В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика
===============================================

Проект «Северный поток – 2» является не только экономическим, но и политическим, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
«Надежда на развитие наших отношений (с Россией) со строительством этого газопровода уменьшается».
Фон дер Ляйен заявила, что Москва «не изменит свой подход в связи с этой инфраструктурой». По мнению главы ЕК, необходимо «реинтегрировать эту тему в более широкий вопрос отношений» ЕС и России.
Она отметила, что в Европе «долгое время исповедовали сугубо экономический подход к этой теме». Однако фон дер Ляйен «убеждена, что это одновременно и в высшей степени политический проект». При этом «поведение России не улучшилось и даже имеет тенденцию к ухудшению», сказала она.
https://m.vz.ru/news/2020/9/18/1061054.html
-----------------------------------------------

Всё больше история с финалом СП-2 напоминает мексиканскую мыльную оперу

Почему все однобоко освещают историю с СП-2 и выкладывают только противников строительства. Как будто в Европе все против и Россия строит его вопреки мнению Европы

(1)среди политиков преобладает негатив (но есть и сторонники), среди промышленников (т.е. тех кто думает категориями не лозунгов и речей, а цифр и проектов) не связанных с зеленой плесенью противников СП-2 почти нет.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что в ЕС нет места «зонам, свободным от ЛГБТ». Безусловно, это ультиматум Польше, где с 2019 года официально появились воеводства и города, на территория которых запрещена пропаганда половых отклонений. «Последнее предупреждение» ЕК означает, что за свою позицию Польша может лишиться финансовой помощи от Евросоюза.
Урсула фон дер Ляйен объявила сегодня, 16 сентября, что возглавляемое ею учреждение вскоре представит «стратегию по укреплению прав лиц, принадлежащих к сексуальным меньшинствам».
«Хочу внести ясность: зоны, свободные от ЛГБТ, — это зоны, свободные от гуманистических ценностей. Им нет места в нашем Европейском союзе», — заявил фон дер Ляйен в Европейском парламенте в Брюсселе.
Ещё в июле на саммите ЕС Брюссель поставил официальной Варшаве условие: готовы выделить еврокредиты под соблюдение «верховенства закона». Тогда политологи сразу предположили, что под верховенством закона Евросоюз понимает решение Польши дать зелёный свет пропаганде сексуальных отклонений, прежде всего, в школе.
Полностью: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/16/ultimatum-polshe-ot-fon-der-lyayen-v-es-net-mesta-zonam-svobodnym-ot-lgbt

очень интересно, нагнёт ЕС крикливых ляхов или нет.

Во втором квартале этого года американцы набрали жилищных кредитов на 1,1 триллиона долларов. Это абсолютный рекорд за 20 лет. Даже перед ипотечным крахом 2007-го, обернувшимся глобальным финансовым кризисом, ничего подобного не наблюдалось.

https://ria.ru/20200916/ipoteka-1577269896.html

ставки по кредитам фактически обнулили - рефинансирование прошло. вопрос сколько еще ставка рефинансирования продержится на сверхнизком уровне.

(4) если потребуются - будут "деньги с вертолётов разбрасывать".
Пром.производство в США обвалилось на 11%. Итоги 2 квартала по США: падение ВВП - 33%, загрузка ресторанов до сих пор в два раза меньше прошлогодней, загрузка авиалиний в 3 раза меньше прошлогодней, заполненность офисов в 4 раза хуже прошлогодней.
https://aftershock.news/?q=node/904830

это всё удовольствие при массированием вливании бабла (никто не вспоминает почему-то что кредиты придется отдавать) ставка по кредитам ЮЛ/ФЛ не нулевая, нулевая - для банков скажем так топ-10.

(3) пидарасы, сэр

(3) А теперь поменяем "зону, свободную от ЛГБТ" на "зону, свободную от наркотиков". То ли переводчик изнасиловал журналиста, то ли действительно сама мадама Урсула использует выражение, которое обычно используется по отношению к чему-то плохому. Вангую скоро необходимость наличия ЛГБТ во всех ветвях власти. Ну тогда хоть после суда или штрафа можно будет честно сказать что судья/мент - тридварас.

(5) Ну часть проблемы от Ковида, насколько большая часть - каждый решает в меру своей веры в доллар.

(5) так в (4) пишут в основном это не новые кредиты, а рефинансирование старых, чтобы снизить платежи.

Самое интересное что

- МЫ ПРОДАЕМ СВОИ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ ЗА ЗЕЛЕНЫЕ БУМАЖКИ
- НАМ СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ВСЕМИ СИЛАМИ
- ПРАВО ПРОДАВАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ ЗА БУМАЖКИ НАМ ПОКАЗЫВАЮТ КАК "БОРЬБУ С ЗАПАДОМ"

ну это вообще -ха-ха-ха, достижение

(10) в лесу что-ли? че так орать то

(5) Рано или поздно это рухнет.

(10) И? Вас смущают денежные отношения? Весь мир продает друг другу ресурсы и услуги за "зеленые бумажки".

(13) меня смущает то что страна эмитент этих бумажек имеет давний огромный и продолжающий расти двойной дефицит - торговый и бюджетный.
а все остальное норм

(14) Именно. Обеспечение этих бумажек на уровне "билетов МММ"

Как вам такая резолюция?
" Европарламент (ЕП) принял резолюцию в связи с инцидентом с Алексеем Навальным. "
"В резолюции призывают Совет Евросоюза «принять стратегию поддержки российских диссидентов, неправительственных организаций, независимых СМИ», максимально задействовать «механизмы защиты прав человека» и создать «российский университет в изгнании в одной из стран ЕС». ЕП также предложил «разработать широкий набор стимулов, чтобы усиливать движение в России к свободе и демократии», и «постоянно требовать от России отменить или изменить» поправки к Конституции РФ, которые в институтах ЕС сочли «незаконными».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/17/evroparlament-rekomendoval-es-davit-na-rossiyu-po-navalnomu-i-po-popravkam

(10) мы продаем за то, что можем обменять на чтото другое. как только бумажки не будут стоить ничего - за них никто ничгео не продаст. я не понимаю почему за это такой хай идет. если мы продаем чтото тем у кого есть бумажка на которую мы можем чтото следом купить почему не продавать?

(15)/Обеспечение этих бумажек на уровне "билетов МММ"/
А чем обеспечен российский рубль в таком случае на внутреннем рынке со стороны ЦБ?
Разве Вы можете предъявить свои рубли Центробанку и потребовать золото?

(18) Зайди в сбербанк...

(18) сумма ликвидных активов России превышает сумму обязательств.

(15) все валюты обеспечены только честным словом своей страны. об этом спорить глупо

(19)/Зайди в сбербанк.../
Разве Сбербанк эмитирует рубли? Речь ведь идет об обеспечении валюты.

(15) Настоящим деньгам не нужно никакое обеспечение. Не обеспечение делает деньги деньгами.

(22) В сбере ты можешь обменять рубли на золото.

(21) А некоторые - ещё и 6м флотом )))

(22) Сбербанк эмитирует рубли, как и практически любой другой банк.

(24) Ну в таком случае и доллар обеспечен золотом.

Кста, я слышал факт, что 80% мирового товарооборота оплачивается долларами.

(21)/все валюты обеспечены только честным словом своей страны. об этом спорить глупо/
Вот именно. На данный момент "честное слово" США - то, что в американский банк можно предъявить бумажный доллар позапрошлого века и его вам обменяют на новенький без проблем. И да, доллар подвергается инфляции, обесценивается с годами. Но не 100 тысяч раз за двадцать лет, как рубль.

(26)/Сбербанк эмитирует рубли, как и практически любой другой банк./
Это что-то новенькое!

(16) Хотят законодательно утвердить, что имеют право вмешиваться во внутренние дела РФ?) Законность зашакаливает.

(29) Это что-то старенькое. Вы, наверное, не в курсе, как работает современная денежная система.

(8) кризис начался до ковида, ковид конечно опасен, но тему его раздули что-бы просчёты в экономике на него списать

(22) любая валюта - это доверие к эмитенту, не более. Т.е. отчасти это миф

(31) а не ЦБ? Вы что-то путаете

(16) Так, а чё там у ЕС с невмешательством во внутренние дела независимых государств?
Таки мы быстренько заменим правительства ряда стран, начиная с польши и заканчивая немецией...

Американское правительство готово сделать все возможное, чтобы остановить строительство газопровода «Северный поток – 2», заявил депутат Европарламента от Германии Максимилиан Крах.
Крах уверен, что резолюция Европарламента, в которой требуют остановить «Северный поток – 2» – это очередная возможность «для продвижения антироссийской повестки». Он пояснил, что внутри американской делегации ЕП идут определенные дискуссии по проекту газопровода, передает РИА «Новости».
«При каждой нашей встрече я спрашивал у представителя США, почему они вводят незаконные санкции в отношении третьих сторон. Ответ всегда один и тот же: «Наше правительство сделает все возможное, чтобы остановить этот проект», – передает RT слова евродепутата.
Парламентарий также выразил мнение, что «Северный поток – 2» составит конкуренцию американскому сланцевому газу и уже существующим газопроводам. Налаживание экономических связей между Германией и Россией в энергетической сфере сделает немецкую сторону более независимой от влияния США, подчеркнул политик.
https://m.vz.ru/news/2020/9/18/1061069.html

Озвучил то, что у всех в головах... фамилия-то какая... и он пришёл американскому СПГ

(3) А как связана эта ситуация со строительством "Северного потока 2" ?

(34) Я ничего не путаю. Деньги эмитируют банки, а ЦБ управляет этим процессом. Причём, не напрямую, а косвенно.

(34) ЦБ занимается наличкой и контролем банков.

(38) (39) стоп!  а где-то кто-то писал что речь только про безнал?

(40) Ну хорошо, хорошо. ЦБ эмитирует нал, а банки безнал.

(41) Сколько у вас сейчас нала и сколько безнала?

(40) 97% денежной массы мира это безналичные деньги. было бы странно при этом писать только про нал и не упомянуть об этом.

(40) 1206 рублей - болтаются в этой же сумме с полгода с момента когда пригождалось налом рассчитываться. безнала несколько зарплат.

(41)/Ну хорошо, хорошо. ЦБ эмитирует нал, а банки безнал./
Опишите, пожалуйста, каким образом  некий "СамПоСебеБанк" может эмитировать безналичные рубли, не получив их от ЦБ или от контрагентов?
В отношении, ИМХО, эмиссии нет никакой разницы между наличными и безналичными рублями. Разница в учете и контроле.

(45) выдача кредита. мультипликатор. РЕПО. все просто и старо как мир. банковская деятельность легитимизированный способ грабежа населения.

(10) За зеленые бумажки, полученные от продажи ресурсов, мы топом покупаем всякое нужное нам добро. Не?

(45) Принимая решение о выдаче вам кредита, банк иногда эмитирует деньги.

(48) Он не может перечислить деньги по кредиту, если их у него нет.

(49) Может.

(48) (50) Какое максимальное количество кредитов может выдать банк? Эта сумма чем-то ограничена?

(51) Ограничена нормативами.

(52) Какими нормативами?
Я открыл банк. Хочу выдать, или как ты говоришь эмитировать, 15 триллионов рублей. Можно?

(48)/Принимая решение о выдаче вам кредита, банк иногда эмитирует деньги./
Почитал еще раз о банковском мультипликаторе. Опять убедился, что частные банки не эмитируют деньги, а выдают обещание. Т.е. открывают вам счет и пока вы не забрали деньги с этого счета, считается что обещаные деньги, это уже как бы ваши деньги и они увеличивают денежную массу.
На самом деле это квазиденьги, такие же примерно, как векселя.

(50) Да и дело собственно не в этом. Достаточно того, что банк может принять решение о выдаче кредита, не имея на это средств. Эмиссия возникает в момент принятия такого решения.

(54) Квази, не квази, но это самые настоящие деньги, которых раньше не было, а теперь они есть.

(42) сегодня нала на порядок меньше безнала... позавчера (перед зп) было наоборот

(53) нормативами ЦБ, достаточности капитала, Н1,Н123, там много всего.

чтобы выдать кредит на 15 триллионов понадобится банк с собственным капиталом порядка 1,5 триллионов.
а так - пожалуйста, никаких проблем.
http://www.finmarket.ru/news/5285603
кредитный потфель сбера по юрикам как раз примерно такой.

(47) причём всё чаще только то, которое по каким-то причинам не производим сами.

(56)/Квази, не квази, но это самые настоящие деньги, которых раньше не было, а теперь они есть./
Давайте дойдем до конца. Предположим, что банк решил закрыться. Он должен вернуть всем своим кредиторам реальные деньги, которые они внесли на депозиты.
И по Вашей модели, должники банка вернут ему взятые в кредит реальные деньги, кроме процентов?

(53) нельзя. Курить про сумму резервирования, привлеченные средства и дале-далее-далее.

(60) Почему кроме? Всё вернут...

а вообще тема банковской деятельности и кредита большая - может имеет смысл с ней в отдельную тему.
все же геополитики она касается весьма слабо в данном случае.

(60) На практике непогашенные кредиты банк перепродает другому банку. И дальше уже будет тот банк с ними работать, а текущий можно закрыть. Причем, перепродать кредит могут и без закрытия самого банка. Или открыть линию перекредитования и заемщики сами перебегут, но понятно, что они будут это делать не мгновенно.

(60) Давайте дойдём лучше до начала. Банк только открылся. Ещё никто никакого вклада не сделал. Вы приходите в банк и говорите: дайте кредит. Вам говорят: да пожалуйста! Вот тут и происходит эмиссия

(65) Нет. Пока у банка нет нужного капитала - он не даёт кредиты.

(65)/Ещё никто никакого вклада не сделал. Вы приходите в банк и говорите: дайте кредит. Вам говорят: да пожалуйста! Вот тут и происходит эмиссия/
Я такой говорю: переведите эту сумму в другой банк. И что они ответят? В другой банк они могут перевести с коррсчета, который контролирует ЦБ. И если на нем ничего нет, то нифига этот банк и не сможет перевести.

(66) а куда вы 300 млн рублей уставного капитала дели?

(67) на нем не может не быть ничего. поскольку изначально на нем устаный капитал, а дальше ЦБ следит за вашими финтами и отзовет лицензию при нарушении нормативов или если вы начнете фортели выкручивать.

(67) (68) (69) Какие все умные!
Если у банка уставный капитал 300 лимонов, то сколько ему ЦБ разрешит выдать кредитов? Ровно 300 лимонов или несколько больше? Вот это "больше" и будет эмиссией.

(69) Я о том и говорю. Что реально при выдаче кредита не происходит эмиссии денег банком.
Как я понимаю, весь фокус с т.н. мультипликацией проходит в общем случае потому, что условно продавец холодильника держит счет в том же банке, который выдает кредит покупателю. Вот тут да, несуществующие деньги можно "перевести" на счет продавца, рассчитывая на то, что продавец не потребует все деньги раньше, чем покупатели вернут кредит реальными деньгами.

(70) А больше оно примерно раз в десять, если кто не в курсе.

(70) ЦБ же регулирует получается. Значит и эмиссию выполняет ЦБ. Просто передает функцию "появления" денег банкам.
Иначе можно сказать, что эмиссию выполняет Гознак, он же печатает деньги, значит он и является эмитентом.

зашибись, политические тематические ветки!
в РБ про евреев в шоубизнесе, в геополитике про кредиты эмиссии банков

и это после в (0) первой строкой - "Просьба не оффтопить в ветке".

(71) Ну хорошо. Пусть будет по-вашему (хоть это и не правильно). Не потребует деньги раньше - не будет эмиссии. А что будет, когда потребует раньше? Не эмиссия ли?

(73) Есть разница. Гознак не может принять решение напечатать и выпустить в обращение денежные знаки. А банк выпускает в обращение безнал своим решением. Поэтому деньги эмитирует именно банк. Это - довольно общее место в экономической науке. Любой студент это знает.
Сам по себе этот вопрос достаточно прост. Мы его так долго обсуждаем только потому, что не все здесь студенты экономических факультетов.
Гораздо более интересный вопрос - хорошо это или плохо.

(75)/ А что будет, когда потребует раньше? Не эмиссия ли?/
А если потребует раньше, то нужно будет каким-то образом добиваться досрочного возрата кредита заемщиком, либо банкротиться.
Сами подумайте, если бы такая эмиссия обычными банками была реальностью, то вообще нафига банку проценты.
Я, банк, "эмитирую" безнал из воздуха, выдаю им кредит, а заемщик мне возвращает реальные, даже наличные деньги. В результате из ничего я получаю тело кредита наличными реальными деньгами!
Но что-то никто из банков не спешит выдавать кредиты под 0%.

(77) А если потребует раньше, то, несколько упрощая, надо будет поставить в известность ЦБ. ЦБ посмотрит в нормативы и скажет: ну ок, пусть будет так.

(78)/А если потребует раньше, то, несколько упрощая, надо будет поставить в известность ЦБ. ЦБ посмотрит в нормативы и скажет: ну ок, пусть будет так.
Будет так, в смысле фиг с ним, пусть банкротится?

(77) так в том и смех все этой технологии кредитования, особенно, когда это еботека. Именно в них прежде всего и происходит эмиссия, а за нее еще и проценты берут. И это кстати дает возможности субсидирования процентных ставок по ипотеке, если у заемщика есть участие в разных заявленных мерах поддержки - например, увеличения рождаемости и т.п.

(77) Если ЦБ введёт ставку рефинансирования -1%, то банки начнут выдавать кредиты под 0%. С выгодой для себя. Ничего удивительного в том, что вы говорите нет.

(78) Обычно происходит так, что ЦБ предлагает как-то переоформить кредиты в другой банк с того, который влетает в процедуру ликвидации.

(79) Нет. Пусть будут эти новые деньги. Этот банк эмитировал деньги. Пусть будет так. Он имел на это право. У него уставный капитал 300, значит может до 3000 новых денег на создавать.

(81) Вы меня совершенно не поняли. Я напил о том, что если бы баки могли реально эмитировать безналичные деньги и выдавать их в кредит, а получать обратно от заемщиков реальные и даже наличные деньги, то они уже сейчас могли бы выдавать кредиты под отрицательный процент. Ведь эмитируемые деньги это чистая прибыль.

