Имя: Пароль:
   
LIFE
Политика
OFF: Политический кризис в РБ-16
Ø (длинная ветка 23.09.2020 04:25)
0 rphosts
 
21.09.20
15:59
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в РБ-15
========================================================

В Белоруссии не будет приватизации в угоду «шарлатанам из-за границы», заявил белорусский лидер Александр Лукашенко. Он подчеркнул, что БелАЗ – это белорусский бренд и достояние, как и многие другие заводы в стране.
Такое заявление глава республики сделал, согласовывая назначение Сергея Никифоровича генеральным директором ОАО «БелАЗ», передает «БелТа».
«Почему я так трепетно отношусь к предприятиям? Не потому что я не понимаю, что частная собственность должна и может существовать. Мы выработали жестокий иммунитет к несправедливости. Нигде, ни в какой стране не было справедливой приватизации», – сказал Лукашенко.
https://vz.ru/news/2020/9/21/1061497.html

Видимо революционных изменений при рыгорыче не будет... вопрос в том будут-ли эволюционные или нет
1 Глупый ответ
 
21.09.20
16:05
Украинцы тоже в 2004 году говорили, что майданят против Януковича, а не против РФ. Потом в 2014 году говорили, что майданят не против РФ, а против вступления в ТС. А потом бабац гражданская война и РФ враг номер 1. Беларусы тоже хотят типа сначала против Батьки, потом через 5-10 лет оборзеют и начнут майданить уже не против человека, а против тех решений, что он принимает. Нефиг короче.
2 Глупый ответ
 
21.09.20
16:07
На самом деле недовольство не против Батьки, а против 5 летнего падения уровня жизни, по словам беларусов дословно на дожде увидел, типа РФ - мордор,  а там Польша морковкой машет. Хотя как их удержать, если они сдриснуть хотят не понятно. Пестней от Киркорова тут явно не обойдешься.
3 Молочный брат
 
21.09.20
16:09
(2) Хм. А у нас в этот период не падал уровень жизни?
4 RomanYS
 
21.09.20
16:10
(3) А они вроде и не к нам собираются
5 Глупый ответ
 
21.09.20
16:12
(3) Ну нам хоть Крым перепал, а им кроме санкций ничего не досталось. Беларусь тоже под санкциями и за РФ и за батьку. А батьке санкции за то, что он беларусь в форватере РФ держит. Так то гейропейцам начхать, диктатор он не диктатор и сколько лет сидит.  Вот они и хотят две проблемы одним махом решить. Но кто ж им позволит, нефиг было в 90х договора подписывать, кто же их теперь отпустит.
6 Молочный брат
 
21.09.20
16:12
(4) Кто, простите?
7 Стаканов
 
21.09.20
16:12
(3) У нас есть скрепы и Путин. И вообще, это враги народа из Росстата до разоблачения про падение уровня жизни клеветали. На самом деле, благосостояние населения выросло, машины и квартиры как горячие пирожки расхватывают.
8 RomanYS
 
21.09.20
16:13
(6) Недовольные белорусы или кто там с флагами ходит
9 Молочный брат
 
21.09.20
16:14
(5) я про Крым не спрашивал, я про уровень жизни. Правильно ли я понял, что наш народ согласен и дальше беднеть.
(7) Абсолютно согласен. Мое мнение еще более такое же.
10 Молочный брат
 
21.09.20
16:15
(8) Ирада Зейналова четко довела информацию. Это отребье. Настоящие белорусы у станка
11 Глупый ответ
 
21.09.20
16:16
(9) да мы согласны дальше беднеть. Пусть все бабло со счетов берут и на Сирию тратят. Если родина попросит отдам даже свой БМВ.
12 Стаканов
 
21.09.20
16:16
(11) Хорошо тебе, есть что отдавать.
13 Молочный брат
 
21.09.20
16:17
(11) Горжусь тобой
14 RomanYS
 
21.09.20
16:17
(10) Пропустил, блин. Но в контексте (3) вроде не важно как их называть.
15 Стаканов
 
21.09.20
16:18
(10) Ну да, а такие ИТ-шники отребье не нужны своей стране. Надо побыстрее от них избавиться. Такой план рисуется.
16 Молочный брат
 
21.09.20
16:18
(14)(15) Разумеется.
17 Стаканов
 
21.09.20
16:20
(2) С Польшей, кстати, проблемы. Их за гомофобию грозятся от сиськи ЕС отлучить.
18 RomanYS
 
21.09.20
16:20
(15) Они же приток валюты создают, внутренняя валюта укрепляется и машиностроение с с/х становится неконкурентноспособным.
19 Глупый ответ
 
21.09.20
16:22
(13) Можно подумать у тебя выбор есть. РФ никто в ЕС не возьмет, если только по частям, а распад на части это значит на улицах будут пацаны друг за другом с калашами бегать. Беларусов тоже никто не отпустит.
20 Молочный брат
 
21.09.20
16:24
(19) Почто нам в ЕС, там же безобразия всякие.
21 Глупый ответ
 
21.09.20
16:29
(20) Пусть беларусы знают, нам тоже не легко. Но в случае распадов и разделов будет еще хуже. Вон Украина вместе с туристическим безвизом, получила гражданскую войну, долги, нищету, а нам ихних 3.5 миллиона граждан содержать.
22 Grekos2
 
21.09.20
16:29
Радует, что среди Россиян еще люди подобные (11). Не все поддались на либеральную пропаганду.
24 ChMikle
 
21.09.20
16:32
(20) Гомосек на гомосеке едет и гомосеком погоняет ? :)
29 rphosts
 
модератор
21.09.20
16:53
Уважаемые идите в другую ветку с обсуждением авто
30 Молочный брат
 
21.09.20
17:02
А мы не машины обсуждаем, мы уровень любви измеряем
31 unregistered
 
21.09.20
17:02
Уж кризис давным давно закончился, а пляски на костях Лукшенко всё никак прекратятся.
Даже топикстартер заметил, что вопрос исчерпан полностью и за 30 постов по теме ни у кого ничего сказать не нашлось.
О батьке, как о покойнике, - либо хорошо, либо никак. Сплошная политическая некрофилия.
Теперь всё самое интересное впереди. Как, кому и когда он власть будет передавать, или оставит себя пожизненным и несменямым? [в качестве вброса].
32 rphosts
 
21.09.20
17:05
(31) это его последний срок, имхо
33 rphosts
 
21.09.20
17:06
(31) и да, некоторым белорусам это не очевидно.
34 Молочный брат
 
21.09.20
17:06
(32) Оптимистичный прогноз
35 rphosts
 
21.09.20
17:07
это = то, что протест помер
36 ДенисЧ
 
21.09.20
17:10
А тем временем...

⚡️ЕС не утвердил санкции против Белоруссии, потому что не было единогласного решения — Боррель
37 unregistered
 
21.09.20
17:14
(36) >> ЕС не утвердил санкции против Белоруссии.

Кипр в несознанку пошёл. Поставил условие - решение по турецкой агрессии.
Каждый решает свои проблемы как может.
38 Grekos2
 
21.09.20
17:14
(36) Путин наложил вето ?
39 Alexey_m
 
21.09.20
17:14
(31) Власть точно не отдаст ни при каких обстоятельствах. Будет до последнего шантажировать РФ, требуя себя поддерживать финансово, или при его крушении Беларусь идет в ЕС. Вероятность 99%, что так и будет.
40 ChMikle
 
21.09.20
17:15
(38) Под дверь ЕС ?
41 ChMikle
 
21.09.20
17:16
(31) А что интересно , выторгует себе гарантии и свалит . А у РФ своего кандидата нет, потому что раньше надо было этим  вопросом заниматься...
42 Alexey_m
 
21.09.20
17:17
(41) Блин, ну не свалит он. У него маниакальная жажда полной власти. Как можно быть таким наивным ?
43 vvspb
 
21.09.20
17:17
(41) у РФ нет, а у Газпрома есть?
44 ChMikle
 
21.09.20
17:18
(42) ну так про Януковича так же думали
45 ChMikle
 
21.09.20
17:18
(43) Не понял
46 Alexey_m
 
21.09.20
17:18
(42) На последнем своем шабаше он четко сказал : "мы выстоим, даже даже если останемся одни". То есть без поддержки РФ и в полной изоляции. Прикиньте, как он оторвался от реальности ?
47 Grekos2
 
21.09.20
17:19
(44) У Януковича верных войск не нашлось, а у Лукашенко нашлись.
48 Alexey_m
 
21.09.20
17:19
(44) А Янукович до этого 26 лет сидел с абсолютной властью ?
49 ChMikle
 
21.09.20
17:20
(46) он нам уже как 20 лет о союзном гос-ве говорит
50 ChMikle
 
21.09.20
17:20
(47) войска верны Родине , а не Лукашенко
(48) он уложился в 4 года , как Лукашенко за 26
51 Молочный брат
 
21.09.20
17:20
(49) Оно тебе надо?
52 unregistered
 
21.09.20
17:21
(32) >> это его последний срок.

Скорее всего. Но этот может и по пути отмены последних атрибутов демократии пойти. Назначит себя солнцеликим отцом  нации с передачей титула по наследству. Крыша у него уже последние пару лет подтекает, не исключено, что и до такого додумается.

(41) >> выторгует себе гарантии и свалит.

У кого выторгует? Торговаться то не с кем. Внутри страны вменямых нет и за пару лет их не вырастить. С ЕС все политические связи сейчас разрушены, да и договариваться с ними себе дороже (Янукович уже пытался). А гарантий одного лишь союзника в лице Путина - мало.
53 ChMikle
 
21.09.20
17:22
(52) может сейчас ведет переговоры с кем-то из кандидатом (ныне сидящих), может лихорадочно себе замену ищет , может Путину письмо пишет с просьбой о воссоединении ....
54 ChMikle
 
21.09.20
17:23
Лишь бы  не "Путин введи войска"
55 Глобальный_
Поиск
 
21.09.20
17:25
Ну вот кста тоже мнение белорусов. Надеюсь :)

Ну что, очередное начало недели в Минске опять станет днем покраски разных поверхностей в БЧБ цвета, повязыванием ленточек, да выбеганием то там то сям 5-10 человек с БЧБ на пару минут для фотосесий? А в нескольких дворах Минска по вечерам будут пить чай в знак протеста да завывать муры да тры чарапахи пугая соседей? Пить чаю, одеть белую майку, спеть песенку, сесть на шпагат. Такая вот Их Борьба и протест.

Живу в Минске и часто по нему езжу - так вот я ни разу не видел ни подобных дворов с чаями и мурами вечерними, ленточек повязаных или флагов вывешенных. Из чего делаю вывод что это происходит буквально в нескольких дворах Минска ( из десятков тысяч ) и то на время что бы сделать фото и видео сего действа и выложить в сеть. Тоже самое и с ленточками и флагами - я их вообще не вижу. Их вывешивают для фотосесией и отправки в СМИ в нескольких местах города и они очень быстро исчезают, что бы их увидеть обычному человеку. И если бы авторы этих протестных перфомансов не снимали их на фото и не отсылали в независимые СМИ - то никто бы кроме них этого протеста не видел. Даже соседи.



По поводу разных там танцев и чаепитий согласен. А вот символику убирают как коммунальные службы, так и сами граждане, которым змагары так надоели, что люди хотят уже организовываться и бить "светлые" лица и только просьба МВД не собирать дружины и прочие отряды удерживает минчан от выражения недовольства тем, что оппозиция гадит в городе.
Я в своем районе и сам убираю бчб мусор и по-моему звонку коммунальщики убирают и другие люди организуются на уборку, да и в других районах тоже народ не бездействует, просто фото и видео сессий не делают, как змаграчыки.
56 unregistered
 
21.09.20
17:28
(49) >> он нам уже как 20 лет о союзном гос-ве говорит.

Союзное государство... В это кто-то реально верит?
В этом союзном государстве работают только экономические законы, которые были выгодны Белоруссии.
Ни один реальный политический или финансовый атрибут единого государства так и не были реализованы. Даже военные инициативы проводились либо в рамках ОДКБ, либо таким образом, чтобы получить деньги на финансирование армии от Москвы.
Дразня Россию Союзным государством, Лукашенко выторговывал для себя очередные плюшки и преференции, не давая ничего взамен, кроме заверений в вечной любви.
57 ChMikle
 
21.09.20
17:30
(56) Так и я о том же , говорить он может одно , а поступать совершенно по другому
58 vvspb
 
21.09.20
17:30
(56) Союзное государство... В это кто-то реально верит? ///Да. Но не могу сказать что это делает веселее и оптимистичней.
59 Глобальный_
Поиск
 
21.09.20
17:33
(56) Об общем государстве можно было говорить в конце 90-х, может начале 2000-х. Тогда народ как раз наелся свободы и демократии и понял что нужно держаться друг друга. И именно тогда кста Путин сказал Лукашенко - хотите интеграцию? Вводите российский рубль. И батька тогда слился. А сейчас уже выросло новое поколение, которое не жило в заднице 90-х и для которого Россия просто большой восточный сосед, и про объединение уже не может быть речи.
60 ChMikle
 
21.09.20
17:35
(59) откуда такая уверенность ?
61 unregistered
 
21.09.20
17:36
(53) >> может лихорадочно себе замену ищет.

