В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================================

Экологическими проблемами в городе Усолье-Сибирское, где находятся аварийные объекты отходов химического производства, никто не занимался на протяжении долгого времени, ситуация замалчивалась, заявил президент РФ Владимир Путин.
В четверг глава государства провел совещание по ситуации в Усолье-Сибирском Иркутской области. По его словам, исполняющий обязанности губернатора региона Игорь Кобзев обратился с просьбой к федеральным органам власти рассмотреть данный вопрос на высоком уровне.
"Этот груз экологических проблем накапливался здесь очень давно, еще с 30-х годов прошлого века. На этой территории работало крупное химическое предприятие. Сейчас обстановка такова, что объекты хранения отходов химического производства действительно находятся в аварийном состоянии", - рассказал Путин.
https://www.interfax.ru/russia/719593

Зачищаются застарелые проблемы по экологии и инфраструктуре, не так остро как лет 10 назад стоит проблема поиска и опознания не вернувшихся с 2МВ... Идёт зачистка застарелых проблем, чего много лет не делалось (на моей памяти всегда откладывалось на потом). И это очень хорошо.

Российские банки после ужесточения весной условий выдачи ипотеки вернулись на «докоронавирусный» уровень. Об этом РИА Новости рассказал генеральный директор бюро кредитных историй «Эквифакс» Олег Лагуткин.
После отмены введённых из-за коронавируса ограничений доля одобренных заявок на ипотеку вновь составляет 78-80%.
— Банки временно скорректировали свои кредитные политики, а после начала отмены введенных государством ограничений стали возвращать свои кредитные политики к докризисному уровню, — объяснил Олег Лагуткин.
Эксперт отметил, что за июнь было выдано жилищных кредитов на 116,2 миллиарда рублей — на 0,9% больше показателя 2019 года. Однако пока ещё не достигнут объём, которые был в стране до пандемии: в марте он составлял 197,9 млрд рублей.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/87712-v-rossii-usloviya-vydachi-ipoteki-vernuli-na-dokoronavirusnyy-uroven

в общем тоже не плохо

"Зачищаются застарелые проблемы по экологии и инфраструктуре, не так остро как лет 10 назад стоит проблема поиска и опознания не вернувшихся с 2МВ... Идёт зачистка застарелых проблем, чего много лет не делалось (на моей памяти всегда откладывалось на потом). И это очень хорошо."
Бумага стерпит

Что-то в этом году не слышно переживальщиков за горящие леса. Хотя они опять горят. Но, видимо, без приказа они "переживать" не умеют.

(3) Второй раз на одной и той-же теме хайпа не получится.

(3) Бюджеты урезали из-за короны)

"где находятся аварийные объекты отходов химического производства, никто не занимался на протяжении долгого времени, ситуация замалчивалась, заявил президент РФ Владимир Путин."

Об этом давно и сильно пишут ! У нас по стране износ основных фондов в промышленности более 70%. Вот данные на 2016год
https://torgprominfo.com/news/iznos-osnovnyx-sredstv-proizvodstva-v-rossii-dostig-kriticheskogo-urovnya/

Проще говоря владельцы-капиталисты не хотят вкладывать деньги в обновление оборудования.
На многих предприятиях ОС еще с советского времени.

Лесные пожары в Сибири в 2019 году — масштабные лесные пожары произошедшие на территории российской Сибири с июня по сентябрь 2019 года. Возгорания были сконцентрированы в Якутии , Красноярском крае, Иркутской области, Бурятии. Площадь возгораний и их количество превысило среднегодовые значения примерно в полтора раза. Они стали одними из наиболее масштабных за последние 20 лет, к середине августа охваченная огнём площадь превышала 5 миллионов гектаров


В этом году (пока) вроде тысячами измеряют

(7) север в этом году горит

(8) "В этом году (пока) вроде тысячами измеряют" - Пора обновить методички:
"Россия подходит к летнему пику лесных пожаров, горит почти два миллиона гектаров лесов в Сибири и на Дальнем Востоке."
https://ria.ru/20200703/1573831511.html

(6) Что значит "не хотят"? Вообще-то, за опасными объектами Ростехнадзор следить должен и заставлять вовремя их ремонтировать.

(6) о да, проезжал я как-то Серов недавно (Свердловская область), ощущение что попал в 90-ые. Все развалено, заводы коптят...

+(10) Но никого из "переживальщиков" это уже почему-то не волнует. А как кричали, как Путина обвиняли в прошлом году. А сейчас тишина :))

(13) сам решил покричать?

(14) В смысле? Я лишь обратил внимание на то, что "переживальщики" работают чётко по команде: есть команда ныть и кричать о том, какой Путин плохой: ноют и кричат по любому поводу. Нет команды - полная тишина, хотя происходят те же самые события. Лесные пожары - имхо, очень показательный пример.

(15) А то, что леса на самом деле горят - это нормально, получается? Что сделано с прошлого года, чтобы не горели?

(16) это не важно)))

>>Экологическими проблемами в городе Усолье-Сибирское, где находятся аварийные объекты отходов химического производства, никто не занимался на протяжении долгого времени, ситуация замалчивалась, заявил президент РФ Владимир Путин.
А мужики-то и не знали ....(с)

(18) "Посадки будут"?

(19) если будут плохие результаты выборов, как в Хабаровске )))

(16) А что можно сделать, чтобы не горели? У тебя есть предложения?

(21) Не, ну нельзя так нельзя, пусть горят, чо. А ответственные за леса чиновники пусть дальше зарплаты получают. Россия - щедрая душа.

(22) Грозы тоже отменишь?

(22) Ещё раз спрошу: у тебя есть предложения?

(21)/А что можно сделать, чтобы не горели? У тебя есть предложения?/
Так в пролом году уже всё и обсуждали. Рассматривали опыт Канады, Финляндии.
Снова все начинать? Так кому интересно было - запомнили, наверное.

(21) Не писать об этом в сми и затыкать рты если кто-то начнет об этом возмущаться .

(23) Да я не спорю, если всё нормально - пусть горят миллионы гектаров каждый год, на наш век хватит.

(25) В Канаде и Финляндии тоже горят каждый год. И что?

(25) Ждем Чессмастера , с его записной книжкой :))

(27) Не флуди

(29) с цитатником,понимать же нужно)

(24) Я задал вопросы в (16) Ваши ответы на них - леса горят это нормально, делать ничего не надо, я правильно понимаю?

(32) Нет, ты не правильно понимаешь.

(31) Цитатник,дневник, ЖЖ, может и в форме доносов оформляются, я не присутствовал ...

(33) Тогда дайте ответ на эти вопросы, пожалуйста. Ответ "не знаю" - то-же вполне устроит.

(35) То, что леса зачастую горят из-за человеческого фактора - это не нормально. Но у меня нет рецепта, как это исправить. У тебя есть? Отсылки к опыту Канады и Финляндии - не катят, т.к. там тоже ежегодно происходят масштабные пожары.

(36) По сути, вопрос может быть сведен примерно на тот же уровень, как борьба с выбросами СО2.
Масштабы антропогенного влияния не сопоставляются с природными явлениями, катаклизмами и просто процессами.
Например, наличие фактора таяния вечной мерзлоты под тундрой не учитывается. Ну и так далее.

Немного не понятно, насколько высока вероятность и возможность возгорания где-то в лесах, где человек точно ничего не может поджечь

(16) это действительно нормально - по естественным причинам леса горят, обновляются.
другое дело что лучше эти процессы держать под контролем, ну и человеческий фактор...

Я лишь обратил внимание на то, что /// те, которые "кричат" так же могут "лишь обратить внимание", а вот реакция на это обычно по схеме -- замалчивание, отрицание, признание...

(36) Значит, всё нормально, тема лесов закрыта.

(37) Ну с СО2 всё сложнее. Особенно, когда одни страны что-то делают в этом направлении, а другие либо выходят из соглашений, либо вовсе не соблюдают.

(40) >>То, что леса зачастую горят из-за человеческого фактора - это не нормально.
граждане России виноваты - нет ? Тогда какие претензии , пусть и тушат, кто поджег :))

(37) Грозы никто не отменял.

(41) но ведь и у тех, кто выходит из соглашений или просто не соблюдают - у них же есть свои аргументы, что все эти усилия не имеют большого полезного эффекта.
Те же "маски" - вид в профиль - только уровень проблемы немного отличается.

(44) Особо забавно как этими квотами торгуют)

(24) Предложения простые:
1. Упрощение лесопользования
2. Разрешение к продаже данных участков
3. Обязательства к тушению данного пожара на частника
4. Разрешение вырубки  части леса

(0) А где Вы увидели что проблемы зачищаются? Путин в очередной раз сказал "айяйяй" и все забили)

(47) Можно пруф на такое смелое утверждение

И всё-же интересно, пойдёт в очередной раз Путин на новый срок в 24 году, или нет. Я оцениваю шансы как 1 к 9, 9 что пойдёт, по просьбам трудящихся, но перед этим хорошо поломается.

1$ = 74.06 https://mediametrics.ru/rating/ru/

(50) Ну, если у тебя зарплата к доллару привязана, радоваться надо. А если нет - то и какая разница, всё идёт по плану.

(50) и? Кто нахватал в марте ещё не смогут выйти без потерь

(52) У кого было на что хватать - переживут. А 60% россиян не имеют никаких сбережений :)

(49) тотализатор на эту тему еще нигде не открыт подпольно?

(54) Не думаю, букмекеры на договорняки ставки не принимают :)

(49)Я думаю, что все будет зависеть от международной обстановке

(56) Так она всегда неспокойная :)) НАТО расширяется, в США будет новый президент, международные террористы не дремлют, Китай что-то втихую мутит...

(53) 60% это очень оптимистично

(53) У 40% американцев нет и 450 долларов на счетах. А у 69% нет 1000 долларов на счетах. И как-то волосы на жопе они не выдирают по этому поводу.

(56) США будут бодаться с Китаем, внимание к сдерживанию России скорее всего ослабнет. Если не будут много воровать, можем и подняться на этом. Хотелось бы более честных и адекватных политиков у власти, чем те которые поднимали страну, последние 20 лет.

(58) Ну, как бы коррелирует с окружающей действительностью, так примерно и есть.

(59) на что надеются?

(59) У них культура траты денег несколько отличается. Они не копят, они берут кредиты и закрывают их.

(49) скорее 99 к 1
(56) более значимыми видятся два фактора
- наличие/отсутствие подходящего преемника
- ну кондиции самого ВВП

(59) Я про то, что тем, у кого сбережений нет - курс доллара глубоко фиолетов :)

(64) а че у него не сыновей не внуков нету? Кому престол передавать то будет?

(66) мда ну я и грамотей конечно ( ни .. ни ..)

(66) за 20 лет уже подготовил поди.

(68) Здесь вам не Беларусь, у нас демократия, никаких наследников.

(64) Какие там у Брежнева кондиции были последние лет 5 правления? И ничего, умер на боевом посту. Чего, конечно, я Путину никак не желаю.

(70) Брежнев последние годы уже не правил

(6) на переработке льна - даже царское работает, с 19 века )

(71) Ну так и я о чём :))

(71) Строго говоря, он и раньше не правил "в одного". Если посмотреть Конституцию СССР, то наверное и десятой доли полномочий у него не было по сравнению с нынешним.

(60) " Если не будут много воровать, можем и подняться на этом. "
не подымемся. газ/нефть подешевели. доходы наверху упали. перераспределение будет тупо - будут дожимать снизу.
капитализм, ипенать!

(74) Так и сейчас для очень многих во власти Путин просто ширма.

(74) было/не было у ССР правителей - Крым отдали росчерком. В итоге мы хрен когда отдадим Крым, Украина - хрен когда нам это простит. ППЦ.

(76) соответсвенно, поменять ширму - не особо сложно когда износится.
другой вопрос - какая будет новая ширма...

(75) Власть - пастухи, народ - стадо. Пока выгоднее шерсть использовать - будут стадо просто чаще стричь. Надеюсь, не доживём до той поры, когда мясо выгодным станет.

(78) "Он ещё крепкий - старик Розенбом".

(75)/не подымемся. газ/нефть подешевели. доходы наверху упали. перераспределение будет тупо - будут дожимать снизу. /
Ну так тут недавно была информация о тысячах новых современных предприятий! Вот их высокотехнологичная продукция "широким потокоп польется в закрома Родины".
Да одной пшеницей весь мир завалим, ага!

(81) А что не так?Лучше чем могучий покупал пшеничку

(77) Вопрос - пары лет работы телевизера.

(65) Э-э-э-э не скажите , подорожает вначале импорт, а за ним и отечественный продукт.

(84) И чего? Они с этим всё равно ничего поделать не смогут, зачем переживать о том, на что никак повлиять не можешь?

(83) В СССР телевизор 20 лет работал...

(86) Иной подход,другие технологии

(85) предупрежден, значит вооружен ! Имеет смысл быстрее покупать то, что планировали из крупных покупок.

(87) Тогда даже интернета и соцсетей не было, и только 5 (или меньше, не помню точно) каналов ТВ, по которым шла идеологическая накачка.

(88) Что крупного смогут купить люди без сбережений?

(77) смотрел Бесогон, который посвящен Крыму? Крым Украине никогда не принадлежал

(90) айфон

(82) >>А что не так?Лучше чем могучий покупал пшеничку

По их мнению, советская и ельцинская власть к концу 1999-ого года оставила страну, с процветающей промышленностью и еще более процветающей глубинкой, ну там в каждой деревни газо-водо-и-прочие проводы, дороги, телефоны - вот это все. По Питеру можно было гулять ваще свободно и не страшно, про всю остальную страну - умолчим. Потом пришел ВВП и понеслась... В свете этой логики, да, СССР был поставщиком №1 всего на свете, и поэтому там любая задрыпанная новость, начинающаяся с "в России открылся..." сразу вызывает у этих граждан ухмылку и тезис "чеееего? А вы знаете какое в Советском Союзе мороженное вкусное было по 20 копеек".

(91) Бесогон это та передача где рассказывают как Билл Гейтс людей чипирует?

(93) "По их мнению, советская и ельцинская власть к концу 1999-ого года оставила страну, с процветающей промышленностью"

"советская и ельцинская власть" - это как Путина с Навальным объединить, жги еще

(93) >> А вы знаете какое в Советском Союзе мороженное вкусное было по 20 копеек
Если это не правда подсветите меня в желтым цветом :)

(90) джинсы на осень , обувь , телевизор, холодильник ....запчасти к бу иномарке

(96) по 15 в шоколаде - еще вкуснее

+98 по 25*

+(97) а анализируя скорость падения гречку к декабрю :))

(99) 20 копеек стоил пломбир , отличное вкусное мороженое

(95) я объединил же. Сколько людей столько и мнений - у кого святой СССР, у кого Ельцин. Главное, что ДО этого - была великая могучая страна, а после - ВВП пришел и все. Ну, в конце 89 или 99 страна в основной своей массе была великолепна и все было клевска. А после 99-ого, анадысь вчера там комменты ж давали прямо - //воровать самим.

(96)(101) это правда, офигенное мороженное :)

(102) а по теме , кому как жилось в те и в эти времена , те так и будут вспоминать
Мне , например, в СССР хорошо жилось, уютно и спокойно. Утром разбудят, умоют, оденут, накормят и детский сад отведут :)) А вот в демократической России уже нет , надо было самому вставать, разогревать завтрак, делать уроки и самостоятельно топать в школу . При Путине , мне уже надо вставать по будильнику, быстро умываться-собираться, будить всех остальных, готовить завтрак, всех кормить по быстрому, младшего успеть перед работой в садик завезти, старшего в школу ....

(91) смотрел читал/всякого.

(93) " А вы знаете какое в Советском Союзе мороженное вкусное было по 20 копеек".
гонишь! ;-)
мороженки были всегда типовые самые распространенные стаканчики?
- 13 коп - сливочное
- 15 ком - шоколадное
- 19 коп - пломбир
.

(64) Думаю преемник всегда был

(105) А фруктовый  лед?Мне не нравился,а вот молочные коктели были бомба.И сок березовый вкусный

(107) ... с мякотью.

(105) 6 или 7 коп фруктовое. Но оно мне не нравилось

(107) А мне нравилось мороженное на ЖД вокзалах из аппаратов. Там конечно сливок было меньше, но оно не было сильно жирным. Я тут в Нске на набережное пару лет назад такое же брал.

(996)
"ИП платит двойную ставку - как работник и как работодатель. Система балльная - если по сумме выполняешь "план", то за год 4 балла. Для назначения пенсии минимум 40 баллов нужно."

Несколько вопросов
1. В США есть ИП ?
2. Если в США та же балльная система то получается российскую пенсионную систему просто слизали с американской ? Поразительно похожа.
3. Какую ставку НДФЛ платят в США ваши знакомые ? Интересует по сути реальный уровень заработков по профессиям. если конечно они это озвучивают.
4. Вытекающий из этого вопрос - сколько в месяц текущих расходов - ипотека, страховка на дом, страховка на машину, оплата платных дорог / тоннелей / парковок ?
5. "Если государственная пенсия Social Security". Эта пенсия платится всем кто платил взносы, и выполнил условия по набору балов ? На каком уровне можно жить на пенсии на эту пенсию Social Security ? То есть может ли например пенсионер получающий только пенсию по программе Social Security содержать свой дом на пенсии ? Или вынужден уже его продавать и переезжать в что то более дешевое ?

(996) Как американцам удается соблюдать баланс пенсионной системы если у них 6,2% с работника и столько же с предприятия а у нас 22 процента с работодателя (но злые языки говорят что это на самоя деле с работника) ?

(111) В США очень много разных налоговых вычетов, про которые тут почему-то ни кто не упомянул. И эти вычеты значительно снижают налоговую нагрузку. И все очень сильно различается от штата к штату. Разница прям существенная, это реально союз стран со своими законами.

(101) разве я тебе противоречу? 20 пломбир, 25 пломбир в шоколаде в виде(хз как зовется) брикета, что ли

(113) "реально союз стран со своими законами."

Это все понятно что у них изначально СОЮЗ самодостаточных штатов которые решили что жить вместе чем по отдельности.

Гражданская война же началась по причине того что часть штатов решила что им рабство нужно (и образовали Конфедерацию Штатов Америки) а другие решили что им оно не нужно.

То что есть вычеты это понятно. Понятно так же что в Нью-Йорке Чикаго или Калифорнии программист будет зарабатывать больше чем на Аляске.

