО?
Мне нравилось считать и контролировать суммы. Ну т.е. базы данных. Естественно не с детства, но довольно рано. Не люблю не постоянство. 1с и бухучет это сплошное не постоянство. Вынужденное причем. Обидно когда все круто налажено, работает как часы и надо сносить. Я б лично для себя наверное сделал бы нетленку и обмен с типовухами. Но я не прирос к какому то большому предприятию. А потом и вообще перестал рассматривать для себя этот путь. Интересно иногда что то сварганить, но практически завязал.

Осознал свою ошибку и спрыгнул с 1с, но 7 лет с 1с уже были потрачены не лучшим образом  Лучше было бы сразу учить язык программирования популярный в мире. Это и более развитая культура разработки, более масштабные проекты и вознаграждения за работу.

(81) Мне показалось может, но после ЗиК -> ЗУП 2.5, переход 2.5 -> 3.1 достаточно гладко прошел. Главное, заранее почитать все-таки про подводные камни.

(88) Судя по сообщениям - уже лет 5, как спрыгнули?

(85) Эт да, в конторе, где я работаю, интеграция с ЕГАИС была впилена раньше на полгода, чем в типовых от 1С. Но на 8. Не в платформе дело, полагаю.

(89) может быть. У нас 2.5 внутри УПП, мы просто запускали этот контур позже остальных. Пока она поддерживается, переходить на 3.1 нет особого смысла. Приспичит - будем разбираться.

(82) да наплевать. У меня нет времени становиться серьезным специалистом, потому что я когда утром еду в свою контору - я не знаю чем я буду заниматься днем и вечером, у нас каждый день новости, как у склерозника, и постоянные переобувки на ходу и шарахание из стороны в сторону. Поначалу было дико, но потом привык. Зато платят нормально, а для провинции это важно.

(92) В переходе на 3.1 больше проблем с обучением пользователей, нежели с переносом. Если обучать будут какие-нибудь франчи, тогда сам переход чисто технический вопрос. Но да, с 2.5 слезать особого желания нет пока, ибо преимущества неочевидны...

(85) если у пипла есть на это время, то хорошо. Если же нужно вчера, то не очень удобно ожидать вечность написания нужных ВК и соответственно завершения проекта. Виктуан свою морду под меркурий релизнул семерочную, когда народ уже год ВСДшки выписывал.

(93) На долго ли хватит так работать? Я вот, 5 лет так протянул - и ушел на спокойную работу с задачами в трекере без прямого общения с пользователями.

(96) ну в общей сложности 14 годков, с 2006. До этого на парт-тайме подвизался, если так считать, то с 2000.

А почему бы и нет?
Рынок труда большой, программа пользуется популярностью.
Бухи думать не хотят, всему надо учить. Без 1Сника даже свою работу сделать большинство не хочет/может.
Законодатели наши придумывают всё новые и новые моменты для автоматизации, которые достаточно хорошо поддерживаются типовыми. Если вчера ещё программа была не нужна, то уже завтра без неё будет никак.
Если конечно ты тупо кодер и выбираешь себе среду для разработки то возможно 1С не идеальна конечно.. Но в провинции спроса на другие языки не так много..

Бум автоматизации учета прошёл, рынок созрел и устоялся. Такого драйва, угара и больших денег, как 15 лет назад уже нет.
Молодёжи нужно идти в новые сферы, так конечно больше возможностей

(97) Железный человек... Я с 2006 3 работы сменил, и то считаю, что на двух из них на пару лет подзадержался.

(100) ПФ. с 2004, всегда несколько работ и куча подработок.
Первая работа бухгалтер и вторая тоже. Там мне мозги так прополоскали что ответы в журнал по бухучету строчил и еще 2 главу НК вдоль и поперек знал) после этого мне плевать на любого ГБ и совершенно не страшно что там они мне говорят) Но с менеджерами интересней задачи по торговле.