Возможно. Только где её взять? Оппозиция (включая относительно вменяемых) либо разогнана давным давно, либо сидит. А кандидата от Лукашенко никто не поддержит. Если за Лукашенко действительно большинство проголосовало, то за любого идиота из его окружения (а судя по кадрам офицаильного белорусского ТВ там реально одни китайские болванчики, умеющие синхронно кивать в нужных местах, в окружении сидят) большинства голосующих никогда не наберется.
Ситуация совершенно патовая. Найти хоть какие-то пути выхода из неё - это отдельная нетривиальная задача. Не говоря уже о том, чтобы потом реализовать эти пути, как задумано.
62 Глобальный_
Поиск
 
21.09.20
17:37
(60) Во первых это ИМХО :) Во вторых, у меня жена по матери белоруска и родни там полно живет.
63 ChMikle
 
21.09.20
17:45
(61) он может прийти из ниоткуда (например из контрразведки) и быть сразу полной противоположностью Лукашенко , его могут допустить к честным выборам , торжественно проиграть , пожать руки и получив гарантии о неприкосновенности спокойно уехать из Белоруссии или остаться там главным акционером какого-нибудь НПЗ.
64 ChMikle
 
21.09.20
17:46
(63)Тем более не раз на форуме от белорусов проскакивала мысль , что никто публичной анафеме его подвергать пока не желает , уйдет с поста президента и этого достаточно.
65 ChMikle
 
21.09.20
17:47
Новый президент , будет выстраивать новую внешнюю политику и с Россией и ЕС
66 ChMikle
 
21.09.20
17:48
запятая здесь лишняя
67 unregistered
 
21.09.20
17:48
(60) >> откуда такая уверенность ?

Об этом неоднократно твердили многие выпиленные из форума представители РБ.
Да и по телеку многие политологи, включая самых оголтелых лукашенколюбов, примерно в том же ключе высказываются.
После развала Союза и прихода к власти Лукашенко стремление к возврату в Союз было сильно. Сам Лукашенко на этом зарабатывал популярность. Одним из его лозунгов было - держаться за Россию. Было ли это только лозунгом, и просто словами, нужными для получения от Москвы денег и прочих льгот, - одному Богу известно. Может он и реально подумывал о едином государстве, во главе которого видел себя взамен алкоголика Ельцина. Но с приходом Путина стало очевидно, что делиться суверенной властью Лукашенко не готов.
Экономисты до сих пор гадают - сколько Белоруссия заработала на теме Союзного государства. Там только прямых вливаний на миллиарды долларов, не говоря уже о косвенных доходах на различных таможенных льготах, льготных кредитах и пр.
68 ChMikle
 
21.09.20
17:49
(67) я про это заявление >>А сейчас уже выросло новое поколение, которое не жило в заднице 90-х и для которого Россия просто большой восточный сосед, и про объединение уже не может быть речи.
69 unregistered
 
21.09.20
17:51
(63) >> он может прийти из ниоткуда.

Так не бывает.
Если ты намекаешь на пример Путина, то он пришел не из ниоткуда. Путин всего лишь не был непубличным политиком, оставаясь всегда в тени. В Белоруссии нет своего Путина.
70 ChMikle
 
21.09.20
17:54
(69) Ниоткуда -значит неизвестный политик или чиновник, не думаю что белорусы знают в лицо  и пофамильно весь парт. аппарат Белоруссии. Думаю, что для большинства Путин возник из ниоткуда и сразу был противоположностью Ельцину - что сразу сделало его популярным
71 ChMikle
 
21.09.20
17:55
+(70) поэтому все возможно ...
72 Fish
 
21.09.20
17:55
(70) Ну вообще0то популярность он обрёл не сразу. Как только стало понятно, что у него слова не расходятся с делом - так и появилась популярность.
73 unregistered
 
21.09.20
18:01
(68) А это клинический факт. Какие тут могут быть сомнения?
Поколение реально выросло.
Все младше 1990 года рождения, понятия не имеют о том, что такое СССР и о десятилетии того, что было после его распада. Люди, которым сейчас 18-30 лет (та самая активная молодежь), мыслят по-другому. Их не запугать страшилками о 90-х. Проблема стареющих политиков (в том числе российских) в том, что они этого понять никак не могут. Что пластинку про возврат к каким-то там ужасам каких-то там 90-х, пора сменять. Нужно реально убеждать этих людей, а не пугалом размахивать. Разъяснять им - почему так важна стабильность.
74 piter3
 
21.09.20
18:11
(73) они не будут слушать ибо считают себя умнее всех
75 Garikk
 
21.09.20
18:18
(74) молодежь всегда считает себя умнее всех, пора бы это понять
И для дедушек, самое печальное то, что мир этот принадлежит не им, а моложежи...и выкобениваться можно только пока в сторону кладбища не понесут
76 Garikk
 
21.09.20
18:18
*вообще дедушкам надо себя вспомнить, когда они были молодыми и были умнее всех, и развалили страну
77 Garikk
 
21.09.20
18:19
а предыдущие дедушки развалили Российскую Империю...вообще у нас явно несколько поколений самых умных подряд
78 unregistered
 
21.09.20
18:19
(74) Рассуждения на тему повышения возрастного ценза или любого другого пересмотра выборного законодательства за рамками данной темы.
Не умеют убеждать - пусть находят другие разумные аргументы. Нытьё про "ужасы 90-х" даже меня уже доставать начинает - человека, с лихвой хлебнувшего всех прелестей того времени.
79 Стаканов
 
21.09.20
18:21
(32) Ой, не скажи. Ещё ведь тюремный срок может быть...
80 Стаканов
 
21.09.20
18:22
(43) Газпром - достояние России.
81 Стаканов
 
21.09.20
18:25
(60) А зачем России (как государству, конечно) нужна эта Беларусь?
82 piter3
 
21.09.20
18:47
(75) давно понял и чего? (76) не в том был возрасте, скорее помладше разваливших
83 Сисой
 
21.09.20
19:00
(75) Может не сработать в случае военной диктатуры. Есть примеры, когда профессиональная армия ставила молодежь раком. Южная Корея и Чон Ду Хван. Восстание в Кванджу.
84 Garikk
 
21.09.20
19:08
(83) И? ну повоевали, диктатура поразвлекалась и где она теперь?
85 Garikk
 
21.09.20
19:08
старики ушли, молодежь всё развалила

история как с СССР, начиная со Сталина - как идеала...и далее по наклонной к Горбачеву
86 Garikk
 
21.09.20
19:09
(85) *пока все старые участники событий не поумирали
87 vvspb
 
21.09.20
19:30
(78) "Нытьё про "ужасы 90-х" даже меня уже доставать начинает - человека, с лихвой хлебнувшего всех прелестей того времени" угу, не могут этого не понимать, на другое фантазии не хватает :(
88 Глупый ответ
 
21.09.20
19:39
(78) (87) 90е по сравнению с двухтысячными - это вообще сказка. Как например отхватить градом в собственную квартиру? А в подвале бомбежку переждать с собственными детьми?
89 Стаканов
 
21.09.20
19:40
(87) Не меньше нытья про 90-е напрягают сказки про хорошую жизнь при СССР.
90 ribuh
 
21.09.20
19:42
(89) продолжим ряд: прозрачные урны и сменяемость власти))) никакой фантазии...
91 H A D G E H O G s
 
21.09.20
19:45
Не знаю, кто у вас там ноет. Нужно просто помнить, как бывает
https://youtu.be/fjYfTZcF0d0
92 H A D G E H O G s
 
21.09.20
19:46
Там можно все не смотреть, смотрено ни один раз. Вот с 16 минуты - простой быт военных. Это мрак.
93 Стаканов
 
21.09.20
19:47
(90) Это вы кому и про что?
94 Стаканов
 
21.09.20
19:48
(91) Помним, конечно. И что дальше? Поэтому мы должны делать что?
95 H A D G E H O G s
 
21.09.20
19:50
(94) Что угодно, я вам что, Моисей?
96 Стаканов
 
21.09.20
19:57
(95) Ну слава богу, значит, 90-е прошли, и больше не вернуться никогда. Как и СССР. Нас ждёт долгая счастливая жизнь.
97 DomovoiVShoke
 
21.09.20
19:57
(91)Помнить и понимать, что когда пугают 90-ыми это не говорится о чеченской войне.
98 DomovoiVShoke
 
21.09.20
19:59
90-ые это у тебя ствол, но и у меня ствол - можешь на меня напасть, но я могу и защититься.
99 Стаканов
 
21.09.20
19:59
(97) Ну, а некоторые рептилоидами и чипированием пугают. Примерно одного уровня страшилки.
100 Стаканов
 
21.09.20
20:00
(98) Ты 90-е явно по фильмам "помнишь". Тебе сколько лет тогда было?
101 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:04
(100)5-15 в самый раз. Еще не такой здоровый, чтоб от всех защищаться, но как видите выжил. И глаза и мозги у меня тогда уже были. Я еще даже советский союз помню.
102 H A D G E H O G s
 
21.09.20
20:06
(101) Ну вот наглядный пример, что 90-ые прошли мимо Белоруссии.
103 Стаканов
 
21.09.20
20:08
(101) Мда. Ну ладно, бывает.
104 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:08
(102)Как они могли пройти мимо, если мы из России не вылазили?
105 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:10
+(104)Вы не знаете о чем вообще говорите и только лзунгами/шаблонами шпарите. Вопрос сначала изучите.
106 H A D G E H O G s
 
21.09.20
20:11
(104) Как ты можешь говорить о Белоруссии, если жил в России?
107 H A D G E H O G s
 
21.09.20
20:11
(105) От жертвы пропаганды слышу.
108 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:13
(106)Я жил и там, и там. Мои родители на заработках были постоянно в России, как и у многих белорусов. (открою вам Америку)
109 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:14
(107)На меня пропаганда не действует - я белорус :)
110 Стаканов
 
21.09.20
20:15
(105) Тут, как-бы, незачем изучать, когда был свидетелем всего этого в сознательном возрасте. Поэтому ваши сказочки своим детям можете оставить.
111 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:16
(110)У него такой же сознательный возраст как и у меня. И в чем сказки не понятно. Расскажите про 90-ые, а мы послушаем.
112 Стаканов
 
21.09.20
20:19
(111) Хотя-бы в том, что у обычных людей было оружие, и они от кого-то там могли защититься.
115 ДенисЧ
 
21.09.20
20:23
(112) Обычными ты называешь братков?
Если они для тебя обычные...

Сейчас, кстати, огнестрела на руках боьше. Причём легального
116 Стаканов
 
21.09.20
20:26
(115) Вот, а Домовой говорит, что оружие у всех было. Он точно помнит, ему в аккурат тогда 5 лет стукнуло.
117 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:27
(112)Ну понятно :)
Мне кажется как раз для русских 90-ые прошли мимо :) Не пришлось ездить в чужую страну, в чужой город, в чужой район и там работать или торговать, отбиваться от рекета и т.д.. Сидели себе на месте и побухивали :)
118 Стаканов
 
21.09.20
20:31
(117) Ага, конечно, рассказывай дальше, как ты там в 10 лет на чужбине от рекета с оружием в руках отбивался. Хотя... может, просто тебе это старшие дружки рассказывали, чтобы впечатление произвести.
119 flame
 
21.09.20
20:31
(117) Ага! и галушки сами в рот из тарелки прыгали
120 ДенисЧ
 
21.09.20
20:32
Рыжым лютуе!!!
Омоновец отобрал коляску у молодой мамы!!!
https://vk.com/video-97934757_456253583
121 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:34
(118)Извините, я у родителей доказательств не спрашивал, как вы тут с каждого пруфы требуете.
Еще раз: расскажите нам о 90-ых как вы их видите, а мы подумаем страшно это или нет и подумаем страшнее это было чем для белорусов или нет.
122 vvspb
 
21.09.20
20:34
(116) "где мои 5 лет, у меня всё было", и пистолет у него был наверняка и автомат.
123 Стаканов
 
21.09.20
20:36
(121) Нет уж, не буду разрушать твою веру в сказку, извини.
124 DomovoiVShoke
 
21.09.20
20:36
(123)Ну вот с этого и надо было начинать. Так что нечего тут пугать 90-ыми.
125 vvspb
 
21.09.20
20:38
(124) да пугать можно, просто нужно понимать что это для 18-летних мало отличается от опричнины, гражданской и Великой отечественной
126 Стаканов
 
21.09.20
20:45
(124) Да никто особо и не пугает, кроме официальной пропаганды, да фриков разных мастей, если что.
127 unregistered
 
21.09.20
21:03
Где топикстартер? Опять от темы отклонились.
Какая разница какие у кого были 90-ые?
В Белоруссии они прошли значительно легче, чем в России.
Именно жесткие методы Лукашенко, остановившие шальную приватизацию, позволили сохранить белорусскую промышленность. На тот момент лукономика работала и, наверное, была единственно верной. Он реально спас страну.

Но суть в том, что сейчас жесткий госконтроль в экономике не только не работает, но и приносит вред.
Однако Лукашенко продолжает твердить мантры о том, что только жесткое госрегулирование спасёт страну.
Что он и только он умеет справедливо распределить блага.
Только вот средств для поддержания такой модели регулирования больше нет. Дешевых углеводородов из России нет. Дешевых денег нет. Конкурентных преимуществ у белорусских товаров постепенно не стало (спасибо импортозамещению в России с одной стороны и протекционизму своих фермеров внутри ЕС). Перераспределение денег от экономически успешных и прибыльных предприятий в пользу убыточных уже не работает. Потому что первых становится всё меньше, а последних всё больше. Псевдореформа сельского хозяйства, когда тупо объединили в агрохолдинги убыточные колхозы с прибыльными, фактически провалилась. Потому что не решала проблему, а только маскировала её.

Аргументы о его незаменимости и страшилки, которыми он постоянно всех пугает, просто напросто перестают работать. Эта заевшая пластинка всем надоела.

Проблема в том, что его никто не слушает и не воспринимает всерьез.
Чтобы это изменить, нужно сменить риторику. Придумать другую повестку.
Одним из новых поводов могут стать изменения Конституции, которые Лукашенко анонсирует. Но если это лишь повод и все изменения окажутся косметикой и перестановкой кроватей в борделе, то Лукашенко обречён.
А ему ещё надо думать о приемнике.