(84) Банки реально могут эмитировать деньги и выдавать их в кредит под любой процент, который будет выше ставки рефинансирования. Если ставка будет -2%, смогут выдавать под -1%. С выгодой для себя.

(10) а что ты сделал такого, чтобы можно было продать вместо ресурсов? в одинэсе на говнокодил? Съездил бы лучше в силиконовую долину, оттуда бы родине денег бы выслал.

+(86) дочь твоя может работать в гостинице интурист, там тоже валютой платят.

В бундестаге назвали опасной остановку "Северного потока-2" для Германии. В случае заморозки проекта в суды против страны поступят иски от компаний-участников строительства на сотни миллиардов евро, и возможно прекращение 50-летнего энергетического сотрудничества Германии и России. Об этом заявил глава комитета парламента по экономике и энергетике Клаус Эрнст в интервью Die Welt.
Решение ФРГ остановить проект испортит репутацию страны. Это международный проект и иностранные компании, банки вместе с российскими парнтерами уже потратили 12 миллиардов евро – ранее проект стоил 9,5 миллиарда евро. Половина вложений приходится на иностранные инвестиции. Но сумма компенсации ущерба окажется на порядок больше из-за потери доходов, которые ожидалось получить после запуска газопровода. В проекте принимают 120 компаний из более чем 12 стран.
В целом остановка проекта дорого обойдется европейским налогоплательщикам – проект был одобрен всеми регуляторами ЕС, и странами, через воды которых в Балтийском море проходит маршрут газопровода – Германии, Дании, Швеции, России, Финляндии, заявил председатель Восточного комитета немецкого бизнеса Оливер Гермес.
https://www.vesti.ru/finance/article/2455021

12 ярдов ойро отсыпят газпрому, в виду быстрого распостранения зелёной плесени в мозгах граждан ЕС природный газ под вопросом (углеродный налог). Может лучше сразу взять деньгами и хватит уж. пусть живут своими ресурсами.

"12 ярдов ойро отсыпят газпрому..."
Это откуда такие выводы интересные? Наверное, контракт и видел и судебную практику знаешь. Депутат в интервью переживает за деловую репутацию немцев и потери (вероятно европейских) компаний, а кто кому компенсации будет платить - долгая судебная история. Не факт, что вообще газпром получит компенсаций больше чем заплатит.

(89)Не факт,но партия играется интересно

гыгы, и весь сыр-бор из-за какого-то блогера, алкоголика и наркомана, с рейтингом 2%. надо забирать свои деньги, включая неустойку, закрыть проект, а немцы пусть целуют в жопу ололешу вместо газа. им жопа ололеши дороже сотен миллиардов, которые могла бы получить германия. газ и внутри России пригодится...

(91) Наверное, закрывая проект ты будешь платить неустойки, а не забирать. И откуда предлагается "забирать свои деньги" тоже не понятно.

(92) неустойку платит германия

(93) Это уже случилось? Пруф?

(94) еще поток не остановили. на что пруф?...

(95) так я и спрашиваю что в (93) написано:
уже факт (а формулировка выглядит именно так) - тогда пруф,
твое мнение или прогноз - тогда обозначить как-то, и хотя бы в будущем времени;
если прогноз готов как-то аргументировать - тоже не плохо было бы подкрепить (детали контракта, судебная практика).

Моё мнение: что европа ССЗБ и потеряет кучу бабла на (возможном) закрытии - неоспоримо, а вот что Газпрому удастся в такой ситуации компенсировать заметную часть потерь - сомнительно и маловероятно.

(96) не факт...

(88) Давай в контексте диалога в соседней ветки рассмотрим твой пост пытаясь откинуть субъективность.

"12 ярдов ойро отсыпят газпрому, в виду быстрого распостранения зелёной плесени в мозгах граждан ЕС природный газ под вопросом"

Это
факт,
брехня,
мечты,
прогноз?

От тебя подобные посты регулярно приходят, от реальности имхо они также оторваны как и рассуждения белорусов о светлом будущем.

(98)если изначально был ожидаем только 1 исход, то теперь их несколько.

(10) Во-во!В исторической перспективе оставим Россию потомкам ледяной пустыней без запасов энергии!
Да пропади они пропадом без нашего газа в Европе.Толстосумам все мало.

(96) Сегодня в обед слушал на ОТР интервью Бовта , он сказал что стоимость сжиженного газа из США при увеличении объемов поставок за счет вытеснения трубного газа из России станет равнозначной. Т.е. сейчас она выше , но при увеличении динамики объемов поставок , ценник станет такой же.

(101) То есть, получается, при желании США вполне себе могут Россиию с рынка ЕС вытеснить? А почему до сих пор не сделали, интересно?

(101) за счет чего будет снижение себестоимости сжижения и транспортировки?

(102) Скорее всего одного желания США мало , ЕС выгодны заменяемые поставщики.
(103) Не сказал , м.б. есть какие-то постоянные расходы , которые не зависят от объемов поставок, соответственно выходя на определенную точку продаж уже незначительно влияют на себестоимость продукции

(103) За счёт манипуляций при подсчёте. Вот поляки уже говорят, что американский СПГ на 30% дешевле российского трубного:
"На вопрос о цене Вожняк заявил, что СПГ из США обойдется Польше на «20 с чем-то процентов дешевле. Почти на 30% дешевле, чем российский газ».
«Я понимаю, что вы удивлены, но такой мы делаем бизнес», – добавил глава польской газовой компании.
Далее: https://finance.rambler.ru/business/41057879/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Но есть небольшие нюансы:
"«Можно предположить, что Вожняк просто взял цену на Henry Hub и сравнил со средней стоимостью российского газа в Европе. В 2017 году на Henry Hub СПГ стоил почти 3 доллара за миллион британских термических единиц, это примерно 110 долларов за тысячу кубометров. Газпромовский газ обходится полякам в 220 долларов, разница получается в два раза»,
"Однако в стоимость американского СПГ не входят ни доставка СПГ с завода на терминал, ни затраты на сжижение, ни маржа продавца. В самом порту покупатель всегда получает СПГ по более высокой цене, чем на хабе, к которому стоимость лишь привязывается, поясняет Юшков. Вероятно, отсюда и возникает разница не в два раза, а на 20-30%.
Но при этом, поляки, судя по всему, не включают в цену американского СПГ ни затраты на страховку, ни на транспортировку и аренду судна, ни на регазификацию газа в конечном пункте доставки, которые будет нести сама Польша. Тогда как стоимость газпромовского газа конечная, учитывает уже все. В этом случае сравнение некорректно и манипулятивно.
Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/41057879/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

(102)/получается, при желании США вполне себе могут Россиию с рынка ЕС вытеснить? А почему до сих пор не сделали, интересно?/
Мое предположение, что экспорт нефти и газа для США - не инструмент получения доходов, а инструмент политического давления.
Ведь относительно недавно экспорт нефти из США был практически запрещен.
"
Напомним, что экспорт сырой нефти был законодательно запрещен в США в 1975 году, в ответ на эмбарго «стран залива». Еще в 2013 году американские поставки нефти на международный рынок не превышали 50 тыс. баррелей в день, что ниже даже самого мелкого члена картеля.

Однако когда собственная добыча начала резко расти, США начали наращивать поставки в страны, которые были освобождены от запрета благодаря двусторонним торговым соглашениям. Большие объемы продавались в Канаду, чтобы разбавлять местную тяжелую нефть.

Запрет был снят в 2015 году. Потребовалось некоторое время, чтобы местные производители выстроили свою клиентскую базу. Однако практически сразу объемы начали стремительно расти"

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/ssha-eksportiruiut-bol-she-nefti-chem-5-stran-opek

(106) Другими словами - мошеничество в планетарном масштабе, со стороны США.

(106) >>не инструмент получения доходов, а инструмент политического давления.
Скорее наоборот политическое давление - инструмент для получения доходов. Не будут штаты торговать в убыток, убытки будет покрывать покупатель и для этого нужно политическое давление

Между тем у второго добровольца на которых испытывается английская вакцина компании AstraZeneca выявлена аналогичная побочка...
«AstraZeneca получила защиту от будущих претензий об ответственности за продукцию, связанных с её вакциной от COVID-​19, на которую надеется большинство стран, заключивших соглашения о поставках, сообщил Reuters один из руководителей высшего звена.
«Это уникальная ситуация, когда мы, как компания, просто не можем пойти на риск, если через... четыре года вакцина покажет побочные эффекты», - сказал РУуд ДОббер, член высшего руководства AstraZeneca.
«В действующих договорах мы просим компенсацию. Для большинства стран приемлемо взять этот риск на свои плечи, потому что это отвечает их национальным интересам », - сказал он, добавив, что AstraZeneca и регулирующие органы считают безопасность и переносимость главным приоритетом».
Вы понимаете, что они провернули? Фактически, британский производитель получил индульгенцию. Теперь, если от произведённой и проданной им вакцины люди в Евросоюзе, Мексике, Аргентине и где-​либо ещё будут получать в нагрузку поперечный миелИт, то есть – воспаление спинного мозга – судиться им придётся с национальными правительствами.
А это – совсем не то, что судиться с частной фармацевтической компанией, впарившей правительствам небезопасную вакцину.
Согласно договорам, AstraZeneca продаст минимум 300 миллионов доз своей вакцины. А значит – надо хоть тушкой, хоть чучелом протащить небезопасный препарат через испытания. Главное при этом – соблюсти бюрократические формальности, а там хоть трава не расти. Потому что в заключённых договорах, как сообщали западные СМИ ещё летом, есть весьма занятный пункт.
https://www.youtube.com/watch?v=wccxcTdo5bo

у одной американской компании дела с испытаниями не лучше, но таких контрактов как-бэ нет...

(108)/Скорее наоборот политическое давление - инструмент для получения доходов. Не будут штаты торговать в убыток, убытки будет покрывать покупатель и для этого нужно политическое давление/
Примерно с 2004 года цены на нефть держались на таком уровне, что торговать в убыток, это нужно было очень уж постараться. Поскольку цена была в несколько раз выше себестоимости.
Так что об убытках речь вряд ли идет. В то же время, гибко маневрируя объемом экспорта и запаса нефти в хранилищах, США имеет возможность создавать навес предложения и таким образом влиять на цену на рынке. И таким образом, например имели возможность гарантированно получать спекулятивный доход на колебаниях курса рубля, когда была сильная связь последнего с ценой на нефть.
А сам по себе экспорт нефти, если я не ошибаюсь, в США примерно равен импорту и занимает всего примерно 1% в общей структуре экспорта.

(109) А вывод из всего этого простой - риск последствий от вакцинации против ковид сопоставим с риском от заболевания ковид. Нафик-нафик.

Национальный сенатор Мэтт Канаван говорит, что Австралия должна вернуться к инвестициям в источники энергии, такие как уголь и газ, а не “ненадежные, частично возобновляемые источники энергии”, чтобы восстановить и запустить национальную обрабатывающую промышленность.
"Ключевая проблема, с которой наша обрабатывающая промышленность столкнулась в последнее десятилетие, - это рост цен на энергоносители, поскольку мы закрыли угольные и газовые электростанции”, - сказал г-н Канаван в интервью Sky News.
Премьер-министр Скотт Моррисон в понедельник пригрозил частному сектору, заявив, что правительство принудительно вмешается в газовый рынок и построит новую электростанцию в долине Хантер Нового Южного Уэльса, если оно не разработает план и финансирование в течение следующих семи месяцев.
“Я немного скептически отношусь к тому, сможем ли мы возродить производство только с помощью газа”, - сказал мистер Канаван.
“Я думаю, что мы должны построить угольную электростанцию, если мы хотим вернуть производство в Австралию.
https://www.skynews.com.au/details/_6190765257001

и пусть адепты зеленой плесени только вякнут!

(111) ты как поц который по дедовской копейке судит о ну пусть весте.

(113) Не, я тот поц, который никому не верит, и не готов на себе испытывать медицинские препараты с недостаточно исследованными побочными действиями. А вы можете сходить, привиться, ничего страшного же не случиться, при любом исходе.

(114) Буржуины пошли длинным путем - она в качестве вектора начали использовать аденовирус шимпанзе. Это длительный процесс. Почему шимпанзе - потому что вектор должен быть "незнаком" иммунной системе человека, чтобы сработать. Иначе иммунитет убъет вектор до того, как успеет "познакомиться" с фрагментами вшитого в него коронавируса. Российские пошли другим путем - в качестве вектора взят аденовирус человека. Причем уже проверенный во время работы с вакциной против Эболы. И чтобы он был "незнакомым", используются два разных штамма, имеющих хождение в разных регионах мира. Если даже иммунитет успел "познакомится" с одним, то шанс попасть на второй минимален. Мораль - пользуйтесь отечественными препаратами, которые никак не модные и распальцованные, но надежные, как АК. Китайцы использовали тоже аденовирус человека в качестве вектора, но только один штамм.

(115) Вы уже привились? А когда пойдёте прививаться? Жду не дождусь отзывов.

(116) Как только станет доступно - обязательно привьюсь. В школах учителям уже делают прививки. В больницах медперсоналу тоже. Думаю скоро дойдет и до масс.

(114) я тебе разрешаю не испытывать на себе. Доволен?

(117) у вас уже началась массовая вакцинация врачей и преподавателей?

(115) > но надежные, как АК
и эффективные как кувалдой по хлебалу/ как серпом по яйцам

(120) Отвечаешь? Есть доказательства?

(121) это традиция, так штэ вероятность высока

(119) Еще не массовая. Мало вакцины. В 40-й больнице прививались.

(123) значит понемногу начинается... ну то, что первыми будут прививать обеспечивающих инфраструктуру и порядок, медиков и преподавателей говорили ещё весной... видимо кое где уже

(122) А, ну да... Довод ещё тот.

(125) извиняй, тот случай когда нужно немного подождать и будет всё ясно

(120) Про эффективность пока рано судить. Пока  только о безопасности речь. Через 28 дней уже можно будет какие-то выводы делать. Но тут из Пскова писали в субботу - врач с семьей переболел в начале апреля. В сентябре повторно подхватил. Хотя в июне сдавали - титры антител высокие были. К сентябрю IgG снизились до 0,2. У всей семьи. Что крайне хреново, т.к. получается, что иммунитет не стойкий. Может, конечно, какая-то индивидуальная специфика. Но если нет, то хреново.

(126) именно. (109) А почему там фигурирует срок "четыре года" понятно кому-нибудь?

(118) Да, только после вас.

(125) Директор Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Ханс Клюге поблагодарил Россию за разработку вакцины от COVID-19. Как сообщает агентство ТАСС, об этом он заявил после встречи с министром здравоохранения Михаилом Мурашко.
«ВОЗ очень ценит те усилия, которые предприняла Российская Федерация по разработке вакцины от COVID-19, а именно “Спутника V”. Я еще раз хочу поблагодарить Россию за ее прекрасные действия по созданию безопасной и эффективной вакцины», — сказал Клюге.
https://news.mail.ru/society/43448048/

ну типа авансом уже говорят спасибо

(130) за эболовскую спасибо сказали? вот так и здесь закончится. все, вакцину изобрели (опять эти русские), панику закончат, шум стихнет и со временем забудут про корону, че-нить другое придумают

(105) Красивая манипуляция...
Сравнить конечную цену до потребителя с ценой при покупке на другом конце земного шара, забыв про то, что газ то надо использовать тут, а не там.
При желании можно слона выдать за ежа.

+(123) можно на плацебо попасть. Я лучше подожду пару-тройку месяцев..