В общем, на мой взгляд, что обусловило восьмерку в ее нынешнем виде - понять, на мой взгляд, можно.
Также можно понять и то, что альтернативы со схожим функционалом тонкого клиента и сервера приложений будут нифига не легче, при этом их еще придется поискать и пособирать.
Все хорошо на своем месте.
Если бы мы остались в 2009-2010, семерка закрыла бы больше вопросов, а недостающие вопросы ей бы помог закрыть дешевый доллар, на который бы накупили терминальных лицензий.
Но все изменилось. И доллар подорожал, и задачи другие появились, поэтому она во многих случаях не вывозит, это объективный факт, данный нам в ощущениях.

(101) Я на двух последних работах главбухов вообще в лицо не знаю :))

(103) И такое есть. Знакомые знакомых. Скайп. А есть те кого не видел много лет. Хотя работает уж больше 10 лет.

(102) Далеко не только, и даже не столько, в самой платформе проблема.

Программировал бы на "нормальном" языке программирования

(100) просто получалось так, что в родных пенатах тупо не предлагали денег. Подрабатывать подрабатывал, было даже что и на двух дополнительных работах - когда деньги сильно нужны были.
Единственный варик только в Москву, но за минусом жилья - выходит тоже на тоже. А неудобств значительно больше.

Нынче уже в регионах зарплаты по 1С хорошо так поднялись а у кого еще не поднялись пора менять работу.

(106) 1С кстати вполне нормальный ЯП. Вот сфера применения и пользователи не всегда.

"...завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа" (c)

(0) ух комменты по ссылке зачитаешься.... накипело у людей

(109) кусок #$%вна а не ЯП

(108)Менять работу и ехать в Москву? :)

(0) Я бы и в двухтысячных не начал заниматься 1С, если бы знал то, что знаю сейчас. Сразу бы пошел в более правильном направлении. Жаль никто меня тогда не подтолкнул.

Я в 1С пришёл с ассемблеров i8080 и x86 включая vxd драйвера и хак софта. Выбирать было из чего. За хак особо не платили, да и сейчас за хак особо не платят. Так... понты. Молодняк хакает как всегда на спор и на скорость. Типа какая хакерская группа ломанёт тот или иной софт первая. 1С на этом фоне более стабильные деньги

Нормальная работа, нормальное занятие.
занялся бы - хз..
В то время когда я занялся 1С - 2-3 рабочих дня что я работал "на 1С" давали мне месячный доход, равный моему денежному довольствию как офицера.

Нихрена не понимаю в асемблере. Но почитав чуток и скачав дизасемблер - ломанул управленческую прогу на работе.
Нашел где форма входа, изменил оператор сравнения с "=" на "<>" и вуаля. Заходишь под любым чуваком, под любым паролем за исключением правильного)

(116) Войти в 7.7 раньше и войти сейчас в УФ - когда всем надо все и сразу в одной базе? Есть же разница? Помоему проще вэб.

(117) Ассемблер - это было лучшее когда я прогал. Это были большие EC.
это было круто.

А еще помню 8ку на спеца сдавали. Ctrl+PGDWN - и рисуй что хочешь. Правда мы вычислили уравнение, в котором убираешь неизвестное. Суть в том что при правильном ответе там в формуле под каждым вопросом должна вычисляться одно и то же число. Если бьет. То ответ правильный. Я так сдавал)

(119) я когда-то писал на assembler z80 и i8086 защищённое ядро i286 и i87 уже не стал учить

(27) >> не знаю в чем универсальность.
я вот недавно сделал базу для посещения бассейна, делал на десктопчик и мобилку.
(27) >> но клиенты 1с это в основном ларечники. Им 7.7 хватит.
не совсем согласен, можно конечно всю жизнь висеть на старом софте, если оно устраивает руководство.
(27) >> зачем им эта громадина?
на прошлой работе начальнику рассказали франчи что УТ 11 - верх волшебства и магии. вот он и захотел ее.
(27) >> мой личный взгляд: когда то я полез в конфигуратор 7.7 и мне понравилось.
меня наоборот отвернуло от 7.7, когда её увидел. мерзотный минималистичный интерфейс 90х.
вот 8.1 был самый кайф, чем-то любимый мною Дельфи напомнило.
(27) >> сейчас в конфигураторе 8ки - неподготовленному человеку делать нечего.
зато останутся самые умные. это неизбежно, если надо делать подобие Java - чтобы везде работало, типа написал раз - запустил везде.
(27) >> да и где гарантии что завтра все твои труды с выходом платформы 9.0 не обнулятся.
где гарантии, что завтра на меня не упадет кирпич? никто не дает гарантий на неопределенное количество исходов.
(27) >> как было не раз за мою короткую жизнь.
толи еще будет. я несколько раз менял страну проживания. жизнь - борьба, а без борьбы нет побед.
в целом ответ на ваш вопрос - у рядового 1Сника небольшая зона влияния на принятие решений - пишите хотелки в 1С, или устраивайтесь разработчиком типовых или переходите на другие ЯП.