(112) Это с ФОТ, а ФОТ - это напрямую сотрудники. Т.е. предприятие платит взносы за сотрудника. Не так давно это были не взносы, а ЕСН. И давайте честно. Обычно когда устраиваешься на работу, то обсуждаешь зарплату на руки и тебе пофиг как начисляется НДФЛ, как взносы, где это налог с тебя а организация налоговый агент, а где типа организация сама платит. Это вообще не имеет никакого значения. Если мы договорились на 100р на руки, то организация сверху заплатит еще 43% государству.

(113) а самое прикольное, что декларацию подаешь сам в СШП. Знакомые рассказывали, когда приезжали на родину - не знаем, сколько мы можем потратить денег, ибо налоги потом посчитают, можем в минусе оказаться

(115) Война у них началась только потому, что часть промышленноразвитых штатов решило отжать сверхприбыли у штатов сельскохозяйственных, а тогда они очень хорошо поднимали на хлопке. За ради только одних несчастных черных рабов ни кто бы войну не начал.

(117) Ну то что подаешь сам ничего страшного. У них есть услуги налоговых консультантов которые помогают заполнять декларации.

Если у нас эти налоговые консультанты умудряются даже продавать свои услуги по заполнению деклараций и возврату НДФЛ (хотя казалось бы что может быть проще) то там аналогично.

Смотрели же "Побег из Шоушенка"? Так вот там где чувак снижал налоги охранникам - это прям реальная тема. Там система налоговых вычетов очень развита.

(116) "Если мы договорились на 100р на руки, то организация сверху заплатит еще 43% государству"

Я не пойму почему сотрудника это должно волновать. Если бы организации могли бы они уже давно бы заменили сотрудников на аутсорсеров. Но это в несколько раз дороже.
И проблема не в том что организация платит программисту от 100К. А в том что периодически возникают вопросы от решения которых в экстремально сжатое время (которое никакой аутсорсер не даст) зависит прибыль организации которая может многократно перекрыть затраты на зарплату.

что-то давно телек не смотрел. Путин так плохо выглядеть стал?
https://lenta.ru/news/2020/07/31/svoboda/

(122) Ему уже к 70-ти годам подходит, как он должен выглядеть?

(119) у нас на сайте налоговой заполнение 3-ндфл хромает, у меня не все доходы считала, хотя все 2-ндфл загружены
пришлось через приложение рисовать

(996) Еще вопрос.

Насколько в США сложный бух .учет для организаций ? На чем они ведут учет ? Почему не требуются  программисты учетных систем ?

(122) Поправят, не волнуйся.

(126) это в смысле ботоксы и подтяжки?

(124) Я заполнял декларацию 3-НДФЛ в личном кабинете налоговой. Весь процесс занял от силы полчаса. Это сделано настолько просто и прозрачно что даже не понятно зачем еще нужны налоговые консультанты по заполнению декларации.

Шаг первый - выберите период. Шаг второй - выберите организации от которых получены доходы за эти периоды. Проставьте галочки напротив тех сумм которые хотите вернуть. И т.д.

Единственный минус этого личного кабинета - не показывает остатки налоговых вычетов. Я возвращал НДФЛ по покупке квартиры, до этого несколько раз подавал бумажные заявления. Так вот налоговая сама запуталась сколько вычета осталось. Я получил от них справку о остатке вычета, указал в декларации на возврат. И после проверки получил грозную бумагу о налоговом правонарушении где было указано что я нехороший человек посмел запросить больше чем осталось.

(124) Единственно что все эти возвраты ОЧЕНЬ долго идут. Три месяца на проверку и месяц на возврат. Что там можно три месяца проверять если остаток суммы на возврат автоматизируется простейшим регистром остатков не понятно.

(105)Самое вкусное - клубничное, которое ел в Пятигорске, 55 коп.... впрочем кофейное (сверху посыпанное шоколадной крошкой) Сочи тоже ничего так (тут точно не скажу, вилка 40-45 коп).

(130) это в каком году было? я таких цен не помню

(131) ну школотой ещё был... т.е. 80-е.

(132) у меня самое дорогое запомнилось - 25 к за пломбир в шоколаде, но в то время я дальше РнД не попадал, Шепси не в счет, там те же мороженки были

(131) Было еще 48 копеек здоровый такой брикет пломбира в "таксистской" обертке....

+ (130) и ещё во второй половине 80-х у нас в городе запустили итальянскую линию по пр-ву мороженного "Забава"... типа мороженное двуцветное на палочке в упаковке из полимерной плёнке (как сейчас), тоже вкусное очень, но этим 2 уступало, хотя по весу даже чуть больше было (порядка 150-170 гр), стоило вроде 18 коп.

PS ходила байка, что в исходную смесь недоложили сливочного масла - линия встала колом(контроль веса?) и пришлось вызывать наладчика экстренно... потом кого-то показательно пролюбили за это в полный рост

(134) это в Москве я такое с мальчишками ел однажды. Нас на экскурсию по Золотому Кольцу везли и мы несколько часов по Москве бегали, аж чуть не опоздали к отправлению поезда, чтоб дальше ехать.
А покупателям тогда эти брикеты продавали половинками - продавец резала пополам и продавала. Получалась как бы чашка из фольги

В России предложили ввести единый оборотный налог

Министерство экономического развития России предложило ввести единый оборотный налог в размере 6,2%. Соответствующая инициатива содержится в разработанном ведомством проекте плана проведения оценки фактического воздействия (ОФВ) на 2021 год, документ опубликован на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.
По Налоговому кодексу в России основополагающим принципом является положение о равенстве налогообложения. Однако в соответствии с главами НК РФ, при прочих равных условиях, налогоплательщики на общеустановленной системе налогообложения начисляют и уплачивают НДС (ставка 20% к выручке), налог на прибыль (ставка 20% к прибыли), НДФЛ (ставка 13% к фонду оплаты труда), страховые взносы в фонды (ставка 30% к фонду оплаты труда), налог на имущество (не более 2,2% от среднегодовой стоимости имущества). Как результат сумма взносов варьируется от 5 до 30 процентов к выручке в зависимости от отрасли, отмечается в документе.
Полностью: https://www.pnp.ru/economics/v-rossii-predlozhili-vvesti-edinyy-oborotnyy-nalog.html

Хрена себе!!! Вот это прощупывание почвы для фискальной революции! Вброс Мишустина детектед!!!

(135) Ну я думаю, что это все-таки байка, т.к. подобные истории в разных версия по многим похожим случаям рассказывали. Может быть даже где-то коллекцию собрали из этих историй.

(136) в Мск в 1987г попробовал мороженку крем-брюле, брикет с 2 вафельными пластинками с больших сторон  - очень понравилось, цену не помню.

(137) лучше обрати внимание, что наконец в публичном пространстве обозначили полную сетку налогов, не так как у некоторых "работника не должно волновать"

(140) нуууу, меня, как имеющего прямое отношение к учёту, сетка видна была в полном объёме.

(139) но это не только в Москве. Брикеты с пластинками всегда вкусные были. Вкусней, чем просто в стаканчиках, почему-то. И не только крем-брюле.
А то, что розовое там выше написал с повышенной ценой - это видимо в кафе продавали. В кафе наценка была. А вот в театрах наценки не было. И такое мороженное в буфетах театров тоже бывало.

(141) так я же не про тебя. Там выше попалось на глаза высказывание, что кроме 13% НДФЛ никого волновать ничего не должно.

А теперь это уже не так.

(137) Это попытки сильно упростить систему налогообложения.
Начало конца 1С?

(142) в Сочи - да в кафе. Но оно того стоило... чуть подтаявшие, в консистенции густого пюре... сверху посыпанное шоколадной крошкой  ня!

(144) стебаешься? Кто был инициатором УПД забыл?

Мне как сладкоежке почему-то запомнился пломбир по 19 копеек. Я его покупал и ел дома, заправляя вареньем.

(147) Ничего не слиплось? Ничего не треснуло?

(146) А если без шуток, то было бы неплохо отменить налоговый учет. Разговоров на эту тему было довольно много. Упростить налогообложение тоже было бы неплохо.

(143) "никого волновать ничего не должно."

А почему должно ? Ты понимаешь что приходящий ИП для организации это гораздо хуже и дороже чем штатный ? И если организация ради экономии на зарплате штатного программиста в 50К не сможет отгрузить грузовик стоимость в 10 лямов где прибыль пара лямов то директор резко поумнеет ?

(147) кста, а каким вареньем?

(136) >Получалась как бы чашка из фольги
Ну да 48коп это много было и его не особо целиком брали...

(137) первое сообщение от rphosts , когда мне понятно зачем там 3 восклицательных знака)))

(149)от 10% бухов будут срочно переучиваться/пойдут мести улицу

(149) А как можно упростиь налогообложение ? Газовщики и нефтяники платят НДПИ, ООО платят НДС и налог на прибыль. А ИП платят только УСН. И как это все разнообразин упростить ?

(151) Чаще всего "Рябина черноплодная". В те годы выбор в магазине был невелик.

(156) в те времена в моей местности у многих были садовые/приусадебные участки

(149) Как вам изменения в ПБУ 18?Или это не то по вашему

(156) В магазинах да но вот в кладовках было всякое разное, всегда любил вишневое с косточками.....

(154) Даже если 50% бухов, налоговиков и одинесников пойдут на сокращение - для экономики скорее благо.
Но не взлетит. Бизнес уйдёт в тень: вернется кэш, придёт биткоин и скрытые формы бартера

(0) Прекрасный образчик ручного управления государством, где ничего не делается без участия одного единственного и незаменимого человека.
Есть ведь целые министерства и ведомства, которые должны, вроде как, заниматься вопросами экологии на местном и федеральном уровнях. Росприроднадзор, Министерство природных ресурсов и экологии, множество общественных организаций (в том числе при президенте и правительстве). А на выходе имеем жалобы губернатора на безвыходную ситуацию, которую запустили на протяжении 30 лет.

То, что с этой конкретной проблемой наконец-то разберутся, прекрасно.
Но невольно возникает вопрос. А раньше то что делали? Уж скоро 20 лет как строим вертикаль, а достроились до того, что без личного участия одного единственного человека никто ничего сделать не может...

Вспоминается один из социальных экспериментов, который провели на одном из своих крупных предприятий японцы.
Собрали всех топменеджеров (~10 человек) на тренинг на несколько недель. Пока шел тренинг, тщательно отслеживали каждое из направлений, возглавляемых этими топменеджерами. По окончании тренинга тех менеджеров, которые возглавляли направления чьи показатели за время отсутствия топа не изменились или улучшились, оставили, а остальных (по чьим направлениям показатели упали) уволили.
Основание: не сумел выстроить работу таким образом, чтобы в твоё отсутствие всё работало. Незаменимых быть не должно. Появление незаменимых гениев вредит бизнесу.
Эксперимент конечно неоднозначный. Но для бизнеса в большинстве случаев подход верный. ИМХО.
Для государства это не менее важно. У нас же незаменимость Президента продолжает по-прежнему только расти. Это пугает.

(158) не то

"Зачищаются застарелые проблемы по экологии и инфраструктуре"

А когда эту проблему будут решать в Кузьминках ?

https://www.svoboda.org/a/29715581.html


Редкая из мировых столиц может "похвастаться" тем, что на ее территории рвались химические снаряды, мины и авиабомбы с ипритом и люизитом, у поверхности земли стелились облака хлора и фосгена, выпущенные из газовых баллонов, курились, испуская отравляющие вещества (ОВ), ядовитые дымовые шашки, рвались химические фугасы, самолеты с бреющего полета выливали отравляющие вещества из ВАПов – выливных авиационных приборов. Но одна такая "химическая столица" есть точно – Москва.

Всё описанное происходило в ее предместье, в Кузьминках – там располагался специальный химический полигон, где рвались снаряженные отравляющими веществами снаряды и бомбы Красной армии, а красноармейцы преодолевали полосы заражения, получая поражение боевыми ОВ. С инспекционными визитами на этом полигоне регулярно бывали нарком Клим Ворошилов, его заместители, члены Реввоенсовета СССР, приезжал и Серго Орджоникидзе – в ведении его наркомата тогда находилось производство как боевых ОВ, так и средств их применения. А в 1933 году полигон посетил сам Сталин, для которого устроили демонстрацию имевшихся у Красной армии средств химического нападения.

Впервые заговорили о существовании этого полигона в 1992 году химики Вил Мирзаянов и Лев Федоров.

(161) Так дела и без Путина делаются потихоньку, просто лишний раз пиарится дедушко на бедах регионов.

(164) Хватит тебе про бедные регионы слезу вышибать. В этих "бедных регионах" вечером припарковаться негде.

(137)/В России предложили ввести единый оборотный налог /
Это что, предлагается ввести всем налогообложение по принципу самозанятых, что-ли? С выручки, без учета затрат? Или Выручка-Затраты? Непонятно.

(164) Когда разговор про зарплаты поднимался, мне писали - да твой Ростов нищая дыра, я вот в Нижнем стольник легко зашибаю !

А послушать тебя Нижний дыра хуже Ростова.

(166) Это как в США. Без НДС но с налогом с продаж.

(165) Ну смотри, случилась жопа в Норильске - что, регион сам её должен исправлять? И тут примерно то-же самое.

(168)/Это как в США. Без НДС но с налогом с продаж./
Не похоже. Сама по себе замена НДС на налог с продаж не меняет налоговую нагрузку. В обоих случаях это налог на полную конечную стоимость товара. Различаются только администрирование налогов.

(161) "Незаменимых быть не должно"

А императора это касается ? :)

(170) Как при отмене НДС считать сколько налога должен заплатить каждый участник цепочки перепродажи ?

(162) что не то?

(169) во-первых, местные надзоры должны были запретить эксплуатацию до устранения проблем, пока еще не было катастрофы.
во-вторых, когда произошло - местные царьки спросили у царька норникеля и дальше секретарш пялили. пока буча не поднялась выше регионального уровня.
то есть, регион просто устранился от своих обязанностей.

(170) налог с продаж платится как правило с конечной продажи (розничному покупателю). Здесь же предлагается весь оборот обложить налогом. При введении такого налога все посредники (дистрибуторы и прочие) должны исчезнуть как класс.

(175) "При введении такого налога все посредники (дистрибуторы и прочие) должны исчезнуть как класс."

То есть вся продажа товара только от производителя ? Вместо автосалонов поездка на АвтоВАЗ ?

(174) Во... То есть, получается, система государственной власти не работает как полагается?

Скажу про этот налог с оборота
В принципе любой налог придумывается по очень простой причине : государство хочет откусить кусок от пирога.
Магазин что то продаёт ? Плати НСП или НДС
Получил зарплату ? Плати НДФЛ и прочие налоги.
Получил доход ? Плати налог
Т.е. каждый раз возникает некая ситуация и для каждой ситуации государство придумывает свой налог чтобы "в каждом случае сделать кусь от пирога"

И сейчас государство пытается придумать универсальный налог на оборот.
Это обходится просто : карта в зарубежном банке.

Я вам опишу проблему Мишустина в общем:
упрощенно говоря - есть курятник.
И там куры несут яйца. Поскольку сравниваем мы это с Россией - яйца не золотые. Скажем серебрянные.
И назначили заведовать этим курятником бывшего счетовода (Мишустин)
Этот счетовод умеет только считать то что есть. Он не планирует новые проекты, он не планирует расширять производство, увеличивать количество продукции, улучшать качество жизни. У него есть некий опыт работы и этот опыт накладывает отпечаток.
Мишустин будет: только подсчитывать то что есть.
Каких то новых проектов по подъёму экономики от него мы не увидим.
Имхо.

(172)/Как при отмене НДС считать сколько налога должен заплатить каждый участник цепочки перепродажи/
В США каждый участник производственной цепочки платит корпоративный налог. А налог с продаж, это налог на потребление. Т.е. с покупателя. И он варьируется в разных штатах от нуля до примерно 10%.
В тех странах, где используется НДС, как я понимаю, он как бы совмещает в себе корпоративный налог и налог с продаж. Поскольку расчитывается со всей стоимости товара и в то же время распределяется между всеми участниками цепочки.

(179) Как-то в общем... примитивно, что-ли. Он же не один в правительстве.

(179) "Этот счетовод умеет только считать то что есть"

Нет не только.

Он умеет делать так чтобы там где была серая зона стала практически белая.

До Мишустина липовым возмещением НДС только ленивый не занимался. Это же просто и прикольно - открыл фирму на бомжа, эта фирма тебе продает товар, ты НДС к зачету, а фирма бомжа НДС не платит.

А Мишустин со своей системой АСК-НДС2 довел до того что теперь ты не возьмешь НДС к зачету пока фирма бывшего бомжа НДС не заплатит.

Это же круто ?

Ситуация с онлайн кассами разве не круто ? Раньше ты покупал кассу, не ставил ее на учет и бил чеки. Потом касса сгорала и все (лично видел такие примеры). А теперь

https://www.kommersant.ru/doc/3149646

По НДС рост на 8,6% на фоне снижения оборота розничной торговли на 5,4%. Добавленная стоимость в экономике исчерпывается, не растет. При такой ситуации рост 8,6% — это работа автоматизированной системы контроля за возмещением НДС (АСК НДС). Она не просто работает, она дает нам очень серьезную поддержку — и влияет налог на прибыль. По НДФЛ также хорошая ситуация — рост к аналогичному периоду прошлого года на 7,6%, что соответствует росту номинальной заработной платы (плюс 7,9% за девять месяцев 2016 года).

— То есть увода зарплаты в тень вы не фиксируете?

— То есть увода зарплаты в тень вы не фиксируете?

— Да, в серый сектор она не уходит, цифры опровергают оценки ряда экспертов об увеличении выплат в конвертах. Ну и про акцизы — они лидируют по темпам роста. Плюс 26%, в том числе на крепкую алкогольную продукцию плюс 25%,— как результат мер по легализации теневого оборота. Так что, даже при слабых макропоказателях служба удерживает положительный темп роста поступлений — за счет технологической и интеллектуальной платформы налогового администрирования.

— Да, в серый сектор она не уходит, цифры опровергают оценки ряда экспертов об увеличении выплат в конвертах. Ну и про акцизы — они лидируют по темпам роста. Плюс 26%, в том числе на крепкую алкогольную продукцию плюс 25%,— как результат мер по легализации теневого оборота. Так что, даже при слабых макропоказателях служба удерживает положительный темп роста поступлений — за счет технологической и интеллектуальной платформы налогового администрирования."