Продолжать пугать всех 90-ми - путь в никуда.
128 flame
 
21.09.20
21:03
(121) Что тебе рассказать? Как вымирала центральная Россия, особенно маленькие городки, где останавливался завод, который давал жизнь всему городу, от зарплаты до горячей воды? где для молодых парней было только две возможности или в милицию идти или в охрану. Где люди с инфарктом в больницу попадали, увидев, что огород обнесли и выкопали всю картошку, на которой тогда многие выживали. Или про Осетию, на которую ингуши напали и в селах семьями вырезали. А в ответ во Владикавказе ингушей из домов выгоняли, не дав ничего с собой забрать, выкидывая мебель прям с балконов многоэтажек? или как толпа тех же осетин ворвалась в военное училище, требуя выдать им оружие для защиты своих домов?
129 vvspb
 
21.09.20
21:13
(128)  Как вымирала центральная Россия, особенно маленькие городки, где останавливался завод, который давал жизнь всему городу, от зарплаты до горячей воды? где для молодых парней было только две возможности или в милицию идти или в охрану/// эм...ну да... сегодня ещё можно в армии остаться по контракту или росгвардия
130 Стаканов
 
21.09.20
21:17
(127) Только есть одна проблема - без серьёзного внешнего вмешательства Лукашенку убрать не получится.
131 Стаканов
 
21.09.20
21:18
(129) Не, ну сейчас если мозгов мало-мало есть, можно в программисты податься. Главное, не в 1С-ники :)
132 flame
 
21.09.20
21:21
(129) У нас в городке завод, пусть не на былую мощность, но заработал. В соседних более крупных городах появилась работа. Какая-никакая альтернатива все-таки есть. Ну и напомню, что в Москву в те годы уехать было сложновато. Нормальная работа предоставлялась только при прописке в Москве и ближайшем Подмосковье (до сих пор формулировку помню:) )Ну а про отношение московских ментов к иногородним, пусть даже с регистрацией, отдельно можно много чего написать
133 vvspb
 
21.09.20
21:23
(132) в Москву в те годы уехать было сложновато/// вот таких то сказок не надо, из Самарканда в Москву уезжали, из РСФСР уж не сложнее было
134 flame
 
21.09.20
21:26
(133) Некоторые и в Нью-йорк уезжали. Это же не значит, что это было легко и доступно всем. А с деньгами куда угодно уехать можно
135 vvspb
 
21.09.20
21:29
(134) с деньгами да, а у меня коллега в декабре 92-ого семьёй практически сбегали из Самарканда. Решили в контейнере с вещами лук привести чтобы продать в России, не учли что в России зимой холодно...
136 vvspb
 
21.09.20
21:30
Сначала в Москву потянулись те, кому дома было совсем нечего терять, потом остальные
137 piter3
 
21.09.20
21:36
(109) ну да, до этого хохлы считали себя исключительными до безумия
138 piter3
 
21.09.20
21:38
(121) а зачем? Если спрашиваешь значит видимо не застал, кто видел тот понимает
139 flame
 
21.09.20
21:40
(135) И ты хочешь сказать, что они контейнер с вещами в Москве на вокзале выгружали? Или все-таки было куда приехать?
140 Джинн
 
21.09.20
21:43
(121) Как Вы думаете - когда на Московском проспекте у метро Технологический институт за не понравившееся слово студенту суют ножом в печень, садятся спокойно в машину и уезжают - страшнее или нет? А когда босс нашей конторы заходит за сигаретами и в этот момент его машина взрывается? А когда среди белого дня на Суворовском проспекте бандюги устраивают перестрелку с РУБОПом? Или когда на пустыре за домом постоянные "стрелки", местами переходящие в стрельбу? А когда контора арендует офис и не успевает переехать, как приходят товарищи со словами "О! Новые люди на нашей территории. Мы тут типа следим, чтобы никого не обижали из коммерсантов...".
141 vvspb
 
21.09.20
21:43
(139) контейнер выгрузили в городке на Урале на родине матери, старушка там осталась, а они поехали златоглавую покорять
142 vvspb
 
21.09.20
21:45
(140) ой да, а гранаты в офисы закидывали...но риторику всё равно нужно менять
143 flame
 
21.09.20
21:49
(141) ну вот оказывается и в России им было где остановиться,  и не совсем уж так, чтобы вообще терять нечего было. И вы еще что-то про сказки говорили
144 flame
 
21.09.20
21:51
+143 И напомню, я писал, что сложновато было, а не невозможно. Сейчас это гораздо проще. И менты не обчистят, и на работу возьмут, прописку не спросят
145 vvspb
 
21.09.20
21:53
(143) да это людям трудно бросить все нажитое, особенно пожилым, а смысла в этом не было не малейшего. У меня брат двоюродный (военный) в Киргизии служил, тоже ни с чем в 92- м возвращался, ну не совсем ни с чем, с беременной женой. Пожил у матери и тоже начал "крутиться". Сказки, да, полный вагон. И тогда ехали в Москву и сейчас, вот тут мало что изменилось.
146 Амулет
 
21.09.20
22:04
(145) пишется "ни малейшего" (усиление отрицания).
147 flame
 
21.09.20
22:05
145) Вы рассказываете про случаи других людей, а я сам в 90-е в аспирантуру московскую поступил и помню, как на работе первым делом прашивали прописку, как менты прессовали иногородних. Как парня избили только за то, что он решил посмотреть номера милицейской машины. Как изымали зп у друга, 300 долларов (тогда неплохая зп) и заставляли понятого подписать, что изъято 200. А когда попытался возмутиться, то избили до потери сознания. Вам этого не понять. Питерские менты того времени просто ангелы по сравнению с московскими
148 flame
 
21.09.20
22:05
+ 147 Считать, что с того времени ничего не изменилось, или лицемерие или полное незнание реалий тех лет
149 unregistered
 
21.09.20
22:06
(130) >> без серьёзного внешнего вмешательства Лукашенку убрать не получится.

Лукашенко уже политический труп.
Если он не конченный идиот, то должен понимать, что сейчас самый лучший вариант - это уйти красиво, не повторив украинский вариант. Для этого надо стабилизировать ситуацию внутри, дождавшись естественного спада протестов, не дав им перерасти в серьезное противостояние. Все ресурсы для этого у него есть. А дальше есть целый срок до следующих выборов для относительно спокойной работы над вопросом передачи власти конституционными методами в руки достаточно вменяемого приемника, которого выберет народ.
150 Garikk
 
21.09.20
22:11
(149) <в руки достаточно вменяемого приемника, которого выберет народ.>
а если народ не справится? (а он не справится же, чёрт....мне вспоминается Хоботов из Покровских ворот)
151 vvspb
 
21.09.20
22:13
(147) (148) Вы что доказать то хотите? И в 99-м так же было, меня в метро не останавливали, а мужа у подруги -- постоянно. В (128) кто про вымирание "центральной России" то написал? Я ж только добавила что этот то процесс только усилился, и многие его тут считают естественным.
(146) да, Т9 не знает.
152 vvspb
 
21.09.20
22:14
(149) самый лучший вариант - это уйти красиво/// Назарбаев смог ведь?
153 unregistered
 
21.09.20
22:23
(150) >> а если народ не справится?

В этом и есть главная его задача - сделать так, чтобы народ справился.
С соблюдением всех демократических норм.

До следующих выборов времени у него предостаточно. Вопрос - хватит ли ума. А то слишком велик риск, что как только ситуация устаканется, он расслабит булки и решит, что можно остаться ещё на один срок или посадить на своё место дебилоида Николеньку.
154 flame
 
21.09.20
22:25
(151) Я на примере своего городка не вижу, чтобы процесс усилился. Скорее наоборот
155 flame
 
21.09.20
22:25
(153) А на каком основании вы даете такую характеристику Николаю?
156 vvspb
 
21.09.20
22:25
(154) искренне рада за Ваш город :)
157 vvspb
 
21.09.20
22:28
(155) ну я тоже задумалась.
Чтобы посадить на трон Николеньку нужно быть как минимум Филаретом.
158 flame
 
21.09.20
22:30
(156) Не сравнить, конечно, с союзными временами, но на фоне 90-х очень даже неплохо.
Не думаю, что у вас в Питере дела обстоят хуже;)
159 flame
 
21.09.20
22:31
(157) Филарет, кажется, был польском плену, когда его сына на престол возвели;)
160 vvspb
 
21.09.20
22:35
(159) ага, тогда и Навальный сейчас в плену
161 unregistered
 
21.09.20
22:38
(155) А как ещё можно оценивать 16-летнего детину, который играет с папой в маскарад и наряжается омоновцем?
Более дикой истории, чем то шоу, которое устроил тогда Лукашенко с сыном представить себе трудно. Причем Николенька особо не препятствовал этой папиной затеи. Видимо умишки не хватило или в детстве в войнушку не наигрался. Может когда-нибудь с него и выйдет толк, но сейчас - это ребёнок с интеллектом детсадовца старшей группы.
162 rphosts
 
22.09.20
02:34
(101) >5-15 в самый раз.
т.е. в 90-м тебе было 5? Что ты вообще мог понимать!!!

>Я жил и там, и там
5-12(а может и до большего возраста) вообще забудь, а в конце 90-х страна была уже не та что в начале.

Ну и фантазёры вы в РБ!
163 Гобсек
 
22.09.20
02:45
(155) Когда речь идет про Николая Лукашенко, я думаю о варианте, при котором нашей страной правил бы кто-нибудь из потомков Брежнева или Хрущева.
ИМХО. Для самого Александра Лукашенко будет лучше, если он уберет Николая куда-нибудь с глаз долой.
164 rphosts
 
22.09.20
03:56
В социальных сетях сторонники белорусской оппозиции призывают белорусов в знак протеста не оплачивать услуги ЖКХ.
В распространяемых в Сети сообщениях говорится, что власти десятилетиями якобы скрывали от жителей то, как формируется цена на оказание услуги, и утверждали, что граждане будто бы не оплачивали коммуналку. «И притом каждый год повышали тарифы и продавали газ населению куда дороже закупочной стоимости», – говорится в соцсетях.
Оппозиция призывает белорусов либо полностью, либо частично задержать оплату основных коммунальных услуг. В качестве альтернативы предлагается оплачивать телефон для пользования интернетом и «немного электроэнергии».
Целью такого протеста, по словам авторов сообщений, является переход сотрудников ЖКХ на сторону оппозиции.
https://m.vz.ru/news/2020/9/21/1061549.html

ссать в парадной предложат скоро?
165 ribuh
 
22.09.20
04:22
(93) Это я Вам и иже с Вами про нытье. Вроде русским по белому... Непонятно?
166 Стаканов
 
22.09.20
06:24
(165) Непонятно. Если Лукашенко уберут, то в РБ наступят 90-е, а прозрачные урны смогут предотвратить сменяемость власти? Или что?
167 Trimax
 
22.09.20
08:21
(166) Нет. В РБ 90-е не наступят, ибо не будет независимого государство РБ.
Точнее на бумаге-то она будет, даже границы нарисуют... А по факту будет польско-литовское княжество.
168 rphosts
 
22.09.20
08:27
Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель заявил, что Евросоюз не признает Александра Лукашенко президентом Белоруссии, но понимает «реальное положение дел» и не будет отзывать послов из республики.
https://m.vz.ru/news/2020/9/21/1061569.html

оти ЕС сливает пехоту протестов
169 rphosts
 
22.09.20
08:27
*вот
170 rphosts
 
22.09.20
08:28
А вот тут банально хвалят работу силовиков РБ
https://cont.ws/@dyadzka/1787841

сдувается протест... без сакральной жертвы, а лучше нескольких, скоро совсем протухнет
171 Стаканов
 
22.09.20
08:31
(167) Или союзное государство с РФ, с единой валютой, и бизнесом РФ, владеющим всем мало-мальски привлекательным бизнесом в РБ. Что тоже какбы не очень независимость.
172 Стаканов
 
22.09.20
08:32
(170) Не каркайте.
173 rphosts
 
22.09.20
08:37
(172) Это банальности имеющие в истории 100500 примеров... например 404
174 Молочный брат
 
22.09.20
08:44
(170) И будет торжество демократии и справедливости, не так ди?
175 Trimax
 
22.09.20
08:49
(171) Как-бы история показывает, что Белоруссии лучше жилось в составе/союзе с Россией. Не так-ли?
Ну и последние 30 лет показывают, что при всех "мотаниях" белоруссов в стороны (ЕС или РФ) и достаточно резких выссказываниях руководства РБ, в все-ж таки РФ находит компромис и в большинстве случаев исполняет претензии белорусов. Что не скажешь про ЕС.
176 Стаканов
 
22.09.20
08:49
(174) Силовики для некоторых прав априори. Пока этим некоторым что-нибудь куда-нибудь не прилетит от них. Впрочем, часть из таких людей и это посчитает правильным, и найдёт причину в себе.
177 Стаканов
 
22.09.20
08:51
(175) Ну а часть населения думает, что в ЕС мм рано или поздно будет ещё лучше. Но должны ли мы осуждать эти 2% населения?
178 nemo1966
 
22.09.20
09:01
(127) >Продолжать пугать всех 90-ми - путь в никуда.