По ссылке большая часть ноют что конфигуратор не удобен.
Я параллельно еще на питоне кое чего делаю. Там ситуация с IDE такая : есть лидер pyCharm, действительно навороченный и удобный. Но тормознутый просто капец. Через RDP с ним в принципе невозможно работать. Локально еще канает, если ноут мощный. Говорят на линухе он более быстрый, ну может быть.
А со всеми остальными IDE шляпа. Там либо в поставке ничего не идет, нужно подключать модули, которые не очень легко подключаются, иногда конфликтуют между собой и не всегда можно получить этими модулями хотя бы то что есть в 1с. Либо есть еще IDE в каждой из которых какая-то проблема, например нет возможности форматировать код, типа как у нас alt+shift+F.

После всего этого работа в быстром и удобном конфигураторе в кайф.

(122) //не совсем согласен, можно конечно всю жизнь висеть на старом софте, если оно устраивает руководство.
В чем смысл менять софт только потому что он стар? Если он работает и не требует ни нового железа, ни обслуживания, справляется со своими задачами... Разработка ради разработки?

//на прошлой работе начальнику рассказали франчи что УТ 11 - верх волшебства и магии. вот он и захотел ее.
Типичная история про 1с. Как хорошо рассказывают и как испаряются от клиента сразу после продажи коробки. А клиент сидит и не знает что с этим делать. Покупать новые компы, искать программиста, бухгалтер сбежала... Я не хочу в этом учавствовать.

//меня наоборот отвернуло от 7.7, когда её увидел. мерзотный минималистичный интерфейс 90х.
вот 8.1 был самый кайф, чем-то любимый мною Дельфи напомнило.
Меня больше интересует суть. 7.7 не раздражает и если что сделать разные темы - думаю не проблема.
Это учетная система. И 7.7 и 8.2 подходят под то что б быстро что то наваять.

//где гарантии, что завтра на меня не упадет кирпич? никто не дает гарантий на неопределенное количество исходов.
ДА ну тут есть статистика что это не надолго. Ты же не будешь гулять там где регулярно падают кирпичи.

//зато останутся самые умные. это неизбежно, если надо делать подобие Java - чтобы везде работало, типа написал раз - запустил везде.
В чем самый ум? Делать просто и быстро или тоже самое но дольше и мучительнее но "умнее"?

Мне нравится 1С. При этом знание 1С не мешает мне работать с другими языками программирования. Это знание только обогащает.

Да, начал бы, но мои родные не хотят работать программистом 1С и зарабатывают 50 т.р. за свою профессию в Москве

(124) >> В чем смысл менять софт только потому что он стар? Если он работает и не требует ни нового железа, ни обслуживания, справляется со своими задачами... Разработка ради разработки?

хз, потому что "стильно, модно, молодежно". еще бывает, что старый софт снимают с поддержки. решать владельцу бизнеса конечно, нужна ли ему УТ 11.

>> Типичная история про 1с. Как хорошо рассказывают и как испаряются от клиента сразу после продажи коробки. А клиент сидит и не знает что с этим делать. Покупать новые компы, искать программиста, бухгалтер сбежала... Я не хочу в этом учавствовать.

не типичная история, а рабочая "бизнес-модель" :) никто по-другому 1С не продает.
приходится работать с тем, что есть. если в провинции 5 вакансий и все на 1С, что делать программисту? только удаленочка или есть кактус. в итоге, опыта нет = есть кактус.