В прошлой ветке кстати обсуждали тему серых зарплат. Вот отличная статья на эту тему. Правда она 2016 года. За это время с помощью онлайн-касс государство сумело сильно сжать этот обххем. Но один момент очень интересен.

https://www.kommersant.ru/doc/3107183?from=doc_vrez

Органы местного самоуправления осведомлены лучше, но стимулов действовать у них нет — их "потенциальный выигрыш от роста налоговых поступлений в местный бюджет будет уничтожен снижением трансфертов с регионального уровня". А население к временному освобождению от налогов относится "со скепсисом", ожидая "наложения налогов в дальнейшем". К тому же, добавляет Моляренко, "в условиях коррозии систем здравоохранения и соцобеспечения, пенсионной системы граждане нечувствительны и к обещаниям заботы о них — весь их бытовой опыт говорит о необходимости полагаться только на себя и свое окружение, не доверяя государству и лишний раз не показываясь ему на глаза".

(179) Для того чтобы государство вело программу по импортозамещению в той же оборонке оно должно деньги на это где то взять. И то что Мишустин сделал власти в этой сфере просто неоценимо.

Один на посту ФНС (Сердюков) заставил олигархов платить налоги на примере Ходорковского.

Второй (Мишустин) сделал так что серая часть все  сокращается и сокращается.

(176) Или в каждом салоне возникнет филиал автоваза или расцветут с новой силой комиссионные схемы.
Ну и сейчас за скидку в 6% многие будут готовы доехать до условного автоваза. РоРу в соседней ветке на ДВ готов съездить, правда за 25% от арканы :
)

(185) Но заводы не готовы продавать машины напрямую.

https://carsguru.net/vaz-s-zavoda/

Нередко потенциальные покупатели обращаются на завод ВАЗ в Тольятти с просьбой купить автомобиль напрямую. Там им отказывают ввиду того, что производство не занимается продажей машин частным лицам. Купить ВАЗ в Тольятти с завода могут только компании, закупающие небольшие партии авто для нужд своих сотрудников. Таким фирмам предоставляются скидки и заводские цены без дилерских накруток. Если найти выход на подобную компанию, можно заказать автомобиль и для себя. Автомобили с завода продают еще одной категории людей - сотрудникам, работающим на производстве ВАЗ. Раз в несколько лет каждый сотрудник АвтоВАЗа может купить машину для себя, поэтому если найти на заводе в Тольятти знакомого, который оформит покупку нового авто, можно получить модель по заводской цене.

(186) Но так и налога с оборота пока нет. 6% с оборота это достаточно значимая сумма чтобы изменить многие бизнесы, в том числе их готовность продавать напрямую. Если государство рассчитывает что три перекупа заплатят по 6% практически с одной базы - такого не будет

(186) и конечно знакомый ничего не попросит

https://ura.news/articles/1036280765

Митинги в Хабаровском крае привлекли множество сборщиков денег в интернете, рассказали URA.RU представители местной политической тусовки. Под видом организаторов новых акций протеста они просят перевести деньги в поддержку арестованного экс-губернатора Сергея Фургала. URA.RU провело расследование, кто стоит за такими активистами.

Общая сумма средств, которую различные активисты, не имеющие отношения к Фургалу, собрали на теме хабаровских митингов исчисляется сотнями тысяч рублей, рассказал URA.RU политолог Анатолий Макаров, много лет проработавший на Дальнем Востоке. При этом эксперту неизвестно ни об одном случае, когда деньги в результате таких кампаний были направлены непосредственно на помощь бывшему губернатору Сергею Фургалу, например, на оплату адвокатов. По мнению Макарова абсолютное большинство сборщиков денег тратят их на личные нужды. При этом поток средств в их карманы не прекращается:

Один из хабаровчан, который в числе первых начал строить бизнес на митингах, — риелтор Андрей Дуденок. На следующий день после ареста Фургала он объявил о продаже в Хабаровске наклеек с символикой «Я/МыФургал». Цена одного экземпляра — 20 рублей. Издание «Восток Медиа» 11 июля сообщало, что первую партию в тысячу штук Дуденок распродал почти полностью за один день.

После публикации СМИ Дуденок публиковал пост, в котором заявил, что наклейки «по порыву души […] заказал и распродал практически по себестоимости». Правда в разговоре с URA.RU хабаровчанин не стал отрицать, что зарабатывает на протестах. Он сообщил, что себестоимость одной наклейки — 12 рублей. Остальные 8 рублей с каждой штуки активист забирает себе.

«Мне поначалу задавали вопросы о том, что я наживаюсь на этом, я предложил им сделать тоже самое и продавать по 12 рублей. Я не Иисус Христос, — заявил агентству Дуденок. — Я считаю, что это невеликая плата за всю суету, с которой я столкнулся при изготовлении наклеек». В последних постах активиста в Instagram говорится, что он уехал отдыхать на местную базу отдыха «Ливадия»."


И как же без Алексея Навального

"Привлекает деньги неравнодушных хабаровчан и местный штаб Алексея Навального. В соцсетях он ведет стримы с митингов, а также просит пожертвования «на улучшение качества эфиров». Один из банковских счетов, представленных для перевода денег, оформлен на координатора штаба Алексея Ворсина."

«Средства они собирают прежде всего для себя и будут использовать их в будущем. Те, кто поддерживает Фургала таким образом стали их спонсорами [штаба], — объяснил Марков. — С точки зрения этики это несправедливо [по отношению к митингующим конкретно за Фургала], но политика так устроена. Дело даже не в деньгах. Человек, который сейчас перечислит им рубль, начнет себя идентифицировать с их организацией и в дальнейшем оказывать им поддержку»

Самые вкусные морроженнын были за 7 коп в стаканчике и за 23 коп Бородино, потом стал делать лакомку за 28 коп, но Бородино было круче.

Про налог с оборота - идея здравая, только её нужно докрутить, что этот налог платят только посредники, от него освобождён производитель и конечный продавец (тот кто продаёт потребителю)

(190) Это как? Посредник не заложит это налог в цену? Откуда такая наивность? И откуда эти неистребимые российские мифы про неких злобных посредников?

(190) + такая схема не накроет например ритейлеров (они вообще не продают) а их поставщики и являются последним продавцом.
Пример
Производитель молока продаёт поставщику ашана молоко, он налог не платит, он производитель, поставщик продаёт через ашан и не платит налог по сколько ашаш только услуги оказывает. А вот если в схеме появится ещё одно звено то это звено попадёт на оборотных налог.

(192) а ктож тогда налоги будет платить?
ну вымрут посредрики, а дальше?

(191) просто я знаю как накручиваю себестоимость для тендеров.
И знаю как прячут серый импорт...

Небольшая налоговая нагрузка просто сделает эти схемы не эффективными...

Как ты думаешь ашан разрешить продавать молоко у которого себестоимость 35р за 150? Нет, он пошлёт поставщика к едрене фене с такими ценами и найдёт более короткую и дешёвую поставку.

(193) посредники это глисты, они никогда налоги не платили...

(194) Вы просто тренжите на вольные темы.

а почему не должен разрешить?
зависит от того насколько в рекламу вложился

*трендите

(190) идея здравая хотя-бы тем, что стимулирует к сокращению длины цепочки перепродаж...
Ещё-бы сделать автоматизированный контроль цен госзакупок на стадии акцепта предложений поставщиков к участию, типа как оно в КНР

(199) А маркировка не решает разве данный вопрос, как и система которая контролирует ГТД?

(200) прокладка накидывает ну пусть 2% сверху, платит НДС с этих 2 % и живёт как-то ничего не делаю... а тут автоматом за сам факт перепродажи уплати ну пусть 7%... а ещё самой прокладке кушать охота... так добавка до 10% легко может докатиться... 2% или 10% - разницу видно?

в продуктовом ритейле прокладок практически нет

(199) Господи, ну откуда в народе эта ересь про "цепочки перепродаж"! Мозг включите! Зачем между потребителем и производителем лишний посредник? Который не нужен, то каким-то мифическим образом злобно влезает? Отъедая прибыль у производителя и повышая цену у потребителя? На хрена он им? И нужен он только в одном единственном случае, когда это удобно и для производителя, и для потребителя. Потому что производитель не хочет, для примера, заниматься розницей - это не его основная деятельность. А потребитель не хочет переться на завод, чтобы купить что-то - ему удобнее у дома купить. Они готовы делиться деньгами за его услуги. Но в этой цепочке не буден ни одного "лишнего" посредника! Потому что цель бизнеса - получить прибыль. А для этого нужно минимизировать издержки. Лишний посредник - лишние расходы. Сама система способствует максимально короткому пути от производства до потребителя.

Ладно в начале 90-х люди были тупые и плодили экономические мифы, но сейчас то!

(202) Их нет нигде. Если они есть, то только потому, что они необходимы. И ровно в том количестве, сколько необходимо. И ни одним больше.

>> стимулирует к сокращению длины цепочки перепродаж
А есть железное понимание, что каждое звено цепочки - откровенное зло? Посредник может решать логистические задачи и увеличивать конкуренцию.

Расказываю

Есть тендер в котором оговорено условие что поставщик предоставляет документы закупки и маржа поставщика не может быть более 20%

Вроде нормальные условия, но я организую закупку через 3..5 своих подставных фирм (на каждом этапе накрутка 30%) и  общая маржа 150% из которых я даю откат, что бы закрыли глаза на то, что я покупал не напрямую и остаётся маржа 100%
А так такие схемы будут просто не выгодны...

Кстати я предполагаю что подобные накрутка себестоимости реально сейчас и привели нас к 50р за литр бензина.

Никакими налогами нельзя обосновать такое повышение, только подобна схемы...

(206) тут проблема в тендерах
они порождают мутные схемы

(207) в бензине большая часть это акциз

(102)  А после 99-ого, анадысь вчера там комменты ж давали прямо - //воровать самим. /// Ну убеди что не так, я сама хочу в это поверить, просто не получается. И зря объединял, я писала конкретно о том, что "перестали позволять красть Западу", ну м.б. и перестали. А сами не начали? Точно-точно?

(206) Нет таких тендеров. Не придумывайте.

(209) расскажи какой там акциз...
Там изначально нефть через биржу продают несколько раз повышая её стоимость.

А уже потом идёт переработка и акциз...

Бензин должен отпускатся заводом где-то по 26 руб сейчас, а по сколько его толкают?

(207) Полагать Вы можете даже то, что нами управляют рептилоиды. В реалиях же в цене бензина 71% налогов. И только чуть больше 5% прибыли.

(211) поверь есть, не буду называть компании, но их сам видел..

(214) Я тоже видел сборник сказок Ганса Христиана Адрерсена. Но не видел ни одного контракта, цена которого формировалась от себестоимости поставщика.

(203) Зачем между потребителем и производителем лишний посредник? Который не нужен, то каким-то мифическим образом злобно влезает? Отъедая прибыль у производителя и повышая цену у потребителя? На хрена он им? /// Вы пишите не учитывая что этот посредник м.б. выгоден учредителю производителя?

Выше писали что всё чушь про вывод прибыли -- главное что завод платит з.п. и налоги. Так низкие з.п. платят, да ещё, бывает, с безопасностью производства грешат. Вот Путин спросил -- сколько бы стоило вовремя резервуар заменить. Ответа конкретного от Потанина не получил.

А на самом деле не всегда лишний посредник между производителем и розничным покупателем означает увеличение конечной цены. Когда-то работал в мелкооптовой конторке, которая занималась поставкой лекарств в аптеки, сама она закупалась как у производителей, так и больших (очень больших) оптовиков. И очень часто оказывалось, что купить одну и ту же продукцию у крупного оптовика было сильно выгодней, чем у производителя. Ясно, конечно, что крупный оптовик сам тарился у производителя, НО он закупал Такие большие партии, что его цена была сильно меньше, чем цена мелких партий от того же производителя...

(213) акциз 12%
Налог на недра беретсся не с суммы бензина ас нефти, нефть в стоимости бензина примерно 10%
Расходы на розницу примерно 10%
Совокупный чистый доход на все этапы 25%

То есть с каждых 100р потраченных на заправке идет
10р обслуга заправки включая персонал
15р мпз тратит на производит тво
2р доставка
10р добыча
Налоги
НДС 15
Акциз 12
Ресурсы 3
Прибыль 5
Итого 72%
Остальное чистая прибыль, ещё раз ЧИСТАЯ

28 руб с сотни.  А они тут толкуют что им денег мало

(217) в твоём примере крупный посредник паразитировал на производителей.
То есть на производстве хлеб с водой а у посредника икра с маслом

(216) Тогда он не посредник де-факто, а подразделение производителя. И цена производителя является ценой на выходе у посредника.

Про вывод прибыли - это тоже из разряда сказок прошлого века, когда путем дробления у собственников создавалась видимость "экономии на налогах".

(207) бред: (203) прав при наличии хоть какой-то конкуренции (202) не работает.
Т.е. по факту работает только если руководители организации наеб.ют собственников (государство в том числе в случае госзакупок)

(219) Бред сивой кобыли в безлунную ночь.

(220) вывод прибыли и сейчас применяется чтобы не платить мелким акционерам

(219) фигня полная. При наличии такого посредника товар будет доступен всем в регионе. При отсутствии - сети привезут фурами от производителя, а мелочь просто не выживет - логистика до поставщика их разорит

(223) это опять пример, где директора имеют собственников. К налогообложение это отношения не имеет

(222) я тебе дал реальную раскладку где прибыльные 5% как ты говоришь а около 30%
И то, что прибыль размазывают между добычей производством, доставкой, рознице и ещё чем-то, так все равно это один карман большого холдинга... А нам лапшу вытирают про 5%

(223) Акционеры, не имеющие блокирующего или контрольного пакета рассчитывали еще и на дивиденды? Акции в мелких количествах не покупают для получения дивидендов - их покупают, чтобы ими барыжить.

Но и тут никакие посредники ничего не накручивают.

(218) НДПИ - это 30,65% от цены на топливо. Акциз - 22,31% Выкиньте свои цифры на помойку - они до налогового маневра. Кроме того к мифическим посредникам все это отношения не имеет - львиная доля бензина реализуется ВИНК. Там "посредник" номинальный чисто. Де-факто это одна компания. И конкурирует они с какими-же компаниями.

(218) откуда цифры?
акциз 12%?
"С 2020 году акциз увеличивается на 438 рублей до 12 752 рубля на 1 тонну или до 9,57 рублей на 1 литр. "
https://zen.yandex.ru/media/gruber/kak-formiruetsia-cena-na-toplivo-v-rossii-5dfb59d043863f00add95cfb

28% на всю цепочку от георазведки до АЗС - не выглядит супернаглостью. Это реально разные бизнесы даже если они сидят в одном вертикальноинтегрированном холдинге

(227) Акции в мелких количествах не покупают для получения дивидендов - их покупают, чтобы ими барыжить. /// Это откровение дня :)))

(227) а брокеры?

(231) Брокеры и барыжат.

(230) Для Вас это явилось божественным откровением?! Тогда у Вас впереди много интересного. Вы узнаете еще, что Земля круглая.

(231) брокеры то барыжат, без сомнений, а вот обывателей, господин Джинн, почему только ленивый не обвиняет что они не "думают о пенсии самостоятельно". Это ж так просто, покупай акции и смотри уверено в завтрашний день.

Скажу про розницу.
Если какая то маленькая фирмочка торгует в своём ТЦ и если они закупаются у крупной фирмы, а те ещё у кого то, то никто не будет устранять посредников.

Привычки и старые связи сильнее "желания сократить посредников"

(203) >>Ладно в начале 90-х люди были тупые и плодили экономические мифы, но сейчас то!

Джинн, ты скопируй себе один раз куда-нибудь в качестве справки и обращайся по мере надобности: "кто в СССР строил электростанции? Народ. Кому они сегодня принадлежат? Кто в СССР строил железные дороги? Народ. Теперь это собственность РЖД. Кто в СССР добывал нефть? Блин, народ! А чья нефть сейчас? Сейчас это все объясняется давнишним страшным термином "капитализм". Т.е. все что сделал, когда-то народ, который с этого имел все (нет того, чего народ бы с этого не имел). Теперь все построенное народом - не народное, и не понятно, что такое налог? Вот, например, отчисление работодателя в фомсы, пфры, ндсы, прибыля - вот это все, а что с этого всего лично каждому представителю народа? Лично каждому - ничего. Поэтому зачем платить налоги? Зачем скидываться на эту страну, ведь налоги - это чья-то новая заграчничная резиденция, чья-то новая яхта, чей-то новый БМВ. Еще раз, налоги в СССР - это правильно, потому что в СССР, все народное и народ со всего, что он строил, работал, и т.д. имел всё. Теперь при капитализме, у народа все отобрали, подорвано доверие во все. Раньше народ работал на страну и испытывал гордость за ее достижения, например, в спорте, космосе, народном хозяйстве. В СССР жилось спокойно и никто не собирал оплеухи. Оплеухи - это санкции, допинговый "скандал", Сирия, Украина (Крым - наш) и т. д." <--исходя из этой справки, представляющий собой краткую выжимку по мировоззрению средне-статистического скучающего по СССР, ты и рассуждай. И не надо задавать больше риторических вопросов, типа тогда были тупые, а сейчас? Они не тупые, у них все вот так. И чем больше проходит времени с распада СССР, тем больше скучающим он представляется образцом рая на земле, где все у всех, где каждому от всего - всё, и поэтому там все классно, а на эту страну копейки скидываться не надо. К моменту развала СССР, сам СССР - был образцовым государством с идеальными дорогами/здравоохранением/образованием/{|::|}/богатыми гражданами, которые ни в чем не нуждались, и у них было абсолютно всё - т.к. вокруг все, было народное. Это первая когорта. Вторая когорта, так не считает, но мне просто щас лень писать - считает почти также (рай на земле) про святые 90-ые. Там и свобода слова, и гласность, и демократия, и кола/жвачка/свободный рынок и уважение на мировой арене, Билл Клинтон смеялся на конференциях, когда выступал Борис Николаевич! К моменту прихода ВВП - у этой когорты (второй), страна была в таком же состоянии как и у первой в момент распада СССР. Только у первой общее счастье и богатство народа - за счет того, что все кругом народное. А у вторых - за счет демократических ценностей, свободного рынка, свободно-конвертируемой валюты и падения железного занавеса! Но пришел ВВП. Первая когорта и вторая когорта не видит той "прекрасной страны" тут, в настоящем. Она там у них была, а тут - инвестициями заниматься надо, чтобы "думать о пенсии самостоятельно".