Про 90 надо напоминать постоянно. Мало того, доносить до молодежи любыми способами. Именно для того что бы не было их повторения когда они будут рулить, а запад будет делать все что бы это было забыто. Слишком легко мы забываем "западное добро", а они рады стараться давно уже говорят "забудем про ВОВ" так и про 90 зачем помнить? Забудьте и получите 90 на новом витке истории.
179 unregistered
 
22.09.20
09:03
(170) Почти два месяца прошло и только сейчас хваленые белорусские силовики научились подавлять протесты. Как-то не очень впечатляет. И заставляет о многом задуматься.
Например, о том, что тактики такого мягкого и бескровного подавления действительно массовых протестов (несколько десятков тысяч и более участников) у силовиков не было и нет. Пришлось ждать пока массовость снизится. Всё что они умели до этого - бегать с дубинками за буйными и избивать их.
Непонятно была ли примененная 20.09 тактика разработана ранее или только сейчас до неё "дошли" умом? ИМХО, только сейчас допёрли.
Реальное количество протестующих всё таки официальные представители МВД занижали. А иначе - почему не могли так легко раньше разгонять.
180 vvspb
 
22.09.20
09:05
(178) опять двадцать пять -- Вы думаете те, кто устроил эти 90-ые забыл об Окябрьской? (Или как теперь принято называть Октябрьском перевороте)
181 rphosts
 
22.09.20
09:06
(174) конечно нет
182 Trimax
 
22.09.20
09:06
(179) "почему не могли так легко раньше разгонять."
Ибо силовики не марсиане, так-же граждане этой страны и было не понятно кто за кого и что хотят и почему.
183 Молочный брат
 
22.09.20
09:07
(177) И причем здесь ЕС, речь то идет о другом. О том кто является избранным президентом, о том, можно ли так мочить людей, о том почему пропадают и сидят в заключении те, кто несогласен.
Давайте уже не будем приписывать несогласным, коих большинство стало после разгонов,того, что они не предлагали
184 Фрэнки
 
22.09.20
09:07
(177) Осуждать не нужно. Но обязательно нужно допустить эти 2% до регистрации кандидатами во все органы представительные/выборные. Нужно обязательно выбрать именно их кандидатов и только их, но никаких других не выбирать. Ну и затем топать или скакать дальше в этом же направление данных 2% и никуда-никуда не сворачивать.
Так победим!
185 rphosts
 
22.09.20
09:07
(175) с украми аналогично, но их почему-то тянет на массовый нагиб.... может они мазохисты?
186 Trimax
 
22.09.20
09:07
(180) Я думаю ,что многие из нынешних протестунов, даже не скажут почему октябрьский, а празднуют 7 ноября.
187 rphosts
 
22.09.20
09:09
(179)думаю им ранее не давали окманды
188 unregistered
 
22.09.20
09:12
(178) Напоминать надо. Учить надо. Но так же надо понимать, что пугать 90-ми - путь в никуда. Это тупое и бесполезное сотрясание воздуха.
От того, что вы ноете молодежи в уши одно и то же "Ах если Лукашенко/Путин/Назарбаев [нужное подчеркнуть] уйдёт, вы окажетесь в хаосе 90-х!!!", вы вызываете только жалость, недоверие и отторжение.

Разуйте уже глаза и пообщайтесь с кем-нибудь помимо старпёров своего возраста. С теми, кому сейчас 20-25 лет. И желательно не с одним человеком. Это молодежь достаточно вменяемая по сравнению с 16-летними максималистами, но совершенно ничего не знающая о прелестях 90-х и начала нулевых. Эти люди в ближайшие 10 лет станут определять политику в стране. И им совершенно на*рать на все прошлые заслуги Лукашенко, Путина и всех прочих стареющих политиков, какими бы великими они не были.
189 ChMikle
 
22.09.20
09:13
(140)(121) >>Как Вы думаете - когда на Московском проспекте у метро Технологический институт за не понравившееся слово студенту суют ножом в печень, садятся спокойно в машину и уезжают - страшнее или нет?
Почитайте криминальные сводки на досуге , мало что изменилось . Разве что по центральным каналам перестали это выдавать за новости.
А когда босс нашей конторы заходит за сигаретами и в этот момент его машина взрывается? А когда среди белого дня на Суворовском проспекте бандюги устраивают перестрелку с РУБОПом?
Теперь заводят уголовные дела , проверки , жгут автомобили и все равно отжимают бизнес.  Если опять же по ТВ не рассказывают, то не значит что это не происходит.
190 Фрэнки
 
22.09.20
09:14
(188) Т.е. у тебя по факту никакого более менее опыта общения с такими, кто от 20-25 и затем намеренно пойдет в политику нет или все-таки есть?
191 unregistered
 
22.09.20
09:14
(187) Это юмор такой?... Лукашенко по телеку слюной брызгал, бездельников увольнял, о прекращении "безобразий" по три раза в неделю объявлял, но команду не давал? Это прям какой-то адский многоходовый план.
192 Фрэнки
 
22.09.20
09:16
(191) это не адский план, а долбоебизм обыкновенный
193 Стаканов
 
22.09.20
09:20
(184) И обязательно по этим 2% будем судить обо всех протестующих, да?
194 Фрэнки
 
22.09.20
09:22
(191) почему ты думаешь, что его нет в головах некоторого количества персонажей, встроенных в систему?

Или тебе почему-то кажется что Латушко чем-то радикально отличается от других представителей МИД , которые собирались, фильтровались, делали там карьеру уже считай 30 лет, как минимум (т.е. после развала СССР).

Они одинаковые в этом смысле. Все. Во взгляде на все общество в целом - общество имеет некоторые общие черты. И элита этого общества, часть которой теперь принимает участие в этих процессах тоже наделена теми же свойствами, качествами и характеристиками, что и все общество в целом.
195 Молочный брат
 
22.09.20
09:24
(193) Какая точная оценка 2%. А Лукашенке оппозиция 3% давала. Может уже взять себя в руки и начать думать?
196 unregistered
 
22.09.20
09:25
(182) >> силовики не марсиане, так-же граждане этой страны и было не понятно кто за кого и что хотят и почему.

Так себе аргумент.
Силовики в течении всего времени демонстрировали четкую и явную приверженность власти и готовность выполнять приказы. Во всяком случае я ни об одном случае каких-то сомнений не слышал, кроме нескольких фейковых видео каких-то якобы бывших отставников, сжигающих форму. Я сам служил во внутренних войсках (ныне Росгвардия) и мы занимали соседние казармы с батальоном милицейского полка. Постоянно наблюдал за их тактическими тренировками на плацу. Я тебя уверяю - никто там не думает - кто за кого и чего хочет. Когда отдан приказ - смыкают щиты и идут вперёд.

Локальные разгоны мелких (не массовых) акций оппозиции проводились постоянно. В небольших городах, а так же в Минске по будним дням.
197 Фрэнки
 
22.09.20
09:26
(193) А ты на калькуляторе посчитай. 2 % от всего дееспособного населения - наверное это и будет вся численность протестующих.

Ну и во-вторых, это не мне нужно судить, а Молочному брату.

Мне то как раз понятно, что прогибаться хоть ради 2% или даже 5% или даже 10% никто не будет.
То, что по итогу так называемых протестных акций принимаются какие-то решения "демократически" - кто-то всерьез думает, что это тогда бывает именно демократическое принятие решений?
198 Стаканов
 
22.09.20
09:28
(195) Те, кто за ЕС <> те, кто против Лукашенко.
199 Молочный брат
 
22.09.20
09:29
(197) Ах вот как измеряется количество несогласных? Это тянет на открытие в политологии. Может тебе этим и заняться?
200 Фрэнки
 
22.09.20
09:31
(199) за коим х ?
201 unregistered
 
22.09.20
09:32
(190) С теми, кто пойдет в политику - нет. А с обычными людьми, которые ходят на выборы - есть. И многие из них достаточно открыто высказывают своё мнение. Мнения встречаются разные. И достаточно нелицеприятные для действующей власти в том числе. Но всех их объединяет одно - аргументы про 90-ые им малопонятны. То есть умом они их понимают  и принимают, но не воспринимают их как достаточно веский в любом споре о политике. Типа - мы и сам не допустим того бардака, который вы себе устроили в 90-ые.
202 Фрэнки
 
22.09.20
09:53
(201) ну я тогда тебе больше скажу.
Я общаюсь достаточно часто с разными людьми, которые не программисты. И возраст у этих людей достаточно разный.
И можно заметить, что все-таки влияние старшего поколения на своих младших есть. Другое дело, что эти младшие кого попало не слушают. Авторитет у них не всякий старикан имеет.
Но все равно заметно, что они обычно не сами по себе, а под чьим-то влиянием. Не автономные они. Совсем. И там от контингента тоже сильно зависит.
Т.е. безработная молодёжь отличается от работающей. И смотря от того, чем работающая молодежь занимается на работе, тоже имеются отличия.

Так вот если очень кратко - некоторый кризис в восприятии действий власти и властных чиновников имеет место быть и агрессивный отказ на риторику "аргументы про 90-ые" тоже имеет место быть.

Можно просто посмотреть на результаты явки выборов по разным поводам и сравнить. Учесть, например, что у ЕдРо нормальных шансов проходить очередные какие-то выборы практически нет и т.д. и т.п.

Но я не смогу назвать конкретно, но в некоторых разговорах мне делались заявления, что вся эта текущая ситуация анализируется, мониторится, работа ведется.
И этим занимается довольно заинтересованных лиц. Чьи интересы представляют и преследуют - не знаю, не совсем понимаю.

Насколько это все будет полезно и для кого, для каких целей выполняется с большей или с меньшей эффективностью - тут я тоже ничего не могу понять.
203 Джинн
 
22.09.20
09:59
> у ЕдРо нормальных шансов проходить очередные какие-то выборы практически нет

На последних выборах она взяла большинство практически во всех субъектах, где проходили выборы.
204 Фрэнки
 
22.09.20
10:07
(203) Просто явка стремится грубо говоря к плинтусу - а так, да - большинство она взяла.

Захотела взять и взяла. Вот примерно такая реакция. Другого отношения от людей в реале к прошедшим выборам я не вижу.
205 Shandor777
 
22.09.20
10:07
(203)/На последних выборах она взяла большинство практически во всех субъектах, где проходили выборы.м/
Интересно было бы посмотреть, сколько бы ЕР получила мест, если проведение выборов оказалось бы не в руках подчиненных, явно или косвенно, президента.
Например, вместо Памфиловой была бы Любовь Соболь, губернаторы избирались бы в состязании с ВРИО, назначенными Навальным. Ну и так далее.
206 vvspb
 
22.09.20
10:10
(203) а, ну тогда можно спать спокойно
208 unregistered
 
22.09.20
10:12
(202) Классический аргументы теоретиков заговора. Все кто против нас - идиоты с промытыми мозгами. Кругом враги, преследующие свои коварные цели, пагубно влияющие на молодежь.
Борьба за умы велась и ведётся постоянно. Страшилки про 90-ые в этой борьбе проигрывают. Они не работают. Это надо понимать и учитывать это. Хочешь привлечь молодежь на свою сторону - придумывай новые тезисы и аргументы для их убеждения.
Чем раньше наши политтехнологи это поймут, тем больше у них шансов добиться успеха. А до тех пор, кроме рвотных рефлексов, от нынешних политических токшоу на центральных каналах, никакой другой реакции у молодежи работа по её воспитанию не вызывает.
Никакой новой повестки дня нет. Одно только "кругом враги!" и "гордость за прошлые достижения". Даже пропаганда на ТВ стала иметь явный приторно-гниющий запашок советской пропаганды в худших её проявлениях конца 80-х.
210 Джинн
 
22.09.20
10:14
(209) Вы точно трезвым писали эту чушь?
211 Trimax
 
22.09.20
10:14
(207) Тут уже обсасывалось, что реально Лукашенко поддерживает 60% (+/- 5%). Нарисованые 20% - перегибы на местах.
213 Trimax
 
22.09.20
10:16
(208) Поле не паханое для оппозиции, да? Только вот все конкуренты Путина, почему-то всю свою программу строят на критике, а не на предложении, как и что нужно сделать для улучшения ситуевины. Реальные вещи, а не отнять/посадить/разделить "поровну".
214 Джинн
 
22.09.20
10:17
(212) А что, такая процедура предусмотрена Конституцией? После перевыборов в случае победы Лукашенко не выйдет снова толпа на улицы и не потребует снова перевыборы? И так в цикле, пока не "победят"?
215 Trimax
 
22.09.20
10:18
(212) Во-первых, это противоречит закону.
Во-вторых, а смысл? Пойти на поводу у оппозиции - показать свою слабость.
216 Grekos2
 
22.09.20
10:18
"Страшилки про 90-ые в этой борьбе проигрывают. Они не работают."

  Не работают. Ведь можно же сказать, что все прелести 90-х устроили Путин и Лукашенко, и сделали они это ,чтобы запугать народ.
  Либеральная общественность так и говорит.
217 unregistered
 
22.09.20
10:20
(207) >> Ответьте на 2 простых вопроса.

Тут как раз всё прсто.

>> 1) Почему он не провел выборы честно...?
Дурак. Думал, что прокатит, как и раньше. Может советники ещё напели, что реально его поддерживают 80%.
У него на каждом заседании одни лишь кивающие болванчики сидят. Всех, кто не достаточно активно кивали, он сам и разогнал.