>> Меня больше интересует суть. 7.7 не раздражает и если что сделать разные темы - думаю не проблема. Это учетная система. И 7.7 и 8.2 подходят под то что б быстро что то наваять.

это да. меня скорость разработки и привлекла в 2009м. а так, многие интерфейсы в других ЯП недалеко ушли от 7.7, взять тот же tkinter в python, это ж 7.7 в декларативном виде.

>> В чем самый ум? Делать просто и быстро или тоже самое но дольше и мучительнее но "умнее"?

ум в том, чтобы знать систему целиком. многие системы развиваются в сторону усложнения, заставляя и нас эволюционировать, таким образом вселенная "самовозбуждается".

Во всем нужна суть. Суть программирования в 1с упорядочить и упростить учет, сделать жизнь легче и проще.
1с 7.7 была таким инструментом.
Сейчас все заложники ситуации "1с и отчетность и всякие требования". Отчетность создана людьми,  которые считают смыслом своей жизни усложнить там где в этом нет смысла дабы придать смысл своей бессмысленной деятельности (круто звучит).
Т.е. для меня суть потеряна. Выйти другим учетным системам на рынок мешает именно поток бессмысленных постоянно меняющихся законодательных рамок. Много кто сделает классную и удобную управленческую базу, но постоянно поддерживать монструозную отчетность никто не хочет и тупо не осилит.

(117) это вы еще nop не освоили...

Я когда в android ушел, и сейчас с него половина заработка, то для меня большим удивлением было отношение клиента. Для него, когда ты делаешь работу по 1С, то это вроде консультации, они не понимают, что там надо программировать так как деньги они уже заплатили за программу. И многие думают, что есть какой-то заговор между программистами 1С и самой компанией 1С, чтобы тянуть бабло с них.
По android никаких вопросов нет, все клиенты уверены, что это мега сложная работа и готовы платить без проблем.
Абсурдность задач одинакова. И в 1С и под android заказчики также не знают чего хотят и требования меняются наоборот. Но репутация у 1С очень плохая. Для них разработчик, это вроде как бухгалтер, но повышенной квалификации. Ситуация меняется только тогда, когда в компании сменится несколько поколений программистов. После этого столкнувшись с рынком и требованиями заказчики понимают, что это сложная работа.
И если кому интересно, под android программировать раза в три легче, чем под 1С дописывать типовые. Если бы я под android дописывал большой проект, то да. Но аналогичного по размеру я не видел. Максимум 50-100 форм с различными подключениями.

(0) итить, сколько же там бреда в той ветке... просто поразительно.

Я колеблюсь. Скорее нет

(130) Скажите пожалуйста, давно ушли в Андроид-разработку?
Сколько времени ушло на переобучение с 1С?
Долго ли искали новую работу?
Был ли плюсом, при трудоустройстве, опыт работы в 1С?

(126) < но мои родные не хотят работать программистом 1С>
вы начали бы....но родные не хотят...
это как так?

Есть более интересные темы

(133) Дико плюсую. Как будто одолжение тебе делают, что они со своей мутной задачей к тебе обратились.

133->130

Выбрал бы более современные технологии. Интереснее.

Во Владивостоке начинал давно, большого выбора не было, пошел крутить гайки в 1С. Надо было потерпеть. друзья кто в другие языки пошли двинулись дальше. Один из Австралии фото шлет, остальные задачами хвастаются. теперь уже поздняк метаться, надо дальше бухгалтерам сверки делать и кладовщикам объяснять куда мышкой тыкать. Иногда бывает что поинтереснее но редко от 1С надо больше.

(133) С 2013 я начал учить. 3 года ушло. Но делал уроки и забивал. Огромная проблема это время и мотивация. 1С начал заниматься, когда был студентом, и тогда все было намного проще, еще 7.7 была.  
Андроид лучше делать по книгам и урокам. И в перерывах читать теорию. Огромная проблема, что сам Android меняет библиотеки свои, сейчас androidx. Делаешь новый проект по урокам 2017 года например, и ничего не работает. Потому что все поменялось. Если делаете уроки, старайтесь, чтобы совпадали версии SDK,Gradle и IDE из уроков. И первый год сидишь на stackoverflow, пытаешься элементарные вещи искать. Главное понять, как это работает изнутри с командной строки, тогда проще будет. И практика, делаешь одну задачу, потом другую. Постепенно будет легче. Когда работаешь с джуниора, то думаю проще в несколько раз войти. По урокам делаешь тяжелее конечно. Английский лучше знать, чем не знать, понятно, что переводчики есть, но лучше знать. А сейчас еще kotlin надо учить....

