Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

Нужен совет по подбору сервера

Нужен совет по подбору сервера
Я
   Likons
 
25.06.20 - 11:42
День добрый !)
Собираемся ставить в своей конторе собственный сервер , в данный момент , работаем на арендованном.
Собственно рассматриваю такой вариант :
2х     Xeon E5 2680 v3 (каждый 12 ядер , 24 потока по 2.5ггц , 30мб кэша)
64гб ОЗУ
2HDD по 1ТБ в рейде 1
2SSD по 480гб в рейде 1

Собрать все это дело в обычном ATX корпусе , засунуть пачку кулеров и поставить в помещение с кондером.

Задачи , которые ему предстоит решать :
1.Разверну (самую требовательную) виртуалку на которой будет :
Две базы 1с (ms sql) (УТП 1.2 и Розница 1.0) в общей сложности 120гб где то по объему.
Одновременно работать будут до 20 пользователей.
Кроме 1с и небольших экселей в небольшом количестве там запускаться ничего не будет.
2.Так же развернуть виртуалку с контроллером домена
3.Разверну 5-6 маленьких виртуалок , на которых будет :
По 2 базы 1с (ms sql) по 1 гб максимум (узлы магазинов Розницы 1.0)
Работать там будут одновременно 1-2 человека
Так же кроме 1с и , возможно небольшого экселя там ничего не будет.

Собственно , интересно услышать любые мысли на этот счет , если есть у кого то какие то дельные советы/замечания буду рад )
Спасибо )
   H A D G E H O G s
 
1 - 25.06.20 - 11:47
Хороший план, надёжный, как Швейцарские часы.
   Likons
 
2 - 25.06.20 - 11:50
(1) Чет сарказмом повеяло )
   H A D G E H O G s
 
3 - 25.06.20 - 11:51
   H A D G E H O G s
 
4 - 25.06.20 - 11:54
Intel Xeon E-2288G

Никаких виртуалок.
Sql и сервер 1с вместе, рядом.
Контроллер домена и терминальный сервер оставить на старом сервере.
   Сергиус
 
5 - 25.06.20 - 11:55
(0)Держать на одном сервере весь зоопарк это конечно жестко..
   Likons
 
6 - 25.06.20 - 11:56
(3) так , а что не так с ними ? Сейчас сидим на арендованном xeon e5530 , с 4 потоками всего. В данный момент работает 13 человек. Нельзя сказать , что все работает круто , но как то работает ) Вот хотим что то свое)
   Likons
 
7 - 25.06.20 - 11:58
(4) Спасибо , сейчас погуглю этот камушек. А почему так категорично относительно виртуалок ?
   H A D G E H O G s
 
8 - 25.06.20 - 11:58
(6) медленные ядра, из которых будет загружена лишь пара. Остальные будут ждать на блокировках.
Быстрые ядра e2288(9900k) провернут все это раза в 3 быстрее.
   H A D G E H O G s
 
9 - 25.06.20 - 12:01
(7) Виртуалки добавляют лишнее звено возможных проблем, возможность админа наструячить левых задач на другой виртуалке, которые ты не отследишь без доступа к хосту, ну и просто потери производительности на виртуализации.
   yzimin
 
10 - 25.06.20 - 12:04
(0) я бы под БД взял Samsung 970PRO NVMe без рейда. Естественно, бэкапить логи транзакций, например, раз в 15 минут на отдельный SSD.

Виртуалку и контроллер домена выкинуть. По процу в принципе уже всё сказано
   Bigbro
 
11 - 25.06.20 - 12:06
2,5 Ггц под 1с в 2020 это мало имхо.
   Likons
 
12 - 25.06.20 - 12:38
(9) Спасибо , проц неплохой. Но сборка на нем получается дороже почти на 700 баксов (
   Likons
 
13 - 25.06.20 - 12:42
(10) Спасибо ) Возьму на вооружение ))
   Likons
 
14 - 25.06.20 - 12:43
(11) так конфа и платформа не из 2020 же )
   H A D G E H O G s
 
15 - 25.06.20 - 12:49
(12) Вы ничего не путаете?
У вас 2х     Xeon E5 2680 v3
https://market.yandex.ru/product--protsessor-intel-xeon-e5-2680v3-haswell-ep-2500mhz-lga2011-3-l3-30720kb/11141648/offers?local-offers-first=0&how=aprice

Это 180 тыр рублей.