Джинн, еще раз, скопируй себе это и не задавай больше подобных вопросов.

(203) в начале 90-х была предельная норма наценки, в каждой отрасли своя... будучи студентом подрабатывал в одной конторке... как быть если надбавке в цене ну пусть 10%, а расходы на доставку, перепродажу и т.п. ну пусть 12%? Откуда тут прибыль вообще нарисуется? И вот тут-то и появляется вторая контора(учредите-ли те-же лица только чуть по другому перетасованные, юр. адрес - соседний кабинет, складское помещение у них общее) и делается несколько перепродаж друг другу и вуаля. Так что насчёт сказочности пожалуйста рассказывайте тому кто не занимался этим в реале.

(206) я именно об этом в первую очередь, про автоматический контроль цен на этапе акцептования предложений поставщиков товаров(услуг) именно поэтому и писал.

(218) Кста, у нас в городе примерно год-полтора назад газпромнефть все мелкие заправки сделал автоматизированными... цена на них на 40 коп для АИ-92 ниже (по другим сотрам тоже ниже но точно не скажу). А как с этим у вас?

(233) а потом <черный день недели> и твои вложения не вписались в рынок.

Сумма  оперативных (посуточных) уровней  потребления электроэнергии в  Единой  энергосистеме России в июле.   Оправдались самые оптимистичные прогнозы относительно  скорости выхода  реальной,  физической жизни страны из кризиса.   По сути тот самый  V-образный выход.  
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/ээ_3.jpg

отсюда: https://aftershock.news/?q=node/890861
данные для картинки отсюда: https://www.so-ups.ru/index.php?id=973&tx_ms1cdu_pi1%5Bkpo%5D=1019&tx_ms1cdu_pi1%5Bdt%5D=31.07.2020

Ну неплохой так возврат... прмя быстро экономика восстанавливается

(235) Это как? Иван, а пошли сегодня вечером строить электростанцию, а то мой медведь заскучал?
Какой народ, что за бред. С таким же успехом можно утверждать что народ получает доход от нефти. Сечин из народа же, а не завезенный с марса рептилойд

(235) а тут - инвестициями заниматься надо, чтобы "думать о пенсии самостоятельно"/// так надо или не надо? Вы объясните по человечески. Один говорит что Земля круглая, а => на дивиденды только идиот может рассчитывать если не 51% акций у него, другой не ленится саркастический текст написать что идиот тот, кто боится этих инвестиций.

Я не верю в рай, ни "в 90-ые", ни раньше.

(239)Я бы не спешил делать выводы на основании одного фактора - потребления э/э притом в конкретном месяце. Хотя бы потому (ниже по приведенной ссылке), что:
"  В числе основных факторов повышения потребления мощности – продолжительный период высоких температур, действующие ограничения на выезд населения на отдых за границу и на перемещения внутри страны. В этих условиях возросло использование систем кондиционирования и холодильного оборудования как домохозяйствами, так и организациями."

(242) в энергетике вообще не корректно потребление апреля сравнивать с мартом, только с аналогичным периодом прошлого года

(243) на графике вроде оно и есть.
(239) только в источнике 31.07 ещё нет, а июль уже сравнили

(242) Да ладно, всю жизнь втирали что потребление электроэнергии житилями несопоставимо с потреблением энергии завода. А тут оказывается кто то дома забыл в коридоре лампочку выключить и все - электростанции не справляются с повышенной нагрузкой

(245) Судя по https://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/EY-power-market-russia-2018/$File/EY-power-market-russia-2018.pdf
потребление населением около 11% плюс вероятно сравнимая цифра по офисам(в сумме пусть 20%). Вопрос насколько кондеи могут эту цифру? Если на 20%, то 20%*20% - это 4% от общего потребления. Когда мы говорим о разницах 1-6%, здесь 4% будут заметны.

Про лампочку и электростанции вообще не в тему.

(245) просто заводы всё поломали в 90х...

(246) За месяц расход электричества у 9кв  будет около 140 кВт. Вот и прикинь. С учетом что мы говорим не о месячном потреблении а о разнице между потреблением июня и июля. Ну нет там 20% прироста.

и да офис не в счет - у нас же ковид - все на удаленки

(244) на графике оно и есть :) другое дело как график интерпретировать :)))

(248) Что такое "9 кв"?
>>а о разнице между потреблением июня и июля
Нет разница июнь к июню, июль к июлю.

>>Ну нет там 20% прироста.
Не знаю, никогда кондея не было.

В любом случае связь роста экономики и роста генерации совсем не прямая

(250) Кто как может. Оптимист в (239) нашёл повод для оптимизма и на удивление обошелся без "!!!"

(251)/В любом случае связь роста экономики и роста генерации совсем не прямая/
Вот и я ориентируюсь по совету одного старого специалиста советского Госплана на производство подшипников и электродвигателей, как на индикатор промышленного производства. Хотя бы даже с учетом импорта того и другого.

(251) Основная характеристика любой сплит-системы, любого кондиционера это конечно же – Мощность охлаждения.
Для удобства было решено стандартизировать ряд мощностей кондиционеров в BTU (англ. British thermal unit или Британская термическая единица)
«Семерка» это 7000 BTU/h  или  2.1 кВт
«Девятка» это 9000 BTU/h или  2.6 кВт
«Двенадцать» это 12000 BTU/h или 3.5 кВт
«Восемнадцать» это 18000 BTU/h или  5.2 кВт
«Двадцать четверка» это 24000 BTU/h или  7.0 кВт.

Для расчета площади охлаждения нужно мощность умножить на 3, т.е. "девятка" рассчитана на площадь до 27 кв.м (9*3)

С учетом что мы не хоромы охлаждаем обычно люди в спальню ставят 7-ку, а в зал девятку

(254)/Мощность охлаждения. /
Я правильно понимаю, что мощность охлаждения не равна потребляемой мощности?

(255) не может быть... " у 9кв  будет около 140 кВт. "  - я как бы и не утверждаю что они равны, хотя с другой они коррелируют м/у собой

Обычно стандартная мощность кондиционеры 9000BTU составляет 2,5кВт - 2,7кВт.
Будем исходить что у нас прибор класса А по энергоэффективности, а значит для расчета потребляемой энергии кондиционером необходимо разделить номинальную мощность прибора на коэффициент ЕЕR. Для класса А он составляет 3.2 (Что такое ERP и почему 3,2 читаем здесь https://dantex.ru/articles/klassy-energopotrebleniya-i-koeffitsienty-energoeffektivnosti/)

Итого  «9» потребляемую за час в среднем 0.78 кВт. За 6 часов работы кондиционер будет потреблять 4.68 кВт, а значит, за месяц расход электричества (при включении каждый день на 6 часов) составит 140 кВт.

(256) 140 кВт*ч - это сравнимо с 20% потребления средней квартиры. Хотя 6 часов/сутки наверное многовато для оценки и кондиционеры есть у 20-40%

(256) Спасибо!

Кстати, тему введения единого налога взамен НДС, налога на прибыль и других можно закрывать :)
"Как заявили в Минэкономразвития, предложения в проект плана проведения ОФВ могут поступать от представителей субъектов предпринимательской деятельности, органов местного самоуправления, общественных и других организаций. В данном случае предложение поступило от гражданина и в рамках формальной процедуры должно быть учтено в проекте плана, уточнили в ведомстве.

«Все предложения, включенные в план, являются позицией заявителей и не являются официальной позицией Минэкономразвития России», — заключили в министерстве."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/01/08/2020/5f2539a99a794753280eeec6?from=from_main_10

(259) Предложение очевидно бредовое было. Непонятно каким образом оно в СМИ попало с федеральным министерством в качестве источника

(260)"Министр экономического развития Максим Решетников позднее написал в Instagram, что «необработанные тексты» попали в прессу «по вине сотрудников департамента регуляторной политики»."
Такие вот "сотрудники". "Ибо не ведают, что творят" :)

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/01/08/2020/5f2539a99a794753280eeec6?from=from_main_10

(261) не, ну всем же понятно, что все эти сотрудники за "печеньки Нуланд" готовы ляпнуть - это ведь просто ляпнуть и даже делать ничего не нужно.

А ведь прикольное сочетание получилось. Был мальчиш-Плохиш с корзиной печенья и к нему же Нуланд приплелась со своими печеньками.

Первый раз что ли "случайный" вбросы
До этого, к примеру Российское правительство не обсуждает вопрос повышения пенсионного возраста (с) https://www.kuban.kp.ru/daily/26582/3598229/

лучше так
...
14 марта  2018 Ольга Голодец, вице-премьер: "В правительстве таких тем не обсуждали".
... через 3 месяца
14 июня 2018 года Алексей Кудрин, председатель Счетной палаты: "Пенсионная реформа назрела давно. Наконец, решение принято.
(с) https://www.bbc.com/russian/features-44486745

(263) Слишком разные вопросы: с пенсионной проблемой решение было очевидно и неизбежно, вопрос был только когда и как это подать с наименьшими репутационными потерями.

С обнулением сроков тоже утечка была, и многие здесь (не буду указывать пальцем :)) называли источник частным лицом и не хорошими словами.

А с налогами бред-бредом, это из другой оперы.

(265) Замена НДС на оборотный налог - это идея не вчерашнего дня. Более того еще недавно был разговор - выбираем повышать НДС или ввод оборотного налога. Так что это жжж неспроста

(266) НДС только научились нормально собирать и цена этого опыта немаленькая. При этом в самой сути НДС "круговая порука", которая его позволяет нормально собирать.
А оборотный налог - это ппц, весь мелкий бизнес снова в тень уйдёт. Плюс стимулы к деформации бизнеса со снижением конкуренции. Абсолютно бредовая идея.

(267) я не спорю. Более того стороники НДС утверждают что 80% поступлений идет от коупнейших налогоплательщиков. А из количество конечное и подается контролю. А в случае с НП платят конечные в цепочки, т.е. миллионы ларьков.

Но мы же не о целесообразности, а о том что этой идеи 100 лет в обед
2006 - НДС vs. НсП https://www.klerk.ru/buh/news/45039/
2007 - Законопроект о замене НДС на НСП в РФ обсудят в сентябре https://bonds.finam.ru/news/item/zakonoproekt-o-zamene-nds-na-nsp-v-rf-obsudyat-v-sentyabre/
2012 - Введение НСП не способно заменить НДС http://taxpravo.ru/blog/statya-298032-vvedenie_nsp_ne_sposobno_zamenit_nds
2012 - Премьер-министр России Дмитрий Медведев предложил вернуться к вопросу о введении в России налога с продаж https://lenta.ru/articles/2012/12/06/tax/
...

(268) понятно что тема не нова, тем страннее желание походить по граблям.
Оборотный налог не совсем НП. Налог с продаж у нас был, платила его только розница, и обходился он как в чёрную (на рынках тупо никто ничего не пробивал) так и в белую (думаю экономия на НП - один из рецептов успеха Metro в начале 2000х)

НДС тоже всегда был проблемным, поэтому и поднимался периодически вопрос о замене на альтернативу. Но сейчас проблема с незаконными возвратами практически решена.

Голосование у Караулова о доверии сегодняшней власти в России - желающие могут проголосовать (закладка Сообщество)
https://www.youtube.com/channel/UCSqiK-_faZI4YXWppF94zMQ/community

(270) О какой власти идет речь?

Что то в коментах либо трут неугодные, либо там одно болото.

И да караулов этот тот кто вызвался стать общественным защитником Платошкина?

(271)/О какой власти идет речь?/
А у нас разве многовластие? Разве не вертикаль? Или в Парламенте большинство не сторонники Президента? Может Конституционный Суд постоянно "рубит" принятые Думой и подписанные Президентом законы?
Или Вы опять "хороший царь и плохие бояре"?

(272)/Что то в коментах либо трут неугодные, либо там одно болото. /
А что, в Ютубе Караулов сам может удалять неугодные комментарии? Я не знаю, можно ли это.
Да и в голосовании ведь, наверное, в основном принимают участие сторонники Караулова. Это же не репрезентативный опрос.
Гораздо интереснее было, когда в голосовании у Соловьева в программе Грудинин около половины голосов набрал. Вот это был шок для Соловьева.

(274) // Вот это был шок для Соловьева.

А что есть мнение, что Соловьев обременен избытком интеллекта?

Не, ну я понимаю, что он совсем не дурачок, но, как минимум публично, он вынужден реагировать на все вокруг поверхностно - интуитивно, как бы.
Кстати сказать, если передачу действительно готовили, то могли бы озаботиться вопросом заранее,
что аудитория у программ с его участием это такие, что с "отбитыми пропагандой мозгами".
А может ему казалось, что у него пропаганда настолько качественная, что сомнений в аудитории не должно возникать.

Имхо, в такого рода ток-шоу на тв или на радио не может быть репрезентативной аудитории.

(273) Улякаев, Белых, Шайгу, Чуров ... это все в той или иной степени представители власти. И у меня к ним разное отношения. Это все равно что спрашивать как вы относитесь к пользователям этого сайта

(274) Как владелец канала? Да может

(274) смешно, шоу же, а вроде взрослый человек

Вопрос не в репрезентативности. Даже на канале навального в коментах будут представители разных мнений. А тут все как один дочери офицера. И что характерно нет ниодного противоположного мнения.

(277) в том смысле, что владелец канала это "owner" - у такого аккаунта админские права по отношению к комментариям и тексту к заглавному сообщении к ролику. Текст в топике можно скрыть или отредактировать, а комменты скрывать, либо удалять посты и банить акки, чтоб новых на канале они не смогли оставлять

(279) да ну... разных мнений... Ну ты загнул.
С хера бы я туда пошел, к примеру, со своим мнением?!

Там своя тусовка - "свое казино, со своим блэкджеком и шлюхами"

После того, как меня синхронно отправили в бан уже лет 6 или 7 тому назад синхронно у эльмюридки и путника1 я как-то немножко пораздумал о том, чтоб вообще пастись там более-менее регулярно.
И сильно сомневаюсь, что и у тебя есть желание быть в тусовке вышеупомянутых каналов.

(279)/Вопрос не в репрезентативности./
Ну как же! Интересно же мнение различных групп, т.е. срез общественного мнения всех избирателей. Поэтому я всерьез не воспринимаю опросы на каналах, в группах, где в основном "тусуются" сторонники автора.
С недоверием я также отношусь к опросам всяких исследовательских контора, даже если допустить, что они не ангажированы, так как они проводят неанонимные опросы и опрашиваемый не может даже убедиться, что его ответы учтены правильно.

(282) возможно стоит учесть, что голосование и поступки могут серьезно различаться

(274) Грудинин хорошо начинал. Свежее лицо на чистом поле. Потом его замазали. Возможно, если бы Грудинин не полез в политику, то сегодня он был бы богаче и чище.

(283)/стоит учесть, что голосование и поступки могут серьезно различаться/
Откровенно говоря, не понял про поступки. Если речь идет о политике, то понятно, что реально хоть как-то участвует в общественной жизни абсолютное меньшинство.
Но голосование, если оно проводится правильно и честно, показывает кому люди доверяют управление, какую программу поддерживают.
Конечно, политтехнологи и политтехнологии могут даже без фальсификации голосования продавить заказанный результат. Только он не будет соответствовать истинному настроению общества. И он не будет легитимен.

Поэтому мне интересно было бы увидеть реальное мнение людей. И это мнение, ИМХО, можно было бы увидеть проводя анонимные опросы по самым разным вопросам и таким образом, чтобы люди могли доверять публикуемым результатам.

(285) За сохранение СССР голосовали многие, а по сути, надеюсь доступно пояснил

(284) Если бы он не был заказан, никто бы его в политику не пустил.

(287) /Если бы он не был заказан, никто бы его в политику не пустил./
Ну так его и не пустили. Думали, что будет обычный спойлер, но увидели реальную опасность, что народ может за него проголосовать и перепугались. И за этот свой испуг сейчас и мстят.
Из других "кандидатов", что-то никто не пострадал. Изобразили массовку - "всем спасибо, все свободны".

(287) Мне показалось, что Вы имели в виду голосование и поступки самих голосующих. Ну а так, да - "против лома нет приема...".

(288) а бывшая жена тоже мстит по заказу кровавого режима, неудобно выходит

(290) /а бывшая жена тоже мстит по заказу кровавого режима, неудобно выходит/
А Вас удивляет, что бывшая жена мстит? Обычное дело, если не сама ушла к другому. В данном случае, ИМХО, кое-кто умело воспользовался ситуацией. По окончании дела посмотрим, что ей достанется от "миллиардов" за акции.

(291) неубедительно Вы сегодня строите предположения.

Народ может за него проголосовать ... Ну вот в моем окружении в реале по поводу Грудинина отзывались так, что ну никак не стал бы народ за него голосовать.
И могу заверить, что совсем не по причине закидывания его всякими бредовыми обвинениями.
Какой-то процент голосов может он него и спугнули, а откуда уверенность, что может все было ровно наоборот - привлекли?

На примере остальных участников, которых не пиарили ни в белую, ни в черную, за него тоже не было бы никаких заметных результатов.

(292) Кто такой Грудинин, Собчак как по мне, была более известна

(293)/ Кто такой Грудинин, Собчак как по мне, была более известна/
Известна, и что? У нас самые известные, это артисты, спортсмены, телеведущие. Известность, это что, критерий ума, жизненного опыта, опыта руководства, какого-то созидательного труда?
Для меня привлекательно в кандидатуре Грудинина было то, что он не просто сохранил предприятие, как источник прибыли, но и сделал многое в социальном плане как для работников, так и для жителей поселка.
А не распродал пахотные земли под застройку, как практически все окружающие "хозяева земли русской".

(292) вот в моем окружении в реале по поводу Грудинина отзывались так, что ну никак не стал бы народ за него голосовать. /// Перед теми выборами было семейное мероприятие. Меня удивило единодушие старшего поколения -- поголовно собирались за Грудинина голосовать. У меня складывается впечатление что у ВВП остался один верный избиратель -- "способный оценить военные успехи" граждан. Могу ошибаться.

(288) Угу. Всех бы так не пускали...