(130) Кстати про несерьёзное отношение к 1су, что со стороны заказчиков, что со стороны коллег ит-шников, чистая правда. А чтобы что-то более-менее вменяемое наваять, надо быть с квалификацией сопоставимой с крепким миддлом fullstack-JS-девелопером и ещё плюсом предметка.

(5) Хорошее детство у ребенка.

(98) Бухи думать не хотят, всему надо учить. Без 1Сника даже свою работу сделать большинство не хочет/может.
Законодатели наши придумывают всё новые и новые моменты для автоматизации

Через лет пять будешь от этого чуствовать как белка в колесе и вспоминать фильм День сурка, как будто один и тот же суп на обед в течение нескольких лет. Тоже сначала на это клюнул, в смысле бухгалтерии и законодательства. Но это день сурка. Пока вокруг тебе друзья рассказывают про свои задачи да и показать могут штуки разные, ты им только в сотый раз переделаный отчет. Ну бывает другое но редко.

Особенно напрягает тестирование, перепроведение задним числом делает тестирование процессом веселым.

Этот ролик уже обсуждали?
https://www.youtube.com/watch?v=cMpCTsLdy-k&has_verified=1

Если мозг есть в текущих реалиях начинать заниматься 1С нет, есть более денежные и менее геморройные направления? как уже писали это  Android, Web

(100) за свою жизнь побывал медбратом, юристом, и сейчас уже более 10 лет работаю программистом 1с. Причем ко всем профессиям подходил со знаниями и образованием
Для работы медбратом заканчивал мед училище, юристом бакалавра юриспруденции, программистом - магистратура по прикладной информатике.

Если бы я приехал из какой-нибудь деревни и знал только азы информатики на уровне бейсика, то первым делом пошел бы по франч, а через год у строился бы уже на нормальную работу в направлении 1с.

1с это самый простой способ сделать себе карьеру из всех IT направлений.  Ну а потом бы уже думал куда дальше развиваться. Попробовал бы себя в Вебе, В Java....

(148) <1с это самый простой способ сделать себе карьеру из всех IT направлений. >
помоему проще пойти джуном фронт лабать

главное что не надо 'учить предметную область'

Ни за что.... В 99 в возрасте 28 лет нужда заставила. До этого занимался С. Имея свой текущий опыт: ну его нах работать с бушками и прочими юзерами... С железками проще гораздо - они истерик не устраивают... И собственного мнения не имеют (не подкрепленного понятием о том, что же они хотят в реальности)... :)

Думаю, ответ очевиден. У 1С только один глобальный плюс сейчас - востребованность в каждой деревне.
Сложность освоения уже приближается к другим языкам программирования.
Но для тру-языков есть удаленка. да и сейчас попрой даже в лютых Мухосрансках уже по тому же вебу вакансии есть.
В остальных аспектах 1с проигрывает: платят меньше, востребованности у зарубежных заказчиков нет, любой скачок доллара и пипец котенку (а енкоторые, получающие ЗП в баксах представители тру-языков глобально поднялись, после того, как доллар с 30 до 60 поднялся).

(16) "сли б не отчетность - 80% рынка 1с отвалилось бы прям в ближайшей перспективе" - какое отношение к отчетности имеет УТ? Что-то никто не спешит перепрыгивать с УТ на другие программы, чаще вижу вопрос: остаться на 10 или на 11 переходить?

(153) у 1с плюс не только в том, что за законодательством поспевают, но ещё и в дешевой стоимости коробок и программистов. Это огромный плюс для бизнеса. Найти разработчика легко и стоит он гораздо дешевле, чем какой-нибудь джавист или джаваскрипт девелопер.

(153) Прямое. УТ для выгрузки в бух. Или ты думаешь все будут вести свою прогу для себя и сразу же второй раз вести прогу для отчетности?