Либо 1 Intel Xeon E-2288G OEM
https://www.regard.ru/catalog/tovar331926.htm?ymclid=15930784867067643354100001
Это 52 тыр.

Его единственная проблема - хрен найдешь. Нам поставщик вез его 2 месяца и вот только сейчас я его вижу в Регарде.
   Likons
 
16 - 25.06.20 - 12:54
(15) Я из Украины ) Видимо , тут другие цены. Сборка целяком , у нас стоит 40тыс грн. Это где то 120 тыс рублей. Но это вся сборка целяком.
   Likons
 
17 - 25.06.20 - 12:55
(15) а проц , который вы предложили хорош , но тут стоит дороже (
   H A D G E H O G s
 
18 - 25.06.20 - 13:04
(16) А можно ссылку на вашу сборку?
   Likons
 
19 - 25.06.20 - 13:16
(18) А тут камнями за ссылки не закидают ?)
   Likons
 
20 - 25.06.20 - 13:17
   pessimist
 
21 - 25.06.20 - 15:39
(0)
Процессор старый. Тактовая частота не самая низкая, много ядер, но ядра по нынешним временам медленные. Для виртуальных машин экономическая целесообразность применения зависит от модели лицензирования. Для 1С на физическом железе я бы поискал другой вариант.

На первый взгляд процессор быстрее чем xeon e5530, отдельное ядро тоже быстрее. Даже с учётом расходов на виртуализацию.
   Вафель
 
22 - 25.06.20 - 16:35
людей немного, поэтому ядер можно поменьше - частоту побольше
   Вафель
 
23 - 25.06.20 - 16:36
тут даже 2й проц под вопросом
   Противный
 
24 - 25.06.20 - 16:47
как писали: скуль (под все базы) и 1с оставить на хостовой машине, контроллеры домена (основной и резервный) можно и рядом в виртуалку всунуть, если система и виртуалки будут крутиться на ссд ресурсов вполне хватит, скулю если нет требовательных к быстродействию процедур можно и обычные диски отдать...

ЗЫ:
1. на КД обычно в дополнение хорошо навешиваются файловый сервак и центр администрирования антивируса, ну или подобные нетребовательные внутрилокальные сетевые сервисы...
2. с нормальным ссд зеркало бессмысленная трата ресурсов, а обычные диски лучше брать меньшего объема и загонять в 10 (или прочие) рейд желательно с горячим резервом...
3. не указано куда и что будет сливаться для бэкапов, а то от шифровальщиков до сих пор плачь идет....
   ДенисЧ
 
25 - 25.06.20 - 16:58
(24) контроллеры домена в виртуалку... Нуну
   Вафель
 
26 - 25.06.20 - 17:00
а что мс не рекомендует?
   vovastar
 
27 - 25.06.20 - 17:15
А разве можно SSD в рейды катать? Это же пипец как ненужно....
   Противный
 
28 - 25.06.20 - 17:25
(25) и какие проблемы тебе в этом видятся?
ЗЫ: у меня и не только у меня все отлично работает, при этом не нужно искать два физических супернадежных и слабеньких серваков... Единственная проблема если надо хостовую машину тоже в домен вгонять, но в большинстве случаев отсутствие доменных фишек на хосте даже огромный плюс, когда вирусняки рушат доменную сеть, нормально настроенный выделенный сервак спокойно переживает атаку и позволяет очень быстро из архивов поднять КД из архива ВМ...
   Garikk
 
29 - 25.06.20 - 17:54
эпикфейл - поставить КД на виртуалку, а авторизацию в гипервизор сделать через домен
   Garikk
 
30 - 25.06.20 - 17:55
(28) <когда вирусняки рушат доменную сеть>
Мне сложно представить как такое вообще можно допустить в грамотной сети и с нормальными админами
 
 Рекламное место пустует
   Противный
 
31 - 26.06.20 - 01:28
(30) в мелких конторах все возможно, да и админ там мог быть только на этапе установке и настройки, а потом оно "само вертится", с текучкой и эникейщик вполне справляется, да и часто последний по мануалам из инета вообще и настраивает все это хозяйство...
Иначе откуда тут на форуме стабильно появляются ветки о зашифрованных базах...?
   nirazu ne 1c
 