Выступление Трампа на ген.ассамблее ООН:

Для меня большая честь выступать перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций через 75 лет после окончания Второй мировой войны и основания Организации Объединенных Наций, и мы вновь участвуем в великой глобальной борьбе. Мы ведем ожесточенную борьбу против невидимого врага - китайского вируса, унесшего бесчисленное множество жизней в 188 странах. В Соединенных Штатах мы развернули самую агрессивную со времен второй мировой войны мобилизацию, мы быстро произвели рекордное количество вентиляторов, создав излишки, которые позволили нам поделиться ими с друзьями и партнерами по всему миру. Мы стали пионерами в области лечения, спасающего жизни, снизив уровень смертности на 85% с апреля месяца. Благодаря нашим усилиям, три вакцины находятся в заключительной стадии клинических испытаний. Мы массово производим их заранее, чтобы они могли быть доставлены сразу же по прибытии, мы будем распространять вакцину. Мы победим вирус. Мы покончим с пандемией и вступим в новую эру беспрецедентного процветания, сотрудничества и мира.
Стремясь к этому светлому будущему, мы должны привлечь к ответственности страну, которая высвободила эту чуму на весь мир, Китай. В первые дни существования вируса Китай заблокировал поездки внутри страны, разрешив полеты из Китая и заразив мир. Китай осудил мой запрет на поездки в их страну. Даже когда они отменили внутренние рейсы и заперли граждан у себя дома, китайское правительство и Всемирная организация здравоохранения, которая практически контролируется Китаем, ложно заявили, что нет никаких доказательств передачи вируса от человека человеку. Позднее они ложно заявили, что люди без симптомов не будут распространять болезнь, и Организация Объединенных Наций должна привлечь Китай к ответственности за их действия. Кроме того, каждый год Китай выбрасывает миллионы и миллионы тонн пластика и мусора в океаны, за пределы вод других стран, уничтожает огромные пространства коралловых рифов и допускает попадание в атмосферу очень токсичной ртути больше, чем любая другая страна, где бы она ни находилась.
Выбросы углекислого газа в Китае почти в два раза больше, чем в США, и они быстро растут. Напротив, после того, как я вышел из одностороннего Парижского соглашения по климату, в прошлом году Америка сократила выбросы углекислого газа больше, чем любая другая страна в этом соглашении, те, кто нападает на исключительный экологический рекорд Америки, игнорируя при этом безудержное загрязнение окружающей среды Китаем, не заинтересованы в охране окружающей среды. Они только хотят наказать Америку, и я не буду этого терпеть. Для того чтобы Организация Объединенных Наций была эффективной организацией, она должна сосредоточиться на реальных проблемах мира. Это включает в себя терроризм, угнетение женщин, принудительный труд, торговлю наркотиками, торговлю людьми и сексуальными услугами, религиозные преследования и этническую чистку религиозных меньшинств. Америка всегда будет лидером в области прав человека. Моя администрация продвигает религиозную свободу, возможности для женщин, декриминализацию гомосексуализма, борьбу с торговлей людьми и защиту неродившихся детей. Мы также знаем, что процветание Америки является основой свободы и безопасности во всем мире.
За три коротких года мы построили величайшую экономику в истории и быстро возобнавляем ее снова. Наши вооруженные силы значительно увеличились в размерах. За последние четыре года мы потратили 2,5 триллиона долларов на нашу армию. У нас самая мощная армия в мире, и таких даже близко нет. Мы выстояли перед десятилетиями торговых злоупотреблений Китая. Мы возрождаем альянс НАТО, в котором другие страны платят гораздо более - справедливую долю. Мы наладили исторические партнерские отношения с Мексикой, Гватемалой, Гондурасом и Сальвадором, чтобы остановить контрабанду людей. Мы поддерживаем народы Кубы, Никарагуа и Венесуэлы в их справедливой борьбе за свободу. Мы вышли из ужасной иранской ядерной сделки и выступаем против разрушительных санкций ведущего мирового государственного спонсора террора. Мы стопроцентно уничтожили халифат ISIS, убили его основателя и лидера аль-​Багдади и уничтожили лучшего в мире террориста Касема Солеймани. В этом месяце мы достигли мирного соглашения между Сербией и Косово.
Мы достигли знакового прорыва, заключив два мирных соглашения на Ближнем Востоке после десятилетий отсутствия прогресса: Израиль, Объединенные Арабские Эмираты и Бахрейн подписали в Белом доме историческое мирное соглашение со многими другими странами Ближнего Востока. Они быстро приближаются, и они знают, что это здорово для них, и это здорово для всего мира. Эти революционные мирные соглашения на заре нового Ближнего Востока, используя другой подход, мы достигли различных результатов, гораздо более высоких результатов. Мы использовали подход, и этот подход сработал. Мы намерены в ближайшее время заключить больше мирных соглашений, и я с большим оптимизмом смотрю в будущее этого региона. В песке нет крови. Надеюсь, что эти дни прошли. Сейчас, когда мы говорим, Соединенные Штаты также работают над тем, чтобы положить конец войне в Афганистане. И мы возвращаем наши войска домой. Америка выполняет нашу судьбу как миротворца, но это мир достиеается через силу.
Теперь мы сильнее, чем когда-​либо. Наше оружие находится на продвинутом уровне, как никогда раньше, как, честно говоря, мы даже не задумывались о том, чтобы иметь его раньше. И я молюсь только Богу, чтобы нам никогда не пришлось его использовать. На протяжении десятилетий одни и те же уставшие голоса предлагали одни и те же неудачные решения, преследуя глобальные амбиции за счет собственного народа. Но только когда вы заботитесь о собственных гражданах, вы найдете истинную основу для сотрудничества. Как президент, я отверг неудачные подходы прошлого, и я с гордостью ставлю Америку на первое место, так же, как вы должны ставить свои страны на первое место. Ничего страшного. Это то, что вы должны делать. Я абсолютно уверен, что в следующем году, когда мы соберемся лично, мы окажемся в эпицентре одного из величайших событий в нашей истории, и, откровенно говоря, будем надеяться, в истории мира. Спасибо, благослови вас всех Господь. Благослови Господь Америку. И благослови Господь Организацию Объединенных Наций.
https://www.rev.com/blog/transcripts/donald-trump-speech-2020-un-general-assembly-transcript

Установим мир силой - почти предвоенные лозунги... РФ не упоминается ни где, в отличии от КНР... что-то смахивает на попытку притупить бдительность.

Выбросы углекислого газа в Китае почти в два раза больше, чем в США, и они быстро растут. (И забудем о том, что приличная часть этих загрязнений - бизнес США, выведенный из страны. Если, как этого хочет Трама, вернуть бизнес в США - картинка сильно изменится)
Америка всегда будет лидером в области прав человека (угу, с момента основания. Индейцы не дадут соврать)
Мы поддерживаем народы Кубы, Никарагуа и Венесуэлы в их справедливой борьбе за свободу (И всего лишь мы уже сами пытаемся назначать их президентов, из тех, кто в своей риторике направлен в сторону подчинения США)
Мы стопроцентно уничтожили халифат ISIS, убили его основателя и лидера аль-​Багдади и уничтожили лучшего в мире террориста Касема Солеймани (ничего, придумаем новую группу, с новой абревиатурой, а то эта уже надоела всем нашим маркетологам)
Наше оружие находится на продвинутом уровне, как никогда раньше, как, честно говоря, мы даже не задумывались о том, чтобы иметь его раньше. И я молюсь только Богу, чтобы нам никогда не пришлось его использовать (При этом за последнее десятилетие мы чаще воевали за свою нефть на территории чужой страны, чем кто либо еще. Но, конечно, мы не заинтересованы в его дальнейшем использовании)
Напротив, после того, как я вышел из одностороннего Парижского соглашения по климату, в прошлом году Америка сократила выбросы углекислого газа больше, чем любая другая страна в этом соглашении (Ну у нас просто опять начинается кризис перепроизводства, поэтому мы снижаем его, потому и падают выбросы. Но мы же умеем абсолютно факт трактовать в нужную сторону, в этом мы поднаторели за эти десятилетия)

Фразы про ВОЗ вообще смешат. КТО вообще не знает, что даже без симптомов больной = больной с симптомами? Это знание уровня детсада.

https://nplus1.ru/news/2020/09/22/uavs
а китайцы тем временем без громких заявлений пилят летающие грузовые беспилотники на электротяге.

"Китайская компания Autoflight Aviation Technology представила проект двух грузовых беспилотных летательных аппаратов: гибридного и полностью электрического. Как пишет Aviation Week, проект получил название V400 Albatross. Макет беспилотника разработчики показали на конференции 2020 World UAV в Шенчжене в середине сентября 2020 года."

(135) Надо отметить, что КНР делает новые угольные ТЭЦ в рабочей температурой почти 800С (обычно до 400С), что значительно (более чем в 1,5 раз) снижает необходимое для генерации того-же объема электроэнергии угля

(136) пока по полностью электрическому не будет верифицированной инфы о себестоимости перевозки и т.п. -  это только статусная игрушка....
Был один деятель  в США анонсировавший чисто водородные грузовики...

(138) да тут основа не в электричестве, а что на поток грузоперевозки хотят ставить беспилотные.

(136) зато: Airbus представил концепты самолетов с нулевым уровнем выбросов
https://www.interfax.ru/world/727940
Правда в концепции стоит замена топлива на водород со всеми вытекающими. Ну и интересно в этом ещё "Поддержка правительств в виде финансирования НИОКР и развития цифровых технологий, а также внедрение механизмов поощрения использования возобновляемого топлива в авиации будет играть решающую роль в достижении амбициозных задач по повышению экологичности и декарбонизации авиационной отрасли."

(140) что в переводе означает "будет настолько дорого, что пусть за это платит правительство, мы на себя такое финансовое бремя не возьмем!".
китайский же проект имеет отчетливый финасовый интерес. беспилотная авиа-перевозка малых грузов поднимет скорость доставки и снизит потребность в пилотах, которых в китае дикий дефицит, в результате чего они вытягивают как пылесосом пилотов со всего мира.

(140) Теперь в случае крушения самолета при посадке - вместо аэропорта будет красивый такой кратер?)

(142) зато выбросов никаких, экологичный взрыв. А насколько экологично получение водорода?

(143) Ну а как замалчивают "экологичность" производства аккумуляторов для всех этих электромобилей? Использование экологично? - да. А производство-утилизация? - это уже другой вопрос и к использованию не относится)

(140) ээээ, топливо водород... горит на воздухе при температуре 2500С с образованием всяких окисей азота... хера себе без выбросов!!!
Они фильтровать выброс собрались или тащить с собой не только топливо но и жидкий кислород как окислитель?

(144)/А производство-утилизация? - это уже другой вопрос и к использованию не относится)/
Производство и переработка аккумуляторов могут быть вынесены за предлелы населенных пунктов. Кроме того, если не ошибаюсь, литиевые аккумуляторы после использования в электромобилях используются в качестве накопителей электроэнергии в датацентрах и т.п.
Свинцовые аккумуляторы обычных автомобилей также перерабатывают, но насколько я понимаю, их продолжительность "жизни" значительно короче, чем литиевых, а значит перерабатывать их приходится чаще.

(146) а сколько аккумуляторов в электромобиле и сколько в бензиновом?

(146) От того, что производство и утилизация "выведены" уменьшается угроза для экологии? Или просто перемещается туда, где "и так всё плохо"? И наверное всякие частицы совсем не летучие, не испаряются и т.д.

(145) ну жидкий кислород проще чем жидкий водород хранить. и воздухом разумеется водород окислять не будут.

https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html
Французы об истории с Навальным. не верят в происходящее ))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Топливный_элемент
если элементы мембранного типа как тут приведены то вообще горения как такового нет.

(149)
https://sun1-96.userapi.com/lzuwV0iuODe0Roi8EpLc58NyCJX51pnWnmokxg/dDA7vw4DoDM.jpg

(150) в статье написано "Самолеты оснащены модифицированным газотурбинным двигателем, работающим за счет сжигания водорода вместо керосина."

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6702949/6702949_original.jpg

+ (153) это самое неопровержимое доказательство тирании

(152) тогда ой.. не прочитал статью, виноват..
вопросы (145) - в полный рост.

Железный чел однако... БОВ его не берет.

Алексей Навальный был выписан из немецкой клиники Charite, врачи не исключают его полного выздоровления. Отмечается, что оппозиционер был выписан во вторник. Всего Навальный провел в клинике 32 дня, 24 из них - в реанимации.

https://www.mk.ru/politics/2020/09/23/navalnogo-vypisali-iz-kliniki-charite.html

Интересно, а кто сказал, что "новичок" - это смертельно опасный газ? Что он на порядки сильнее виэкса?
Мирзаянов? Который к разработке имел такое же отношение, как и я - в одной стране жили...

(156) Вот, наконец позитивная новость. Ждём возвращения в Россию.

(158) да, тут его ждёт судебное разбирательство за оскорбление ветерана

(10) ну не хотят покупать за зеленые бумажки, зачем этому сопротивляться? это же рынок, не хочешь - не покупай.

(159) Закон суров - но закон.

(157) Британцы, которые пугали им в Солсберри. В том числе костюмами Хим. защиты вокруг "отравленных". И интервью нескольких ученых, которые живут на Западе тогда давали интервью, рассказывали насколько ужасное вещество им пришлось создать.

(162) https://static.rueconomics.ru/uploads/2018/07/21/orig-153218359010e16d5c9705a50bd938caa3f3c24955.jpeg
Что из этих трёх типов одежды является химзащитой? ))

(157) "В истории существует всего один пример человека, которому удалось пережить отравление ядом из группы «Новичок». Андрей Железняков работал с этими веществами и случайно отравился А-232 в 1987 году из-за поломки вытяжки в его лаборатории (как вы видите, обращаться с подобным веществом без надлежащей защиты — самоубийство).

Ему удалось выжить только потому, что он сразу установил причину возникших у него галлюцинаций и нарушения дыхания и предупредил коллег, которые ввели ему противоядие. Несмотря на это, его состояние ухудшилось, и он впал в кому. Позднее он пришел в сознание, но перестал ходить. У него также появились хронический гепатит, цирроз, эпилепсия и слабость в руках. Он больше не мог читать и концентрировать внимание. Он превратился в настоящего инвалида и скончался пять лет спустя!"
https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html

(158) Чего-то курс рубля против доллара реагирует в одну сторону новостей :(

(164) Из этого делаем вывод, что у подвального не н., а д.

(164) "Болезнь печени, слабость, эпилептические припадки и неврит тройничного нерва продолжали его преследовать." (с) википедия
То есть явно видно воздействия на нервную систему.
А тут уже оды любовные пишет жене, гуляет и выписывается через 8 дней после выхода из комы... Правдоподобненько...

(164) Единственный настолько выживший, что получил такой будет побочек, что через 5 лет умер. И то эти 5 лет жизнью назвать можно условно, инвалид с кучей болезней, которые превращают жизнь в пытку.
И тут у нас противовес в виде Навального. Им самим не смешно такой бред писать? Человек грубо говоря сначала несколько часов не получал никакой помощи, потом еще сутки был "в руках врачей властей", потом пока довезли. И вот за месяц чудо свершилось. И никаких побочек, ломающих жизнь и здоровье.

(168)+ будет = букет

(168) просто новичек выдохся
свеженький вона скока навредил
на скрипалей плохо подействовал
на бессмертного - ваще практически никак
через год им макароны можно будет заправлять вместо соуса чили

(168) Это очищеный новичек :)

(163) Можно сравнить с мерами защиты при лечении, транспортировке Навального. Вообще интересный набор, как будто набрали разных костюмов чисто чтобы создать видимость ОПАСНО.

(171) Ага. Тройного перегона, на дихлофосе и лимонных корочках...

(173) и на самогонном аппарате с Алиэкспресс

(174) Тю... Самодельный. Из молочного бидона...

(163) пятый... синенький

"Что они не делают не идут дела...."

Украинские военные во время учений «Объединенные усилия-2020» попытались выстрелить из американского противотанкового ракетного комплекса (ПТРК) Javelin и не смогли, так как он не сработал. Об этом сообщает «Укринформ».

https://lenta.ru/news/2020/09/23/javelin/

ну он же против русских танков
он уууумны
зачем зря работать?

Смотри какое самообличение.... Толь это было все ясно еще в 2014 ну кроме хохлов....

Бывший депутат Верховной рады Украины Давид Жвания написал явку с повинной, в которой заявил о своей причастности к госперевороту в стране в 2014 году. Обращение он опубликовал на своем YouTube-канале.

Кроме того, он обвинил в причастности к нему пятого президента Украины Петра Порошенко, бывшего исполняющего обязанности главы государства Александра Турчинова и экс-премьера Арсения Яценюка.

Жвания сообщил о совершении уголовных преступлений в составе группы лиц, которая с самого начала принимала участие в событиях Евромайдана исключительно с целью захвата власти и личного обогащения.

https://lenta.ru/news/2020/09/23/zhvania/

(179) Толь - только

http://prntscr.com/umj1t0

https://youtu.be/UHOWLQh62j8

Это видео примерно на 16-17 минут
Кризис и безработица пришла в Финляндию. Сокращения и бедность ударили по финнам.
6 сент. 2020 г.

Тут нечто общим выводом сделано, что кризис совпадает со случившийся пандемией. Но получается, что это не совсем пандемия. Довольно быстро проговаривает. Смонтировано, чтоб не было пауз, послушайте, достаточно информативно.

(179) ничего не понял. куда явку с повинной?

(183) в прокуратуру, судя по всему.

(182) кризис начался до ковида, перефразируя классиков "если-бы ковида не было - его требовалось придумать"

+ (185) что-то закрывается, потом аналогичное происходит у смежников и снова что-то закрывается, потребительский спрос падает постепенно не останавливаясь и в зоне розницы и товаров для личного потребления тоже падают объёмы и опять кто-то закрывается.... в общем обычная раскручивающаяся спираль, если не принять мер.

+ (186) в РФ отчасти спираль удалось купировать, но не дёшево обошлось и насколько долговременный эффект - хз. Кроме того экономика РФ за последние лет 12 стала более самодостаточной и внешние рынки влияют меньше чем 12 лет назад.... но вся жесть у всех ещё в переди

«По мере того, как Америка заканчивает свой шестой месяц хаоса из-за коронавируса, очереди голодных жителей Нью-​Йорка протянулись на четверть мили от продовольственного банка в Квинсе, а раздача еды провоцирует пробки на дорогах, которые могут длиться часами....
«Надеюсь, я ошибаюсь, но если нет, то дополнительные 17 миллионов человек в США могут оказаться в условиях отсутствия продовольственной безопасности в 2020 году в результате пандемии». По расчётам Feeding America, это составит в общей сложности 54 миллиона американцев, по сравнению с 37,2 миллиона до кризиса. И 18 миллионов, то есть – каждый четвёртый из этих голодных, будут детьми».
Население США составляло 328 миллиона человек, 54 из 328 это 16% т.е. каждый шестой...
https://www.msn.com/en-gb/news/world/a-new-era-of-hunger-has-hit-the-us/ar-BB19g0Up

Никогда США так не голодало как при Путине.

Глава американского государства Дональд Трамп не стал гарантировать мирную передачу власти в США после выборов.
На вопрос о том, может ли он гарантировать мирную передачу власти, Трамп заявил: «Посмотрим, что произойдет». При этом он уверен, что «никакой передачи власти» не понадобится, так как «будет продолжение» его президентства.
https://m.vz.ru/news/2020/9/24/1061995.html

чем дальше тем интереснее... и страшнее

(189) Ну там демократы уже открыто подводят к гражданской войне, так что позиция Трампа понятно. Если им можно, то почему республиканцам нельзя?

У них там чего то поломалось???

Президента России Владимира Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира. Об этом пишет РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/09/24/putin_nobel/

(191) он же в ООН вакцину пообещал - может за это выдвинули?

(191) Так и Грету Тунберг выдвигали, вроде. Примерно одного уровня кандидаты, да.

(189) А вот и доказательства!
https://youtu.be/Hgoqjreq6d0

(191) Тот, кого нельзя называть, выдвинут раньше)))
https://www.kommersant.ru/doc/4493980

+(195)
https://lentachel.ru/news/2020/09/24/putin-vs-navalnyy-oba-politika-iz-rossii-vydvinuty-na-nobelevskuyu-premiyu-mira.html

(191) Кто выдвинул, ты не прочитал?

а нет,  все-таки, Путина раньше

Выдвижение [Владимира Путина] на Нобелевскую премию мира было направлено 9 сентября этого года, и уже 10 сентября эта заявка поступила в Нобелевский комитет мира в Осло в штаб-квартиру Нобелевского комитета

(197)
заявку на номинацию отправил главный редактор газеты «Президент» и автор книги «Кремлевский сурок» Сергей Комков.