>> 2) Почему для разрешения кризиса сейчас не провести их повторно, но уже честно (как описано выше)?
Этого делать ни в коме случае было нельзя. Даже если его реально поддерживали 80% (в чём я очень сильно сомневаюсь).
В условиях нестабильности провести повторные выборы действительно честными просто не получилось бы. Оппозиция не приняла бы никакого результата, кроме собственной победы.
Можно было бы ещё подумать на тему пересчёта бюллетеней. Но в таком случае пришлось бы сажать председателей и членов избирательных комиссий, где цифры не сошлись бы с протоколами. А это почитай - почти всех. Кроме того это было бы признанием фальсификаций. Опять таки результаты пересчета были бы поставлены под сомнения при любом результате не в пользу оппозиции.
Всё он верно сделал.
219 Фрэнки
 
22.09.20
10:20
(208) написал бы просто, что считаешь (202) бредом да и все.
220 ribuh
 
22.09.20
10:21
(209) А по мне так в целом ситуация с отказом от принятия непонравившихся результатов выборов сродни их полной отмене - любые выборы объявляются "неправильными", кроме тех, которые понравятся ... и решают нравится/не нравится сейчас не в стране, где выборы проходили, а где-то рядышком ... или не совсем рядышком)))
222 piter3
 
22.09.20
10:22
(218) А может и не складывать,какой смысл это обсасывать далее
223 piter3
 
22.09.20
10:22
(221) Сколько раз до честности будете ходить?
225 Fish
 
22.09.20
10:24
(221) Большинство народа не хочет перевыборов. А меньшинство должно смириться с выбором большинства.
226 Guk
 
22.09.20
10:26
(212) а нахрена? какая разница, наберет он 60% или 80%? все равно ведь победит. зачем тратить деньги на новые выборы?...
227 Fish
 
22.09.20
10:27
(224) "Представляете себе такую ситуацию в РФ ?" - Очень хорошо представляем. У нас либералы на каждых выборах про это сказки рассказывают. И про "вбросы", "карусели" и прочее.
228 Джинн
 
22.09.20
10:27
(218) Зачем ему складывать свои полномочия и идти на поводу толпы? Это не отменяет того, что перевыборы будут в цикле, пока протестуны не добьются своего. Их не устроит иной результат. И уж точно выборы нельзя проводить сейчас, в условиях бардака. Причем бардак это играет против Лукашенко и его позиция на момент выборов гораздо хуже нынешней позиции. По сути требовать перевыборы сейчас, когда толпа "на хайпе" - это чистое шулерство. Чем одно шулерство лучше другого шулерства?
231 Trimax
 
22.09.20
10:30
(230) "Честных" - по вашим понятиям, уже не будет, ибо нет конкурентов - все в бегах или под следствием.
232 ДенисЧ
 
22.09.20
10:30
(229) То есть ты предлагаешь к имеющемся финансовым проблемам добавить ещё и кучу немалых затрат на много перевыборов?
Я не понял, ты враг Беларуси или друг?
234 Fish
 
22.09.20
10:30
(230) А откуда вы знаете, что хочет? Пока что митинговать за проведение новых выборов выходит меньшинство.
235 Андроны едут
 
22.09.20
10:31
(233) кто девушку ужинает тот и танцует))
237 Fish
 
22.09.20
10:31
(233) Да, да. "Заграница нам поможет" (с). "Я дам вам парабеллум" (с)
238 Trimax
 
22.09.20
10:31
(229) А еще можно не платить за ЖКХ, проезд, налоги...
И вообще, кто это придумал платить за продукты - бей, грабь, живи...
240 Aleksey
 
22.09.20
10:32
(233) А как же кто девушку кормит, тот с ней и танцует?
Или ЕС дадут деньги, даже если победит Лукашенко?
Или ЕС признает выборы, только если победит Тихановская?
241 Fish
 
22.09.20
10:32
(233) "они уже объявили, что дадут 1млрд после честных выборов." - А почему только после?
242 Trimax
 
22.09.20
10:33
(233) "после" и "на" - в русском языке имеет разные значения.
А есть еще слово "уже". Уже РФ дала 1,5 лярда... Без всяких перевыборов..
243 Fish
 
22.09.20
10:33
(239) А чем кучка пленных бюджетников отличается от кучки проплаченных западом бездельников?
244 Alexaha
 
22.09.20
10:33
(236) "Если выборы будут проведены честно" - ключевое слово "ЕСЛИ"!
а откуда ты узнаешь честно их провели или нет?
245 Fish
 
22.09.20
10:34
(244) Ему Нехта расскажет.
246 Aleksey
 
22.09.20
10:34
(242) Не просто дала, а

Путин разрешил Лукашенко не возвращать долг на $1 млрд
https://zen.yandex.ru/media/id/5ec3917807fc79033f538961/putin-razreshil-lukashenko-ne-vozvrascat-dolg-na-1-mlrd-5f48aa83333b3d70ff28dc98
247 Джинн
 
22.09.20
10:35
(229) Вы пугаете тем, что сами своими руками спалите свой дом? Забавно.
248 Trimax
 
22.09.20
10:35
(246)  И да... Тема с 3 лярдами украине - уже не прокатит...
249 Джинн
 
22.09.20
10:36
(236) В эту ахинею хоть кто-то верит? Большего бреда даже придумать сложно. Цель оппозиции не в "честных выборах". Цель оппозиции в том, чтобы придти к власти.
250 Krendel
 
22.09.20
10:36
(247) Ждем подешевление белорусов на рынке труда ;-)
251 ДенисЧ
 
22.09.20
10:37
(246) длбблд. Не возвращать в этом году.
252 rphosts
 
22.09.20
10:37
(209) дурак что-ли? Твоё предложение перевыборов это как ты со мной сыграл на деньги в карты и продулся и требуешь что-бы переиграли.
253 rphosts
 
22.09.20
10:38
(218) его какой интерес?
254 rphosts
 
22.09.20
10:40
(221) но есть протестуны... собственно поведение таких разобрал по косточкам  проф. Савельев https://www.youtube.com/watch?v=ro6Wx_e_p6U
256 rphosts
 
22.09.20
10:41
(229) да, а ещё голоса из вашей толпы предлагают не платить квартплату
257 rphosts
 
22.09.20
10:42
(230) а откуда вы знаете что большинство хочет того что вы требуете от властей?
259 Aleksey
 
22.09.20
10:42
(255) Кому понятно? Дуракам?
260 Bro
 
22.09.20
10:42
(229) Кроме депозитов, есть еще атака на валюту. Сейчас по факту кредитование стоит, начинает образовываться кризис неплатежей. И нацбанк сейчас в патовой ситуации, начнет давать ликвидность, курс улетит - банки лягут, будет продолжать держать ликвидность - экономика ляжет.

Вообще если бы мне кто до выборов сказал бы что Лукашенко согласится гробить экономику в ущерб финансовой стабильности, я бы покрутил пальцем у виска.
261 ribuh
 
22.09.20
10:42
(224) я вижу ситуацию, когда результаты выборов не принимаются априори, причём любые, не соответствующие неким понятиям. базис под неприятие закладывается ещё ДО выборов, потом просто следует их автоматическое непризнание (например: наблюдатели отказываются приехать по какой - то левой причине (ну ковид там, аль погода плохая)), а потом говорят - нас там не было - потому не признаем))))

народ ПЕРЕД выборами даже тут писал - я против Лукашенко, но буду голосовать за него, ибо боле не за кого, и, внезапно, ПОСЛЕ выборов возмутился результатом...я ПЕРЕД выборами удивлялся, а после уже просто в осадок выпадаю - вы посмотрите ту же Мисту - тут же это всё видно от начала и до конца - от прогнозов ДО, и переобувания в полёте и искреннего возмущения ПОСЛЕ...третий класс, вторая четверть ей Богу....

про протоколы - ну так тут на полном серьёзе приводили фотки листочков как настоящие протоколы и  убедить, что нарисовать такое может любой двоешник, не удалось. так же не удастся убедить никакаими пересчетами - результат то назначен заранее - Лукашенко проиграл)))
262 Bro
 
22.09.20
10:42
(258) Да у нас тоже весь офис ищет у кого деньги то брать. Но блин не дают. Может не туда ходим :)
264 rphosts
 
22.09.20
10:43
(236) а с чего вы решили что выборы будут проведены честно?
265 unregistered
 
22.09.20
10:43
(227) >> "Представляете себе такую ситуацию в РФ ?" - Очень хорошо представляем.

Реально? Не гони пургу. В России ты можешь получить результаты и протоколы по любым выборам и любым участкам.
Самое большое, что может предъявить наша оппозиция по этой теме - это различные цифры в тех протоколах, что отправляются в ЦИК и в тех копиях, которые выдаются наблюдателям. Но такая лажа у нас редко случается - научились тупо отказывать в выдаче копий наблюдателям или выдавать копии с нужными цифрами - типа посчитали одно, а вписали другое - либо забирайте такой протокол, либо валите ни с чем. В Питере на муниципальных выборах по нескольким участкам по суду в таких случаях результаты отменяли.

Так что в России, по сравнению с РБ, в этом плане фактически идеал прозрачности в выборном процессе.
266 Salimbek
 
22.09.20
10:44
(258) Я уже задавал этот вопрос, но повторюсь: Ну вот выходите вы на митинги, и ничего не меняется. Почему вы считаете, что если и дальше будете выходить, то что-то изменится?
(262) К вам, Уважаемый, тот же вопрос.
267 Bro
 
22.09.20
10:44
(261) Вы вообще кого убеждаете, белорусы эти протоколы своими глазами видели. Как и участки где они хотели их увидеть, но приезжал ОМОН всех разгонял, а протоколов так и не увидел.
268 Джинн
 
22.09.20
10:44
(255) Какой в задницу ЕС? У вас там что, вышки включили или в еду что-то добавляют? ЕС уже результаты выборов утверждает в Белоруссии? Белорусский народ уже в этом процессе все похер? Почему тогда ЕС, а не гегемон утверждает? Или для гегемона такие мелкие вопросы не важны и за этим клерки поменьше следят?
270 rphosts
 
22.09.20
10:45
(255) представителей ЕС звали на последние выборы - они не соизволили явиться.
272 Salimbek
 
22.09.20
10:47
(269) Вы, извините, какую-то херню делаете...
273 Джинн
 
22.09.20
10:48
(267) Удивительно, но российский "Голос" (который иностранный агент) сумел получить данные из 1310 участков. Они не белорусы даже и прав никаких не имеют при этом.
274 piter3
 
22.09.20
10:48
(229) Себе же хуже делаете,харакири,продолжайте
275 rphosts
 
22.09.20
10:48
(269) повторю вопрос: ссать в подъездах в знак протеста скоро начнёте?
277 Джинн
 
22.09.20
10:48
(271) Предлагаю сразу сжечь все. Чтобы быстрее оппозиция победила.
279 Fish
 
22.09.20
10:49
(271) Вы реально думаете, что жалкая кучка протестунов (в последние выходные их от силы 20 тысяч набралось) способна как-то серьёзно повлиять на экономику страны?
281 rphosts
 
22.09.20
10:49
(271) траты на минимальную поддержку инфраструктуры и силовиков прекратят в последнюю очередь
282 rphosts
 
22.09.20
10:50
(280) ты будешь в итоге жить в дерьме по уши как 404 или по макушку как в Ливии
283 ribuh
 
22.09.20
10:50
(271) Вот помню Ильич тоже желал поражения в войне своей стране...мля, валяйте - ломать не строить - душе не болит!
285 piter3
 
22.09.20
10:50
(276) И не пришли бы
286 Salimbek
 
22.09.20
10:51
(271) Как любопытно. А вы знаете - что такое "коллапс"? А та тупая дура, что придет к власти, сумеет потом этот коллапс остановить? Мозгов у нее хватит?
Я понимаю товарища Бро, он сразу свалит из РБ при проблемах. Также понимаю Домового, и Леди, они сразу исчезнут. Но вы подумайте о миллионах тех, кто останется в стране.
288 ДенисЧ
 
22.09.20
10:51
(280) Ну пожертвуй и езжай. Например, в Литву. Или Эстонию. Это же демократические страны? Цивилизованные?
289 piter3
 
22.09.20
10:51
(280) Вперед к хохлам
290 Джинн
 
22.09.20
10:51
(280) Южные соседи даже сотню человек угробили, чтобы жить в цивилизованной и демократической стране. Но стали жить в заднице.
291 rphosts
 
22.09.20
10:51
(276) повторяетесь.... веток 10 назад были пруфы, у них было порядка месяца.... а ну да триебалты-же... им и года мало!
292 Fish
 
22.09.20
10:51
(278) На постановочниых фото? В реальности всё иначе:
"Генеральный директор Государственного объединения «Жилищно-коммунальное хозяйство Минской области» Василий Шашок рассказал о том, в каком состоянии остается город после так называемых «массовых гуляний»."
https://yandex.ru/turbo/belnovosti.by/s/minsk/nado-vymetat-vygrebat-gorod-v-zhkh-rasskazali-kak-ubirayut-minsk-posle-akciy-protesta
293 mishaPH
 
модератор
22.09.20
10:51
(271) (280) у вас необратимые изменения головного мозга. мы вас будем помнить
294 rphosts
 
22.09.20
10:52
(278) цивилизованный протест... это что-то новое...
295 Bro
 
22.09.20
10:52
(266) Очень просто. Хождения обозначают солидарность, соответственно люди понимают, что они не одни борятся с режимом, а все вместе. А дальше включаются экономические механизмы. Да я тоже прошу не выбивать чеки, при первой возможности конверчу рубли в доллары и достаю из банков, не покупаю продукцию госов и т.п. Если таких как я процентов 20 как считают местные, то и проблемы нет. А если 80, то есть. Вот и увидим к чему приведет такое "народное" голосование.
296 Grekos2
 
22.09.20
10:52
(280) Приятно видеть истинного патриота !!!
298 nemo1966
 
22.09.20
10:52
(278) После ваших протестов народ срезает ленточки и убирает другой мусор.
301 rphosts
 
22.09.20
10:53
(284) если вас так много было - что ан площадь победы не пробились?Почему позволили спеленать своих товарищей?
302 Стаканов
 
22.09.20
10:53
(267) Ну, выборы сфальсифицированы, вы ходите-протестуете. Дальше то что? Лукашенко сам не уйдёт, скинуть у вас ни сил, ни средств нет, так и будете ходить с флагами до зимы?
303 Salimbek
 
22.09.20
10:54
(280) Вы просто не понимаете, требование "не выбивать чек" - попросту глупо, так как кассир обязан это сделать (а если не сделает, то его своя СБ должна тут же скрутить), и только ваше дело, забирать этот чек или нет. Поэтому ваше требование либо отдает инфантилизмом, либо есть чушь, не имеющая ничего общего с реальностью.
304 Bro
 