32 - 26.06.20 - 11:58
не соединять все функции и роли в 1 винигрет. разделить! 1с и скул желательно на одном сервере.
если у тебя не супер кластер, то про виртуальные машины и 1с сервер в них забудь.
процессор выше частота - твой выбор.
напомню про лицензирование версий виндовс сервер (сейчас кажется на лицензию стандарт 16 ядер и 2 процессора допускают) и 1с (проф и корп), так что гнаться за ядрами - лицензии нарушать.
под систему только райд, на ссд интел, гб по 200 в райд 1, под базы рекомендую Intel Optane DC P4800X 375 Гб, его в рейд не надо, живучий, но базы модель восстановления простая, бекапить каждый час не полный и 2 раза в сутки полный бекап sql базы на сервере.
про ад контроллер... не забудь завести дополнительный...
   pessimist
 
33 - 29.06.20 - 10:11
(26) Я вижу тут две проблемы:
1. Чтобы кластер HYPER-V стартовал в большинстве случаев, (возможно во всех случаях, я не уверен) нужен живой контроллер домена.
2. Чтобы залогиниться на хост HYPER-V нужен или локальный логин/пароль, который в средних фирмах пролюблен почти всегда, или AD.
   pessimist
 
34 - 29.06.20 - 10:13
(30)
Во-первых уровень атаки разный бывает.
Во-вторых атака масштабируется лучше чем защита.
В третьих на админа постоянно давят с требованием понизить уровень безопасности. И давят не только пользователи, но и руководство.
   YTMi
 
35 - 13.07.20 - 10:33
Здравствуйте. Всё таки наступил и у меня долгожданный момент покупки нового сервера. Планирую собирать на базе Xeon W-2265 и ASUS WS C422 PRO/SE. Если уж не получится достать W-2265, то Xeon e-2288 (e-2278). Весной до карантина и нефти по 20 была следующая сборка:
1. Процессор Intel Xeon W-2265
2. Плата ASUS WS C422 PRO/SE
3. ОЗУ Hynixl DDR4 DIMM 32Gb HMA84GR7CJR4N-WMTG PC4-23466, 2933MHz, ECC Reg * 4 шт = 128 ГБ
4. Видекарта PA-GT710-1GD5 Palit nVidia GeForce GT 710
5. Блок питания ATX 650W Thermaltake Toughpower Grand RGB Sync 80+ gold
6. Кулер для процессора PCCooler CORONA R GI-H58U CORONA R
Корпус и диски уже есть, видеокарту поменяю на другого вендора. Остальные комплектующие тогда накидали что по наличию было.
Помогите с выбором планок ОЗУ, бывают ли комплекты регистровой памяти 4*32ГБ или не стоит заморачиваться с комплектами; с выбором кулера для W-2265 и качественного блока питания на 750 Вт (нужен запас по мощности на будущее).
И еще вопрос, смогу ли я поставить сюда в будущем Intel Optane DC P4800X?
   Йохохо
 
36 - 13.07.20 - 10:41
выбор кулера, мб лучше борщ?)
   YTMi
 
37 - 13.07.20 - 11:30
(36) борща сейчас навернул бы, да) А насчет кулера, нужно, чтобы он вместе с корпусом справлялись с турбо, а там ватт 200 точно, если не больше будет
   H A D G E H O G s
 
38 - 13.07.20 - 11:48
W 2265 не найдете.
Нам e2288 то месяц везли.
   opus70
 
39 - 13.07.20 - 12:12
Материнская плата ASUS PRIME B550M-K, SocketAM4, AMD B550
Модуль памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M1A2666C16 DDR4 - 16ГБ 2666 *2ШТ
Процессор AMD Ryzen 7 2700X, SocketAM4, TRAY [yd270xbgm88af]
Блок питания THERMALTAKE LT-550P, 550Вт, 120мм
Устройство охлаждения(кулер) TITAN TTC-NK35TZ/R(KU), 95мм
Корпус ATX ZALMAN N2
500 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO [MZ-V7E500BW]
ДИСК НА 1ГБ SEGATE
ВОТ БРАЛ НА ДНЯХ НА ПРОБУ ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ 4 БАЗЫ РОЗНИЦА 2.0 20 ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
но это машинка без всяких виртуалок чисто сервер под 1с
ПО СКОРОСТИ ОЧЕНЬ БЫСТРО
ПО ДЕНЬГАМ ВЛОЖИЛИСЬ В 50000 РУБЛЕЙ
ВСЕ ДОВОЛЬНЫ
   Garykom
 