(197) Кто выдвинул появилось позже.

превратили в фарс выдвижение...

(201) Вся эта премия давно уже фарс.

(201) Да,а мне казалась после бабамы уже премия того самого

Президента России Владимира Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира. Об этом сообщает РИА «Новости». Уточняется, что заявку в комитет премии отправил российский писатель, академик Сергей Комков. Об этом сообщил сам писатель.
https://ria.ru/20200924/putin-1577700396.html

О том, как Сергей Константинович Комков получил ученую степень доктора права, а также доктора педагогических наук
https://phdru.com/criminal/komkov-sergey/

ну как то неправильно получается, когда непонятно кто отца нации выдвигает на премию.

(202) во-во, да еще выдаваемая в гейропейской стране гейропейцами.

(203) посмотрела лауреатов за последнее 10-летие.
Никого не знаю, может, и достойные люди.

+(206) а вот предыдущие десятилетия-прям, что ни лауреат, то легенда) ну, половину я точно слышала))

Официальный представитель ЕС отверг санкции РФ в отношении ЕС и назвал их необоснованными, в отличии от санкций ес направленных на РФ.

https://russian.rt.com/world/news/786325-es-rossiya-spisok

Они сами верят в ту ерунду которой болтают?

(209) А что значит "отверг"?

(209) Ну а резолюция Европарламента им на что?
Это та же самая резолюция, в которой все до кучи собрали - И Навальный и выборы в РБ и голосование по Конституции в России - прекрасная картина.

(209) " Нам не сообщили, почему Российская Федерация приняла эти меры», — добавил Стано" - Он что, совсем идиот? Уже в самом названии "ответные санкции", содержится ответ на вопрос "почему" :))

(210) Сказал "я отвергаю ваши санкции" и красиво взмахнул рукой. Больше, пожалуй, ничего не значит.

(212) он дипломат, некоторые дипломаты любят врубать дурака

(204)
Путина выдвинули на Нобелевскую премию
    https://meduza.io/news/2020/09/24/putina-vydvinuli-na-nobelevskuyu-premiyu-mira
Трампа выдвинули на Нобелевскую премию    
    https://ria.ru/20200909/tramp-1576978879.html
Навального выдвинули на Нобелевскую премию        
    https://www.dw.com/ru/alekseja-navalnogo-vydvinuli-na-nobelevskuju-premiju-mira/a-54961617

"Один из вас троих определит исход турнира. Судьбы миллиардов зависят от вас. Хе-хе."

(215) Меня не выдвигайте - у меня фрака нет.

(209) Мы вас накажем, сами знаете за что, но вы нас не имеете права наказывать.
Детский сад, штаны на лямках. И это международный уровень...

(215) По последним традициям "Нобелевскую премию" получают наиболее кровавые лидеры.

Ставлю на Трампа и Навального :)

(209)  Если дословно, Евро гражданин хочет, что бы РФ рубили головы под такими же сказками, что выдумало ЕС. Вот наивные, наконец Кремль играет в свои шарады...
       Зачем усложнять... Мне все это напоминает историю про "SAP - https://www.tadviser.ru/index.php/Компания:SAP_SE " и ограничения по выходу на биржу ЕС... Кто не купит, тот не участвует в торгах :)

(218)Тогда причём тут навальный? Он сисян, он истерит как баба... но не трансгендер...он не проходит отбор ни по одному критерию

(216) да чо ты очкуешь? скинемся Мистой
потом с премии отдашь

(218) Да ладно? Тогда точно Путину дадут. У него там образ раскручен Волан-Де-Морта. XD

Санкции за Навального: в США подготовили «черный список»
https://m.gazeta.ru/politics/2020/09/25_a_13267519.shtml
"Сенаторы США предложили ввести санкции против российских властей в связи с «отравлением» Алексея Навального. Законодатели уже разработали соответствующий документ, по которому ограничительные меры будут применены к тем чиновникам из РФ, кто причастен к «грубым нарушениям международного права». Администрации президента США предлагают также определиться, нарушал ли Кремль международное законодательство, якобы используя химоружие.

Санкции против российских официальных лиц из-за ситуации с возможным отравлением Алексея Навального предлагает ввести группа сенаторов США. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте сенатора от Демократической партии из штата Делавэр Криса Кунса.

В подготовленном бипартизанской группой сенаторов (как республиканцам, так и демократами) документе предлагается ввести санкции против тех представителей власти в РФ, которые «причастны к грубым нарушениям международного права». Имена и должности возможных «черносписочников» не называются.

Среди возможных санкций — отказ в выдаче виз и заморозка активов на территории США. При этом американской администрации предлагается определить, действительно ли Россия нарушила международные соглашения, вводящие запрет на использование химического и биологического оружия. Кроме того, Белый дом должен предоставить отчет о финансовых делах президента РФ Владимира Путина и его ближайшего окружения.

Сенаторы также требуют активнее взаимодействовать с властями ФРГ — чтобы убедить Берлин отказаться от участия в проекте газопровода «Северный поток – 2».

Ранее госсекретарь США Майк Помпео заявил, что американская сторона ожидает результатов расследования Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), после чего определится со своей реакцией на данный инцидент. «Мы также приложим максимум усилий с тем, чтобы прийти к заключению в вопросе, кто в этом виновен», — добавил Помпео.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал заявление госсекретаря США Майка Помпео о планах Вашингтона ввести санкции в отношении РФ из-за ситуации блогера Алексея Навального. «Что касается в целом такой санкционной зависимости США — это уже по-другому трудно назвать — она всем странам мира хорошо известна и вряд ли кто-то такую деятельность одобряет», — сказал представитель Кремля.

21 сентября президент США Дональд Трамп не стал называть «виновных» в произошедшем с Алексеем Навальным. «Мы обсудим это в другой раз», — ответил глава государства на соответствующий вопрос журналистов."
----------------------------------------------------------
Пошла по трубам.

Нам то это давно ясно.

Бывший сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия в 2018 году отравились наркотиками, а не фосфорным отравляющим веществом из группы «Новичок». Такую версию выдвинул один из создателей яда Леонид Ринк в разговоре с РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/09/25/skripali/

(224) Сели в парке пыхнуть? XD

(225) там пыхнуло 12 чел но только двое курили "новичек". Видно "не взяло" это же русские....

(223) Гуанатамо - просто кладезь ссанкций против США)

(223) Открытым текстом говорят, что это - просто повод, чтобы продавить свои товары на европейский рынок.

(226) Папаня с дочкой присели настроение поднять. XD

В харьковской области самолёт ан-26 потерпел крушение. Погибло более 20 человек, двое в тяжёлом состоянии.
https://yandex.ru/turbo/interfax.ru/s/world/728712?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FCHislo_pogibshikh_pri_krushenii_An-26_pod_CHuguevom_vozroslo_do_25_chelovek--efe5583912041c66f25e108146a36e85

По радио сказали, что двое успели выпрыгнуть.

США наложили экспортные ограничения на Semiconductor Manufacturing International Corp., сообщила Financial Times, нанеся новый удар по технологической промышленности Китая и обострив напряженность вокруг интеллектуальной собственности и национальной безопасности.
Американские фирмы теперь будут нуждаться в лицензии на экспорт определенных продуктов крупнейшему китайскому чипмейкеру из-за” неприемлемого риска " того, что товары могут быть использованы в военных целях, сообщает в субботу Financial Times со ссылкой на письмо Министерства торговли, направленное компании. Министерство торговли не сразу подтвердило содержание письма.
SMIC не получила официального уведомления о санкциях, не имеет никаких отношений с китайскими вооруженными силами и не производит товары для каких-либо военных конечных пользователей или целей, говорится в заявлении шанхайской компании по электронной почте.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-26/u-s-government-sanctions-chinese-chipmaker-smic-ft-reports

Ещё один удар по полупроводниковой отросли КНР

А что там у армян с турками? Россия будет вмешиваться?

(232) молчат партизаны. Может ещё инструкции нет?

(233) Тут есть сложность - ОДКБ с одной стороны, и друг Эрдоган с другой...

(234) с некоторыми друзьями можно без врагов обойтись. Макрон бы с РБ на него переключился.

(232) есть Карабах и там снова обострение. Азеры всегда по этому вопросу поддерживаются турками. Армения объявила военное положение и всеобщую мобилизацию.
https://yandex.ru/turbo/gazeta.ru/s/army/2020/09/27/13270411.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVlasti_Armenii_vveli_voennoe_polozhenie_i_vseobshhuyu_mobilizaciyu--58b316ebb08d96b5ef01d173d7aaa7cc

(231) Неплохо, еще бы ЕС наложили санкций, и было бы замечательно :)
Вот Укропы бы были бы в шоке... все 20-ть лет стремились к "светлому", а ЕС поссорились с США :D

+(237) Не ЕС, а НА ЕС :)

Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал указ о введении военного положения в республике в связи с обострением нагорнокарабахского конфликта.
https://russian.rt.com/ussr/news/787336-aliev-voennoe-polozhenie-azerbaidzhan

прям войной попахивает

В районе Нагорного Карабаха возобновились вооружённые столкновения между силами Армении и Азербайджана. Обе стороны обвиняют друг друга в эскалации напряжённости. Баку заявляет о «военной провокации» с армянской стороны. Ереван, в свою очередь, сообщает о «начале наступления» азербайджанских войск. МИД России призвал обе стороны прекратить боевые действия и начать диалог. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров провёл телефонные переговоры со своими коллегами в Армении и Азербайджане.
https://russian.rt.com/ussr/article/787279-stolknoveniya-armeniya-azerbaidzhan-karabah

прям плохо так

(240) А чего плохо-то? Если Азербайджан нападет на Армению, то армии России, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана и Кыргызстана встанут на защиту обиженной республики согласно договору о коллективной безопасности ОДКБ.

(241) Не обязательно

(241) Сразу встает вопрос о "Рурецком потоке", поставках нефти на крупнейший НПЗ Турции, строительстве АЭС в Турции.

(243) а вот и не встает никаких вопросов.

Делайте выводы.

Как там как бы шуточка : война - войной, а обед по расписанию

(243) Это не первое обострение и чего,кроме воинственной риторики султана тишина

ну чо, победит наша турецкая с-400 против нашей с-500?...

А я вчера на досуге ютуб пересматривал. Наткнулся на очередную реплику Караулова. Прикольно.
Я все понимаю и рекламировать его не очень-то хочется, т.к. и отрицательные отклики в пиаре - это тоже пиар.

Там была реплика по поводу победы в местечковых выборах уборщицы. Ну это явление довольно широко раструбили вообще везде, где только можно и нельзя.

Одно только не понятно : а если бы это были реально выборы уборщицы и кандидатами в этих выборах зарегистрировались бы главы муниципальных образований, в том числе, и чего? Тоже устроили бы обсуждения в виде ахов и охов, что как это так?!

(247) :-) там вроде нету у них в наличии ни той, ни другой.

Мне вот больше интересно, что там будут макушку чесать иранцы, т.к. Кавказ-2020 буквально накануне закончился и в них отстрелялись иранцы в акватории Каспийского моря.

Азеры такие молодцы - гипер-цивилизованные люди, соответствующие гордому званию человеков 21-го века, которые проводили у себя в столице прекрасные международные мероприятия пения и плясок прекрасных.

Азербайджан сообщил о 550 убитых армянских военных в Нагорном Карабахе - новость в агрегаторе болтается со ссылкой на Коммерсант.

Все просто и буднично. Отчет о проделанной работе.

(248)Тоже случайно посмотрел вчера эту реплику Караулова. Смысл его посыла, ИМХО, в том, что люди готовы голосовать за кого угодно, только не за представителя ЕР.

(250)Игра называется кто больше "насчитает".Хотя учитывая использование РЗСО то явно там жарко

(250) "— Минобороны Азербайджана заявило, что ВС Армении в ходе боёв потеряли более 550 человек убитыми и ранеными, а также большое количество техники;

— Минобороны Армении опровергло сообщения о крупных потерях в Карабахе и, напротив, рассказало о значительных потерях живой силы в рядах противника;"

Оба хуже :(
Госпожа Симонян уже намекает на "как обычно" :(

(251) А кто в этом сомневался? И самое смешное, по большому счету, может Караулов и дал такой посыл...
Но ведь там не в представительстве ЕР состоит проблема, а в том, что произошла дискредитация самой идеи представительной власти.
В том числе, стараниями таких же Карауловых. Сидит и головой качает - а что теперь будет делать Путин, если люди взяли и голоснули по принципу : идите в ...у

Ладно, если бы ЕР, но ведь там вообще-то никого иного и не было! Где адепты ... да хоть кого-нибудь.
На безрыбье и рыба станет раком!

Ну ладно, что я лично принципиально считаю всю эту кухню "честные выборы" пустой тратой ресурсов и времени... Утопией.
Но где голова у людей и какая вообще логика выборной системы подразумевается, если деградация избирательного процесса уже произошла.

И чем уборщицы хуже кухарок?! Они даже косметикой пользуются примерно одних и тех же брендов. И говорят практически те же самые слова!

(255)/Но где голова у людей и какая вообще логика выборной системы подразумевается, если деградация избирательного процесса уже произошла./
Вот! Вы верно подметили, что произошла деградация выборного процесса. ИМХО, стараниями власти, а не карауловых.
Вот и я приводил пример, когда активного кандидата в Волгограде, Бориса Пылина, не допустили к выборам, забраковав подписные листы потому, что в них указан город Волжский, но не указано "Волгоградской области". Абсолютно так же забраковали в Самарской области подписные листы кандидата от Яблока.
Можно сколько угодно говорить о том, что типа "зачем нам депутат, который не может правильно оформить документы", но мне абсолютно ясно, что используются приемчики т.н. политтехнологий для отсеивания "опасных" кандидатов.
Кстати, если не ошибаюсь, "изобретатель" т.н. муниципальных фильтров сейчас как раз губернатор Самарской области, ага.

хорошая тема для испытания авангарда...

(256)/И чем уборщицы хуже кухарок?! ... И говорят практически те же самые слова!/
А уж какие слова говорят бывшие военные и охранники!... :)

(259) Но я же на Тихановскую намекал. Уровень выборов разный, а долбо...изм идентичный совершенно.
Ладно, если там военные где-то попадаются, у которых хоть какой-то опыт руководящей работы.
А если это замечательные артисты, художники и спортсмены. Они там какой опыт управленцев государственного масштаба приобретали, что их всех в госдуму надо избирать?

И насчет отказали в регистрации одного и в регистрации другого... Какая чушь!
Кого там регистрировать, если это по факту вымерший регион, с числом избирателей несколько сотен человек, при озвучивании этих нескольких сотен голосов добавляется "так это еще довольно крупный район и там есть кому голосовать" ?!
Так кто мешает голову включить и понять, что когда надо не голосования устраивать, а просто работать, не заниматься политикой, а выполнять простые хозяйственные операции, ремонтировать инфраструктуру, мусор убирать, канавы копать...

Ну и какой смысл в проведении такого уровня выборов, когда деятельность главы хозяйствующего субъекта абсолютно не может соответствовать какой-то там партийной и прочей принадлежности кандидата.

Самое прекрасное, конечно в том, что если где-то кому-то отказывают в регистрации - там как раз все хорошо, там же движуха есть, жизнь и борьба
Только там в деревне вымерло все настолько, что отказывать в регистрации просто некому.

(260) А если это замечательные артисты, художники и спортсмены. Они там какой опыт управленцев государственного масштаба приобретали, что их всех в госдуму надо избирать?\\\ ты чего раскричался то? Их кто туда повыбирал то? "Народ"??? Ну так а чего теперь возмущаться, теннисистам с лыжниками можно, а уборщице нет?

(261) народ

(260)/Так кто мешает голову включить и понять, что когда надо не голосования устраивать, а просто работать, не заниматься политикой, а выполнять простые хозяйственные операции, ремонтировать инфраструктуру, мусор убирать, канавы копать... \
Ну, вот Вы живете, к примеру в селе на тысячу человек населения. И что, вам кто-то сверху должен назначать главу администрации? А среди своих жителей вы не можете выбрать человека, которого знаете с детства? Или что, "Придите и володейте нами"?

(262) разумеется. И в партийные списки он же их включил и места по этим спискам распределял. Ну тупые.

(264) причем, сразу все

(257) Проблема в том, что кого бы они не выбрали - их жизнь от этого практически никак не изменится.

(263) // А среди своих жителей вы не можете выбрать человека, которого знаете с детства?

Так вот и не выдвинули люди из с детства знакомых вообще никого. Все знакомы с детства даже школу заканчивать не стали, ибо перспективы никакой не наблюдали в том самом месте жительства. И нет у них желания ни самим выдвигаться, ни других выдвигать. Не нужно им это. Депрессия и уныние.
Где им найти энтузиастов-строителей прекрасного общества, где?

Там бы еще на возраст всех имеющихся в наличии избирателей посмотреть, на количество молодых семей, тем более, с маленькими детьми и т.п.

Караулов теперь качает головой в адрес Путина : видишь, видишь, до чего страну довел!

Ты же прекрасно понимаешь, что не шляпа красит человека, а человек шляпу.
Шляпы у нас еще есть, но они уже никому не нужны, не интересно это больше. А на тех, кто шляпу себе на голову надел, смотрят с удивлением, мягко говоря.

(266)/Проблема в том, что кого бы они не выбрали - их жизнь от этого практически никак не изменится./
Конечно, в нашей административно-командной системе т.н. вертикали, очень сложно самостоятельно развиваться. Это вопрос в том числе к нашей налоговой системе.
Но в принципе, если избрать нестандарно мыслящего человека, опирающегося на поддержку активной части населения (если она осталась еще конечно), то можно много интересного сделать.
И естественно, если, конечно избранному интересно обустроить и развивать свою малую родину.

(268) Вот три раза перечитал - вроде все буквы знакомые, но фраза не несет абсолютно никакого смысла. Талант!

(268) Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь.

(269) это талант, таким в политику надо идти)

(270)/Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь./
В (268) я не зря упомянул налоговую систему. ИМХО, в местных бюджетах должно оставаться значительно больше средств от всего, что собирается в виде налогов. Не поступать "в регион", в "центр", а сразу зачисляться в местный бюджет, минуя волюнтаристское распределение сверху.