(295) Ну не знаю, наоборот старшее поколение вокруг 'если не Путин то кот'

(291) меня приятно удивили претензии ее, по деньгам, уж она-то знает о честности

(294) и я тоже рад, но только за счет цены гектара, а так правильный мальчишка

(294) Во-первых ему просто сделали пиар. И чтоб долго вокруг да около не ходить - для меня этот персонаж примерно такой шоумен, как Зе украинский

И самое печальное, что на основе персональных качеств и на себе лично сейчас нигде и никто государством не правит.
Фактическая персонализация политических фигур почти везде не соответствует сложившейся системе - это если говорить о цивилизованных странах.
Пиарить какую-то персону могут где угодно. Сделать из персоны живого идола положительного или отрицательного тоже могут где угодно.

Но от тезиса "Короля играет свита" нигде не ушли.

Только подчеркну еще раз за Грудина без того черного пиара, который ему устроили политехнологи проголосовало бы еще меньше.

Кстати, как там говорят, что голосовали на Украине не за Зеленского, а против Порошенко. Т.е. вывести там на первое место смогли бы и другую персону, но в раскрутку Зе просто вложили больше бабла и больше сил. Потому Зе и вылез, собравши всю протестную тему на себя.

Но такого рода рассуждения можно продолжать бесконечно.

(243) Вера!!!
по ссылке-же написано "Динамика (в %),   потребления  в  ЕЭС России к соответствующим месяцам 2019 года.".

Ещё к вопросу о зачистке старых проблем:

Госкорпорация «Росатом» планирует за восемь лет поднять со дна Северного Ледовитого океана у берегов России наиболее радиационно-опасные объекты – реакторы с отработанным ядерным топливом (ОЯТ) с затонувших атомных подлодок и ледокола «Ленин».
«Даже крайне низкая вероятность утечки радиоактивных материалов из этих объектов – это неприемлемые риски для экосистем Арктики», – сообщили ТАСС в «Росатоме».
Отмечается, что на дне Северного Ледовитого океана находятся порядка 18 тыс. затопленных объектов. По данным специалистов, 95% из них не представляют радиационной опасности, но для 5% (1 тыс. объектов) «характерны более высокие уровни гамма-излучения». Наибольшую опасность могут представлять реакторы с ОЯТ подводных лодок К-11, К-19 и К-140, две целые подводные лодки К-27 и К-159 и отработавшее топливо из реактора ледокола «Ленин».
«Поднятие всех шести объектов, их безопасная транспортировка на место утилизации и подготовка к длительному хранению займет не менее восьми лет», – отметили в госкорпорации.
https://vz-ru.turbopages.org/s/vz.ru/news/2020/8/3/1053074.html

Министерство финансов России начинает процедуру денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Кипром, сообщает пресс-служба ведомства.
Как отмечается, были проведены переговоры по внесению изменений в договор в части увеличения налога у источника до 15% в отношении дивидендов и процентов.
Проанализировав предложения коллег, российский Минфин пришёл к выводу, что, «по сути, они размывают и делают недостижимым предполагаемый российской стороной эффект от принимаемых мер по поддержке национальной экономики и социальных программ, а также будут способствовать безналоговому выводу с территории России через кипрскую юрисдикцию значительных финансовых ресурсов российского происхождения».
При этом, как указывается в сообщении, Москва сформулировала компромиссные варианты и предложила оперативно провести очную встречу, но получила отказ.
https://russian.rt.com/business/news/770204-dvoinoe-nalogooblozhenie-kipr

давно пора!

(303) хорошая новость)

(302) когда только успели столько хлама затопить там...

(307) часть во времена СССР, часть как результат сокращения вооружений...

(303)/Министерство финансов России начинает процедуру денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Кипром/
"На третьи сутки Зоркий Сокол заметил, что у сарая, в котором его заперли нет четвертой стены". :)

(304) Для Кипра?

Батька на время выборов мобилизует дополнительных солдат

https://lenta.ru/news/2020/08/04/babahnet_li/
"В Белоруссии призывают мужчин на 25-дневную срочную мобилизацию."

Или это политический ход или батька действительно чего то боится

П.С. я не знал куда писать - во внутреннюю политику или в Геополитику. Вроде с Белорусией есть союзный договор ...

(311) У Батьки последний год крыша протекать стала. Причем капитально.

(310) вы считаете потеря налогоплательщиков - хорошая новость? странно..
часть кипрских оффшоров решится перевести бизнес в РФ официально, пусть и небольшая часть, бОльшая - сменит резидентсво куда нибудь в сент-девис, виргинские острова ирландию и прочие гавани. но со всеми налоговыми оффшорами наш минфин давно и планомерно работает - и все бОльшая их часть выбирает взаимодействие и обмен информацией.

(314) Да, может, нормальным делом займутся наконец, а не отмыванием бабла. Государство-прачечная как-то несолидно.

(313) Я не заметил отличий в его высказываниях за последний год и за последние скажем 5 лет.
Он в последние года всегда такой.

А поиск врага в предвыборной риторике - это понятно. У батьки падает популярность. Причем даже сложно сказать - на сколько падает популярность . Объективных опросов в Белоруссии скорее всего нет.

(311) Так диктатор же, не хочет власть терять, сын не подрос ещё достаточно.

(311) у тех кто на сборах могут добровольнопринудительно получить голоса за Рыгорыча.

(317) сыну ни чего не светит при таком папахе

(319) А, говорят, простой белорусский народ за Батьку, и только в Минске проплаченная 5 колонна митингует.

(320) Ну может и сбежалась 5 колонна на огонек,так что формально правильно

(318) сборы на следующий день после выборов.

что интересно - досрочное голосование в Белоруссии началось уже сегодня.
Забавно что при досрочном голосовании у них есть - перерыв на обед

https://news.tut.by/society/695201.html

"Досрочное голосование стартует сегодня, 4 августа, и продлится до 8 августа. Избирательные участки работают с 10.00 до 14.00 и с 16.00 до 19.00. Основной день голосования — 9 августа. В этот день участки будут открыты с 8.00 до 20.00"

(323) Как думаешь, 76% будет?

(323) А что забавного? Людям поесть же надо...

(324) очень сложно прогнозировать.
Может и не будет. Возможно у Лукашенко будет около 50%
Он , насколько я знаю, не занимался подлогом бюллетеней. Он просто идеологически обрабатывал граждан через телевышки. Ну и в информационном поле убирал конкурентов.

(325),(326) это, возможно, некорректные высказывания.

(326) лучше быть дебилом, чем ведомым всякими пропогандонами

(327) Только люди мрут. В поликлинику не попасть и на лом врача не вызвать, диагноз правильный не ставят (в Белоруссии же нет коронавируса), больницы переполнены, хренова туча врачей заболела.... А так да, все хорошо.

(331) ты не поверишь, но в РФ то же самое, только усугбленное идиотской самоизоляцией. В поликлиниках узкие спецы не принимают, хренова туча врачей заболела, на плановую операцию или больничную процедуру не попадешь

(332) Я не верующий. Я знаю что творится в больницах. Поэтому соблюдаю меры предосторожности и вас, имбецилов-отрицателей, не слушаю.

(332) в какой поликлинике ты был...

(331) У нас в деревне ко мне врач приходил после окончания своей смены. Причём официально приходил(а), а не по дружбе...
Да и в отдалённом микрорайоне города тоже принимали вполне... 40 минут ожидания - это норма.

Я тут заходил в ближайшую поликлинику.
Такое впечатление, по сравнению с прошлыми годами и десятилетиями : очень мало народу/пациентов.
Я подумал что все боятся Короны и не ходят по поликлиникам.

(335) а кардиологи и неврологи например тоже ходят по домам? плановое лечение и операции делают в спальне прямо на дому? (просто для справки)

судя по всему он в психушку попасть не смог. Взамен нее примчался сюда. Бороться и искать ... ну вот баню уже нашел.

(337) А что ходили ранее?Видимо тоже решил терпение испытать?

(335) Вы в каком белорусском городе живете? У меня в Орше и Витебске родственники. Бабушке далеко за 70. Температура, кашель. Врач отказался приезжать. В поликлиниках, несмотря на заявления Батьки, ограничения на прием. Ни тестов, на КТ. Вообще ничего - "пейте парацетамол и побольше жидкости". По телефону. Благо оклемалась через три недели. Может корона, может нет - неведомо. Что характерно, тест не сделать нигде даже за деньги. Логично же - нет в Белоруссии коронавируса! Не может Батька ошибаться. Вирусная инфекция есть, внебольничная пневмония есть. Коронавируса нет.

(339) ок. оставлю вас в полном согласии и единении друг с другом

(341) Ахинею не неси,вот и все

(309) А сколько раньше был налог на вывод дивидендов на Кипр ?

(333) А что в больницах творится? А то если на знакомых ориентироваться - вирус по стране гуляет только в путь.

(345) а ранее не было двойного налогообложения - т.е. платили Кипру каике-то пониженные налоги и всё

(346) в каких именно? В тех что лечат ковидположительных вируса действительно есть

(348) Так это Джинн говорит, что знает, к нему и все вопросы.

(343) Полного восстановления плановой медицинской помощи в Алтайском крае пока не ожидается
https://www.amic.ru/news/465233/

>>ты в какой стране живешь?
я в России, в отличие от МСК и СПб. так что это еще вопрос (про обращение)

сорри. больше не буду)) на таком уровне не умею)

(349) Онкологическая пойдет?И да это Волгоград

(351) Вы - Джинн? Внезапно...

(352) Так пойдет или нет?

(203) "Зачем между потребителем и производителем лишний посредник? "

А затем что есть вертикальные холдинги. При этом на одном этапе цепочки возможно субсидирование государством.

Схема первая которую видел лично.
Хлебозавод производит хлеб из зерна которое приходит из принадлежащих этому же холдингу элеваторов. Хлебозавод приходит к городской власти и говорит - дайте субсидию, цена на зерно выросла.
А то что цену на зерно подняли принадлежащие этому же холдингу элеваторы умалчивается.

Схема вторая которую реализовал Ахметов при поддержке Януковича.

В холдинг входят шахты добывающие уголь и меткомбинаты. Шахты за копейки отгружают уголь меткомбинатам. государство выдает субсидии шахтам чтобы они не закрылись. В результате основная прибыль за счет снижения себестоимости остается на меткомбинатах.

(353) Что пойдёт? Куда пойдёт? Вопрос был Джинну в (346) - что творится в больницах, так как Джинн сказал, что знает, что там творится? Что онкологическая? Что в Волгограде?

(350) Ты нашел где сделать в Барнауле тест на коронавирус ? Или будешь продолжать рассказывать что их там не делают даже за деньги ?

(346) ЖПО творится. Полная загрузка. Очень много на ИВЛ. Мрут много. Некоторые за три дня сгорают без особых на то причин в виде возраста или хронических болезней. Умирают очень тяжело, задыхаясь. Специфического лечения нет, лекарства только поддерживающие. Врачи живут прямо в больнице, не выезжая домой. Некоторые по 4 месяца уже. Всю смену в защите. В туалет даже не сходить - снять/надеть костюм не менее 30 минут. Пациенты все нервные - все хотят к себе особого подхода, но на всех не разорваться. Понятно, что боятся. Это отягощается тем, что они не видят лица врача под защитой. Тревожный момент - есть врачи, которые второй раз заболели ковидом.

Лучше не попадать туда.

(355) Работают,вот что

(358) Ну вот я знаю, что онкологические работают, но с ковид не лечат. Один дальний родственник так умер недавно.

(356) кроме коронавируса нет больше болезней? все победили? или перестали лечить?

я говорю только что, например, к кардиологу и невропатологу не попадешь сейчас от слова совсем (предвосхищая вопросы отвечу где - не в Москве и Питере)
ну вот еще некоторых от геморроя лечат на дому)

ну хватит уже по кругу одно и то же))

(360) "я говорю только что, например, к кардиологу и невропатологу не попадешь сейчас от слова совсем (предвосхищая вопросы отвечу где - не в Москве и Питере)"
Хрень какая-то... В В. Новгороде, Петрозаводске - по записи идет народ. А у вас уже не попадешь??

(354) Скажите пожалуйста , какие украинцы ушлые, не то что российские дельцы....

(357) "Полная загрузка. Очень много на ИВЛ"

как то не стыкуется это с тем что кого не спросишь о этом вирусе - "да это фигня ! нет никакого вируса ! это все придумала власть чтобы меньше платить !".

(357() Ограничения были введены в начале апреля.

Прошло уже четыре месяца. При этом если бы в метро полиция хотя бы изредка не устраивала рейды по контролю масок и перчаток на их ношение давно бы уже забили.
То есть народ массово не верит в то что этот вирус опасен и их как-то коснется.

(364) Это скорее наш обычный Русский похренизм и надежда на авось и кривую которая всегда вывезет.....

(363) у родственников соседка - ТП, тявкала что никакого коронавируса нет... тявкала пока в доме престарелых, в котором работает, старики не начали болеть по тяжёлому а кое кто и умер.... возможно эта ТП и занесла.

(365) не клевещи! В Германии стали такими законопослушными только тогда, когда Гитлер установил, что за косяки (например за безбилетный проезд) нужно расстреливать... безбилетники через неделю кончились...

(367) да ладно я сам такой. У нас то пока за отсутствие маски не расстреливают...

(366) Ну так ее можно понять.

Если власти сейчас перестраховываются и с любыми жалобами (даже с ОРВИ) запирают дома на 2 недели.

а 2 недели дома это по сути гарантированное увольнение со всеми вытекающими из этого потом проблемами.

(367) т.е. предполагаешь, что немецкая дисциплина - результат исторической памяти (расстрелов при Гитлере)? Как-то сомнительно.

(367) Только не расстреливали, а всего-лишь штрафовали на большие суммы.
Не плодите мифы их и так до хрена

https://www.dw.com/ru/v-berline-protestujut-protiv-covid-ogranichenij/a-54402612 В Берлине прошла акция против COVID-ограничений
наверное участники поголовно родом с Поволжья ?

(357) Джин прав, жпо.
Волгоградская обл, небольшой город.
По 20 новых коронозомби, для мелкого города это трындец. Переболели почти все врачи.
Везут со всех деревень по району.
Еще месяц назад были закрыта обычные отделения (из-за того что врачи и больные заразились) и народ начал помирать от обычных болезней, потому что помощь не оказывали, отделение закрыто.
Т.е если у человека инфаркт, то в городе его везти некуда, везли на вертолете в Волгоград. Инсультных бабулек просто дома оставляли (не транспортабельны) и они за недельку без помощи помирали. Если перелом, то фельдшерская накладывает шину и в отправляет в Волгоград.
В итоге от НЕ ковида померло больше чем от ковида. Апаратов ИВЛ в два раза меньше чем надо, в поликлиниках нет ни масок ни перчаток, врачи сами шьют из марли.
Статистику рисуют.
Вот такая селяви

(373) ну вы сейчас прям расскажете) так не бывает! вон, спросите хоть у кого здесь, у нас все хорошо.
и больнички строят за месяц на 16тыс.мест в чистом поле и ИВЛ хватает, и прием других врачей по записи

(373) Что-то не стыкуется, везде по ТВ рапортуют об успехах в борьбе и скорой победе.

(373) Про ИВЛ вообще непонятно:
на ИВЛ сейчас около 3 тысяч по России,
количество только произведенных аппаратов - вроде больше этого числа.
Проблема явно не количестве аппаратов, скорее в наличии реанимаций и врачей.

Больше половины после ИВЛ не выживают (или сейчас картина поменялась)?

(376) у нас так же, 54% увы не выживают с ивл

(374) А вы прекратите сарказмировать. Или весело глумиться над мертвыми?

(374) ваш сарказм не уместен

(376) ну вот новости

https://yandex.ru/news/story/V_bolnicy_Volgogradskoj_oblasti_postupili_126_apparatov_IVL--6ad09ad37d48f34bf403b4c3dd96ccc3?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=108213615&rubric=health&stid=pUm90k1zT9yvq7tGOtd8&wizard=story

привезли 126 аппаратов на всю область, это только вот сейчас в августе, а надо было еще весной.
Как вы думаете это очень много на всю область,которая по размеру больше Франции?

(199) "Ещё-бы сделать автоматизированный контроль цен госзакупок на стадии акцепта предложений поставщиков"

Эта система невозможна если в тендере используются  сложные товары.
наглядный пример - конкурсы по поставкам мебели. Навальный когда наезжал на фирмы которые выигрывают подобные конкурсы заявлял - смотрите, я могу найти стул в три раза дешевле в Икее !

А что что этот стул будет намного хуже по качеству его не волновало.

(378) (379) какой сарказм? какое глумление? против заболевших и врачей ничего против не имею
только пересказ уважаемых тут форумчан, или им можно?

(373) А может просто в Волгоградской области рукожопые руководители ? Волгоградский тракторный завод развален, а Ростсельмаш успешно работает.

(380) >> Как вы думаете это очень много на всю область,которая по размеру больше Франции?
Всего на ИВЛ сейчас - 3000 на условно 150 млн населения РФ,
в Волгоградской области - 2.5 млн, т.е. на ИВЛ условно (пропорционально) - 50 человек.
Итого 126 - достаточный резерв, +вероятно до этого какие-то аппараты были.

(204) "Если они есть, то только потому, что они необходимы. И ровно в том количестве, сколько необходимо. И ни одним больше."

Вы не учитываете что государство может сильно влиять на то будет ли лишнее звено у цепочки или нет.

Наглядный пример.  

В Ростове практически на каждой автобусной остановке находится ларек где можно купить овощи и фрукты. Это очень удобно - идешь домой и по пути покупаешь свежие овощи и фрукты.

А в Москве этого нигде нет. Просто власти решили - хрен вам москвичи, такого не будет !

(204) Так же ситуация с ларьками у метро которые Собянин снес. Они пользовались огромным спросом у населения.

(386) это просто рука рынка. сети очень благодарны

(208) "тут проблема в тендерах
они порождают мутные схемы"

А без тендеров тебя просто будут продавать за откаты.

Я лично работая в компании торгующей мебелью видел наценку на продажу мебели в школу с 800 процентами прибыли.

(215) "не видел ни одного контракта, цена которого формировалась от себестоимости поставщика"

Так делается тоньше - в тендере прописываются условия которым удовлетворяет только определенный поставщик. С мебелью очень распространенная тема.

(382) Вы доводите чужие аргументы до абсурда, потом сами додумываете и выдаете за их слова.
Не надо так.

(386) Население в градостроительстве и архитектуре ничего не понимает, так что его мнение не интересно в таких глобальных вопросах.

(294) "А не распродал пахотные земли под застройку, как практически все окружающие "хозяева земли русской"."