(153) Переходят, особенно мелкие. На всякие другие сервисы, которые чаще той-же 1с и принадлежат. Типа Мой склад.
На 11-й еще многие обожгутся, пойдет дурная слава и действительно с 10-й перестанут спрыгивать.

(153) Если бы была устоявшаяся буха и не было страха что завтра все резко надо переписывать - то делали бы экспорт в бух 1с. Но за ней не успеть.

(149)ну к фронту нужно иметь склонность. мне вот он не очень нравится.

Да

Однозначно

Если сейчас я начинал бы там где начинал тогда(в смысле города), тогда скорее всего "да".

Если сейчас я начинал бы там где я сейчас - то "нет".

У 1С еще плюс в том, что это хорошая вещь для пенсионеров. При желании в любой деревне можно легко найти подработку к пенсии на очень неплохие деньги для пенсионера.

Я в свое время занялся бухгалтерскими программами временно. Думал, что это на несколько месяцев. Занимаюсь до сих пор.
Если бы я был молод и делал бы выбор в наше время, то

Если бы мне было за 40 и делал бы выбор в наше время, то

(163)"занялся бухгалтерскими программами..."
Я за 12 лет работы с 1С из бухгалтерских задач только типовую обновлял и печформы/пару отчетов/обменов делал.

Когда учился на ПОВТ, даже не думал что буду связан с бухгалтерией. Однако в 2001 году особо выбора не было.

(112) А что вам не нравиться в этом ЯП? Другие тоже кусок гов%%, а если еще и на английском писать для местного законодательства, так можно будет застрелиться.

(153) А потом контора растет, и выясняется, что типовые механизмы от 1С зачастую медленное негибкое неуниверсальное изделие...

(11) как будто в других системах этого нет.
Все выпускают сразу рабочий продукт и только 1С говнокодит и выпускает недотестированный код в прод.

Мне кажется, что здесь больше возрастные проблемы и усталость от профессии.
На вебе щас бы писали тоже самое, имхо.

1С устаревает быстро. Познания в предметной области устаревают с меньшей скоростью. А для 1С предметная область играет огромную роль.

(167) Обсуждали 1000 разу уже, в других странах пишут на англ и не стреляются что-то

(171) приведи пример системы типа бп или зуп, да хотя бы ут, на других языках, все они будут намного хуже 1с и со стоимость доработки в 10 раз выше. На сколько плоха бы 1с не была, она лучшее что сейчас есть не только на российском рынке но и за рубежом.

(172) Вызывайте санитаров! 1с - лучшая система в мире)) ахаххаххах)))

Ну открой например QuickBooks, это аналог 1с для США, посмотри в чём там ларьки учёт ведут.

1С - прекрасна.
Я, например, скомпоновал промотчик акцизных марок, используя связку
Arduino (С++) - Delphi (ВК) - 1C, особо не напрягаясь в программной части.

(173) попробуй поведи там учет для россии или напиши что нибудь для другой страны, потом будешь смеяться истерическим смехом.

Конечно. 1с для старта самое то, в каждых ебенях оно есть. Некоторые, наивные, поначитались о манах небесных с джавами-сишарпами, кинулись их изучать, и ничего не достигли. Ибо попробуй найти работу по ентерпрайзным технологиям, если ты не в мегаполисе

(175) Зачем мне там учёт для РФ вести? Он для США.
А для РФ есть 1С, и он действительно более подходит для бизнеса в РФ. Но то что это лучшая программа для учёта в мире.. ну это реально смешно.
В европах sap business one говорят популярен, я его не открывал, но уверен и он лучше 1са

(170) Чтобы 1С устаревала - нужно, чтобы другие ЯП развивались, а это - не так. Как была куета из под коня с велосипедостроением, так и остается.

Все прекрасно, пока ты идешь в канве типовых желаний. Шаг лево - шаг вправо - и вот ты идешь на СтэкОверфлоу, а там тебе говорят - "ненене, так нельзя сделать быстро, ты должен построить велосипед. Ну или скачать вот этот компонент и поиметь секс с его установкой". Возможно, твои модули будут слишком стары (это полбеды) или слишком новы (вот это жопа) и пара уб итых вечеров ждет тебя.