(270)/Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь./
Вот для примера, как раз. Вокруг Москвы в таких же условиях, как и "Совхоз им. Ленина" было много хозяйств. Но они исчезли. Может потому, что у них не было своего Грудинина?

(272) ну точно - в политики надо. сразу тему с местными налогами поднял ))) беспроигрышный ход!

(273) В подмосковье какраз деньги есть :))

(269) У меня похожие впечатления от значительной части постов Фрэнки и его копипаст от разнообразных блогеров. Я в такой ситуации просто считаю, что мысль слишком глубокая :)

(275)/В подмосковье как раз деньги есть :))/
Так они и для других же были доступны. Только Грудинин их не только для себя использовал, а и школу, детские садики и жилье для работников доступное построил и хозяйство работает. "Кадры решают всё" (с)

(277) А он же не глава поселений, а глава частной лавочки, если что.

(272) Что значит "больше/меньше"? Распределение бюджета связано с распределением функции. Твоё предложение передать больше функций на местный уровень, или функции оставить как есть и просто нужно, например, меньше тратить на бюджетников и больше на клумбы у местной администрации?

(270) да, но почему-то когда на свои дорогу строят она дешевле получается, или, вон -- свежий пример, сынок иркутский лифты тупо в два раза дороже покупал... такое только мало где можно себе позволить, в других местах да, никаких денег не хватит

(278)/ А он же не глава поселений, а глава частной лавочки, если что./
Но, если Вы помните, чудесным образом эта частная лавочка построила школу за 1 млрд рублей, два детских садика, парк, стадион.

(272) Не поступать "в регион", в "центр", а сразу зачисляться в местный бюджет, минуя волюнтаристское распределение сверху.\\\ вот это утопия. Другое дело что распределение не должно основываться на любви

(279)/Твоё предложение передать больше функций на местный уровень, или функции оставить как есть и просто нужно, например, меньше тратить на бюджетников и больше на клумбы у местной администрации?/
Мое мнение, что на местном уровне должны решаться все задачи, которые могут на нем решаться. И финансирование для решения этих задач должно оставаться на этом уровне. Часть средств от поступающих налогов, естественно, должна перераспределяться - мы же единая страна. Но муниципалитеты, регионы не должны ездить в "область", в Москву, чтобы выпрашивать свои же деньги.

(281) Мутно там очень с этими школами. По сути на деньги, спионеренные у акционеров директор что-то строит. Перед этим продав землю на нехилую сумму.

(284) а втб у акционеров пионеритпионерит, а костин только всё больше молодец

Я что-то не понял про уборщицу. А что в этот раз не так то?
Уборщица выиграла выборы в деревне - это плохо или хорошо?
По-моему это очень хорошо. Это ж демократия, как раз самая правильная - на нижнем местном уровне. На самом деле только такая  демократия и работает, если конечно там обошлось без современных "кулаков"

Про Армения vs Азербайджан.
Вот спрашивают, что дескать России надо делать?
Как что делать? Продавать оружие обеим сторонам

(284)/По сути на деньги, спионеренные у акционеров директор что-то строит./
А Вам не кажется мутной сама схема, когда вдруг обычные наемные работники стали собственниками земли? Они её разве купили?

(286) Уборщица выиграла выборы не потому, что она такая подготовленная, а потому, что у нас насаждается вовсе не демократия, а кое-что другое.

(283) Какие конкретно задачи можно передать на муниципальный уровень? Всё что связано с здравоохранением, образованием, минобороны и МВД передавать имхо нельзя. А остального вроде как на большие бюджеты набираться не должно.

(287) в кредит ?

(291) А что такого? Турки же на кредит вроде с400 купили, и АЭС в кредит строят им.

(292) Про С-400 ничего сказать не могу, а вот АЭС - это несколько другая история. Геополитическая.
Это когда в долгую стратегию получается уже все равно, кто и что там думают себе чиновники в правительственных кабинетах за разными государственными границами, а некая планетарного масштаба Корпорация (именно с заглавной буквы) сама себе ставит задачи и сама же решает свои задачи.

(293)>>некая планетарного масштаба Корпорация (именно с заглавной буквы) сама себе ставит задачи и сама же решает свои задачи.
можно для тупых-это как ? Росатом сам из своих средств кредитует строительство АЭС  Аккую ?

(290) минобороны и МВД\\\сейчас на каком уровне?

(290)/Какие конкретно задачи можно передать на муниципальный уровень? Всё что связано с здравоохранением, образованием, минобороны и МВД передавать имхо нельзя./
Насчет обороны понятно. А вот все остальное - я бы начал с изучения имеющегося опыта, в том числе у наших соседей, например в Финляндии.
Муниципальные школы - вполне. Муниципальная милиция, избираемые судьи - ничего необычного и нового. Муниципальные поликлиники и аптеки - приемлемо.

(296) Здравоохранение и образование на региональном уже. Получается не очень. Вы думаете если это отдать муниципалам, то не будет гигантского разрыва в уровне между разными МО, которые в основной массе нищие?

(296) Муниципальные школы - вполне. Муниципальная милиция, избираемые судьи - ничего необычного и нового. Муниципальные поликлиники и аптеки - приемлемо\\\ ну я то, ясное дело, это всё хозяйство на ФБ бы передала

(298) Так и представляю себе в Кущевской муниципальную милицию и муниципальный суд. Непременно выборные.

(299) я понимаю что я тут за клоуна, я про ФБ не пошутила.

(296) "Муниципальная милиция"

Это уже какое-то ополчение получается. Давайте уж тогда как на диком западе - шерифа

(299) "в Кущевской муниципальную милицию "
прямо с языка снял

(289) "Уборщица выиграла выборы не потому, что она такая подготовленная, а потому, что у нас насаждается вовсе не демократия, а кое-что другое."

Что "кое-что другое" можешь объяснить?
Это и есть самая демократия.
Уборщица выиграла потому что за нее проголосовали местные жители. По какой причине они это сделали не важно вообще.
Ты хочешь сказать что выборы выигрывают "самые подготовленные" что ли? Да не разу. В депутатам сидят одни врачи, космонавты, спортсмены и певцы ртом. Они блин подготовленные хочешь сказать?
Вот Арнольд Шварценегер подготовленные был что-бы выиграть выборы губернатора самого богатого штата в самой богатой стране мира? Конечно же нет. Но он был популярен и его все знали. Это и есть современная демократия.

(299)/Так и представляю себе в Кущевской муниципальную милицию и муниципальный суд. Непременно выборные./
Ну, как мы убедились, проблема то непростая. И при централизованной власти не один год "кущевка" вполне себе существовала. Поэтому я и предлагаю сначала изучить опыт. Кстати, насколько я помню, и у нас была муниципальная милиция, даже налог на нее помню. Наверное был и определенный опыт в разных регионах разный. Нужно изучать.

(303) " Поэтому я и предлагаю сначала изучить опыт."

И непременно Финляндии ? Они охренеть как похожи на Россию, как ужа и ежа сравнивать.

Непреодолимое желание каждый раз тыкать в Финляндию при сравнении с РФ это жертва штампов и стереотипов.

Аптеки в небольших населенных пунктах, если это не частные аптеки, то это ГУП - которым е выделяется никакого финансирования, а максимум, что возможно, это не брать с них плату за арендуемые помещения. Но все остальное аптека зарабатывает себе сама. Но в малых сельских поселениях аптеки сейчас являются просто пунктами со штатным расписанием в одного фармацевта и уборщицы, причем, уборщица будет на четверть ставки или половину ставки. Никаких серьезных препаратов в наличии в аптечном пункте не будет, но иногда возможна доставка под заказ.

Так что про аптеки увы...

Ну и про больницы, тем более, увы, поскольку сейчас врачи в сельской местности - это особая программа, финансируемая бюджетами совсем-совсем не поселкового уровня

+(303) Вполне себе есть что изучать и использовать опыт. Во многих европейских странах муниципальная полиция имеется.
https://www.municipal-police.ru/obzor_zarybezni_opit.html

(304) /И непременно Финляндии ?/
В Финляндии, как раз, муниципальной полиции нет. В других европейских странах - есть. См.(306)

(306) А во Флориде никто зимой в шубах не ходит. Давайте и мы не будем в шубах ходить в Якутске.

(302) // В депутатам сидят одни врачи, космонавты, спортсмены и певцы ртом.

Ну и какого глубокого уважения в глазах своих избирателей достигают затем такого рода депутаты, помимо окончательной дискредитации самого принципа "представительная власть" ?

Есть исключения из этого, попадаются иногда. Но а массово, что в результате?
Выборы-выборы - депутаты ...
Или другая дразнилка висела на билборде где-то в регионах "кандидаты в дупутаты"

(296) Про милицию пример привели. Со школами и поликлиниками что делать будете когда финансирования не хватит? И поликлиники на ОМС завязаны, эту систему пересматривать/ломать будем?

(310)/ И поликлиники на ОМС завязаны, эту систему пересматривать/ломать будем?/
Если уж на то пошло, то ОМС система квазичастная. Государство только функцию принуждения к взиманию денег с населения выполняет.
Я бы от ОМС, как таковой, полностью отказался. Это искусственная прокладка. Здравоохранение должно быть службой, а не конторой по оказанию услуг.
У американцев совершенно другая история. У них, насколько я помню, и недра в частной собственности.
Поэтому я стараюсь изучать опыт более близкий нам - европейских стран.

+(310) И как бы общие вопросы,
если предложение разделить функции на несколько уровней (оставив и те и другие) - зачем усложнять?
если тупо передать - то как бороться с перекосами на местах?

(311) Изучай :). Только ты возможно ошибочные выводы делаешь, что у них что-то хорошо потому что они делают по-другому. Причина может быть не в системе (по-другому), а просто потому что они делают хорошо (или плохо).

Можно отказаться и от ОМС и от ПФР, причем двумя способами "всё из бюджета" и "всё через частников (ДМС, НПФР)". И у каждого способа найдутся сторонники. Только почему должно стать лучше?

(312)/если предложение разделить функции на несколько уровней (оставив и те и другие) - зачем усложнять? /
Я думаю идеальной системы и не существует. Но жесткая вертикальная сверху вниз система, будучи единственной не учитывает множества особенностей. Тем более, всякая ошибка усиливается многократно.
Широкое самоуправление обладает большей гибкостью. Естественно будут как удачные, так и неудачные реализации. Но видя разные результаты, можно корректировать систему в каждом случае.
Если же есть только один опыт, то с чем же сравнивать?
Из Петиции Царю от 9 января 1905 года.
"Россия слишком велика, нужды ее слишком многообразны и многочисленны, чтобы одни чиновники могли управлять ею. Необходимо, чтобы сам народ помогал себе: ведь ему только и известны истинные его нужды"

(314) Ну а так хули плакать тогда условному журнализду, если в каком-то отдельно взятом районе в главы прошла уборщица...

Вау, до чего докатился Мир?! А что Тихановская такая же домохозяйка, как эта самая избранная глава района - что ж ты, Караулов наш любимый, про нее не кричишь "караул"?!

(314) "Широкое самоуправление" - это миф. Пример уборщицы в качестве главы при "широком самоуправлении" выше. Для одноэсника пример будет то, что пользователи будут решать как правильно ему писать код. Включая уборщицу офиса.

(315) Какой похвальный патриотизм! Какой защитник Папы Карло! Замечательный способ Родину любить- просто не замечать бревен во всех глазах. Не правда ли?

(315) Караулов просто любит позвонить тем, что у него есть. Но эта уборщица - не тенденция, как и протесты в Хабаровске - не тенденция. А вот голосование несколько дней и электронное голосование - это тенденция.

(314) Выглядит как предложение походить по граблям, вдруг что получится. Но с оговоркой что идеал всё равно недостижим.
Ну и кстати ОМС и ЕГЭ можно рассматривать как попытку внести конкуренцию в эти области, некоторым образом это как альтернатива "чтобы одни чиновники могли управлять ею".

(317) а Лука типа красавец? И кому вообще вопрос Тихановскому, Лукашенко, народу?

(317) Ейропе эо не понравится если она красивая. Тогда она будет оскорблять чувство уродливых лесбиянок ))

(318) А патриотизм к этой ерунде с какого заду?

Ой, а таки идите с Белоруссией в белорусскую ветку, пожалуйста?

(325) Запятую до а не после "я" по ошибке поставил, ну ничего, бывает. А в политику лезут не из-за красивых глаз, а совсем по другим причинам.

(317) Красота дело субьективное. Если например вы выложите фото своей любовницы, то кто-то скажет, что она симпатичная, а кто-то скажет что она страшная...

Кстати, латышей теперь "шпротами" называть некорректно. Они их больше не производят. Совсем:
"В латвийском городе Лиепае закрылся последний рыбоконсервный завод Kolumbija Ltd, рассказал в интервью Sputnik Латвия уже бывший владелец предприятия Игорь Крупник.
Латвийский предприниматель, у которого есть российский и израильский паспорт, признался, что устал бороться с системой и решил вместе с семьей навсегда улететь в Израиль."
"В Латвии никому ничего не нужно. По сути, теперь это брошенная земля, а самого завода больше нет. На территории только охрана, да и та приезжает из Риги", — отметил Крупник."
Предприятие существовало с 1892 года."
https://ria.ru/20200921/shproty-1577526102.html

Будут теперь калининградские шпроты кушать.

(330) сорт нефти Бренд тоже почти не производят но цены отталкиваются часто от цена на этот сорт нефти.

Ага щас не за то стоял майдан.

Депутат Верховной Рады Андрей Деркач призвал Запад вернуть Украине многомиллиардный долг. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам парламентария, западные страны вывели из Украины под предлогом проведения реформ 13 миллиардов долларов. Он отметил, что не Украина должна «клянчить» кредиты у Международного валютного фонда (МВФ) и главы европейской дипломатии Жозепа Борреля, а Запад должен вернуть свой долг. Согласно заявлению Деркача, Киеву необходимо сказать европейским партнерам, что «Украина не банкомат», и потребовать возвращения денег.

Политик также добавил, что европейские государства превратили Украину в «колонию», закрывая производства в стране и сбывая собственные товары.

https://lenta.ru/news/2020/09/29/ucr/

(332) ГЫ. Вы тоже заметили что в партии регионов количество дебилов аномально высокое? )))
Только непонятно причем Деркач к майдану? Типа он тоже вместе с дваждынесудимым пострадал?

Тихановская обсудит с Макроном проведение новых выборов в Белоруссии
https://www.interfax.ru/world/729063
"Встреча посвящена возможности проведения переговоров о новых президентских выборах в Белоруссии при посредничестве Франции и других стран.

Тихановская намерена добиваться проведения повторных президентских выборов в течении года и хочет заручиться поддержкой ЕС в вопросе урегулирования политического кризиса в стране.

"Очень важно, что европейские страны не остались равнодушными к происходящему в Белоруссии. Франция как одна из старейших демократий отлично понимает нас. Поэтому я собираюсь напомнить господину Макрону о нашей главной цели - новых свободных и демократичных выборах, которые должны состояться в течение этого года", - приводит пресс-служба ее слова."
----------------------------------------
Меркель к политическому блогеру, Макрон к политической кухарке... Осталось Трампу с Гретой поужинать, чтобы был полнейший цирк в геополитике...

кто такая домохозяйка тихановская? она позорит белорусский народ...

(335) это ж "всенародноизбранный президент Беларуси" пшеко-литва так сказала

(333) Да у вас там во всех партиях исключительно альтернативно одаренные.

Президент Литвы Гитанас Науседа вызвал в свою резиденцию признанного прибалтийским государством президента Белоруссии Светлану Тихановскую и потребовал от неё восстановить транзит литовских грузов через территорию республики.

«Госпожа президент! Мы поддержали вас в тяжёлый момент для белорусской истории и ожидаем взаимности. Я напоминаю вам, что Литва не признаёт власть Лукашенко, а его постановление не пускать литовские грузы через территорию Беларуси считаем незаконным. Безусловно, он ответит за это решение в Гааге, но поскольку он не является легитимным президентом, а вы легитимным, просим вас немедленно восстановить транзит по территории вашей прекрасной страны», — сказал Науседа.

На возражение Тихановской относительно того, что она не имеет сегодня реальной власти, президент Литвы добавил, что поскольку большинство белорусов безоговорочно поддерживают её, а не Лукашенко, Литва не видит проблем для неисполнения «преступного приказа Лукашенко».

(338) это пять!

(338) Ссыль на развлекательный ресурс забыли указать:
https://panorama.pub/48570-prezident-litvy-potreboval.html

(338) этому место скорее в ветке РБ

(341) "Тихановская обсудит с Макроном"
"Президент Литвы Гитанас Науседа вызвал ... Светлану Тихановскую"

Найди два отличия...

(340) Взял и всё испортил...

ну так это еще старый советский анекдот был... на Путина перекладывается на раз.
- Товарищ Андропов, к вам прибыл посол Захиндрючинской Республики!
- Введите!

(338) А можно нам признать президентом какого-нибудь нигера из Америки и начать от него что-то требовать?

(345) Гуайдо, например?...

(338) «Госпожа президент! Мы поддержали вас в тяжёлый момент для белорусской истории и ожидаем взаимности. \\\ княжна Тараканова. Сезон 2.

(345) Уже назначали... Обама же.
Мы же всех президентах на выборах США назначаем...

(337) Логическую цепочку понял... ))) Вы все ... патамучта ... и вообще...

(346) Нет, это Америка его признала. А нам нужно признать кого-то президентом США и заставить его сделать что-нибудь нужное нам

в ноябре кого нибудь да признаем)

(338) Публикация статей с панорамы без указания источника, на мой взгляд, повод для бана.

(352) А резонанс оказался вполне. Хотя, этому резонансу и сслка на первоисточник никак не повредила бы

(352) панорама сама по себе юмористическое издание.

Сдается мне пора признавать ДНР-ЛНР

В НАТО призвали Россию отозвать признание Абхазии и Южной Осетии. С таким заявлением выступил генсек организации Йенс Столтенберг, сообщается на сайте альянса.