Грудинин как раз и заработал свои миллиарды воспользовавшись своим служебным положением и продав земли совхоза под строительство Крокуса.
Причем продав через свою фирму прокладку чем причинил акционерам большой ущерб.

(386) А мне нравится, что подходы к метро чистые и свободные. И в переходах теперь нет безумного столпотворения.
Овощные палатки конечно же есть, но не рядом с остановками (именно это ограничено). И на мой взгляд - это правильно.

Согласен. До этого Москва была похоже на Самарканд какой-то. И то что перетяжки рекламы убрали с садового тоже хорошо.

(370) я говорю как реально извели безбилетников... а вот с педиками метод Гитлера не прокатил.

(371) ну дай немного понагнетать! Не расстреливали конечно... но дисциплина - результат жёстких мер к нарушителям, причём безо всяких исключений и так долгое время - и только так формируется хваленая дисциплина.

(377) вы откуда такие оптимисты? Публиковал в прошлых ветках где-то, что смертность тех кто сел на ИВЛ >80%! ИВЛ это как последний шанс...
Но пробегала инфа, что есть больничка в Мск (при МГУ что-ли), в которой смертность тех кто на ИВЛ порядка 10% и вообще у них такие показатели что там нужно врачам героев раздавать, а медсёстрам ордин Ленина или что вместо него там

(384) нормальные персонажи считаю кол-во ИВЛ не на площадь, а на 100.000 чел, например (в Антарктиде на территории больше Австралии ни одного аппарата ИВЛ и ни 1 чел от ковида не помер)

(395) Не убедил. Есть подозрение, что эта дисциплина сформировалась задолго до Гитлера.
(396) С этим согласен
(397) Тем более непонятна возня (в СМИ) вокруг ИВЛ. У нас настолько провальна была обеспеченность аппаратами?

(399) А какая должна быть обеспеченность ИВЛ? Ну допустим, что реальные цифры нам ничего не скажут, но вот такими категориями обеспеченности : низкая, средняя, высокая
Кстати, это можно не только о самих ИВЛ указать, но про койко-места в станицонарах, количество медперсонала на количество больных и т.д. и т.п.

Что толку говорить просто об ИВЛ, когда где-то могут быть проблемы в совсем других и даже в более важных вопросах.

А по нашим СМИ вышло, что вся корона это что? маски-перчатки-ИВЛ и места в моргах-кладбищах.

Ах, забыл - вот еще вакцины и вакцинации - чем-то вроде панацеи преподносится эта тема

(400) Так о том речь: в марте заявлялось о готовности 40 тыс аппаратов, сейчас 3 тысячи используются. Насколько я понимаю в пике было не сильно больше, а продолжаются новости о наращивании закупок и запусках производств.

(397) >> вы откуда такие оптимисты? Публиковал в прошлых ветках где-то, что смертность тех кто сел на ИВЛ >80%!
https://www.amic.ru/news/465694/
В Алтайском крае умирает 54% зараженных коронавирусом пациентов, подключенных к аппаратам ИВЛ. Об этом в ходе онлайн-брифинга 3 августа заявил министр здравоохранения региона Дмитрий Попов. По его словам, в июле умерли 134 инфицированных. В подавляющем большинстве это люди старше 50 лет, имевшие сопутствующие заболевания.

откуда вы такие пессимисты

(399) До Короны ИВЛ был нужным оборудованием, но не в таком количестве. То есть даже то, что было - не использовалось на 100%. Поэтому мысли о необходимости доп. закупок не было. Вот у вас почему нет годового запаса парацетамола, которым можно полгорода вылечить от ангины? - вот и с ИВЛ так же.
Думаю в других странах была похожая ситуация.

(399) 3. ну ты пойми, что с ИВЛ могли-бы спасти 20% тех кто без ИВЛ умер-бы! Это мало?

(404) первая-же ссылка яндекса:

В Нью-Йорке 80% пациентов с коронавирусом, помещенных на искусственную вентиляцию легких, не выживают, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на заявление местных властей.
Как уточнил руководитель Американской ассоциации пульмонологов доктор Альберт Риццо, похожая ситуация обстоит и в других штатах. Кроме того, аналогичные сообщения поступили из Великобритании: в стране смертность пациентов с COVID-19, помещенных на вентиляцию легких, составляет 66%. Как сообщает издание Daily Mail, в госпитале Национальной службы здравоохранения в Лондоне волонтеров открыто предупреждают — если человека подключили к ИВЛ, то вероятность летального исхода составляет от 50 до 80%.
Британский Национальный Центр аудита и исследований интенсивной терапии уже провел исследование на эту тему: врачи изучили процесс развития болезни у 775 пациентов, которые переносили COVID-19 в тяжелой форме и были подключены к аппаратам ИВЛ. Согласно полученным данным, из 98 пациентов, которым потребовалась расширенная респираторная поддержка, выжили только 33 человека (34%). Для остальных она оказалась бесполезной и не смогла спасти жизнь.
https://www.gazeta.ru/social/2020/04/10/13043623.shtml

Повторю: "Публиковал в прошлых ветках где-то, что смертность тех кто сел на ИВЛ >80%!" .

(407) так это в сшп. у нас то смертность, слава богу гораздо ниже западной, они ж даже удивлялись.

(408) у нас выше 80%... а уж если верить всепропальщикам то больше 100

(405) самое смешное, что парацетамол ангину не вылечивает :-)))))

(410) Да, затупил) но смысл, думаю, понятен

Уважаемые, давайте с мед.препаратами ну хотя-бы в коронавирусную ветку.... жуткий оффтоп-же!

Невесело.

В России предложили сократить расходы на здравоохранение и образование

Минфин России предложил сократить финансирование госпрограмм «Развитие здравоохранения» и «Развитие образования». Об этом говорится в «Методике расчета предельных базовых бюджетных ассигнований».

Бюджетные траты на развитие здравоохранения могут быть уменьшены в 2021 году на 65,7 миллиарда рублей (до 721,8 миллиарда рублей), в 2022 году — на 71,5 миллиарда рублей (до 716,5), а в 2023 году — на 115,4 миллиарда рублей (до 672,6).

В 2021-2022 годах предлагается также сократить расходы на развитие образования. В 2021 году — на 33,2 миллиарда рублей (до 355,2 миллиарда рублей), в 2022 году — на 30,6 миллиарда, до 307,6 миллиарда рублей. При этом в 2023 году траты в этой сфере Минфин предлагает увеличить на 10,4
https://lenta.ru/news/2020/08/05/resxodi/

(413) от предложить до сделать - большое расстояние

Немного вернусь к пожарам, т.к. хороший друг трудится на тушении мелких пожаров возле Красноярска:
Лес подожгли. В наглую. Мужики носятся тушат ветром и водой, а уроды в это же время чуть дальше разливают горючую смесь. И никто ничего с ними сделать не может!!!!!! Полиция пока приехала, поджигатели спокойно уехали. Бить им морды некому, потому что все на тушении заняты. Вот такие пироги. Поэтому я считаю, что кроме развития пожаротушения, надо ещё принимать какие-то законы для борьбы с такими поджигателями. Хотя бы разрешить им морду бить и сжигать их авто, что бы до приезда полиции далеко не могли уйти. Понимаю, что это очень радикальное предложение, но направление то понятно же.

Примечание: Дружбану 19 лет и в армию не берут уже который год по здоровью. Сам искал лазейки как его в армию отдать, но увы, глазнюк оказалась непреклонна. Даже связи в военкомате не помогли. Сказали, что пока глаза не вылечите, армии не видать. А там болезнь такая, что... В общем видит он идеально, но фокусировка зрения дольше положенного. И всё, непригоден

(415) от бить морду до самосуда - пара шагов. Сфотать их рожи и авто или хотя-бы номер записать наверное помогло-бы.

(416) Полностью согласен и категорически против таких бездумных решений. Просто я не знаю как сделать акцент на то, что кроме пожаротушения надо очень активно заниматься поджигателями. Это не дети-сорванцы, а взрослые преступники. Конечно же после 90-х многое изменилось, но какая то часть преступной прослойки ещё осталась.Нет, они не вывозят лес в Китай, это они стараются исключительно для локальных целей (продавать односельчанам стройматериалы), но пожары очень опасны.

С китайцами, которые держат плантации теплиц тоже не всё так просто. На днях напились алкоголя и потеряли страх. Кидались в проезжающие машины бутылками и камнями, вели себя нагло и лезли в драки. Но это мелочи, потому что через пол часа бесчинства уже трезвые собирали стёкла по дороге в свои карманы, всячески извинялись и обещали больше так не делать. А вот в прошлый раз, после возлияния, закидали камнями мотоциклиста и без сознания скинули в карьер, присыпав его. Потом полиция несколько дней курировала деревни, что бы самосуд не дошёл до непоправимых последствий. Нет, с парнем всё нормально, он не сознание потерял, а просто уснул, т.к. сам был пьян. Но деревенские мужики уже почувствовав вкус мщения остановиться не могли.
Если вы подумали, что китайцы злые, то это не так. Среди них много хороших людей, которые живут со всеми в мире. Но среди чернорабочих многие обычные преступники, поэтому и получаются такие казусы. Уверяю, местные преступники ведут себя гораздо агрессивнее, доводя некоторые конфликты до убийств

(417) >доводя некоторые конфликты до убийств
В 90-е реально криминала было куда как больше чем сейчас... да и сейчас чаще всего под синькой, хоть запрещай бухать поголовно из-за тех кто не умеет пить.

(418) А как определить, кто умеет, а кто нет? Запрет по времени продажи хотя бы соблюдают более-менее. А алкоголь многие просто не знают чем заменить, не умеют по-другому расслабиться после трудового дня

Ещё одна тема наших народов - алкоголь. Многие говорят, что деревни спиваются, но это не так!!!!! Заявляю это смело, потому что постоянно мотаюсь по деревням возле Красноярска и сам всё вижу лично. Алкаши 90-х давно спились и их... нет уже, а новое поколение молодых ребят, вместо бухла предпочитает спорт и науку. Да, именно так и есть!
Тут у одной бабушки надо было огород вспахать. Ну и как в 90-х вооружившись пойлом пошёл искать трактор. Всем же известно, что огороды вспахивают за водку и закуску. А вот фиг! Трактористов полно, но никто из них не пьёт. В 5 утра приехал дедок на маленьком тракторе, за пару часов всё вспахал, взял деньги (от чаевых отказался) и уехал. И он был не с бодуна и руки не тряслись! И это уже второгй раз за этот год.
Нет, конечно же в деревнях есть забулдыги, но их единицы.
Я специально посещаю деревенские праздники, что бы смотреть как спиваются люди. А они не спиваются! Даже на больших праздниках, когда все выпивают, чумных ползающих нечто нет. Люди танцуют, поют песни, отдыхают на реке, но не бухают повально. Недавно был на настоящей пьянке, молодых людей. Они отмечали День Рождения товарища. Они пили алкоголь (!!!!!!!) в количестве 1.5 литра пива на 7 человек в течении всего вечера и ночи. Но я то помню 90-е, когда втроём за час выпивали литр непонятной водки. Я помню как школьники мешали пару булок хлеба с бутылкой водки, что бы всем можно было напиться. Я помню, как под кустами и на лавочках спали люди. Всё помню, потому что у меня хорошая память на некоторые вещи. А сейчас такого нет

(420) Очень оптимистичный пост. Прямо радует.
Алкоголь отступает. Но наступают наркотики (в городах)

(413) в то же время: "Увеличение бюджетных расходов на обеспечение деятельности заместителя председателя Совбеза РФ (должность занимает Дмитрий Медведев) и госслужащих администрации президента (АП) РФ более чем на 1,5 млрд рублей запланировано Минфином России на 2021–2023 годы"

(422) Ну, это же копейки, если на всех пенсионеров разделить.

(415) (417) (420) А мне нравятся ваши сказки, пишите ещё.

(418) Сейчас просто криминал узаконен.

(424) Мне смешно смотреть на людей, когда они убеждаются, что мои сказки, это реальность. И заметь, я никогда никого не заставляю верить, а своими рассказами просто призываю самим проверять))))))
Но как показывает практика, почти все слушатели очень очень ленивые и безответственные. Помню один чел мне доказывал, что его родная деревня в Хакасии спивается сильно. Я ему открыто предложил туда съездить и поискать описываемых им малолетних девчонок, которые за бутылку водки раздвигают ноги. И что, кто-то думает, что он поехал? Спрятался и не отвечал на телефон. А я ездил по этой деревне и искал описываемых алкашей. Всю ночь там катался

(426) Вот был недавно в Москве, вокруг бомжи и алкошня. Видимо все алкошни понаехали?

(426) Ну да, нужно вам верить, а не тому, что я вижу своими глазами :))

Для тех, кто переживает за детей сообщаю, что для открытия спорт-школы надо очень много трудиться и стучаться в закрытые двери. Но это реально! Да, у нас застопорилась школа бокса, но брат не сдаётся и Кремль периодически, можно даже сказать нехотя, идёт на встречу.
Это я к тому, что как не крути, а детский спорт в России совсем не похоронен и я этому рад

(429) Похоронен бесплатный детский спорт. Остальной зависит от уровня достатка.

(428) Все по разному смотрят. Где за бутылку огород вспашут?

Нет, конечно же алкоголизм есть и у нас на стройке работяги иногда уходят в запой. Но это не повально как в 90-е и работяги-алкаши мои ровесники, т.е. как раз родом из 90-х

(426) понимаешь, фишка в том, что вот по тем мелким населенным пунктам, что есть в нашей области - ну все правильно, что были пьющие,
которые начали пить еще будучи школьниками в конце 80-ых годов и теперь практически все эти люди умерли. Ну и почти не оставили после себя потомства.
Это позитивная нота в твоем рассказе.

А теперь негативная.

Пить больше некому. Все просто уже умерли. А новых почти не родилось.
Т.е. они бы может быть и пили... Но пить просто некому.
Когда была деревня условно на 1000 жителей, то из них пило 200 человек.
А сейчас вся деревня = 200 человек.
Ну будет из них пьющих 10 - ты их просто не увидишь.

Можно ходить и громко рапортавать, что пьянство побеждено!

(431) Не знаю, в 90е тоже не пахали. Приходилось платить. За бутылку только своему, как и сейчас.

(431) А вот у знакомого поочередно в запой ушли сисадмин и фронтендер. А на бывшей работе - связист и 1С-ник :))

(431) А сколько должна стоить та самая бутылка, а сколько было выдано деньгами?
Или там не бутылка, а трехлитровая бутыль самогона должна быть по тем деньгам?

(430) Не правда. Мой племянник бесплатно играет в регби на мировой арене уже много лет. Начинал с 13 (примерно) лет, когда его Муравьев Геннадий Ильич определил в спорт школу. Денег не было совсем и он учился и учится только за счёт государства. Хотя нет, на др ему сами купили хороший шлем.
Школу бокса, которую строит мой брат, строят исключительно для бесплатных занятий для детей. А платно там будут заниматься только взрослые, которые для себя. Сейчас они арендуют помещение, а это большие траты, которые несёт государство.
Коллеги, занимающиеся карате, обучают детей и студентов бесплатно. Это прям требование от федерации.
А вот с тридцатишестилетнего брата запросили денег, что бы ехать играть в регби в Красноярск. Они потому что любители и совсем уже не дети. Но они толпой решили проблему, записавшись в кёрлинг. В итоге им предоставили проживание в Красноярске и они смогли поиграть с иностранцами в регби. Правда кёрлингисты из них оказались не очень, но это мелочи)))))

(436) Вот вам повезло. А в РО это не так: плавание - платно, воллейбол - бесплатно, футбол - платно.

(432) >> Можно ходить и громко рапортавать, что пьянство побеждено!
Я этого ждал! Необразованные люди обожают утверждать про умирающие деревни. Поэтому могу смело сказать, что они не умирают, а трансформируются на новый лад. Ну не выгодно сейчас иметь много мелких деревень, потому что и техника и медицина и образования позволяют всем собираться в крупные деревни. А то таким нахрапом можно (хехе) кричать про то, что в 19 веке было ещё больше деревень, а при СССР их уничтожили!!!!
Знаешь что было на масленицу? Возле Красноярска в Частых и в Бузиме были мегагуляния. Пол Красноярска туда приезжало гулять. Да, Серебряково исчезает, но это только потому что Частые на сегодня запросто перекрывают все работы Серебряково.
Так что лучше при мне этих сказок не писать, ибо я в них не верю.

(438) не хочешь верить - не верь.
Я тебе тоже не верю.

(434) поочередно в запой ушли сисадмин и фронтендер. А на бывшей работе - связист и 1С-ник :)) /// по личным наблюдениям 1с ники значительно отстают от водителей и пилотов.

(439) Дураком обзывать глупо, ведь ты же никак не провёл параллель с тем, что до СССР было деревень ещё больше. Ну и остальные линейки упустил - качество образование в деревнях, сборы урожая и прочее.

(442) А на кой хер ты меня необразованным людем обозвал?!

(442) какая тебе после этого параллель нужна?

(437) РО, это что?
Ну я же спецом плавние не вспомнил. У нас это тоже только платное. Футбол тоже платный, но не всегда! Просто периодически встречаюсь с тренерами по футболу, в том числе и с бывшими. Если бы вы, ребята, знали, как Димка про детей рассказывает. Он аж забывает кто вокруг. И да, за детей платит ему государство.
Нет, конечно же и от нас, от простых людей, многое зависит. Иногда приходится самому детей возить на соревнования, потому что срочно в другой город ехать, а гос машина буксует. Но видели бы вы сколько радости в глазах восьмиклассницы, когда она взяла первое место по боксу. Видели бы Вы как ребёнок, 13-ти лет возрастом, гордится медалями по штанге. Видели бы вы как улыбаясь глазами, мелкая девчушка рассказывает про то как она весь край по шахматам почти сделала. А директор деревенской школы? Вы знаете как взахлёб она рассказывает про победы по литературе и робототехнике своих детей?
Нет, друзья, у нас в стране детей ценят хорошо. Нравится это кому-то или нет, но так оно и есть

(443) >> А на кой хер ты меня необразованным людем обозвал?!
Ноя и не мог подумать, что констатация факта про не зание трансформации деревень может обидеть. Или может быть ты просто забыл историю развития деревень? Если всего лишь забыл, то конечно же извини. Честно я не со зла

(445) РО - это Ростовская область.
С кучей районов, которые на официальном уровне все эти годы упорно на официальном уровне именуются ТОР - территории опережающего развития.
И с кучей сельских населенных пунктов, где сейчас почти никого не осталась.