(0) в озвученных условиях я бы на 1С не посмотрел - меня бы Unity 3D или Unreal Engine унесли в волшебный лес раньше, чем я бы про программирование узнал.

+(179) это - если прямо сейчас полный ресет и вернуть все тогдашние ресурсы свободного времени.

а если говорить про повторил ли бы тогда этот же путь, то - однозначно повторил бы. Офигенный путь! Аж уши закладывает!

http://catalog.mista.ru/upload/iblock/a29/Дорога_1С.jpg Прото велосипеды от 1С скрепнее ;)

(174) Хаха. Брал бы сразу малинку или апельсинку вместо ардуинки и писал на лазарусе

(179) С играми веселее. И объяснить хотя бы можно, что делаешь.
https://www.igromania.ru/news/88942/PUBG_Mobile_zarabotala_1_5_mlrd_dollarov_s_momenta_vyhoda.html И денег там хватает. Пубг только на мобилке 1.5 лярда сделал.

.

(172) Так lsFusion же скоро 1С убьет, в Беларуси, вон, почти убил уже...

А я доволен

(5) Ни о чем.

(178) я имел ввиду, что знания по 1С устаревают быстро. Знания в предметной области тоже устаревают, но медленнее.

(189)
А сейчас во всем так: знания устаревают.
Навыки (особенно навык быстро разобраться. Навык выжить в изменениях) - вот просто уже мега-скилом стал, навык  "началось в колхозе утро" (спасибо восьмерке и ERP, в частности: изменениям архитектуры регистров и периоду перехода на 2.2 и 2.4).
такой опыт больше нигде не получить, уникальный в 1С. Не один ПП так себя вести и выжить -  не может.

По сабжу: в моей ситуации (из предметки - в 1С), однозначно - да.
1С легкие деньги, по сравнению со многими.

В 16-20 - точно нет.

Снятие короны (что (оказывается): можно лепить из говна и палок, что качество = потери и т.д.) - прекрасно, но в определенном возрасте.
Со сложившейся картинкой мира. 1С перфекционизм душит - на раз )))).
Но оно губительно на старте.

(0) >>> связанное с базами данных

Что-то на HH вакухи с базами данных не очень, местами меньше аднаэсников :)

Однозначно нет.

(177) По стоимости разработки, я думаю лучшая.

Абсолютно не жалею что связался в свое время с 1С, но с тех пор конъюнктура рынка изменилась не в пользу 1с.

Если не уезжать из города , где у меня все есть то стал бы. Вообщем то достаточно долго тянул с началом , мне 1с категорически не нравилась после MS ACCESS пока не выпустили 8ю версию.

(0) на данный момент 1С безусловно не идеальный путь развития с 0

как-то так...

(179)(180) согласен. Сейчас выбор как направлений IT-разработки, так и возможностей к релокации и(или) дистанционной работе (т.е. отсутствует привязка к локальному рынку труда) намного больше

по ситуации

(196) Честно говоря, сейчас вообще непонятно откуда в 1С может прийти свежая кровь.
Входной порог очень сильно повысился. Сильно усложнилась разработка, еще сильнее сложность типовых, нужно реально потратить очень много времени и сил, чтоб от начинающего был какой-то минимальный толк. Раньше функциональность типовых осваивалась намного быстрее

(8) Ох как мимо... Сидите на своих типовых там :D

> Начали бы заниматься 1с в текущих условиях?

Вполне, но только c 1С77. «Семерка» штука надежная и простая как автомат Калашникова, всегда спасет в критическую минуту. Особенно, в связке с движком Visual FoxPro. Как, скажем, в непризнанных республиках ЛДНР, поскольку они, для фирмы 1С, как для Сбербанка Крым (до Мишустина, сейчас ситуация может измениться). Тем более что у нас нет «бешеного принтера», как в Госдуме.

«Семерка» будет в тренде, пока не появиться достойная замена ей («лучшее – враг хорошего»). Я уже не раз писал здесь, что работаю над такой заменой. Получиться – хорошо, не получиться – не страшно, опыт программирования на С++ всегда пригодится.