«Я призываю Грузию использовать все возможности для приближения к НАТО и подготовке к членству в альянсе», — сказал Столтенберг. Он отметил, что эта страна достигла больших успехов в реформировании армии и проведении демократических реформ. При этом он призвал Россию «прекратить признание регионов Абхазии и Южной Осетии» и вывести оттуда свои силы.

https://lenta.ru/news/2020/09/29/stoltenberg/

(354) Именно поэтому ссылка на неё обязательна. Очень многие покупаются и потом несут это в массы.

"Китай будет безжалостно сбивать все вторгающиеся в его воздушное пространство военные истребители США, будь то беспилотники или пилотируемые самолеты. Если эти самолеты нанесут реальный ущерб китайским островам, мы ответим жестким контрударом по аэродромам и базам, откуда взлетали самолеты. До сих пор на архипелаге Наньша было размещено лишь небольшое количество оборонного оружия. В случае нападения эти рифы нужно превратить в полноценную военную базу с достаточной боевой эффективностью, чтобы противостоять серьезным угрозам, с которыми она сталкивается."
https://inosmi.ru/politic/20200930/248214146.html
интересная смена тональности, от неприятия, протеста, возмущения и предупреждений - того языка что не так давно звучал со стороны Китая.
к безжалостному сбиванию и жестокому контрудару по базам.

Решили поиграть в ту же игру.

Всемирная торговая ассоциация (ВТО) признала факт предоставления преференций авиапроизводителю Boeing со стороны США и разрешила ЕС ввести торговые пошлины на американские товары стоимостью четыре миллиарда долларов. Об этом со ссылкой на источники сообщает Reuters.

Таким образом европейские власти получили право ответить на аналогичное решение в отношении Airbus и начать торговую войну с США. В прошлом году ВТО дала возможность Вашингтону устанавливать пошлины на европейские товары объемом 7,5 миллиарда долларов.

https://lenta.ru/news/2020/09/30/boeing/

(358) С подачи США мир продолжает отгораживаться друг от друга. "Разделяй и властвуй".

Навальный заявил о личной причастности Путина к его отравлению
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/10/01/841769-o-lichnoi-prichastnosti-putina-k-otravleniyu
"«Я утверждаю, что за этим преступлением стоит Путин, и у меня нет других версий произошедшего», — заявил он. Никаких аргументов в пользу своей версии основатель ФБК не привел. В беседе с изданием он также подчеркнул, что после лечения в Германии вернется в Россию. «Моя работа сейчас — оставаться парнем, который не боится. Полная версия интервью выйдет 1 октября."
--------------------------------------------
Уже интервью полноценные раздает, а только недавно говорил, что слова вспоминать пытается и дышать... И Путин... Сейчас подкатят санкционный список Навального.

(360) Шоу должно продолжаться... а жаль, была надежда, что его спишут.

(357) что-то пока не видно ни одного сбитого f35. значит это еще одно последнее китайское предупреждение.

(362) ну как бы глайдер уже захватывали, в районе бухты Субик

(360) Никто и не сомневался, после его "чудесного" выздоровления

(364)+ Причем прям ЛИЧНО ПУТИН приказал его отравить. БРАВО. Просто верх идиотизма ситуации и обвинений. Ща еще снова начнет вспоминать, как его до выборов не пускали (опустив судимости и явные прям ошибки в подаче заявки) и т.д. Ведь надо найти эту СВЯЗЬ.

З.Ы. а весь мир будет продолжать играть в этот спектакль абсурда. И делать вид, будто ему верят.

(365) Сегодня большое интервью должно от него выйти. А так они даже не напрягаются, утверждает и все. Видимо, есть неопровержимые доказательства...

(364) Почему не сомневался? Наоборот местные конспирологи утверждали, что в Германию Навальному никак нельзя, там его уморят как сокральную жертву. Потом, когда выздоровел, начали говорить, что не вернется, и в этом будет заключаться "сокральная жертва".
А в самом начале вообще говорили, что он сам отравился, что бы сбежать в Германию, так как тут у него суды близко, с ветераном и по долгам каким-то.

(361) есть шанс, что его будут мотылять не выдавая его физически обратно в РФ. Ну там болезнь будет подпитываться нападениями Башаровых и Петровых, как вариант.

(367) А ты кто местный? Умник хренов.

(367) ПОСЛЕ выздоровления у него была одна дорога - обвинять власти РФ в отравлении. Просто был вопрос - как высоко он будет плевать. А после выздоровления (не как у Скрипалей, а прям торжественное) его убирать не было смысла. Видимо смог убедить кураторов в своей полезности. Но слова по возвращение - не особо верю, его там ждет тюрьма и реальный срок. Либо будет торжественное "меня не пускают", либо сядет и будет использовать это как "доказательство личного вмешательства Путина".

(366) Последние несколько лет США совсем забили болт на доказательства. Видимо после истории со стиральным порошком поняли, что им всё сходит с рук и могут не тратить ресурсы и не подставляться лишний раз на разоблачение. Достаточно сказать "секретные доказательства".

а ктото сомневался о том,что скажет этот клоун?

(369) На "конспиролога" обиделся?

(365) Ну так Навальный же личный враг Путина, так что кому ещё его травить?

(367) Надо писать не "местные конспирологи" а "аналитики Мисты" :)

угу. Аналитики Мисты - смысл тот же, один хрен никто ничего знать не может и не должен - только градус сарказма другой.

(367) но, суд он таки пропустил.

(370) >> возвращение - не особо верю, его там ждет тюрьма и реальный срок.

За что его должны посадить?
За долги и оскорбления? Так то административка.
Или есть какие-то уголовные дела в его отношении?

(373) >> Навальный же личный враг Путина.

А это что за новость? Всегда говорили, что Путин воспринимает Навального, как назойливую муху. Никому же в голову не приходит объявлять муху личным врагом...

Театр абсурда.

(377) Так а зачем тогда Путин его отравил, если он не его враг, а? (ну нет на Мисте значка "сарказм", нет)

(377) за неуважения к суду. Он должен был явиться на суд, а он вместо этого отравился и сбежал в Германию

(371) "а ктото сомневался о том,что скажет этот клоун?"
Я сомневался. Думал, что он будет размыто заявлять, типа: "Это мог сделать не только Путин, но и его, которые хотели перед ним выслужиться..."
Потому что его и так щадят как юродивого, а после прямых обвинений, ему тут будет меньше поблажек.

Видимо, кураторам нужно было прямое обвинение. И он отыграл.

* (380) "но и его приближенные, " - слово пропустил

(380) Так для Запада вся Россия под Путиным лично ходит, и он в ответе за всё, что в России происходит.

(382) Он же местный и отлично понимает, что чья-то рука его постоянно отмазывает от реальной посадки.
И теперь два путЯ. Либо он там из-за бугра будет вещать (мол режим теперь пытается устранить), либо вернется и на каждый шорох в подъезде будет поднимать вой, что за ним охотятся спецслужбы, а решение суда, любое, это месть. Второй вариант, кураторам выгодней...
Так что вернется...

(377) "За что его должны посадить?" - вроде у него уже есть условка. И если по делу ветерана его признают виновным, то условка плавно переходит в реалку.
Хотя... у него условка заканчивается 30 декабря, может он до того будет за бугром отсиживаться?

(384)/Хотя... у него условка заканчивается 30 декабря, может он до того будет за бугром отсиживаться?/
Так нужно пройти нормальный курс реабилитации. Куда спешить то? То, что человек может нормально общаться, еще не говорит, что он полностью восстановился. К тому же еще нужно убедиться, что внутренние органы в норме. При необходимости пройти полный курс лечения. Может в санаторий, на воды...

(377) Если накапливается несколько условок - следующая может превратиться в реальный срок. И как раз он должен был быть на суде. Только вот за месяц до суда он ТАК УДОБНО травится. За месяц до того как сесть в тюрьму, где его так легко убрать и заставить молчать.

(384) Вот мы и нашли срок, сколько он будет тусить на Западе. А потом торжественно (и совсем не палевно) вернется в страну, кичась своим мужеством.

(385) как скрипалей)может и вода будет в земельке)

(385) // что человек может нормально общаться

Есть высказывания с сомнениями, что он хоть с кем-то нормально общается. В том смысле, что никаких свидетелей воскрешения Алеши нет. Писанина в СМИ есть. Но лично его никто из СМИ не видел.

(385) на воды...\\\ а когда в шалаш?

(386) Нет. Статья по которой будут судить наврального не предусматривает реальный срок, даже с учетом условки. Максимум штраф и/или обязательные работы.

(389) Так он уже "в шалаше".

(388)/Есть высказывания с сомнениями, что он хоть с кем-то нормально общается. /
Ну, так тем более, если есть сомнения в выздоровлении, то тем более не стОит ждать, что вот прям завтра приехать должен.

(388) Зачем тогда делать в СМИ шум по поводу воскрешения, чтобы потом убрать? В истории со Скрипалями они хотя бы делали вид, что было тяжело, что они все равно в тяжелом состоянии. И тот факт, как они резко исчезли из пространства - никто и не обратил внимания. А тут такой триумф, а потом забвение?

(389)/ на воды...\\\ а когда в шалаш?/
Может после февральской... :)

(394)после февральской...\\\ очень надеюсь что в Германии

(393) Страшный страшный Новичок к нему вернется и добьёт. Ну просто предположение. Можно представить себе какая от этого истерика будет... А сейчас зачем его "добивать" - время не подходящее. Тем более, что ни сейчас, ни после, если его мощи на экспертизу не предъявлять, то и опровергать нечем. Был отравлен, не был отравлен... Стало лучше, не стало лучше...

Есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе - науке не известно.

(395)/после февральской...\\\ очень надеюсь что в Германии/
Может и в Германии... Примерно сто лет назад в нескольких странах были попытки революций и установления Баварской советской республики, Венгерской советской республики. Тогда их удалось задушить реакционерам, но времена меняются, и как знать...

(396) Мне уже надоело, что вся планета участвует в этом спектакле абсурда. Низы верят (потому что это удобно), верхи знают, но делают вид, что тоже верят. Бред

"Знаете, очень занятой год у Владимира Владимировича выдаётся. Помимо того, что человек координирует атаки хакеров на американские выборы и привычно насилует Европу газовой трубой, он ещё как-то умудрился наступить всем на пятку в Белоруссии, выпустить из Новосибирской лаборатории ковид (если помните такое), потом сам же сделал вакцину и теперь всем её толкает. Кроме того, обвалил рубль мешает уважаемым людям устанавливать мир на Ближнем Востоке.

И ведь нашёл время, злодей, чтобы лично блогера отравить. Удивительный мультитаскер, откуда только время находит.

Когда-нибудь западные учебники истории по 2020 г. будут начинаться словами “Путин проснулся 1 января и...”."

(399) "366 злобных дел"?)

ну шо там, когда доллар по 100?
какого ЪуЪ, где-то в СНГ дерутся соседи, а падает курс рубля?

(401) В любой непонятной ситуации рубль падает :)

(399) https://www.youtube.com/watch?v=h0jB5dB3gNo
часовню - тоже я? (с)

Экспресс-тест на ковид показал положительный результат у Трамп и его супруги.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1311892190680014849

Путин пожелал заразившемуся коронавирусом Трампу выздоровления
https://ria.ru/20201002/tramp-1578097025.html

Цены на нефть упали на 2% после известия об инфицировании президента США Дональда Трампа и его супруги коронавирусной инфекцией, сообщает Прайм.
По состоянию на 8.16 по московскому времени стоимость сорта Brent упала на 1,98%, достигнув отметки $40,12 за баррель. Стоимость котировок WTI с поставкой в ноябре упала сразу на 2,01%, до 37,94 доллара за баррель.
https://expert.ru/2020/10/2/neft/

к слову о роли личности

Концерн РТИ и компания Huawei заключили стратегическое соглашение о локализации производства серверов (ARM-серверы на 7-нм чипах) на территории России. Производственной площадкой для сборки техники станет входящий в РТИ Саранский телевизионный завод, известный в советские времена занимался выпуском телевизоров марки «Спектр».
https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-01_v_rossii_na_ubytochnom_televizionnom

Интересно, что из этого выйдет.

(406) как минимум, растаможка точно выйдет :-)

(407) ну и санкции уже будут в игноре, по этой причине.

(406) интересно чьи чипы (на какой фабрике клепают)

+ (405) хм... а вот тесла -7%+... в бабках это -30 ярдов при объёмах продажи в год 25 ярдов...
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA

вот чихнул лохматый так чихнул

(410) Чихнул это фигня, а вот если бы его Новичком траванули...

(411) вы хотите песен про новичкованых? Их етсь у меня! Никогда оппозишенфюрер не был так близок к провалу....
https://magazin.spiegel.de/SP/2020/41/173325144/

Там реально по ссылке: Der russische Oppositionsführer Alexej Nawalny

Азр мост, один из двух
https://yandex.ru/turbo/lenta.ru/s/news/2020/10/02/most/
Видимо lora, иудеи здорово продали

Когда пойдут, кроме точек, другие изделия этого же семейства?

Кстати заметили, что пленных почти нет в текущей заварушке в Карабахе?

(415) война с редким соприкосновением военных на короткой дистанции?

Глава кабмина 404 заявил, что через 15 лет у государства не будет средств на выплату пенсий.
https://yandex.ru/turbo/iz.ru/s/1069182/2020-10-04/premer-ukrainy-zaiavil-o-veroiatnoi-otmene-pensii-cherez-15-let?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FPremer_Ukrainy_zayavil_o_veroyatnoj_otmene_pensij_cherez_15_let--d57e17d56ff1192fa41acd5921a6c79e

Как вариант предлагается со следующего года перейти на накопительную пенсионную систему.
В условиях нищеты большинства населения уж выход так выход.

(417) э, ну не все нищие по бумажке - нищие в реальности.
ленд крузеры ищущие парковку у собеса ради очередной порции ништяков малоимущим - тоже реальность.

(415) и это смутно мне напоминает, индо-пакистанский инцидент (с)...

(418) в/на?

(420) особенно с этим тяжело в/на.

(417) Похоже Хунтята из 2014 решили обобрать украинцев до нитки :)

(417) Жалко страну. Нет там родственников, но неприятно видеть, как, буквально за десятилетие, страну собираются раздербанить. И ради чего...

(423) Собираются? Там деребан уже в последней стадии. Поэтому и Белорусия там еще есть что дербанить.

(417) Они сейчас хотят легализовать самогоноварение и собирать налоги с этого производства

(425)/Они сейчас хотят легализовать самогоноварение и собирать налоги с этого производства/
А сейчас самогоноварение там запрещено? Или Вы имеете в виду коммерческое - на продажу?

(426) Запрещено,все варианты

По моему это давно всем очевидно.

Ситуация с отравлением россиянина Алексея Навального могла быть выгодна лоббистам из США, желающим продать Германии американский сжиженный газ. Такое мнение озвучил член Палаты депутатов Берлина Гуннар Линдеманн (Gunnar Lindemann) на своей странице в Facebook.

https://lenta.ru/news/2020/10/05/navalnii_lindeman/

(428) А он точно немец, а не эстонец?

(426)
В тоталитарной России нельзя продавать, а для себя варить можно
В демократической Украине производство самогона, даже в личных целях без финансовой выгоды карается законом. Согласно ст. 176 Кодекса об административных правонарушениях, штраф составляет от 3 до 10 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан Украины. Приобретение самогона и других спиртных напитков домашней выработки влечет за собой наложение штрафа от 17 до 85 гривен (ст. 177 КУоАП).

Причем те кто сдает молоко будут льготы. За каждую 1 тонну молока - литр спирта бесплатно

(428) Странно, что до трупа не довели, хватку шоль теряют, иль на потом оставили :)

(431) Как щедро, аж плакать хочется :)

(430) эээ. А прокисшее варенье/компот - это к чему относится?

(434) Гоняют только за крепкие спиртные напитки, а это те где градус > 26

(432) >> Странно, что до трупа не довели.

А какой смысл? У трупа, находящегося в России невозможно найти в анализах Новичок. То ли дело у живого пациента, отдыхающего в Германии.

(435) мдяяя... Рекламировать бухашку и куришку по ЦТ и в прочих мечтах - это норм, но своё бухло - низяяяя.... Одно слово - укры. :)

(437) Ну так то что рекламируют по ЦТ за это государство получает бабки в виде налогов и акцизов. А за самогон ничего не получает, поэтому нельзя

(437) Так и у нас за запреты рекламы в СМИ и за борьбу с распространением отвечают разные ведомства и в рамках разных программ.
Просто укры ещё не доросли до масштабной программы борьбы с пагубными привычками. А с продвижением таких запретов, как реклама в СМИ, во всех странах проблемы. Ибо это огромные бабки и лоббистов там с обеих сторон - и рекламщиков и алкоголиков - предостаточно.
Ну и конечно же см.(438). Разрешить самогоноварение - лишиться копеечки в бюджет с алкоголика.

(439) Особенно умиляет реклама безалкогольного Балика 7 или Велкопоповецкий козел на МАТЧ ТВ ...

Апелляционный суд Англии отменил в понедельник решение Высокого суда Лондона, который признал президентство Хуана Гуаидо в споре о возвращении золота Банка Венесуэлы, хранящегося в Банке Англии. Об этом РИА Новости сообщили в юридической компании Zaiwalla & Co, представляющей интересы Венесуэлы.
Как отметили в Zaiwalla & Co, апелляция пришла к выводу, что решение предыдущей инстанции неправильно, поскольку условия признания правительством Великобритании Хуана Гуаидо де-юре президентом Венесуэлы исключали возможность того, что британское правительство тем не менее также признает Николаса Мадуро в качестве де-факто президента.
https://ria.ru/20201005/guaido-1578226161.html

Начинаются проволочки... как с иском о украинском долге РФ

Интересно, если Трамп оклемается от ковида.... сколько ему это голосов на выборах до которых менее месяца осталось

(442) >>если Трамп оклемается от ковида..

так он уже

Заболевший коронавирусной инфекцией президент США Дональд Трамп после выписки из больницы и прибытия в Белый дом записал для американцев новое видеообращение. Запись опубликована в его Twitter.