(447) Увы, я там не был. Скорее всего там сильно большие отличия от Красноярского края

(448) Так вот и не хер в стили бла-бла-мастера заниматься обобщениями на всю вселенную

(448) Я тебе так скажу - и ещё как минимум в 80 регионах "сильно большие отличия от Красноярского края".

(420) >>Я специально посещаю деревенские праздники, что бы смотреть как спиваются люди.
Месье знает толк в извращениях :))

(445) Итого даже из твоего спича видно, что спорт далеко не бесплатный.

(451) Гурман)

(441) Так-то, больше всего пьют маргиналы. У меня только один вопрос - на какие шиши они пьют годами, не работая? Наблюдаю с пяток таких в окрестностях :(

(449) Если бы ты был прав, тогда в России было бы не развитие, а сплошной упадок. Или ты хочешь сказать, что всё держится на Красноярском крае?
Пока пользуешься чужими лозунгами, а не своей головой, вокруг тебя всегда будет только грязь и разруха

(451) Я просто люблю людей и никогда не верю плохишам, которые на ходу выдумывают фигню.

(455) В спорте идет упадок, достаточно посмотреть медальные зачеты.

(452) >> Итого даже из твоего спича видно, что спорт далеко не бесплатный.
Конечно для большинства платный. Но для многих абсолютно бесплатный. Особенно это касается детей-инвалидов и детей из неблагополучных семей. Заметь, в (445) только плаванье платное, а остальное по схеме. И да, футбол очень дорогой для богатых, состоявшихся мужиков.

(457) Вообще спорт это отражение экономический мощи страны, и упадок как раз отражает падение экономики.

(454) некоторые в высшей степени вежливы и напрочь лишены ЧСД...не раз наблюдала просьбы к окружающим "а то помру".
Перед тем как стать маргиналом кто-то из них был кем-то :(

(458) Выкручивайся, особенно интересны противоречия:
"для большинства" - "для многих".

(455) в России детский спорт держится на родителях

(462) В целом так в любой кап стране.

Красноярский край действительно нельзя экстраполировать на всю Россию, это не дотационный регион, экономический и промышленный рост там был даже в самые сложные годы. Дешевая энергия от местной ГЭС, масса промышленности, в том числе на эту энергию завязанной, рабочие места...
Человек пить то начинает не от того что денег девать некуда, а когда просвета в жизни нет и не предвидится.

(457) Верю! Верю, потому что большим спортом не увлекаюсь вообще.

(461) Да я как бы и не выкручиваюсь, просто пытаюсь разными языками донести только одну мысль - спорт в России оооооочень сильно развился, по сравнению с 90-ми

(462) Доля гос-ва во много раз больше. Это в 90-х всё держалось на родителях и простолюдины даже позволить себе не могли спорт, кроме карате по картинкам. А сейчас дети из оооочень глухих деревень выступают даже на мировой арене!!!!
Я даже не знал, что доживу до таких дней.

(461) с языка снял.

(465) потому что детский-юношеский спорт становится все больше платным

(464) Но у нас всё москвичи забирают (так Навальный с Немцовым у нас кричали). Многие красноярцы считают, что мы очень нищие. Точно так же как и тут доказывают, что я ошибаюсь и что они живут в дерьме

(468) С точностью до наоборот. Прям вот совсем наоборот. В 90-х он был платный, а сейчас любой ребёнок, у которого есть способности, может заниматься бесплатно и занимаются. Даже робототехникой!!!!!

(466) сейчас дети из оооочень глухих деревень выступают даже на мировой арене!!!! /// Можно ФИО?

(466) я занимался боксом с 94-98 г.г., экипировка бесплатно , занятия: общая группа 3 раза в неделю бесплатно, индивидуально 2 раза в неделю с подающими надежду бесплатно, при спорткомплексе был зал тяжелой атлетики и стадион доступ участником секции -бесплатно. раз в месяц сауна -бесплатно, экипировка к соревнованиям , кроме кап,  - бесплатно. Кто хотел блатную форму и перчатки покупали за свой счет. Старшие тоже занимались бесплатно , платных групп не было от слова совсем .  Сейчас все за свой счет и занятия платные.

"в 90-ые" я была ребенком и занималась в ШОР. Что Вы мне ещё расскажете?

(472) да, комерциализироваться детский спорт начал в конце 90-ых или даже уже в 00-ые, не могу сказать, не эксперт.

(472) занимался вольной и самбо в конце 80-х, бесплатно, но экипировка своя...

(472) (473) А я не мог никуда пойти. И мои братья не могли никуда пойти. И одноклассники не могли никуда пойти. Не было у нас ЦДТ, не было у нас отдельных секций, ничего не было. А сейчас есть и их полно. В Красноярске даже построили спорт-школу для школьников, а в 90-х этого не было. Все секции были только частные и только за деньги, а в нулевых я уже сам собирал детей по улицам, что бы записывать на кружки. Может нам просто тогда не везло, а сейчас вам не везёт?

А в 80-х да, целая куча кружков была. На любой вкус и цвет. Я даже в радиокружок в ходил!

(474) У нас знакомые: девочка ходит на художественную гимнастику бесплатно , но если не сдаст на разряд перейдет в платную группу . Мальчик ходит на плаванье бесплатно, занятия начинаются 7:30 , вечер весь расписан под аквааэробики и прочие платные абонементы.
Хоккей -тренировки групповые бесплатно , экипировка - за свой счет , индивидуалки -платные, если не тянет -за борт.

(475) пришла заниматься я в своем спортивном костюме, спасибо маме, выдали мне деревянные лыжи, которые я благополучно сломала на первом же спуске :)))
Комбезы, норм лыжи выдавались в соответствии с успехами.

Проблема была не в цифрах года, а в том, что просто не было денег. Вообще не было денег. Ни у кого. Люди готовы были обучать детей бесплатно, но кушать очень сильно хотелось. Каратисты, которые сейчас бесплатно учат, в 90-х за это брали деньги. Им жрать хотелось. Сейчас государство платит, а тогда каждый сам рассчитывал на себя

(476) не буду спорить , везде по разному складывается. М.б. вы не знали в 90-е о существовании в Красноярске бесплатных спортсекций, а сейчас не знаем мы :)

(479) сейчас, вот прямо сейчас, вроде начинает платить государство.

(479) каратэ было платным, скорее всего финансирование этого вида спорта не входило в муниципальные бюджеты тех годов.

(480) Может и так, но я всё равно всегда и везде буду утверждать, что по многим направлениям сейчас в России живётся гораздо лучше, нежели тогда.

Я помню как мы с женой выбивали деньги на детские кружки с крупных предприятий. Просили их что бы они помогли просто организовать конкурс. Помню как ларёчное кондитерское производство выделило нам несколько тортов на призы детям. Вроде мелочь, а ведь именно тогда закладывалось будущее нашей страны. Дети были довольные. Я помню их победы. Я помню как дети радовались на конкурсах, когда выигрывали. Помню, как блатные требовали детскую сауну использовать под плохие дела. Помню дядя Коля, отработав на заводе, пулей летел к детям, что бы делать модельки самолётов и ракеты (от ракет потом отказались). Я тогда спросил Николая, зачем это всё? А он улыбнулся и ничего не ответил. Просто так.

(481) Как минимум с 2009 года федерация карате запрещала брать деньги со студентов и детей. Я просто тогда работал с преподавателем по карате. Кстати, скоро у него День Рождения. Надо не забыть поздравить

(483) >>Помню как ларёчное кондитерское производство выделило нам несколько тортов на призы детям. Вроде мелочь, а ведь именно тогда закладывалось будущее нашей страны. Дети были довольные. Я помню их победы. Я помню как дети радовались на конкурсах, когда выигрывали.
Эти приятные теплые воспоминания наверное помнят все, кто когда-то в детстве участвовал в соревнованиях :) Это и сейчас присутсвует

присутсТвует

Жаль только не сохранились видео и фото материалы тех лет. Там были такие вещи, о которых теперь можно только вспоминать. Ну или искать родителей и собирать у них копии, что уже просто нереально)))))))))))

(487) нормально все, школу бокса добьете будете кайф получать от побед воспитанников, главное чтобы не скурвились и на коммерческие рельсы не перевели

(488) Сначала построить. Просто начать строить! Знать бы сколько ещё бумаг собирать. Но подождём.
А коммерция... Знаете, друзья, когда бани то построили, блатные сразу нагрянули. Сразу открытым текстом - столько то часов в день одна баня наша. Там и диктофоны и полиция и друзей всяких привлекали. Отстали. Думаю тут тоже плохиши не смогут ничего сделать

(460) Угу, вспоминаю всегда одного такого - дай 10 рублей, а то "трясёт как гада".

(489) я про организаторов

(491) Поживём увидим. Сначала пакет документов.
А так, если брать коммерцию, то автосервис кормит нормально. Как минимум не голодаем))))) Посмотрим. Я не загадываю, потому что реальность суровая и иногда очень непредсказуемая

тем кто выбирает между позором и посадкой позор . Получает в итоге и позор и посадку https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/advokat-efremova-rasskazal-pro-ego-politicheskuyu-pozitsiyu-i-portret-putina/

(493) там уже всё хуже чем позор :(

(493) Алкаши ничего не выбирают, кроме синьки. Остальное просто следствие.

Представляющий интересы актера Михаила Ефремова адвокат Эльман Пашаев заявил, что артист хорошо относится к президенту Владимиру Путину, а участие в оппозиционном проекте «Гражданин поэт» принимал из-за денег.
По словам Пашаева, Ефремов не является оппозиционером, а сатирический проект «Гражданин поэт», в котором актер высмеивал власть, это просто бизнес. Защитник сравнил это с ролями в кино, которые не отражают личности актера.
https://vz.ru/news/2020/8/6/1053598.html

Забавный адвокат, он сделал наверное уже всё что-бы с дерьмом смешать своего клиента. Надеюсь что присядет на полный срок, а не оправдают или условное/

>>Забавный адвокат, он сделал наверное уже всё что-бы с дерьмом смешать своего клиента.
И его завербовали спецслужбы РФ :))

До чего жалка российская оппозиция.

https://vz.ru/news/2020/8/6/1053598.html

"Представляющий интересы актера Михаила Ефремова адвокат Эльман Пашаев заявил, что артист хорошо относится к президенту Владимиру Путину, а участие в оппозиционном проекте «Гражданин поэт» принимал из-за денег.

По словам Пашаева, Ефремов не является оппозиционером, а сатирический проект «Гражданин поэт», в котором актер высмеивал власть, это просто бизнес. Защитник сравнил это с ролями в кино, которые не отражают личности актера.

«Ефремову же дают готовые стихи. Это как роли в кино, где он играл и убийц, и кого угодно. Со стихами точно так же. О какой оппозиции может идти речь?» – заявил Пашаев в эфире программы «60 минут», фрагмент которой опубликовала в Instagram телеведущая Ольга Скабеева.

Он также заявил, что Ефремов очень уважает президента, а портрет Путина висит у него над входом в кухню.

Ранее адвокат уже заявлял, что его подзащитный не является оппозиционером.

«Когда я процитировал подзащитному несколько вопросов ваших коллег о его стихотворениях на (YouTube) канале «Гражданин поэт», в которых он критикует власть, то Михаил мне ответил так: «Я артист, клоун, а не оппозиционер. Это моя работа». При этом он отметил, что клоун – это не оскорбление, а за чтение чужих стихотворений он получал деньги и даже не задумывался, что это чей-то инструмент. По его словам, такого рода стихи писали и про Горбачева, и про Ельцина, и о других политических деятелях, и разного рода событиях», – говорил ранее Пашаев."


Не удивлюсь если у Навального портрет путина висит на кухне.

(498) на груди с левой стороны наколот

(427) "Вот был недавно в Москве, вокруг бомжи и алкошня"

Может подобное притягивает подобное ? :)

(498) "Не удивлюсь если у Навального портрет путина висит на кухне."
Если б не Путин, то Навальный бы уже сголоду работал охранникам в каком-нибудь магазине. А так, донаты на борьбу с ним собирать можно.

(498) это еще что. Вчера одна ляпнула "я считаю что Ефремов наследник римских цесарей поэтому это могло быть подстроено" ППЦ что в голове у людей.....

(501) Это врядли, ему за сливы компромата нормальное бабло платили с самого начала.

(502) Почему то не верю, что это можно говорить серьезно...

(503) На кого сливать? Если б не Путин, а как Лукашенко. Он бы чалился давно...

(504) я тоже так думал ан нет на полном серьезе под телекамеру.

(498) Жалок... Даже не может отвечать за свои действия.

Минфин предложил коллегам в Нидерландах пересмотреть действующее налоговое соглашение и поднять ставку налога на дивиденды до максимума в 15%. Об этом сообщил КПМГ, пресс-служба Минфина официально подтвердил РБК эту информацию.
«Вчера Минфин Нидерландов получил письмо от коллег из России с предложением пересмотреть действующее Соглашение об избежании двойного налогообложения (СИДН) с целью увеличения ставок налога на доходы у источника выплаты в отношении дивидендов и процентов до 15%», — указано в сообщении КПМГ.
Действующее соглашение с Нидерландами предусматривает льготную ставку 5% на дивиденды. Условия: компания-получатель является фактическим получателем (ФПД) таких дивидендов, прямо владеет не менее 25% «дочки» и инвестировала в нее не менее 75 тыс. евро. В отношении процентов и роялти соглашение предусматривает освобождение от налога на доходы у источника выплаты. После изменения соглашения дивиденды и проценты в пользу резидентов Нидерландов из России будут облагаться по ставке 15%.
Об отмене льготных налоговых ставок «для тех, кто выводит свои доходы в виде дивидендов на зарубежные счета» объявил президент Владимир Путин. Он поручил пересмотреть налоговые соглашения с «транзитными» странами и разорвать договоренности с теми, кто не пойдет на изменения. Дополнительные доходы должны направить на выплаты семьям с детьми, безработным и временно нетрудоспособным гражданам.
Помимо Нидерландов, письма о повышении налогов получили Кипр, Мальта и Люксембург. 3 августа Минфин объявил о начале денонсации налогового соглашения с Кипром. Никосия не согласилась на предложенное Минфином повышение налоговых ставок на выплаты в эту страну. При этом Минфин Кипра планирует провести последний раунд переговоров 10 и 11 августа, делегацию Кипра возглавит министр финансов Константинос Петридис.
Также идет подготовка к расторжению договора с Мальтой. Списка стран, соглашения с которыми будут пересмотрены или расторгнуты, пока нет.
Следующими на очереди могут стать Австрия, Швейцария, считает партнер Paragon Advice Group Александр Захаров. Соглашение с Сингапуром, по его мнению, вряд ли будет пересмотрено.
https://www.banki.ru/news/bankpress/?id=10930711


Если дело не выгорит - это просто праздник какой-то!

(505) Начинал он именно со сливов компромата, который сам бы он никогда не получил, так что скорее всего, он под крышей или ФСБ, или какой другой структуры. Поэтому и не сидит до сих пор.

(508) Конторой, где я работаю, владеет Кипрский офшор. Мне начинать напрягаться?

(505) Ну так Путин и не Лукашенво ни разу.

За 20 лет проблему коррупции так и не победили. И только через 20 лет начали конфисковать средства не только коррупционера но и всей его семьи".

(508)/Минфин предложил коллегам в Нидерландах пересмотреть действующее налоговое соглашение и поднять ставку налога на дивиденды до максимума в 15%. /
Я хотел бы уточнить, о чем Минфин просит Нидерланды? Чтобы они брали в бюджет Нидерландов не 5, а 15 процентов с дивидендов, полученных из Росии?

(512) Ну, типа, минфин считает, что в этом случае российский бизнес, зарегистрированный в Нидерландах, предпочтёт платить налоги в России по той-же ставке. Яндекс и Мейлру напряглись, я думаю...

(513)/этом случае российский бизнес, зарегистрированный в Нидерландах, предпочтёт платить налоги в России по той-же ставке./
А с чего вдруг предпочтет? Если по той-же ставке? Чего суетиться?

(514) Не ко мне вопрос, к Минфину :)

(514) секрет в том, чтобы платить меньше налогов нужно бабло\юрлицо регистрировать, вывозить и обслуживать за бугром.
получится:
с лярда платить 150 млн в казну РФ и усё.
или с лярда платить 150 млн в казну Нидерландов и еще 50 млн накладных расходов.
выбор, вроде, очевиден?

(516) А с чего Вы взяли эту величину накладных расходов в 50 млн? Так просто, предположили?
А может, кроме низких налогов еще и другие плюшки прилагаются к регистрации в оффшорах? И они может даже и поважнее?
НУ, посмотрим, как "побегут" в Россию-матушку любители оффшоров.
Кроме того, к Минфину вопрос - таких договоров у нас около 100. Мы сколько же будем лет-годов "возбуждаться"? Не проще ли по образцу американцев, для начала просто добирать налоги.
Как я недавно читал, у США с Россией есть такой договор. Так вот если гражданин США, какой-нибудь условный Познер заплатил с доходов в России в российскую казну 20 тыс.долларов, а по американскому закону должен 30тыс., то разницу в 10 тыс. он должен заплатить в американскую казну. И при этом действительлно двойного обложения налогом нет :)

(516) "или с лярда платить 150 млн в казну Нидерландов и еще 50 млн накладных расходов."

И в случае стрижки депозитов (как это было с Кипром) заплатить еще :)

Минфин ищет на что бы еще срезать расходы

https://vz.ru/news/2020/8/6/1053649.html

"В Минфине выступили предложением уменьшить расходы по госпрограмме «Социально-экономическое развитие Республики Крым и города Севастополя» на 2021 и 2022 год.

Соответствующее сведения есть в документе «Методика расчета предельных базовых бюджетных ассигнований федерального бюджета по государственным программам России и непрограммным направлениям деятельности» на сайте ведомства.

Так, могут быть сокращены средства на развитие Крыма в 2021 году на 8,5 млрд рублей – до 76,1 млрд, а в 2022 году на 9,1 млрд рублей – до 82,3 млрд рублей.

Кроме того, в ближащие три года министерство предложило уменьшить финансирование Дальнего Востока на 5,4 млрд – до 39,1 млрд рублей в 2021 году, на 2,7 млрд – до 34,7 миллиарда в 2022 году, на 3 млрд – до 34,3 млрд рублей в 2023 году.