22.09.20
10:54
(273) Это белорусы прислали где смогли сфоткать бюллетени. Но остальные 4500 бюллетени ЦИК зажал и откзывается обнародовать (их никто в глаза не видел). Как вам такие выборы, а?
306 Стаканов
 
22.09.20
10:54
(297) Вы Ит-шников за идиотов считаете, что-ли, нахрена им возвращаться?
307 piter3
 
22.09.20
10:54
(305) А пример можно?
308 rphosts
 
22.09.20
10:55
(287)причём в твоей в первую очередь. На чём собираетесь экономику восстанавливать если вдруг случайно посадите в кресло рыгорыча жб?
310 Salimbek
 
22.09.20
10:55
(295) Бро, ты же торговые сети обслуживаешь - вот скажи, что произойдет от твоего требования "не выбивать чеки"?
311 Fish
 
22.09.20
10:55
(305) А почему тогда службам ЖКХ приходится работать в усиленном режиме и восстанавливать разрушенное протестунами?
312 Bro
 
22.09.20
10:55
(303) Ну не знаю, у меня срабатывает. Особенно там где я постоянно что-то покупаю и знаю продавцов. Понятно что мелочь, но приятно.
313 piter3
 
22.09.20
10:55
(309) Ну и дохните,за бесценок поделим остатки
314 nemo1966
 
22.09.20
10:56
(300) ленточки красивы в предназначенных для этого местах. В других это мусор. Тем более бкб.
315 rphosts
 
22.09.20
10:57
(297) а тебя, лошок, никто не спрашивает! Триебалты и ляхи ее признали законным президентом РБ. Ещё раз, если до тебя не доходит: пехота протеста нужна только как мясо
316 Bro
 
22.09.20
10:57
(282) Ну не понравится выберем назад Лукашенко. Делов-то. Если в Украине комика смогли выбрать, то мы то уж старого президента при котором все было в шоколаде точно выберем.
318 rphosts
 
22.09.20
10:58
(297) 4 ярла баксов? С чего ты решил что удвоится? Вот только что кроме ИТ останется в РБ?
319 Стаканов
 
22.09.20
10:58
(309) Ну, экономический коллапс (хотя, от невыбивания чеков врядли он наступит) Дальше то что?
320 ribuh
 
22.09.20
10:58
(312) Вот продавцам на кассе то щасье привалило, чеков не кать, деньги на карман, недостача - так то в торговом зале...не не знаем)))
321 ДенисЧ
 
22.09.20
10:58
(316) Наивный. Так вам и позволят...
322 Bro
 
22.09.20
10:58
(315) Они кстати не президентом, а временным (!) законным представителем (!) народ признали.
323 Джинн
 
22.09.20
10:58
(309) Так жгите сразу все! И вам хайп. И режим быстрее падет. Что пенсионеры будут кушать при этом непонятно, но это же неважно - главное что айтишники во флэшмобах поучаствовали и селфи сделали.
325 Salimbek
 
22.09.20
10:59
(297) Сколько можно говорить, что если наступит Коллапс, то хер ты его остановишь даже резким срочным вмешательством? Или думаешь, что как начнется кризис неплатежей и пойдут кассовые разрывы, то сразу же к власти прийдет новый президент, и Бро вернет свои вклады в банк и все резко стабилизируется? Коллапсы вы добиваетесь месяцами, а остановите все за пару дней. Серьезно?
327 Стаканов
 
22.09.20
11:00
(318) Не останется большинство ИТ в РБ, зачем им жить в стране, где с остальной экономикой жоппа?
328 rphosts
 
22.09.20
11:00
(322) не бреши!

Сейм Литвы назвал Тихановскую "избранным президентом Белоруссии"
https://ria.ru/20200910/tikhanovskaya-1577064124.html
329 Джинн
 
22.09.20
11:00
(326) Господи, Вы долбоеб!
330 Bro
 
22.09.20
11:00
(301) А сколько по вашему процентов населения готовы нападать с голой жопой на ОМОН. У нас мирный народ, нациков давно всех разогнали. Хорошо это или плохо хз, но факт.
332 Стаканов
 
22.09.20
11:00
(324) И дальше что будет, по-вашему? Лукашенко сбежит из страны, или с горя из автомата застрелится?
333 ДенисЧ
 
22.09.20
11:01
(326) Отдавать с чего будете? Белаз продадите? Или белкалий?
334 rphosts
 
22.09.20
11:02
(326) дурашка, кредиты нужно возвращать и с %. А у вас нет товара ликвидного на международном рынке кроме продукции беларуськалия и НПЗ (но там прибыль без скидок РФ очень мала)
336 Salimbek
 
22.09.20
11:02
(324) Пипец, и это вы называете, что плохо живете?
337 H A D G E H O G s
 
22.09.20
11:02
Позабавило, что политику делают молодые. С какой вы планеты?
338 Alexaha
 
22.09.20
11:02
(335) рукалицо
339 rphosts
 
22.09.20
11:02
(335) у них было 1,5 месяцев что-бы выйти - видать умнее гл\нилой интеллигенции.
340 Fish
 
22.09.20
11:02
(335) А с чего ты решил, что рабочие с завода пойдут крушить ОМОН, а не вас, которые устроили им коллапс?
341 Bro
 
22.09.20
11:03
(310) Ну мы с FMCG торговыми сетями работаем, там согласен не сработает. Но есть много мелкого бизнеса, где работает. Не, я не к тому что это серьезный удар по экономике, но как говорится с миру по нитке, лысому рубашка :)
343 Стаканов
 
22.09.20
11:04
(335) Да ты тролль, оказывается. Неплохо, неплохо.
344 H A D G E H O G s
 
22.09.20
11:04
Хиппи, панки, скинхеды, антифа и веганы. Много их разных, активных, молодых.
На избирательные участки придут пенсионеры.
346 Стаканов
 
22.09.20
11:04
(340) А их то за что :)?
348 ДенисЧ
 
22.09.20
11:05
(345) Так вы орёте об этом на каждом углу...
350 Bro
 
22.09.20
11:05
(328) https://news.tut.by/world/700062.html

А у нас так пишут. Нужно оригинал смотреть.
351 Salimbek
 
22.09.20
11:06
(312) "Ну не знаю, у меня срабатывает. Особенно там где я постоянно что-то покупаю и знаю продавцов. Понятно что мелочь, но приятно."
1) А Инвентаризации в вашей Фузине предусмотрены? Недостача товара обнаружится?
2) Собственники твоих магазинчиков ведь обеднеют, а не Лукашенко
3) Если будут массовые недостачи, то собственная служба СБ должна будет возбудиться и плохо станет твоим "знакомым продавцам", понимаешь?
352 Fish
 
22.09.20
11:06
(345) Т.е. по-твоему, рабочие настолько тупы, что сейчас не видят ваших призывов разрушить экономику, чтобы им не на что было кормить своих детей? А потом вы им расскажете, что во всём виноват Лукашенко, и они вам поверят?
353 unregistered
 
22.09.20
11:06
Это песня хороша - начинай сначала!
Про результаты выборов уже 100500 раз всё обсосали. Самим не надоело ещё тролля кормить в каждой из 16-ти веток?

Проехали уже выборы. Пора забыть! Вне зависимости от того - кто что считает на тему фальсификации, справедливости и реального распределения голосов.

Тема с протестами тоже себя почти исчерпала. Протесты идут на спад. И даже если не сойдут совсем на нет в течении ближайшего месяца-двух, то останутся лишь мелкие малочисленные и редкие акции. Обсуждать её тоже уже скучно и, по-моему, бессмысленно.

Может вернёмся к вопросу о будущих действиях Лукашенко? О приемнике? О возможных вариантах развития внутренней и внешней политики?
354 rphosts
 
22.09.20
11:07
(345) я вас умоляю... товар лавка покупает где-то ну пусть 80% от прошлого года, а продажи вдруг обнулились... в любой стране где работает закон за это конфискация + срок
355 rphosts
 
22.09.20
11:08
(350) в материалов для лошковой пехоты протеста писать можно что угодно (как и обещать). Приведите цитату лазить по вашим опусам нет интереса
356 Salimbek
 
22.09.20
11:08
(342) Конечно хорошо живут, или для вас нет разницы между "иметь 1000 баксов на счете в банке" и "быть в кредитах на 1000 баксов".
357 Джинн
 
22.09.20
11:09
После всего этого обсуждения я категорически требую внести в российскую Конституцию изменения - отменить на хрен демократию, ввести пост диктатора и обязательно ГУЛАГи. Где долбанутые смогут сделать селфи на фоне Беломорканала и устраивать флэшмобы на лесозаготовках.
358 piter3
 
22.09.20
11:09
(353) Они не готовы,да и вряд ли будут в ближайшем будущем.Только когда костлявая рука голода возьмет за тело основательно,но поезд уже уйдет
359 Стаканов
 
22.09.20
11:11
(356) Да-да, Ит-шники снимают свою последнюю штуку баксов и заводят трактор.
360 Bro
 
22.09.20
11:11
(351) Мы с крупными в основном клиентами работаем, от 50 пользователей и выше. Там конечно все по чекам и белому.

А у мелких либо МоиСклады и другие SaaS'ы, либо вообще эксель, либо даже 1Ски стоят. И они двойной учет часто ведут (особенно если на упрощенке платят с оборота). Ну а кому деньги в итоге достанутся собственникам, продавцам или 50/50 мне не принципиально.
361 Salimbek
 
22.09.20
11:12
(358) Вы не понимаете, бОльшая часть этих протестующих - это те, которые в любой момент могут свалить из РБ, поэтому им "рука голода" не грозит. В этом уже тут признались Леди, Бро и Домовой.
362 piter3
 
22.09.20
11:12
(360) Тебя обманули,от 50 это даже не средний)
363 Bro
 
22.09.20
11:12
(354) Или последствия коронавируса и падения спроса :)
364 piter3
 
22.09.20
11:13
(361) Таки я не о них,а тех дегенератах кто им поверил
365 Bro
 
22.09.20
11:13
(361) у нас уже второй шахтер Белкалия отказался подниматься из шахты в знак протеста. А это между прочим люди у которых зп в 4 раза выше средней и хер они куда уедут.
366 piter3
 
22.09.20
11:14
(365) Ого,целых два шахтера,мрак какой
367 Fish
 
22.09.20
11:15
(365) " у нас уже второй шахтер Белкалия отказался подниматься из шахты в знак протеста" - А сколько всего шахтёров на Белкалии работает?
368 Salimbek
 
22.09.20
11:17
(360) Так а смысл тогда в ваших копейках? Они категорический удар нанесут по экономике РБ? Прям из-за этого трансферные платежи из МЗКТ в какой-нибудь шинный завод остановятся?
Ну и инвентаризации эти конторки не проводят у себя? Вот весь товар с прилавка исчез, а денег в кассе на закупку нового нет - и это владельцев ни сколько не напряжет. И потом, это ведь не Лукашенко потеряет, это владелица этой точки, вполне возможно - солидарная с вами протестующая, останется без средств.

Все же любопытно за вами наблюдать...
369 nemo1966
 
22.09.20
11:19
Чем хуже тем лучше. Как это знакомо по 404....
370 Джинн
 
22.09.20
11:20
(368) Такое ощущение, что белорусы в итоге альтернативно одареннее хохлов оказались. Если судить по той части, которая на Мисте присутствует.
371 ChMikle
 
22.09.20
11:21
(370) так кроме определенной когорты россиян (если судить по мисте) в мире умных совсем не осталось :))
372 nemo1966
 
22.09.20
11:22
(371) давно подозреваю что мир сошел с ума....
373 Salimbek
 
22.09.20
11:23
(371) Отвечу так: Я желаю людям в Беларуси - мирного неба над головой. И пусть сбудется мое пожелание, а не пожелание протестующих!
374 piter3
 
22.09.20
11:23
(371) Назло бабушке отморожу уши это как-то попахивает проблемами с головой
375 rphosts
 
22.09.20
11:26
(362) это в РФ он не средний.
376 Фрэнки
 
22.09.20
11:31
А ведь БелКалий должен быть остановлен и возобновления его работы в ближайшей перспективы не будет.
Если рабочие своими действиями создадут оправдание финансовому управлению для остановки производства, то это самое руководство вздохнет с облегчением и выключит рубильник.