Глава государства призвал американцев не бояться коронавируса. «Не позволяйте ему доминировать в вашей жизни, выходите на улицу, будьте осторожны», — заявил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2020/5f7bc0db9a79473371279f1e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(441) Ах... блин слов нет, одни маты. Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит? Или "джентельмены" как всегда в шоколаде, имея удобный статус? И их даже не смущал факт, что президентом Гуайдо признал не народ Венесуелы, а Трамп... Можно я признаю бомжа Васю президентом США и потребую от Лондона перевести Васе все активы?

(443) Интересно, чем его лечили. Мужик то в возрасте.

+(443) Президент США Дональд Трамп, выписавшийся из больницы после заражения коронавирусом, заявил, что скоро вернется к борьбе за свой второй президентский срок. Об этом политик написал в Twitter.

«Скоро вернусь к предвыборной кампании! Фейковые СМИ публикуют только фейковые опросы», — сообщил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7bd9989a79473a4a21cdc8?from=newsfeed

Видимо, теперь это модно:

"МОСКВА, 6 окт — РИА Новости. Sputnik Кыргызстан опубликовало в Facebook кадры горящего Белого дома в Бишкеке, в котором находятся парламент и администрация президента республики.
В ролике показаны столбы дыма, поднимающиеся из окон здания. Также видно, что помещения охвачены огнем. Кроме того, на видео слышен шум толпы, люди свистят, звучат приглушенные крики."
"В понедельник в центре Бишкека начались протесты сторонников партий, которые не прошли в парламент страны. Одну из них — "Социал-демократы Кыргызстана" — возглавляет Сейитбек Атамбаев, сын бывшего президента Алмазбека Атамбаева. Протестующие требовали отменить итоги выборов и провести повторное голосование. Вечером начались столкновения митингующих с силовиками.
В ночь на вторник активисты ворвались в здание Белого дома. Затем они освободили экс-президента Атамбаева из СИЗО в Госкомитете Нацбезопасности."
https://ria.ru/20201006/bishkek-1578339857.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

И выборы были прозрачные и честные, однако всё равно протесты, всё, как под копирку.

(447) Поджигать БД было модно ещё 17 лет назад )))

(443)Что за лохотрон для избирателей? А как-же насчёт 2-3 недели карантина?

(445) Да Путин вакцину прислал, чего тут непонятного?

(448) а четверть века назад + расстреливать

(450) вакцин лечебных не бывает, вакцины бывают только или для предупреждение/улучшения течения или для диагностики (провокация дабы вывести инфекцию из хронического состояния в острую форму). Сыворотки лечат но и там дня 3 нужно минимум

В Киргизии снова революция
https://news.mail.ru/politics/43635892/?frommail=1

(453) третья с 2005 года!

(444) // Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит?

А это будет иск для еще одного судебного разбирательства

(444) >>Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит?

так насколько понял, там ответили отказом в возврате Гуайде. А Мадуре изначально отказали и об этом речь не поднимается. Так что они не собираются вообще ничего и никому возвращать, какие тут неустойки)

(447)/"В понедельник в центре Бишкека начались протесты сторонников партий, которые не прошли в парламент страны./
Интересно, были бы волнения, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?

(456) Так повод для отказа был в этом самом Гуайдо. А раз его уже не признают в Лондоне - интересно будет послушать, какие сказки они будут придумывать, чтобы отказать в законном получении собственного имущества

(458) зачем придумывать два раза ))) Мадуру не признали раньше)) теперь нет в Венесуэле признанных президентов - возвращать некому

Суд в Лондоне отказал режиму Мадуро в доступе к золоту на $1 млрд
Отказ вернуть властям Венесуэлы депонированное в Банке Англии золото суд объяснил тем, что Лондон не признает Николаса Мадуро законным президентом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/07/2020/5efdf3b89a794732ecf06e4b

ЦИК в Киргизии признала результаты выборов недействительными

Итоги выборов в Киргизии признаны недействительными после протестов. Об этом местному изданию 24.kg сообщила член Центризбиркома Гульнара Джурабаева. Информацию об отмене результатов выборов подтвердили ТАСС в пресс-службе ЦИК страны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2020/5f7c2ad59a79475c803a0353?from=newsfeed

как все быстро опротестовали) это вам не РБ. интересно, сколько туров выборов будет в Киргизии?

(453) там по сути кланы власть делят... один клан сильнее, но столица на территории другого...

(457) >>Интересно, были бы волнения, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?
интересно, сколько бы партий было в парламенте, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?

По предварительным итогам голосования, семипроцентный барьер преодолели пять политических партий из 16 участвовавших в выборах: «Биримдик» (24%), «Мекеним Кыргызстан» (24%), «Кыргызстан» (9%), «Бутун Кыргызстан» (7%), «Мекенчил»(7%).

Предварительно, мандаты могут распределиться следующим образом:

    партия «Биримдик» — 41 мандат;
    партия «Мекеним Кыргызстан» — 40 мандатов;
    партия «Кыргызстан » — 15 мандатов;
    партия «Бутун Кыргызстан» — 12 мандатов;
    партия «Мекенчил» — 12 мандатов.

16 партий учавствовало, зная, что могут преодолеть барьер 7%, а если бы барьера, то принимали бы участие все 235? и прошли бы 120. А потом, кто на что горазд в голосовании. Полная демократия)

Спотовые цены на газ в Европе встретили новую неделю ростом до $160 за тысячу кубометров (контракт с поставкой "на следующий день" на голландском хабе TTF).
Достигнутый уровень котировок является максимальным с начала декабря 2019 года, то есть когда рынок еще боялся прекращения транзита газа через Украину. С исторического минимума в $34 за тысячу кубов, который был зафиксирован 21 мая, цена уже выросла в 4,7 раза.
https://www.interfax.ru/world/730112

Зима близко?

(462) Получить влияние на несколько слабых партий легче, чем на один мощный. С большим количеством партий появляется простор для закулисных игр сильных партий или других крупных игроков

(464) или может просто "бардак обыкновенный".

(262)/16 партий участвовало, зная, что могут преодолеть барьер 7%, а если бы барьера, то принимали бы участие все 235? и прошли бы 120. А потом, кто на что горазд в голосовании. Полная демократия)/
Если каждая из партий набирает голосов на одного кандидата, значит такова их поддержка. Ничего страшного. Будет 120 кандидатов представлять 120 электоральных групп населения.
ИМХО, гораздо хуже, когда, к примеру 6% избирателей не смогли получить в Парламенте своего представителя. И другая тоже. И еще десять набрали по 6%. И получается, что большинство избирателей не имеют своих представителей. Это уже полная фигня!
Это искажение воли избирателей.
Наглядный пример: против поправок в Конституцию проголосовало даже официальлно около пятой части избирателей. А в Думе - ни один кандидат. Вот вам и народное представительство!

(466) а какая разница, когда в парламенте несколько партий объединяются одной коалицией и голосуют солидарно? получается представительство только номинальное, а по факту не отражающее воли этих частей народа.
Да и в принципе невозможно во всем учесть интересы всех слоев населения, решает большинство во всем

Калька.

Оппозиция Киргизии, представляющая сторонников судимого экс-президента Алмазбека Атамбаева, создала Координационный совет. Целью его будет передача власти в стране, сообщает представитель бывшей правящей Социал-демократической партии Киргизии (СДПК) Кундуз Жолдубаева. Ее цитирует «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2020/10/06/ih_oborona/

(467)/Да и в принципе невозможно во всем учесть интересы всех слоев населения, решает большинство во всем/
По сути - такой путь ведет к фактически однопартийной системе.
Для интереса почитайте, как в 20-м веке складывалась избирательная система Швейцарии. Как мажоритарная система выборов приводила к фактической монополии на власть одной партии. И как швейцарцам удалось с помощью референдума перейти к пропорциональной системе выборов. А ведь доходило до волнений и ввода войск в города!

(466) вот сейчас у нас вроде как зарегистрировано 42 партии согласно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_партии_России#Список_всех_зарегистрированных_партий

еще 57 были ликвидированы, многие "на основании решения суда в связи с недостаточным участием в выборах в течение семи лет подряд"

если бы не было порога прохождения в Парламент, то они бы все баллотировались и прошли бы. Что бы поменялось? как бы например «Монархическая партия» и Всероссийская политическая партия «Женский Диалог» конкурировала с "Партия Родителей будущего"? Помнится была еще партия любителей пива, вот бы дебаты то были бы на заседаниях))

(469) да там той Швейцарии то) как Италия - сапог сапогом)

(469) Пропорциональная избирательная система: Вводится барьер проходимости – 4–5% количества поданных в общенациональном масштабе голосов избирателей. Мелкие и плохо организованные партии не в состоянии его преодолеть. Поданные за них голоса и соответствующие депутатские мандаты перераспределяются в пользу партий, набравших проходной балл. В основном они достаются партиям, получившим наибольшую сумму голосов. Поэтому в пропорциональной системе заинтересованы прежде всего массовые (централизованные) партии, которые делают упор не на привлекательность ярких личностей, а на массовую поддержку своих членов и сторонников, на готовность электората голосовать не по персонифицированным, а по идейно-политическим мотивам. В сформировавшихся органах власти представлена реальная картина политической жизни и расстановка политических сил. Эта система способствует развитию многопартийности.
http://ru-90.ru/node/1480

(472) Ну это лучше, чем борьба двух кланов, которые только и делают, что подлянки друг другу на уровне государства (США), если уметь этим пользоваться. Другой вопрос, что любую систему можно научиться "абузить", было бы желание, а уязвимости найдутся.

что лучше, что хуже, не берусь утверждать. Монополия плохо, как и полный бардак в управлении государством. Некоторые даже ратуют за полную монархию в России))

(474) Даже монархия не дает монополию. Как мы знаем по истории - даже в таких случаях есть те, кто могут вести свою игру, иногда сильно различающуюся с политикой монарха. Основная необходимость - чтобы все значимые элементы системы работали над улучшением состояния страны, пусть некоторые из них на себя порой перетягивают одеяло

(472)/Вводится барьер проходимости – 4–5% количества поданных в общенациональном масштабе голосов избирателей. Мелкие и плохо организованные партии не в состоянии его преодолеть./
Этот барьер - вовсе не обязательный атрибут пропорциональной системы. В той же Швейцарии, насколько я помню, его нет. В Финляндии и Израиле - точно нет.

(476) лучше у них или хуже не знаю, но думаю, что случайно затесавшийся 1 представитель какой-то прошедшей партии много там не нарешает и будет просто поддакивать другим. Получается идея может и неплохая, а в итоге не работает

(476) Только вот в Израиле имеет представителей 8 партий из 29, а 50+% мест находятся в руках 2 партий. 67% - в руках 3 партий.
То есть мелкие партии не смогут продавить ни одного решения, если оно противоречит идеям главенствующих партий. И в чем разница?

Минимальный процент у партии, имеющей места - 5,24%. Барьера нет, но он неожиданно есть. Причем естественно образовался

(478)/Минимальный процент у партии, имеющей места - 5,24%. Барьера нет, но он неожиданно есть. Причем естественно образовался/
И в чем же естественность этого 5% барьера? Он как раз искусственный. Т.е. голоса примерно 5 млн избирателей, проголосовавших за партию - будут не представлены. И таких избирателей, в принципе, может быть как раз большинство.
И, что важно, видя этот барьер избиратель, чтобы его голос не пропал, подспудно выбирает не ту партиию, которая полностью отражает его взгляды, а ту, которая гарантированно пройдет, хотя во многом он и не согласен с её программой и идеологией.
Вот все последние десятилетия я вынужден голосовать за КПРФ, хотя она мне не нравится. Просто остальные 7%-ники - еще хуже.

Хе. Статья, написанная за день до выборов в Киргизии. https://colonelcassad.livejournal.com/6214920.html

"Слитый" в Сеть ролик не оставляет никаких сомнений в связях Виргинса с разведсообществом. В ходе беседы он открытым текстом требует от «политика» организации после проведения выборов массовых беспорядков, которые должны поставить под сомнение и опротестовать результаты волеизъявления киргизского народа, то есть, стать застрельщиком государственного переворота по сценарию, который принято называть «цветной революцией».

В настоящий момент посольство США координирует и направляет деятельность, как минимум, четырех партий через агентов спецслужб и НКО. Примечательно, что эти движения, на первый взгляд, не связывает ничего, кроме получаемых от «дяди Сэма» $. Так, «Чон Казат» и «социалистическая партия» Ата Мекен выступают вроде как за социальное равенство и возрождение плановой экономики, в то время, как «Реформа» и Бир Бол позиционируют себя сторонниками свободного рынка и полного либерализма. Но реальная цель у этой смеси «бульдога с носорогом» совсем другая — получение американских денег. И ради этого они идут на дестабилизацию ситуации в собственной стране и будут стараться добиться ее разрыва с Россией, выхода из ЕАЭС и ОДКБ. Кстати, об этом прямо заявил Мамытканов на встрече с Виргинисом, сказав, что членство в ЕАЭС тормозит развитие страны.

(479) Этот барьер - вовсе не обязательный атрибут пропорциональной системы. В той же Швейцарии, насколько я помню, его нет. В Финляндии и Израиле - точно нет.< (c) Shandor777
В смысле искусственный? Вы же сами писали, что в Израиле нет искусственного барьера. Он получился потому, что остальные 21 партий суммарно не набрала даже 1%. И чтобы получить представителя - надо было бы увеличить общее количество членов в 100 раз. И что это был бы за базар с 14к людей в парламенте?

(481)+ Так есть барьер или нет? Я же взял одну из трех стран, которую вы назвали (выбрал случайно), загуглил результаты последних парламентских выборов. И вуаля. Или будете отказываться от собственных слов? (476)

(480) у них тоже "не как у всех"?

(483) Конечно, "Это другое" :) Третий раз за 15 лет

(480) То есть, Киргизия кому-то вообще нужна и важна? Ну, киргизов можно поздравить.

Ну что, интервью Навального Дудю уже опубликовали. Хотите поглядеть на пострадавшего от БОВ, который только учится ходить и разговаривать?
Мда... А то что он говорит, даже не пойму на кого рассчитано... Аудитории должно быть лет 8-10, чтобы они в это поверили...

И вот это жертва режима, из-за которой обсуждают введение санкций...

(487) Ладно, наша либеральная граница, которая как бэ закрыта, но как бэ нет. Но как его пустила Германия, Евросоюз вроде в сентябре закрыл границы?

(482)/Так есть барьер или нет?/
Насчет Израиля я ошибся. Принял на веру слова одного из участников дискуссии. На самом деле в Израиле барьер = 3.25%.
А вот отсутствует такой барьер (сам уточнил) в Финляндии, Швейцарии. В 2019 году, в Швейцарии в Национальный совет из 200 человек, по одному голосу получили две партии с 1% и 0.8% голосов.
По-прежнему я убежден, что отсутствие барьера никаких проблем реально не представляет.
А вот например, в 1995 году  В связи с применением 5 % барьера в парламент по партийным спискам не прошли партии, в сумме набравшие более 49 % голосов избирателей.
Согласитесь, это серьезный дефект системы, когда практически половина избирателей осталась "без голоса" в Парламенте.

(485) /То есть, Киргизия кому-то вообще нужна и важна?/
Ну, если погуглить о российских кредитах Киргизии и планах газификации Киргизии Газпромом, то, наверное, важна :)

(488) Мне другое интересно, если бы это был не навальный, а другой оппозиционер. Ну например Зюганов. С ним бы Германия так же носилась?

(487) Ходит шутка "Ну хоть Леша в этом году похудел и съездил в Европу"

(489) Кому дефект системы, а кому преимущество системы. Все относительно.

(489) И что хорошего когда в парламенте такой зоопарк? большинства никогда нет. свора и склоки и торги

(487) А как должен выглядеть тот, кого отравили БОВ почти 2 мес. назад? Интересно узнать

(489) Вопрос возможно теоретический. Если у тебя партий разумное количество и зарегистрировать их не просто, то можно, наверное, и без барьера обойтись. А если партию можно на коленке зарегистрировать, то можно получить море политического "спама" от сотни фиктивных партий - тоже ничего хорошего.
Утверждать, что отказ от барьера прямо решил бы все проблемы - несерьезно.

(495) В виде скелета.

(497) голословно как-то

(498) В истории существует всего один пример человека, которому удалось пережить отравление ядом из группы «Новичок». Андрей Железняков работал с этими веществами и случайно отравился А-232 в 1987 году из-за поломки вытяжки в его лаборатории (как вы видите, обращаться с подобным веществом без надлежащей защиты — самоубийство).
Ему удалось выжить только потому, что он сразу установил причину возникших у него галлюцинаций и нарушения дыхания и предупредил коллег, которые ввели ему противоядие.
https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html

БОВ оно как бы разрабатывается для того, чтобы живую силу противника уничтожить в максимально короткие сроки.

(499) Это верно. Но может стоит учитывать дозировку этого самого БОВ?

(500) Ну, или стоит учитывать то, что это могло не быть отравлением БОВ, а обнаруженные следы БОВ были привнесены уже потом.

(495) Нервно-паралитические отравляющие вещества - знаете как действуют?
Там как минимум, должен сидеть человек с нарушением моторной функций нервной системы, хотя бы минимальными. Сидит нормально, руками машет аки мельница, нога на ногу и обратно, мимика в норме, сам ходит... И не два месяца назад, он выведен из кому пару недель назад, а уже бодр...

(501) А я не настаиваю на какой-то определенной версии. Я против того, чтобы шельмовать политических противников режима. Хотя,конечно, считаю, что 3 лаборатории на Западе - это серьезно.
(502) Хм.. Если вы, конечно, сами это достоверно знаете, как должны выглядеть пострадавшие от БОв, я снимаю шляпу. Если же эти знания почерпнуты из "советских газет", то я уже сыт провластными пропагандонами

(500) стоит
отсчитать ровно 3.1415 молекулы, чтоб случайно не уморить

(500) Дозировка? А какая там должна быть дозировка?
Его отравили, чтобы убить, по их утверждениям, а в результате он чудом выжил и даже дееспособный и активный. Хотя достаточно миллиграмма, чтобы отправить к предкам со 100% гарантией, еще и с собой кого-нибудь прихватить. Почему нанесли так мало, ради чего?
Почему в еду не подсыпали другой яд, чтобы безвредно для остальных травануть.