40 - 13.07.20 - 12:27
(39) Если можно то тесты Гилева плиз и от CPU-Z встроенные

Просто тоже сервер ищу и подозреваю что проще на Ryzen 9 3900X собрать
   H A D G E H O G s
 
41 - 13.07.20 - 12:34
(40) У меня e 2288 набрал 56-58 баллов Гилева в SQL варианте.
   opus70
 
42 - 13.07.20 - 12:56
тесты не знаю а найду проверю попугаев выложу но по сравнению с последним а последний был на i7 9400 (брался под БП Сельское хозяйство не оправдал ожиданий не удачная покупка в стоил под 100 тыщ)этот гораздо бодрей работает
   YTMi
 
43 - 20.07.20 - 16:36
(41) На какой плате собирали сервер?
   ansh15
 
44 - 20.07.20 - 19:33
Е-2200 уже есть замена в виде W-1250-1290, оказывается https://www.ixbt.com/news/2020/05/13/lga1200-10-xeon-w-1200.html
Топовый 1290P по такой же цене как и E-2288G.
Конечно, когда это будет в свободной продаже...
   YTMi
 
45 - 05.08.20 - 10:51
Вопрос. Можно ли Xeon E-22xx поставить в плату с Z390?
   Garykom
 
46 - 05.08.20 - 10:59
(45) Можно но не нужно.
Возьмите лучше Рязань трешку
   YTMi
 
47 - 05.08.20 - 11:01
(46) Можно всмысле физически встанет в сокет, или можно и будет работать?
   Garykom
 
48 - 05.08.20 - 11:07
(47) работать должно просто в отличие от C240 не будет поддержки ECC RAM и т.д.
   Garykom
 
49 - 05.08.20 - 11:08
(48)+ Хотя чисто теоретически поддержка ECC она в камне и просто на уровне биоса разлочить но где взять прошивку?

Ну когда нить китайцы может и сваяют как вышло с 1155/2011 где чипсеты то фактически те же и на десктопных чипсетах запускают серверные процы с ecc памятью
   YTMi
 
50 - 05.08.20 - 11:58
Дело в том что если купить комплектующие, собрать, и чтобы потом в случае выхода из строя, например платы, можно было в кратчайшие сроки её заменить. Хотя бы времено на обычную десктопную плату, что есть по наличию в городе или области в том же днс
   Salimbek
 
51 - 05.08.20 - 13:59
(39) Модуль памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M1A2666C16 DDR4
1) На сколько я читал - чем выше частота ОЗУ, тем быстрее работает вся система, поэтому я подбирал память от 4000 ГГц
2) В спецификациях на мать не нашел, но судя по "for system stability, use a more efficient memory cooling system to support a full memory load" - в плате используется Т-топология, которая оптимальную производительность выдает при заполненных 4-х слотах памяти.
   Garykom
 
52 - 05.08.20 - 14:08
(51) >чем выше частота ОЗУ, тем быстрее работает вся система
гыгы почитать про тайминги

>поэтому я подбирал память от 4000 ГГц
а эти твои 4000 ГГц охеренно дорогущей рамки проц и мамка какие частоты понимают?
   Turku
 
53 - 05.08.20 - 14:14
(48) Не будет работать. Такие финты кончились на LGA1150 включительно, когда Зионы Е3 ставили в десктопные мамки.
Разве что запариться с модификацией БИОСа. Но не советую. Смысл в Зионе без ЕСС?!
(51) 2666 в топку. Сейчас норм эконом вариант - 3200 16-18-18-38. Продвинутый вариант - 3200 14-14-14-34.
Топология влияет только на высоких частотах. Очень высоких. Более 4000МГц.
   Garykom
 
54 - 05.08.20 - 15:18
(53) >Не будет работать. Такие финты кончились на LGA1150 включительно, когда Зионы Е3 ставили в десктопные мамки.