P.S. А так, в качестве хобби или альтернативы, можно выбрать другое направление деятельности, например, 3D-моделирование. Классная штука, я вам скажу. Можно по фото создать 3D-героя, анимировать его и использовать, хоть в играх, хоть в видео поздравлениях. Кстати, 3D-моделирование начинает использовать элементы искусственного интеллекта, которым вы уже можете управлять. Круто!

(200) Согласен. Мало того что дольше разобраться, так еще в любой момент переходим на следующую версию, все что вы делали выбросьте и забудьте.
(201) 7.7 с калашем хорошее сравнение. Просто и считает. Быстро даже на древнем железе. Готов отказаться от любых восьмерочных фишек ради того что б все летало.

Я вообще не понимаю что с софтом. Раньше компы дохлые, а все быстро. Сейчас железо супер - а все висит. Раньше щелкнул на кнопку - комп включился, щелкнул он выключился. Сейчас такое чувство что он там считает мегакрутые вычисления какие то при каждом пуке. Страницы в интернете висят, 1с висит. Отклик с современным железом должен быть незаметным.

Будь мне 20 лет, я бы воткнулся в какую-нибудь мощную структуру, типа газпрома или роснефти, в качестве инженера по профилю конторы (не ИТ !!!) и к своим 46 годам был бы как сыр в масле.
Просто смотрю на своих однокурсников, которые в свое время приняли ПРАВИЛЬНОЕ решение.
Эх, жизнь моя жестянка ...

(205) Это такая тоска зелёная, на самом то деле. Бессмысленная работа исключительно ради бабла.

(206) Как и 1С, только бабла и уважения в 1С меньше, а нервотрепки больше. 1Сник в массовом сознании на уровне эникея был и остается, подай-обнови-почему у меня баланс не сходится. А главный инженер завода или там начальник отдела какого это звучит круто и солидно!

(204) >> Раньше компы дохлые, а все быстро
Враки. Тормоза были такие, что просто жуть. Помню в одной конторе пустил всех в терминал новенького сервера, так они аж в ладоши хлопали от того, как всё стало быстрее.

(0) Если бы прочитал свои нынешние учения тогда, когда был молодым, то даже не смотрел бы в сторону всяких си и вёб, а сразу же кинулся бы на 1С учиться. Но, жизнь жестока и мне пришлось проходить часть пути фанатов бездумного и глупого кодерства.

(207) Если бы у вас были те качества, которые необходимы чтобы стать главным инженером крупного завода - в 1С уже бы был свой франч или аутсорсинговая ИТ-дочка при каком-нибудь нефтегазике.

(210) Знавал одного главного инженера, выезжавшего на горбу своего очень толкового помощника. Да так выезжал, что с десяток лет на своём месте держался.

+(211) Помощника в итоге сманили в другое производство, а гл. инженера выперли через 4 месяца за некомпетентность :)

Платят нормально, но область применения языка достаточно уныла, так что

(0) Несомненно.Мечтающих свалить за бугор на порядки меньше чем тех кто это делает.А тут и выбора то больше нет в обозримой перспективе.

(214) меньше >больше

(214) Не мечтающих, а плачущих. Когда им предлагаешь реальные варианты переезда взагранку, они сразу находят тысячу причин этого не делать. Им противна заграница. Они хотят зарплаты топов майкрософта, а халяву российскую. Это же так просто

(216) Есть такие, кто уезжал и вернулся. Чувство дискомфорта и все такое. Или еще вариант - по деньгам может оказаться выгоднее жить здесь и работать на забугорье.

(217) Вот и я про тоже - мало кто хочет в прекрасную заграницу. Многие хотят халявы, но не переезжать на чужбину. Смотрящих вдаль очень и очень мало

Нет, лучше бы ушла в сайтостроение.

(219) Иван, ты меня пугаешь.

(0) Нет конечно. Давно прошли времена, когда в 1С можно было быстро разобраться и через 2 года стать профи с хорошей зарплатой.

Конечно

Если все тут работают ради зп и всю жизнь так хотят, то ява лучше (хотя не намного)

*