(503) То есть. Если это результат на словах 3 лабораторий - это серьезно. Если знания подчерпнуты из советских газет, до это уже провластные пропагандоны? Хм. Такое лицемерие - понятно, чем вам импонирует Навальный.

(505) Например, вот что говорит не политолог, но доктор хим наук. https://echo.msk.ru/blog/boris_751/2720749-echo/
(506) Я не являюсь адептом Навального. Я за то, чтобы вместо пропаганды, была реальна информация

(503) Это понятно из базовых знаний биологии. Любое нарушение нервов ведет к проблемам с моторикой... Когда у человека отнимается часть тела - это как раз и есть повреждение НЕРВОВ. То есть единственный зарегистрированный случай - АНТИДОТ был получен сразу по обнаружении симптомов, в Навальный - он пару часов до больницы еще добирался, потом сутки он был "в руках режима" - и вышел аки феникс. ГДЕ ЛОГИКА?

(507) То есть, логически вы думать отказываетесь напрочь? Вам надо, чтобы кто-то вам что-то написал, а вы сами ткнете пальцем и скажете, вот в это буду верить? Тяжело, да?

(508) Ее нет. У человека нет критического мышления, есть шаблон. Если не укладывается в шаблон - будет отрицание, даже если это все будет очень правдоподобным.

(507) "В воде этот продукт умер бы в течение первых суток — умер бы в этой воде, потому что его гидролиз пусть и помедленнее, чем у зарина — тот в секунды бы умер, — но десятки минут, может быть, несколько часов. Продукт бы умер в воде, потому что никому в голову не придет подобные фторангидриды кислот (а ангидриды — это значит безводные) пихать в воду, то есть это большое теоретическое достижение уважаемых коллег", — сказал Ринк.

(507) Какой же БРЕД написан... Просто... Мне даже не смешно. ИСПАНСКИЙ СТЫД, какую дичь вы проглатываете

(511) Ринка я тоже прочитал, не извольте беспокоиться. Как и других.

(512) Это эмоции и романтика. Поаккуратнее с терминами.  Рекомендую, сдерживать это в себе.

(513) Вы понимаете, насколько вообще НЕНАУЧНО и НЕЛОГИЧНО то, что написал этот "Жуйков"?
Просто набор УДОБНЫХ предположений, которые ничего не доказывают, но выглядят убедительными, если абстрагироваться от 99% окружения. Просто он своей логической цепочкой ведет читателей, как баранов, к нужному выводу, сворачивая на нужных поворотах, не упоминая другие возможные факторы и т.д. Просто МАНИПУЛЯЦИЯ

(515) Давайте перестанем изображать из себя крупных ученых химиков. Я за то, чтобы слушать все точки зрения, а не только те, которые удобны

(514) Да-да-да, только вот мы знаем, насколько НЕЗАВИСИМЫЕ лаборатории на Западе. То то они стиральный порошок приняли за отравляющие вещества. Надо будет - они не только Новичка, они найдут отпечатки пальцев Путина на той самой бутылке, которую облапали грузчики, горничные, посетители гостиницы.

(516) Только вот чет вы не слушаете других точек зрения. Вы выбрали одну - и читаете только то, что подтверждает ваше предположение.
И да, написанное в статье - бред даже на бытовом уровне

(514) к чему подобные инсинуации.  Я прочел Ринка, к примеру. И что

Я ПОНЕЛ!!!!!!!!
я понел почему Скрипалей не до конца уморили
мало того новичек просроченый, так еще и не весь использовали
а потом, когда решили остатки утилизировать, подумали, "зачем зря? давай может навальному подсыпем, мож хоть дрищь его прошибет"

(514) Так ведь ни у кого нет никаких неопровержимых фактов, остаются только эмоции и вера.

(519) Я, например, до чтения Ринка знал, что ФОВ не применяются в дождливую погоду или во время тумана. Ринк только в ту же лузу забил один шар.

(517) ну если стиральный порошок пачку сожрать, вполне за ОВ сойдет, всё правильно

(521) Главное верить не в пропаганду Кремля, а в пропаганду либерастов на Эхе мацы. Тогда будет рукопожатно.

+(524) Ах, да. И ни в коем случае не пытаться думать своей головой, т.к. для либерастической пропаганды это разрушительно :))

(524) Да, все врут. А кому верить - тут уж каждый по себе выбрать может. Я вот ни тем, ни этим не верю, например. Фактов недостаточно, а нестыковок слишком много.

(519) Я вот просто прочитал один раз, у меня сразу в голове появилось ощущение недосказанности. Что меня специально ведут по определенной логической ветке, обрубая все "лишние" ветви. Очень четкое ощущение. Я таким же образом обходил скользкие моменты при написании диссертации. Как можно подробнее описывал единственно-верную для меня логическую цепочку, которая привела к какому-нибудь решению. Например, когда выбирал, на каком ПО выполнять проект. Довод "потому что я лучше знаю этот язык" звучал бы плохо, а вот "сложные логические рассуждения по нужному пути" - хорошая замена

(526) Вопрос в чем - кому выгодна текущая ситуация.
Разберем факты:
Навальный теряет популярность, в долгах, ему всё тяжелее хайпиться. Имеющиеся у него судимости позволяют его разворачивать на любых попытках зарегистрироваться. Всё, что он может - писать свои видосики, изобличая кого-то.
Смысл его убивать РФ и ЛИЧНО Путину (как сам Навальный сказал) - НИ КА КО ГО. Как оппозиционер - он себя изжил.
Смысл делать эту инсценировку для Запада - удобный повод снова напомнить, как РФ = Мордор, прогнуть кого надо (кто слишком сильно взаимодействует с РФ), дальше продвигать свою риторику.

И тогда вывод довольно однозначный.

(528)+ Точно так же про Скрипалей. СМЫСЛ убивать его, когда он уже не один год на Западе и рассказал всё, что мог?

(528) Эти факты непосредственно к отравлению имеют не очень большое отношение, просто общий фон и поле для фантазий.

(530) Это факты для размышления. Но вот брать ли их в расчёт или отбросит - это напрямую зависит от способности рассуждать. Те, кто рассуждать не способен - те просто тупо читают пропаганду и слепо ей верят. Те же, кто способен - те смотрят на факты, и делают свои выводы. А уже потом сравнивают их с какими-то заявлениями.

(528) Смысл это делать Западу стал понятен в первый же день, как только начались крики про санкции и СП-2.

Если на ветке появляется некто, то это всегда дурно пахнет. Пойду я.

(530) Если, вот к примеру, отравится любой другой гражданин России (особенно безработный), для него найдется местечко в клинике Шарите?

(534) То, что Навальный для Запада - не обычный гражданин России, это очевидно. Но как из этого факта понять, откуда возникло отравление - ума не приложу.

(531) Размышлять - это можно, и даже нужно, конечно, но фактов, которыми можно итоги этих размышлений подтвердить, просто нет.

(536) Можно просто для себя сделать выводы - кому было выгодно отравление или его инсценировка, а кому нет. И с учётом имеющихся фактов, получается, что выгодна была противникам СП2. А вот России - невыгодна при любом раскладе.

(533) благоразумно :)

(535) Сначало нужно знать "чем" и иметь правдивые показания пострадавшего и его соратников. А вот показания расходятся: он утверждает что не пил (естественно не признается), а соратники и свидетели утверждают, что пил.
Ну и найденые "ингридиенты" якобы "новичка", как хим. соединение, присутствует в любом "дихлофосе". И быть он может где угодно, а более всего в любой гостинице, травят начекомых.

(536) Факты, пока, просто скрывают. В частности потерпевший и его клиника. Омская клиника все факты предоставила.

Вывод один. МОЙТЕ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ! :)

+ (541) "Взрослая девушка, а как ребенок: тащишь в рот всякую гадость." (с) Собачье сердце.

ОЗХО заявила о наличии токсичных химикатов в анализах Навального
https://ria.ru/20201006/navalnyy-1578479449.html

(543) Как будто кто-то в этом сомневался

(544) Да, тот редкий случай, когда эта новость подтверждает веру и сторонников, и противников Навального.

(543) дихлофос тоже ингибитор

(545)  Об ингибиторах холинэстеразы заявляли и российские медики. "Новичок" где?

(547) Какой Новичок? Никто не знает, что под этим Новичком кто имеет в виду в каждом конкретном случае.

(547) Вроде наоборот
https://tass.ru/obschestvo/9279043

(549) После того, как он выехал за пределы страны, хоть криптонит уже можно было "находить".

Н-да, зачётные пацаны в Киргизии... замайданили президента за сутки... а в РБ уже пару месяцев тянут кота за хвост в долгий ящик...

(550) Так и есть, однако из любопытства остается вопрос чем он траванулся здесь, что врачи не смогли разобраться.
Своевременный ответ на этот вопрос мог предотвратить весь этот цирк.

(543) "This cholinesterase inhibitor is not listed in the Annex on Chemicals to the Convention."

эту фразу почему то решили не включать в цитату по твоей ссылки

https://www.opcw.org/media-centre/news/2020/10/opcw-issues-report-technical-assistance-requested-germany

(552) "Своевременный" очень растяжимое понятие.
Но факты говорят о том, что в провинциальной бюджетной больнице в стране с разорванной в клочья экономикой смогли его откачать после отравления самым страшным ядом 21го века.
Не иначе рептилоиды вмешались...

(554) Факты в данном случае штука растяжимая. Если в (543) и (549) факты, то следы БОВ появилось после выписки из больницы. А причины состояния остаются загадкой, ну и ссылаться на "провинциальную бюджетную" тоже не совсем корректно.

(548) Новичок - конкретное название определенного БОЕВОГО отравляющего вещества. Вы уж либо крестик снимите....

(549) В вашей же ссылке
Ранее в понедельник врачи заявили, что в его организме найдены следы интоксикации субстанцией группы веществ ингибиторов холинэстеразы, каким именно - пока неизвестно.

(543) Как удобно. "Мы не нашли само вещество, но нашли остатки какого-то вещества, которым могли быть следы чего угодно, но скажем, что это следы определенных токсичных веществ". То есть доказательств 0, слов на мильон

(552) Поэтому я и склоняюсь к "самоотравлению". Потому что в таком случае ему могли дать какое-нибудь вещество, которое не является отравляющим в прямом смысле, но делает нагрузку на организм, из-за которой тяжело дать точный диагноз - поведение организма будет не соответствовать результатам анализов.

(556) То есть, вы признаёте, что Новичок реально существует?

(557)новичёк - термин пиндосов и подпиндосников. Пока нет чёткого определения пресловутого "новичка" - нет предмета обсуждения.

(558) Это вы на (556) ведь отвечали, да?

(559) ты хочешь "закрыть" эту ветку? Это не так трудно сделать, на самом деле.

(560) Я не понял, о чём вы, если честно. Новичок нельзя в этой теме обсуждать? Ну ок, не буду больше. А Навального и вовсе не я в эту тему снова притащил.

(561) ты не обсуждаешь Новичок. Ты просто _ххх_ всех подряд. Ну вот и меня тоже.

Какое это имеет отношение к чему-либо обсуждаемому? Ты вероятно болеешь чем-то и плохо тебе? Хочешь о чем-то поговорить, но... Так заведи отдельную ветку болталку и даже несколько таких веток заведи. Что в других-то просто тупо топить ранние чужие сообщения?

(562) Ну, то есть на мои сообщения можно что угодно писать, а я отвечать не должен? Понял, не буду.

(552) Что-бы разбираться, нужен поциент. А его в коматозе срочно "этапировали".
Есть подозрение, что такая срочность вызвана тем, что-бы российские врачи не нашли, чем на самом деле был введен в кому поциент.

(557) никто не отрицал, что советскими учеными разрабатывались вещества, которые потом обозвали "новичком"
но почему-то критиканы не желают понять, что технологии эти есть щас чуть не в свободном доступе

(565) Всего лишь несколько ученых, которые считаются разработчиками этих веществ, живут в США) но это же ничего не значит)))

(564) >>что-бы российские врачи не нашли, чем на самом деле был введен в кому поциен
так его ж наши врачи ввели в искусственную кому

Польский антимонопольный регулятор (UOKiK) заявил, что оштрафовал Газпром на сумму около 7,5 млрд долларов и обязал партнеров компании разорвать соглашения о финансировании строительства «Северного потока – 2».
https://vz.ru/news/2020/10/7/1064113.html

(568) а чего так скромно) надо было сразу обязать всех партнеров газпрома обязать разорвать все контракты на поставку газа))

(569) ну они вообще скромные ребята, без закидонов )))

(568) В мире должна быть только одна монополия. Монополия США на демократию )))

Варшава объявила "Северный поток - 2" вне закона: "Газпрому" прилетел штраф на миллиарды
https://tsargrad.tv/news/varshava-objavila-severnyj-potok-2-vne-zakona-gazpromu-priletel-shtraf-na-milliardy_286726

(572) о том же, что и (568)

(569)«Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража 1.5 млрд.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/30/06/2020/5efb79dc9a794749686f8093

Аппетит приходит во время еды

Работа над гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» и этап успешного испытания – большое событие для России, заявил президент Владимир Путин на встрече с начальником Генштаба Валерием Герасимовым в режиме видеоконференции.
«Вчера в 7 часов 15 минут из акватории белого моря «Адмирал флота Советского Союза Горшков» совершил пуск крылатой ракеты «Циркон» по морского цели, расположенной в Баренцевом море. Задача выполнена успешно, зафиксировано прямое попадание в цель», – сказал он. Герасимов добавил, что летные испытания гиперзвуковой ракеты «Циркон» будут продолжены.... Ракета была запущена с фрегата «Адмирал Горшков» из Белого моря по цели в Баренцевом море, дальность полета составила 450 км, скорость – более восьми махов....
Как заявлял президент Владимир Путин, гиперзвуковая морская ракета «Циркон» будет иметь скорость 9 Махов (скоростей звука) и дальность полета более тысячи километров. Сама ракета будет принята на вооружение в ближайшие пару лет.
Полностью: https://m.vz.ru/news/2020/10/7/1064089.html

Если ТЗ будет подтверждено - совсем неплохо!

Хороший бизнес. Газа как бы нет и денег как бы нет , а все у панов есть .

А у Газпрома долги и новые долги - только успевай газ качать для их оплаты.

(568) по вашей же ссылке: "UOKiK также приняло решение оштрафовать пять европейских компаний, участвующих в строительстве «Северного потока – 2», на общую сумму в 100 млн долларов".
Это не судебное решение а намерение.

(572) Знать бы еще каким боком Польша к СП-2. Это типа как на улице мужик подходит и говорит "Тебе выписан штраф за то, что меня ботинки жмут".

(577) А у Газпрома долги и новые долги - только успевай газ качать (в том числе через Украину) для их оплаты.
Жираф большой,ему виднее (с)

(579) ну если платят , почему бы и нет ?

(581) ЗА что платили 1,5 лярда знаешь или так,набросить?

(568)(572) На каком основании антимонопольный регулятор Польши "выписывает" какие-то штрафы, юридическому лицу другого государства, в связи с проектом не реализующимся на территории Польши? Есть какие-то детали?

Так платили или не платили .. я вот за эти годы уже со счета сбился кому он платил. В итоге у него прибыль меньше чем у Сбера и стоит он меньше Сбера хотя продаёт на какие-то триллиона

(575) Ура, новые мультики!)

я так вижу, что чисто набросить

(583) Там можно "выписывать" бесконечно. Исполнять это самое выписанное никто не будет и хуже того - не должен, т.к. юрисдикция подобных решений такое исполнение напрямую не предусматривает.

з.ы. А в целом все очень похоже на старый, бородатый, еврейский анекдот

" вот вы за Рабиновича него голосуете, а знаете, что у него дочь проститутка?"

(584) Себестоимость в Сбера какая?

(584) а тебя шибко волнует прибыль газпрома? выручку дает, поступления в бюджет есть, чего еще надо

(583) Это имеет значение , исходя из опыта арбитража последних лет , Газпром всегда платит  либо обязан платить и продолжать оспаривать ...

+(589) в конце "?" , отвлекли

(578) Так, на Газпром наложен штраф в размере 29 млрд злотых (7,6 млрд долларов), а пять остальных компаний – партнеров Газпрома по строительству «Северного потока – 2» получили штрафы на общую сумму более 234 млн злотых (61,3 млн долларов). По словам Хрустного, что речь идет о компаниях Engie Energy, Uniper, OMV, Shell и Wintershall.

а это уже из другой ссылки

(591) разница в размерах штрафа существенная

(588) в польский бюджет и украинский ?

(589) Вы неправильно интерпретируете опыт. Газпром платит по решению тех судов, юрисдикцию которых признал. Польский антимонопольный орган к ним не относится. Иностранная компания ведет деятельность за пределами Польши. Какое отношение к этому польский антимонопольный орган?

Англо-голландская Shell – один из европейских партнеров Газпрома по строительству газопровода «Северный поток – 2» – не согласна с решением польского UOKiK оштрафовать кредиторов проекта, сообщили в пресс-службе компании.

«Мы подтверждаем получение решения польского антимонопольного ведомства UOKiK в отношении кредиторов проекта Nord Stream 2, включая Shell. Мы выражаем несогласие с решением UOKiK. В настоящее время мы изучаем это решение и определяемся с дальнейшими шагами», – отмечают в компании,

(587)  Сбер делает свою прибыль забирая деньги у местных граждан , Газпром забирает недра у местных граждан и отдаёт из польским и прочим гражданам

(594) жизнь покажет , тут и 3 млрд. купонов суверенного долга Украины, купленные на лондонской бирже , имели 100% гарантию возврата. И "реверсный газ" продавать словаки не имели права , и за падение объема транзита через Украину Газпром платить не собирался. Международное право , оно такое , как дышло...
ЗЫ Так-то Газпром это  частная лавочка , и кому и что они платят не мое дело . ;)

(596)>>Газпром забирает недра у местных граждан
НДПИ платит , этого достаточно

(597) Газпром - национальное достояние! ))

(599)+ я сам слышал!

(598) достаточно для чего ? Для того что бы местные не протестовали что у них забирают газ и штрафы ?