Интересно, в случае "забастовка" предусмотрена обязанность работодателю оплачивать простой по инициативе работников или нет?
377 Trimax
 
22.09.20
11:34
(376) На сколько мне не изменяет склероз, буквально месяц назад, оппозиционеры готовы были оплатить простой каждому работнику в размере 500 евро или более.
378 rphosts
 
22.09.20
11:36
(377) 700 вроде.
379 Bro
 
22.09.20
11:37
(362) Ну у нас основные это все же от 400 одновременных. 50 всего это я от кого мы хотя бы начинаем рассматривать.
380 Salimbek
 
22.09.20
11:38
(376) Да не будет там ничего, поискал я инфу про шахтеров, отказавшихся подниматься. И вот, нашел интервью https://www.currenttime.tv/a/stachkom-interview/30834197.html
Из любопытного: В первый момент "на эмоциях" было 6000 участников из 16000 - что уже говорит о проценте "за Лукашенко". Сейчас осталось жалкая кучка, остальных "запугали".
9 человек уволили, напомню, из 16000.
Проблема в Солигорске, т.к. "это сытый, зажравшийся город", ну да, "народ не тот", знакомо.
381 Trimax
 
22.09.20
11:39
(378) Хм. Тогда вообще странно, что кто-то еще работает в Белоруссии.
382 Bro
 
22.09.20
11:40
(380) Вы же понимаете что из 10к оставших далеко не все, а я думаю даже не половина за Лукашенко. Все же рисковать высокооплачиваемой работой в стране где за любое инакомыслие могут свободно посадить, обычно даже 30 процентов не готовы. То есть из 10к еще условно 5к против Лукашенко, но че мне эта политика, главное чтобы есть что было.
383 Стаканов
 
22.09.20
11:41
(379) А вы забастовку объявили? А то, просить без чека продать любой 1С-ник может, фузиновцы как-то активнее должны поддерживать протесты.
384 Bro
 
22.09.20
11:43
(377) там технически это тяжело реализовать. У нас к одному из владельцев ИТ компании, который просто заявил что будет помогать уволившимся силовикам, сразу ДФР пришел причем забрал в том числе менеджера по продуктам и даже HR (!). По обвинению в МОШЕННИЧЕСТВЕ. У нас сейчас законы вообще перестали работать.
385 Grekos2
 
22.09.20
11:44
А продавцу не грозит штраф за продажу без чека ?
  В России раньше грозил.
386 Salimbek
 
22.09.20
11:44
(382) Я понимаю и то, что даже из 6000 подписавших требования - многие проголосовали за Лукашенко, потому как и ранее боялись. А тут на волне хайпа, эмоций и просто недовольства решили высказаться. Так что я бы и 6000 поделил надвое.
387 Fish
 
22.09.20
11:44
(381) Так немногие купились на обещания, никто им денег, конечно же, не дал, и пошли обратно работать.
388 Bro
 
22.09.20
11:45
(383) Я вообще не верю в идею с забастовками, именно по причине, что частники (а мы с госами не работаем) то будут продолжать работать. Да и у программистов забастовка странный предмет, вроде он есть, а вроде его и нет.
389 rphosts
 
22.09.20
11:46
(382) 6К от 16К это 40%, так к вопросу о квалификации фузиновцев.
А по факту "пиз?ть - не мешки ворочить".
390 Стаканов
 
22.09.20
11:46
(388) Ну понятно, ждёте, что вам свобода и демократия сама на блюдечке с голубой каёмочкой свалится. Поэтому, ещё минимум 5 лет под Лукашенкой РБ жить будет.
391 Bro
 
22.09.20
11:46
(386) Не совсем понял. Подписаться у нас в стране работая на госе подписаться против Лукашенко, это как в СССР подписаться против Сталина. Нужна реальная смелость. А при анонимном голосовании нет. Соответственно тех у кого хватило смелости подписаться открыто, явно гораздо меньше тех кто это сделал анонимно на выборах.
392 Salimbek
 
22.09.20
11:47
(384) "законы вообще перестали работать" - вы не понимаете - как это бывает. Если законы перестали работать, то никаких обвинений "в МОШЕННИЧЕСТВЕ" попросту не нужно.
393 rphosts
 
22.09.20
11:47
(388) т.е. протестуны предлагают протестовать только тем кто на бюджете!
394 piter3
 
22.09.20
11:47
(388) Тогда не понятно на чем основана вера,что бастовать будут долго?Кушать-то что-то надо,а денег вам вряд ли дадут за забастовку мясу
395 rphosts
 
22.09.20
11:48
(391)>как против Сталина
давно не сталкивался с такой гиперболой
396 Bro
 
22.09.20
11:48
(390) Ну почему, если у нас повторится 98 год в России, вот тогда и посмотрим.
(392) Ну в 37 году формально тоже были какие-то законы. То есть тоже какие то бумажки писали. Только толку от них.
397 piter3
 
22.09.20
11:49
(396) Бумажки =доносы?
398 ДенисЧ
 
22.09.20
11:49
(396) Чтобы у вас повторился 98й, вам надо выпустить ГКО. А у вас их не на что выпускать
399 rphosts
 
22.09.20
11:49
(392) нет, понимаешь они нарушают законы и у них есть самооправдание, а когда их берут за яйца начинают орать что законы не работают.... заметь, примеры только о том как брали за яйца протестунов
400 piter3
 
22.09.20
11:50
(396) Погоди так вы смыться вроде бы решили,или из-за бугра тоже смотреть будете)
401 rphosts
 
22.09.20
11:52
(396)1. в РФ нет никаких оснований для дефорта а вот в РБ оно возможно стараниями протестунов, кстати.
2.Только ушлёпки от либерды обвиняют Сталина в репрессиях 37г, ну и те кто не занимался этим вопросом.
402 Bro
 
22.09.20
11:52
(399) Да так все знают что нарушают законы участвуя в массовых мероприятиях. И согласны на штрафы и даже сутки. Только по законам у нас нельзя избивать, нельзя пришивать организацию мероприятия, когда просто шел по улице. Нельзя пришивать мошенничество или захват власти, где состава преступления даже близко нет. Нельзя сажать на сутки женщин с детьми на иждивении. И много чего еще, на что судам почему-то насрать.
403 rphosts
 
22.09.20
11:53
(400) за бугром фузиновцы как и авторы такого примитивного интерфейса особо ценятся
404 rphosts
 
22.09.20
11:53
(402) в какой стране нельзя применять силу тем, кто оказывает в составе группы сопротивление силовикам?
405 Salimbek
 
22.09.20
11:54
(391) Нет, вы не правильно считаете. Дело в том, что ранее многие считали (и как видим, небезосновательно), что Лукашенко останется на троне и потому проголосовали за него. Однако, в качестве протеста против жестокого разгона демонстрантов, они вполне могли высказаться Против и поучаствовать в забастовке. Хотя есть правда и в ваших словах, что часть из 10000 проголосовала против.
Поэтому я бы посчитал, что то на то и выходит. Но вы вполне можете и дальше сами себя уверять в 100% поддержке вас всеми слоями общества.
406 Trimax
 
22.09.20
11:56
(402) Ну так есть вполне законные методы - например забастовка. Только почемуто при "массовой поддержке населения" оппозиции, забастовок нет ни бесплатно, ни за обещаные деньги.
407 Bro
 
22.09.20
11:57
(401) В РФ нет, а в РБ есть. И как раз стараниями Лукашенко и России снимающей его с дотаций (искреннее спасибо россиянам кстати за это).
(403) Вы за бугром интерфейсы не видели. Впрочем это офф, его тут только не хватало
(404) В какой стране лучше скажите можно три дня не кормить и беспрерывно избивать задержанных так что потом сотни человек скорые прямо оттуда забирают.
408 Trimax
 
22.09.20
11:59
(407) В Америке.
409 rphosts
 
22.09.20
11:59
(407) 1.если вы считаете дефолт благом для РБ - вы враг РБ.
3.я уже писал про бронетрусы. 90% того, что было в топе новостей про избиение оказалось фэйками.
410 Bro
 
22.09.20
12:00
(405) > Дело в том, что ранее многие считали (и как видим, небезосновательно), что Лукашенко останется на троне и потому проголосовали за него.
Извините, но хоть убей не понял логики. У нас скорее наоборот было, явка была запредельная везде, с трех часовыми очередями на участках (чего раньше никогда не было). На отдельных участках из-за вбросов бюллетени заканчивались, а местами явка 120 процентов была. Как раз те кто считали что Лукашенко останется на троне скорее скорее уж не приходили бы на выборы (как я например предыдущие выборы).
411 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:01
(410) а можно подробней. с чего вы решили, что заканчивали из за вбросов?
412 Стаканов
 
22.09.20
12:01
(396) Ну да, ну да. В РФ же после дефолта президент в отставку ушёл, точно.
413 Bro
 
22.09.20
12:02
(408) Поделитесь ссылкой где в США тысячи задержанных утверждают, что шли домой из магазина, а их задержали и три дня не кормили и пытали. А то даже Симоньян спросила про это у Лукашенко, что это было с ее журналистами. На что он знаете что ответил? Давайте перевернем эту страницу. Серьезно?
414 Bro
 
22.09.20
12:03
(409) Так ирония в том что любая легитимная власть после Лукашенко, разрулит дефолт щелчком пальцев, так как обеспечит доверие и России и народа и запада.
(412) Ну если бы дефолт наложился бы на политический кризис после выборов, думаю Ельцин как и Путин не усидел бы.
415 Fish
 
22.09.20
12:04
(414) "любая легитимная власть после Лукашенко, разрулит дефолт щелчком пальцев, так как обеспечит доверие и России и народа и запада" - Сегодня не пятница вроде.
416 Bro
 
22.09.20
12:05
(411) Ну потому как явно думали что придет 50-60 процентов как обычно (еще 20% добросим), а тут раз и пришло все 80, чего никогда не было.
417 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:06
(416) а вам в голову не приходит, что бюллетеней никогда не заготавливают 100% ибо явка всегда в каком то пределе? и если на данном участке столько всегда голосуют, то чтобы не уничтожать бессмысленно оные на участках их тупо туда не привозят?
418 rphosts
 
22.09.20
12:07
(413) в Америке обычно не допускают такого... ну или работаю оп плохому, как например после наводнения  в Новом Орлеане (нацгвардия вышла мочила тех кто не понимает)
419 Bro
 
22.09.20
12:07
(409) А можно ссылку где оказалось фейками? А то я лично двоих человек знаю, кто были в этих ЦИПах и рассказывали что там происходило.
420 Джинн
 
22.09.20
12:07
(403) Белорусам кто-то вбил в голову миф, что их программисты неимоверно крутые и востребованные. Некоторое время назад подобный миф имел широкое хождение и в российской среде. Практика показала, что они на хрен нигде не нужны. В предыдущей конторе босс катался по СШа, Канаде, Германии и даже Корее - "Спасибо, не нужно". Пару контрактов с немцами и корейцами заключил, но по факту там работа в минус шла. Индусы и китайцы демпингуют сильно.
421 Salimbek
 
22.09.20
12:07
(414) Не разрулит. Давай я тебе объясню - Вот есть у вас завод, он покупает что-то у другого, а тот, например у металлургов металл. Вот если ты остановишь домну у металлургов, то раскочегарить ее обратно - это очень нетривиальная задача, особенно, если ты домну вместе с металлом просто отключил и он внутри застыл. А если у тебя стоит поставка железа, то стоят и все прочие. И от щелчка пальцем вся эта схема работать не начнет. А стоять бедт не только одно предприятие в цепочке, стоять будут ВСЕ.
422 Стаканов
 
22.09.20
12:07
(414) Чо-о? Доверие России и Запада? Заканчивали бы вы с веществами, и так фузину под ними сделали, хватит.
423 rphosts
 
22.09.20
12:08
(414) 1.ты точно дурак, бохатовекторность проканывала только у рыгорыча и то некоторое время лишь... даже у рыгорыча больше не взлетает
424 rphosts
 
22.09.20
12:08
(419) кури ветки начиная с первой
425 vvspb
 
22.09.20
12:09
(396)
(390) Ну почему, если у нас повторится 98 год в России, вот тогда и посмотрим/// можно на это Вы где-то в другом месте посмотрите? Я уже видела, ничего интересного.
426 Стаканов
 
22.09.20
12:11
(425) В 98 году, кстати, в РФ ничего страшного для большинства населения РФ не произошло.
427 K1RSAN
 
naïve
22.09.20
12:11
(300) Хорошее мышление. "Мешки с бумажкам красивые. Мусор создают те, кто их снимает с деревьев" )
428 rphosts
 
22.09.20
12:12
(425) 2.ващет промышленость в 98 резко стартанула... а например тот банк в котором работал накрылся, так что везде по разному
429 vvspb
 
22.09.20
12:12
(426) согласна, они ещё в себя после 92-го не пришли
430 Aleksey
 
22.09.20
12:15
(365) Горняк передал записку, в которой рассказал, что присоединяется к требованиям стачкома и отказывается покидать рудник до их выполнения. Среди выдвинутых требований: отставка гендиректора "Беларуськалия", освобождение арестованных членов стачкома...
https://www.interfax.ru/world/727836
казалось бы причем тут Лукашенко и честные выборы?
431 vvspb
 
22.09.20
12:15
(428) эникейщик, который многому меня научил, держал сбережения, заработанные в Магадане, в $ в банке, в котором работал, ему их вернули, по старому курсу
432 Shandor777
 
22.09.20
12:16
(417)/ а вам в голову не приходит, что бюллетеней никогда не заготавливают 100% ибо явка всегда в каком то пределе? и если на данном участке столько всегда голосуют, то чтобы не уничтожать бессмысленно оные на участках их тупо туда не привозят?/
Вы когда-нибудь были членом избирательной комиссии?
433 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:17
был такой Дитер прям реинкарнация товарищей из РБ. тоже вот так вещал. одни вышки чтоли на вас вещают из Польши.
434 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:18
мнил себя крутым ИТ. ездил только на ланосе и дико както возмущался когда юля стала для их ИП повышеть стаки.
435 ДенисЧ
 
22.09.20
12:19
(428) "ващет промышленость в 98 резко стартанула"
Не в, а после
436 Shandor777
 
22.09.20
12:19
(426)/В 98 году, кстати, в РФ ничего страшного для большинства населения РФ не произошло./
Это Вы верно подметили. Большинство населения было ограблено до 98 года и накоплений в массе своей не имело. А у кого накопления были, держали их в валюте.
437 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:25
(426) да только челконоков куча самоубийством покончило. Котого бандиты трясил за долги потом. Это счас кредит банку не отдал,никто тебя в лес не повезет проветриваться.