Также планируется сокращение расходов на госпрограмму «Развитие Северо-Кавказского федерального округа»: в 2021 году – на 1,8 млрд, до 11,75 млрд рублей, в 2022 году – на 1,6 млрд, до 10,4 млрд, в 2023 году – на 2 млрд, до 10 млрд рублей.

Финансирование программы развития Арктической зоны могут снизить в 2021 году на 7,3 млн, до 136,8 млн рублей, в 2022 году – на 2,6 млн, до 47,4 млн, в 2023 году – на 1 млн, до 49 млн рублей."

(519) А на сэкономленные средства "по статье расходов «Обеспечение деятельности заместителя председателя Совета безопасности Российской Федерации и государственных служащих администрации президента Российской Федерации» в 2021 году планируется рост на 1,13 млрд рублей — до 25,9 млрд рублей." ;)
https://russian.rt.com/business/news/770524-minfin-rashody-prezident-uvelichenie

За последние шесть лет Россия сократила поставки продуктов питания из-за рубежа почти на треть — с $43,3 млрд в 2013 году до $30 млрд в 2019-м....
«Российский аграрный экспорт увеличился в полтора раза и составил $25,6 млрд по итогам 2019 года против $16,8 млрд в 2013 году. В том числе зафиксирован существенный рост поставок за рубеж мясной и масложировой продукции, продукции пищевой и перерабатывающей промышленности», — говорится в докладе Минсельхоза.
https://russian.rt.com/business/article/771249-rossiya-selskoe-hozyajstvo-embargo-import


Итого за 6 лет импорт нетто 26,5 -> 4,6 млрд$. Ну прям совсем неплохо так

Экспертиза ДНК показала, что актёр Михаил Ефремов был за рулём своего автомобиля во время ДТП со смертельным исходом на Садовом кольце в центре Москвы. Это следует из материалов уголовного дела, оглашённых прокурором.
«На сработавших подушках безопасности на месте водителя обнаружен пот и бактериальные клетки, которые, согласно исследованию ДНК, принадлежат Ефремову», — цитирует Интерфакс гособвинителя
https://russian.rt.com/russia/news/770987-ekspertiza-efremov-dnk

Думаю сядет!

(522) Сядет Максим - да и хрен с ним. К внутренней политике всё равно это не имеет никакого отношения, дешёвый хайп на конченном алкаше.

(523)  К внутренней политике всё равно это не имеет никакого отношения\\\ ну не скажи. Судебная система себя покажет.

про дела внутренней экономики --  "В Госдуме предложили отменить транспортный налог на российские авто" Известия

(524) Российские авто - это собранные в России? А судебная система уже достаточно себя показала, врядли она ещё чем-то удивить способна.

(524) Судебная система себя с Сердюковым показала и с менеджером из Лукойла. А на актере-алкоголике уж оторвется, не пожалеет

(526)/Российские авто - это собранные в России?/
Ну, в этом деле особой интриги и нет. Вина вполне очевидна, если не брать во внимание какие-то совсем хитроумные версии из детективных фильмов, наказание грозит не запредельно строгое. В колонии-поселении условия содержания главным образом зависят от отношения администрации к конкретному осУжденному. Думаю, что "прессовать" Ефремова там не будут.
Гораздо интереснее ситуация с инцидентом в парке Горького на день ВДВ с точки зрения работы судебной системы.

(527) Поправка! Скопировалось не то. Должно быть "А на актере-алкоголике уж оторвется, не пожалеет"

(527) Так я про это и говорю, ничего интересного в деле Ефремова нет. А что на день ВДВ было? десант с ментами подрался? так это у них постоянное развлечение и не один год:) ну может кому-то и впаяют хулиганку, может даже 15 суток дадут

(529)/ ну может кому-то и впаяют хулиганку, может даже 15 суток дадут/
Но только теперь обязательно будут сравнивать "срокА" за пластиковый стаканчик или "оказывал сопротивление путем упирания ногами в землю" :), и наказанием за удар кулаком всё того же самого "представителя власти".

(529) Не с ментами. С гвардейцами. Менты их развели.

(530) Десантники это социально-близкие, от их кулака в морду менты страданий не испытывают, в отличии от...

(522) Сядет то точно, просто там адвокат странный и сам подсудимый - полностью потерял моральный облик...

(531) Я в них уже запутался:)

(530) Кто в здравом уме будет сравнивать политические акция с пьяным дебошем?!

(535) Оппозиция...

(536) Нет у нас оппозиции. Или ты считаешь оппозицией городских сумасшедших во главе с навальным?:)

(535)/Кто в здравом уме будет сравнивать политические акция с пьяным дебошем?!/
Ну, для простоты сравнения возьмите приговор актеру Устинову, который никакого участия в политической акции не принимал.

(538) Ну так ему условно в итоге и дали

(539) /Ну так ему условно в итоге и дали/
С точки зрения "анкеты" это вполне себе обычная судимость.

(539) Ну да, а ведь могли расстрелять...

(541) не могли,максимум в РФ это пожизненное

(542) Ну, нет на Мисте таблички Сарказм, нет :))

(540) А сейчас кого-то анкета интересует? или он в полицию устроиться хотел?:) А в актерской среде ему эти "условно" еще и в плюс зачтется

(526) "Судебная система себя с Сердюковым показала"

Вы сторонник судебной системы при которой вина обвиняемого будет строиться на пытках подозреваемого и на решении троек ?

На каком основании Сердюков должен был быть осужден если следствие ему смогло пришить только превышение полномочий при строительстве дороги ?

(545) Я сторонник системы, при которой вор должен сидеть в тюрьме. Вот то, что "следствие ему смогло пришить только превышение полномочий при строительстве дороги " и показало что такое российская судебная система

(546) Ну т.е. вы вора уже определили, а то, что доказательств не смогли собрать - это дело десятое, это просто их недоработка... Красота!
Вы наверное классовым нутром чуете как встарь?

(546) А как доказать что он вор? Просто посмотрели и решили? Так репрессии вроде как плохо? А то доносы напишут, что вы вор. Расстреляют, потому что им так посмотрелось.

(546) То есть вы "вора" назначили задолго до суда ?
Или для вас "вор" любой кто живет богаче вас ?

(546) "Я сторонник системы, при которой вор должен сидеть в тюрьме"

В том то и разница между тем кто украл колбасу из магазина и Сердюковым.

В первом случае факт кражи налицо. Вот колбаса, вот тот кто ее вынес из магазина без факта оплаты.

А во втором фактов воровства нет. И то что человек на своей должности продавал непрофильные активы МинОбороны не делает из него "вора" как бы вам это не хотелось.

(548) Репрессии это не плохо и не хорошо, это необходимость для государства

(548) (549) Ну что вы накинулись! Он же чвует, он уверен что Сердюков - вор. А собирать доказательства ему возможности нет, а те, кто обязан это сделать - они не справились, т.к. сами коррупционный орган. Все же всем понятно!

(549) "Или для вас "вор" любой кто живет богаче вас ?" прекратите по себе других мерять

(547) /а то, что доказательств не смогли собрать - это дело десятое, это просто их недоработка... Красота! /
Дело было прекращено по амнистии по нереабелитирующим основаниям. Ссылки я уже приводил в свое время.

(551) Если так убеждены в необходимости то не боитесь,что и по вам каток репрессий прокатится?

Я вот тоже уверен до сих пор что этот журналист, как его там? Что он наркоман и наркоторговец. А полицейских, что его повязали, оболгали и напрасно репрессировали! Просто журналисты всех напугали. Вот и повернули дело

(552) Вы-то куда в чужой разговор лезете? Или просто необходимость быть в стае?

(554) Ну значит или flame напрасно возмущается или же недоработка все же - не собрали доказательств на такую статью, что бы под амнистию не попала!

(555) Так от этого и сейчас никто не застрахован. Пример того же Устинова в этом показателен

(556) Вот видите, вы тоже сомневаетесь в нашей судебной системе

(550)/А во втором фактов воровства нет. И то что человек на своей должности продавал непрофильные активы МинОбороны не делает из него "вора" как бы вам это не хотелось./
А строительство дороги за счет Минобороны к особняку зятя Сердюкова, некоего Пузикова - это просто чертеж неправильный был, "ошибилися", ага.

(558) Я не возмущаюсь, я просто написал, что дело Сердюкова гораздо показательнее для нашей судебной системы чес дело Ефремова

(560) Так вот ить! Я вот тоже сердцем чую. А эти ... купленные не хотят доказательств набрать. А достаточно на его рожу глянуть, сразу видно - наркоман! Вспомнил как его там - Голунов вроде. Братков из полиции жалко, под пресс ни за что попали!

С Ефремовым же все ясно. Он по большому счету никто, ценности такой что бы его не смотря ни на что отмазывать не имеет, карьера его и авторитет уже все, зато сделать из процесса клоунаду для отвлечения нармасс, а потом посадить и говорить "вот, никого не пощадим, все по закону" - удобный случай выпал. Шум потому, что он всем выгоден, а показательности тут мало, это да. Впрочем задавил бы он например пьяного мужика в глухой деревне сам будучи пьяным и обкуренным - мы бы и не узнали. Но это вопрос денег и связей, а не политики.

(564) т.е. если его не посадят - вы будете орать что нет правосудия в РФ, если его посадят - вы будете орать что нет правосудия в РФ, так?

(551) > Репрессии это не плохо и не хорошо, это необходимость для государства

банить за такое надо

(566) Смешно видеть, как человек, выступающий против государственных репрессий, требует репрессий форумных. И даже не замечает противоречий

(551) Расстрелы, террор (красный или белый) ?

Где проходит грань допустимого и недопустимого ?

(559) Не массовые же,мы же о них речь ведем

(567) это то не плохо и не хорошо, это необходимость

(568) Я думаю, что как раз судебная система и служит для определения этой грани

(5690 Разве? про массовые вроде ничего не говорилось? Речь вообще шла о Сердюкове. Даже, если бы его расстреляли, не думаю, что это было бы отнесено к массовым репрессиям:)

(572) Проблема,что начав их,трудно будет остановиться.Одинн,другой и понеслось

(565) Во т смотрите вы шоу в цирке. С клованом. Вам его показывают, что бы развлечь и отвлечь. Будете вы орать? Ну а чего бы и нет - вы же сами туда (сюда) пришли. Смешно глубокомысленно молчать и кивать головой.

Еще раз, теперь серьезно - я вижу в этом лишь шоу и потому орать по поводу работы правосудия я не буду, тут не про это, нам покажут то, что захотят показать.

(561) "строительство дороги за счет Минобороны к особняку зятя Сердюкова, некоего Пузикова" не доказывает что Сердюков что то украл.

Факт строительства этой дроги это и все что следствие смогло найти. А криков "Сердюков - вор !" было выше крыши.

(560) "вы тоже сомневаетесь в нашей судебной системе"

Идеальных судебных систем не бывает.
Стрельцова посадили за изнасилование которое не доказано. Жуков так и не сел хотя материалов на него было выше крыши (его любовница Русланова села). И вы прекрасно понимаете что нечистоплотный следователь знает кучу способов сделать так чтобы на подозреваемого давали нужные показания. Это прекрасно демонстрировалось в делах про ловле маньяков когда невиновных под пытками заставляли оговаривать себя.

(574) футболисты приседали тоже не потеху рублике? Мэры, губернаторы, министры, сенаторы.... тоже?

(562) "дело Сердюкова гораздо показательнее для нашей судебной системы чес дело Ефремова"

Чем оно показательно ?

Тем что невиновного человека на которого следствие ничего не нашло вы хотите посадить ? Это дело как раз и показывает что в России НОРМАЛЬНАЯ судебная система. Если следствие ничего не нашло и не доказало то обвиняемый сидеть не будет. Как бы не хотелось противоположного тем что по разным причинам хочет натянуть сову на глобус.

(573) Согласен, есть такая опасность

(564) "Впрочем задавил бы он например пьяного мужика в глухой деревне сам будучи пьяным и обкуренным - мы бы и не узнали"

Якубович в 2001 году задавил человека. Не сидел.
Но там пьяный пешеход упал ему под машину.

http://www.spletnik.ru/buzz/96938-meladze-yakubovich-zvezdy-dtp.html

Почти 20 лет назад Леонид Якубович насмерть сбил пешехода в Подмосковье. Как установило следствие, погибший — 30-летний уроженец Киргизии — был сильно пьян, машина телеведущего же двигалась с небольшой скоростью. По словам самого Якубовича, он тогда только тронулся от светофора и ехал со скоростью не больше 40 километров в час. Тем не менее, как говорит ведущий, пешеход сильно ударился виском о зеркало машины. Через несколько дней мужчина умер в больнице. Дело в итоге было закрыто за отсутствием состава преступления, однако Якубович спустя годы рассказывал, что происшествие “до сих пор стоит перед глазами”.

(576) Начались интересные истории

(581)
https://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/soviet-maniacs/2/

Геннадий Михасевич

Этот маньяк орудовал в эпоху застоя. В 1971—1985 годах он совершил 38 (возможно, больше) убийств женщин в Витебске, Полоцке и прилегающей сельской местности в Белорусской ССР. Внешне Михасевич был обычным советским гражданином, имел семью (и даже любовницу!), его ставили в пример как активного участника общественной жизни и хорошего работника.

Большинство убийств сопровождалось изнасилованиями. Жертв он заманивал в свой красный «Запорожец», увозил в безлюдное место и в момент оргазма душил подручными средствами, вплоть до таких экзотических, как веревка, сплетенная из ржи, пучок стеблей клевера, кляп из перчатки жертвы. Была еще одна характерная деталь убийств Михасевича: он снимал с жертвы обувь.

Несмотря на такую яркую зацепку, красный «Запорожец», убийцу искали много лет. Среди задействованных в поисках маньяка дружинников был и сам Михасевич, который усердно проверял красные «Запорожцы». В общей сложности за преступления Михасевича были осуждены 14 человек. Невинных людей ломали, они оговаривали себя, признавались в чем угодно. Один из обвиненных вместо Михасевича был казнен, один ослеп в тюрьме, другие отсидели разные сроки.

(578) Тем что человек как минимум может закрывать глаза на воровство в его ведомстве, но если он из соответствующего круга, то его не только не посадят, но даже снова предложат ответственную должность

(583) За что должны были посадить Сердюкова ? Нет такой статьи "может закрывать глаза на воровство в его ведомстве".

Может зарывал, а может и не закрывал. Следствие ничего кроме эпизода с дорогой Сердюкову пришить не смогло. Хотя очень старались.

(582) Ты еще с украинских ресурсов рассказы о невинноказненных и пытках принтащи

(583) А Улюкаева должны были посадить или нет ? Как ваше классовое чутье говорит об этом деле ?

И как насчет Белых ? Брал деньги или все таки оговор и постава  ?

(585) То что за деяния Чикатило расстреляли невиновного никто не отрицает.

а ведь под приговор его подвели следователи.

(584) Есть доказательства что следствие старалось? когда следствие старается, то он дела 15-летней давности раскапывают. а тут у человека помощница непосредственно воровством занималась, а начальник весь в белом и следствие ничего найти не может

(586) Улюкаева и Белых - безусловно. Они при власти были, а значит априори рыльце в пушку.

(587) Точно невиновного? или невиновного именно в каких-то определенных преступлениях?

(588) появился свидетель вот и расскрыли

(591) Или "появился".

(588) уже нужны проверяющие проверяющих и расследователи расследователей? насколько глубока эта нора паранои и конспирологии?

(591) остается надеяться, что и в деле Сердюкова когда-то появятся свидетели:) Хотя там срок давности, наверное, меньше., так что не поможет

(594) А если "свидетель" расскажет, как Сердюков пил кровь младенцев?

(594)/Хотя там срок давности, наверное, меньше., так что не поможет/
Как я понял, со сроком давности там есть нюансы. Нужно подробнее этот вопрос изучить ради любопытства.
Вот например во время то ли следствия, то ли уже суда над Полонским, вроде наступил срок давности и дело прекратили.
А я читаю, что оказывается, когда человек находится под арестом, то срок давности "не капает".
В общем разбираться будут, надеюсь.

(595) С него станется! но вроде уголовное наказание за это не прописано. Значит выкрутится

+(596) Кроме того в судебной практике на Западе есть еще одна возможность преследование после истечения срока давности по уголовному преступлению.
Когда потерпевшие подают гражданский иск по возмещению ущерба. Не знаю, как у нас в этом случае со сроком давности. Надо разбираться.

Генпрокуратура потребовала конфисковать у Абызова 32 млрд руб.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/08/2020/5f2ce3019a794728798baf6b

(589) "Они при власти были, а значит априори рыльце в пушку."

Тебе дай волю ты в одиночку 4 миллиона доносов напишешь.

(600) а чего мелочится? 146,7 млн

Ух ты! Обратил внимание на текст в (0)
Усолье-Сибирское, мой родной город... 22 года там прожил

(588) "Есть доказательства что следствие старалось"

Ну да надо стараться как следствие выбивало показания из Рокоссовского. А все потому что следователи не верили что кто-то может быть честным.

https://ria.ru/20110421/366842355.html

В августе 37-го Рокоссовский был арестован и более двух лет провел под следствием

В августе 37-го Рокоссовский по служебным делам поехал в Ленинград. По приезде он был арестован и более двух лет провел под следствием. Рокоссовского обвиняли в связях с польской и японской разведками.

"В тюрьме его пытали: выбили передние зубы, молотком стучали по пальцам ног, сломали ребра, - рассказывает правнучка маршала, журналист "Российской газеты" Ариадна Рокоссовская. – Он ничего не подписал, не стал лжесвидетельствовать ни против себя, ни против других. В 39-м его дважды выводили на расстрел. Стреляли холостыми".

Следствие строило доказательства на показаниях поляка Адольфа Юшкевича, соратника Рокоссовского еще в Гражданскую войну.

"А прадеду было хорошо известно, что Юшкевич погиб. Он сказал, что всё подпишет, если Адольфа приведут на очную ставку. Ну, и когда его все-таки стали искать, тут-то и  выяснилось, что Юшкевич давно умер", - говорит Ариадна.

После реабилитации до конца жизни маршал носил в кармане пистолет. Однажды его спросила дочь Ариадна, зачем он носит с собой всегда оружие? Рокоссовский ответил: "Если за мной придут еще раз, я им живым уже не сдамся".