Поспорим?
Имхо даже на 1151v1 (z170) завести в отдельных случаях можно отдельные модели Xeon E-21ХХ и E22ХХ
   Garykom
 
55 - 05.08.20 - 15:22
(53) >норм эконом вариант - 3200

покажи мне проц который понимает больше?
   Garykom
 
56 - 05.08.20 - 15:23
(55)+ ну уже давным давно контроллеры встроены в камни и да можно купить охеренно дорогущие планки памяти с охеренной частотой в надежде на будущие процы и апгрейд ))
только нафуя?
   Turku
 
57 - 05.08.20 - 15:39
(54) Завести можно. После модификации БИОСа. По стоку - нет.
(55) На Z-чипсете любой проц "понимает" хоть 4000МГц по памяти. И выше. Дело за качеством КП в проце. И качеством платы и, разумеется, качеством самих модулей.
Скоро буду тестировать F4-3200C14 2*16Гб на Z170/6700K.
   Garykom
 
58 - 05.08.20 - 15:50
(57) Модификация биоса давно отлажена в части добавления новых камней.
И тут зависит от производителя мамки а не от чипсета. Т.е. вполне можно найти "серверные" мамки на Z390 где уже в стоке будут прописаны Xeon
   YTMi
 
59 - 26.08.20 - 13:48
(35) В общем собрали сервер. Отключил энергосберегающие C-state, включил SpeedState, чтобы ОС управляла процессором, включил в ОС максимальный режим производительности (пробовал и высокий). Множители по всем ядрам поставились по 43. Тест гилева в файловом выдает не больше 80, в SQL не более 50. Это нормальный результат для 12-ядерного процессора?
   NaRaz
 
60 - 26.08.20 - 13:56
(0) Это сервер? У меня дома персоналка с подобными характеристиками. Но работает зачетно!
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
61 - 26.08.20 - 14:04
(59) это отличный результат когда 50 в sql!
   Garykom
 
62 - 26.08.20 - 14:05
(61)+ сервак юзеров 200-300 потянет тонких клиентов 1С, главное rdp на него не совать
   YTMi
 
63 - 26.08.20 - 14:18
(62) Только 1С и SQL сервера. Для терминалок отдельный комп стоит. Насчет процессора, вижу, что он упирается в свои 165 Вт, сбрасывает множители до 42 при полной нагрузке, как вот его правильно заставить не снижать частоты при полной нагрузке, разгоном в жизни никогда не занимался
   Garykom
 
64 - 26.08.20 - 14:28
(63) ThrottleSTOP попробуй для x79 на 2011 она пашет а вот на твоем хз
   YTMi
 
65 - 26.08.20 - 15:04
(64) Спасибо, попробую. При пробном запуске в FIVR-CPU Core Voltage настройки заблокированы, не дает даже галку поставить на Unlock Adjustable Voltage
   ansh15
 
66 - 26.08.20 - 15:20
(63) Хорошо работающим кондиционером?
   Йохохо
 
67 - 26.08.20 - 15:21
(65) Вы не считаете что гнать рабочий сервер это расписаться в профнепригодности??!
   Garykom
 
68 - 26.08.20 - 15:32
(67) У тебя есть самолет/поезд/автобус, занимаешься перевозками.
Цена топлива копейки на расход плевать. Амортизация на высоких скоростях тоже не фиг увеличивается.

Будешь возить на крейсерской экономя топливо или гоняя на максимуме? Чтобы больше перевезти за меньшее время?
   Йохохо
 
69 - 26.08.20 - 15:43
(68) больше в пределах погрешности и меньше тоже, в реальных приложениях
   Garykom
 
70 - 26.08.20 - 15:55
(69) Эээ нет до 30% прибавка от базового турбобуста.
Современные процы это же борьба/компромисс между производительностью и нагревом/экономичностью.

Вот есть тепловой пакет допустим и камень может разгоняться до буст частоты в его рамках. И держать эту частоту некоторое время.

Если же разогнать еще выше и залочить буст вместо 3.9 на одно ядро аж до 4.3 (сча у меня) на все ядра то эффект очень хороший.
Особенно на коротких мгновенных задачах.
Да при длительной нагрузке один фиг троттлить начинает если TDP зашкаливает, но у меня уже не в рамках пакета а защита от превышения температуры камня.
   YTMi
 
71 - 26.08.20 - 16:00
(67) То что разгон не равно рабочий сервер и стабильность, это аксиома известная всем. Не собираюсь выжимать из него все соки, да и разгонять его в общем то, стабильность работы гораздо важнее, просто хочется заставить работать быстрее и эффективнее настолько, насколько это возможно в рамках turbo-буста


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.