для пр-ва конечно старт т.к. стало как и в 2008 и в 2014 производить все больше самим а не покупать
438 Джинн
 
22.09.20
12:27
(433) Это классическая либерастия.
439 acht
 
22.09.20
12:30
(430) Два чудилы на 16 тысяч сотрудников. Казалось бы, причем тут результаты выборов в 80%?
440 КомПрог
 
22.09.20
12:31
+(436) Я 90-е называю временем "завтраков"...
Это когда каждый день тебе в уши льют, что вот ЗАВТРА мы заживем так, что весь мир обзавидуется...
А тут бац и очередной нежданчик и пробивается очередное дно... и так все 90-е...
441 Bro
 
22.09.20
12:32
442 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:32
(440) да да.. сколько передач было о том как оно в США то или иное
443 Гобсек
 
22.09.20
12:32
(437) + 1
444 vvspb
 
22.09.20
12:34
(437)  только челконоков куча самоубийством покончило/// с такой жестью не сталкивалась, но, да -- кто остался с $   или товаром -- выиграл, другие проиграли, кто-то сильно. Кто-то на торговлю квартиры продавал.
446 Bro
 
22.09.20
12:36
(441) Это кстати российские банки раскручивают на то, чтобы заводили валюту и сливали на бирже. При том что до этого обязали всех госов с дочек росбанков перейти на обслуживание в госбанки, а вчера "рекомендовали" не платить дивиденды. Вот интересно стерпят российские банки или нет.
447 H A D G E H O G s
 
22.09.20
12:36
(426) Это да. Нам родители купили комп в мае, а в июле звуковуху. И 98-ой мы перенесли спокойно - никак.
449 vvspb
 
22.09.20
12:38
(447) мажоры :)))
450 rphosts
 
22.09.20
12:40
(435) я хз, у нас прям осень уже...
451 Salimbek
 
22.09.20
12:41
(448) Ну да, вы правы, теперь надо точно выходить на прогулки, ведь Лукашенко теперь точно убежит...
(446) А в вашей статье написано, что вся банковская отрасль испытывает проблемы, а не только российские банки. И проблемы уж точно не из-за ваших "Не выбивайте чек", а из-за действий Нац. банка
452 rphosts
 
22.09.20
12:43
(431) так получилось у многих.
453 mishaPH
 
модератор
22.09.20
12:44
(444) никто в баксах торгаши не держали деньги все было в товаре. а товар куплен на заемные баксы
454 rphosts
 
22.09.20
12:45
(445) загребли... про били три дня без передыху и не давали ни еды не воды - не вижу!
455 Bro
 
22.09.20
12:46
(451) Не, там хитрее. Пошла атака на белрубль и депозиты. У банков сразу стало не хватать ликвидности причем сразу и валютной и рублевой. Соответственно Нацбанк был вынужден зажать рублевую ликвидность, так как ЗВР на поддержку курса явно не хватит. Но это временная мера по определению, так как по сути останавливает экономику. А вот что дальше НБ будет делать неясно. Видимо ждет кредита от РФ или что атака прекратится. Но он видимо не понимает ее природу. Ну или понимает, но надеется что само рассосется. Впрочем на мой взгляд с первой волной он справится. Но проблема что назад деньги в банки никто не понесет, а безотзывные депозиты продолжат выносить.

Не выбивайте чек это больше против бюджета чем против финансово-экономической системы.
456 rphosts
 
22.09.20
12:46
(447) в 97-м купил свой первый комп.... 133 пентак!!!
457 rphosts
 
22.09.20
12:48
(455) А скажите энергосетевые компании, водоканалы, теплосети, дорстрой - в РБ это частники?
458 vvspb
 
22.09.20
12:48
(453) у меня друзья торговали на свои, на момент дефолта были $ на руках, челноков знакомых у меня мало, это не моё, всё же, поколение, а чуть постарше.
459 Джинн
 
22.09.20
12:48
(455) Кушать станет нечего - понесут в магазины.
460 Trimax
 
22.09.20
12:49
(456) В октябре 98-го купил домик. (2/3)...
461 rphosts
 
22.09.20
12:50
(460) если заблаговременно ушёл в кэш - был в моем городе период около полугода, когда можно было выгодно недвигу купить
463 Bro
 
22.09.20
12:51
(455) Ну и заодно используют ситуацию, чтобы заставить российские банки завести сюда валюту (по сути заставить выдать кредит) и чтобы они ее продавали, а не тратить ЗВР. Так бы они хрен это делали, но говорят Мишустин "попросил". Хотя конечно после отъема банка у Газпромбанка, и кидалова с переводом госпредприятий в госбанки это все конечно эпично выглядит. Но главное что съедят же. Тут конечно надо отдать Лукашенко должное, столько времени разводить Россию на деньги.
464 Bro
 
22.09.20
12:52
(459) Ну когда дойдет до того что ЗП уже и на еду хватать не будет, думаю уже поздно будет.
465 rphosts
 
22.09.20
12:52
(462) били, держали != били все три дня.
Не пытайтесь переиначивать чужие слова
466 Fish
 
22.09.20
12:53
(445) А где ссылка на РТ? Тут новая газета вообще-то.
467 Trimax
 
22.09.20
12:53
(462) Офицеров Беркута на коленях на майдане помнишь? Вот и белорусский ОМОН и полиция помнит...
469 piter3
 
22.09.20
12:54
(464) Именно,а виноват лука будет)
470 Bro
 
22.09.20
12:55
(457) практически все госы. У нас основной телеком госы, основные заправки госы, основные стройтресты госы и т.д. Собственно в большинстве отраслей кроме потребтоваров и услуг, большинство - госы. Совок 2.0.
472 Aleksey
 
22.09.20
12:58
(470) И это хорошо. Вон у нас везде комерция и в результате все делают по ТУ и качеством хуже туалетной бумаги
473 Bro
 
22.09.20
12:58
(469) так он и будет виноват. Знаете почему когда заберут депозиты будет жопа? Потому как большинство денег банковской выделено неэффективными кредитами в долларах госпредприятиям. В одну только деревообработку емним 10млрд долларов закопали. Причем именно закопали, так как представляете что такое модернизация по-советски? Там убытки такие что страшно. Потому как главный решил надо развивать эту отрасль, а чтобы провести исследование рынка, определить тренды это ж не про него. Он у нас во всем разбирается. И так со всеми отраслями, где госов большинство.
474 Trimax
 
22.09.20
12:58
(468) Ты статью читал или только заголовок?
476 piter3
 
22.09.20
12:59
(473) А как же вы живете если все закопали)
478 piter3
 
22.09.20
13:00
(475) особенно кто за пивасиком с кучей зелени ходил)
479 Aleksey
 
22.09.20
13:00
(475) ну когда протестуны начали выкладывать персональные данные милиции - то я бы тоже озверел бы и бил бы всех подряд
481 Trimax
 
22.09.20
13:01
(477) Так били или нет? "Сакральная жертва" говорит, что не били.
483 Bro
 
22.09.20
13:01
(472) Точно. Чего же тогда СССР развалился, там же качество и ТУ были.
(476) Ну в регионах уже за 150 долларов работают. А это еще налоговый маневр не закончился, и финансовая пирамида не развалилась (в смысле что нам в долг еще давали, у нас уже на обслуживание госдолга на душу населения в два раза больше чем в Украине ЕМНИП уходит).
485 Джинн
 
22.09.20
13:02
(473) А вот с этим совершенно согласен. Ручное управление экономикой со стороны Батьки довело ее до цугундера.
486 Trimax
 
22.09.20
13:02
(480) В полиции в протоколе и в СМИ записано "зашел в магазин за пивом".
487 Aleksey
 
22.09.20
13:02
И я повторяю еще раз. Еси бы их избивали, то было бы куча фоток со "склифосовского". А когда через полчаса уже даже и синяков нет - то одно слово - неверю
488 rphosts
 
22.09.20
13:02
(470) значит работая без чека вы рушите инфраструктуру. Отопление зимой конечно вряд-ли отрубится но вы всё что можете именно для этого и делаете
490 Aleksey
 
22.09.20
13:03
(484) Все врут, вон даже недавно Путину пришлось за Захарову извинятся
491 piter3
 
22.09.20
13:03
(480) А уже машину продал,как быстро все меняется у вас,сначала нашел,потом за пивом)
- Я вышел из редакции «Sputnik», спустился в памятнику Пушкину, там немного побыл, и направился в сторону стелы на проспекте Победителей. Навстречу мне шли пять бойцов ОМОНа. Я спросил у них, могу ли я пройти, не перекрыто? Они ответили, что: «Нет, пройдемте с нами». Довольно мягко заломали руки и в этой неудобной позе провели в автозак. Метров 500 — 600, точнее судить сложно, потому что они мне голову вниз опустили. Но в целом, честно, мне стало тяжеловато идти, и они меня приподняли даже. Но все было довольно мягко, никакой грубости.
492 K1RSAN
 
naïve
22.09.20
13:03
(407) То есть вы хотите, чтобы вас кормили всю жизнь? Сами себя обеспечивать вообще не хотите? То есть кормить надо, а от советов - руки прочь, мы сами самостоятельные? Пиздец логика
493 Trimax
 
22.09.20
13:03
(482) Ага. Выложили через 2 недели после начала митингов. Т.е. все данные у них УЖЕ на руках.
494 piter3
 
22.09.20
13:04
(482) А что у вас так легко добываются такие сведения,за пару минут или выложили позже чем добыли
495 Aleksey
 
22.09.20
13:05
(489) и где там избитые? Да в любом лдворе когда идет замес и то избиение по страшнее будут. А тут половина фоток рисованные
496 rphosts
 
22.09.20
13:05
(480) т.е. он с кучей бабла попёрся потусоваться радом с протестунами? Ну отмазка-же для дедсада!
497 Джинн
 
22.09.20
13:06
(496) Из разряда "Я не принес дневник в школу, потому что его съел крокодил".
498 rphosts
 
22.09.20
13:07
(497) ну да до отмазок типа: я его засунул в карман (КАК?) и его с брюками постирали они ещё не доросли
499 Trimax
 
22.09.20
13:10
(484) Для особо упоротых.
Оба участника диалога знали, что происходит.
Журналист получил звездюлей по общему замесу и даю 146% гарантии, что на этом он не хило заработал бабла и Симонян в том числе.
500 Стаканов
 
22.09.20
13:12
(437) Ну, их немного было от общего процента населения, да и попали далеко не все, только те, у кого деньги не в живом товаре были.
501 Стаканов
 
22.09.20
13:16
(480) Зачем вы обсуждаете эти малозначительные детали? Вы тут кому-то что-то доказать хотите? Так бесполезно это.
502 wt
 
22.09.20
13:18
(496) плохо работает их КГБ. Дождались бы когда стал раздавать баксы, взяли бы с поличным.
503 Trimax
 
22.09.20
13:20
(502) И? "Продал машину, раздавал долги друзьям" (С) Пойманый.
504 Стаканов
 
22.09.20
13:22
(502) И что бы это изменило?
505 Фрэнки
 
22.09.20
13:38
(501) за неимением лучших поводов, докопаемся до извозчика (есть и более вульгарная версия этой присказки)
506 unregistered
 
22.09.20
14:11
Дежавю.
16-ая ветка о РБ, а обсуждается то, что до дыр обсудили в первых трёх ветках.
Один фиг все останутся при своём мнении. Никто никого не переубедит, но по традиции кого-то забанят за какое-нибудь неосторожное слово или просто
509 Стаканов
 
22.09.20
14:13
(508) Конечно, не главное. Сейчас хочется понять, как вы всё-таки Лукашенку скидывать собираетесь.
510 unregistered
 
22.09.20
14:14
(507) >> думаете, что в КГБ совсем дурачки.

Судя по тому, что кризис до сих пор не разрешён до конца, исключить такую версию полностью нельзя.
Расслабились они там. Привыкли к пасторальной тихой обстановке благополучию и всеобщей горячей любви в отцу нации.
511 Молочный брат
 
22.09.20
14:15
(509) Нет, они собираются его в задницу... целовать
513 piter3
 
22.09.20
14:18
(512) Не ФСБ
515 flame
 
22.09.20
14:21
(514) Т.е. ради того, чтобы скинуть Лукашенко, готовы разрушить страну и ввергнуть ее в нищету?
516 piter3
 
22.09.20
14:21
(514) Хорошо,ну вот в заднице,ну убрали и чего?Напоминаю вы уже в заднице по вашему сценарию
518 Стаканов
 
22.09.20
14:22
(514) А если его не не будет ближайшие полгода-год, что тогда?
519 Молочный брат
 
22.09.20
14:22
(515) А у вас какие предложения: продолжать терпеть этого огурца?
520 Стаканов
 
22.09.20
14:23
(511) А если он не захочет?
521 piter3
 
22.09.20
14:24
(517) Какой стране помогли кредиты МВФ,может назвать?Не построите,пока вы можете только рушить.Писец вам и хорошо,будем показывать пальчиком на скакуасов и чем это заканчивается
522 Стаканов
 
22.09.20
14:24
(519) А что им ещё остаётся? Или терпеть (что глупо), или валить из страны (что разумно).
524 piter3
 
22.09.20
14:25
(523) Не станет
525 piter3
 
22.09.20
14:25
(523) Смотрите свой экспорт,куда и что.Аминь
527 Trimax
 
22.09.20
14:26
(514) Вы МВФ за лошар что-ли держите? Считаете, что они 4 лярда вбухают в разграбленую и убитую экономику?
528 piter3
 
22.09.20
14:26
(526) Пиздец это,а не план.
529 Джинн
 
22.09.20
14:27
(523) 113 млрд. за 20 лет (если верить Форбс) - не в коня корм был. После последних закидонов Батьки вряд ли халява продолжится.
531 piter3
 
22.09.20
14:29
(530) может вам фэйсы чистить,всяко бывает,это будет действительно эпик событие
532 Trimax
 
22.09.20
14:29
(530) Ну Путин за 3 лярда Крым "купил". Ваши "убитые по плану" земли дешевле выйдут... За лярд всю белорусию "купит".
533 Стаканов
 
22.09.20
14:30
(523) А вот если у Лукашенко даже в таких условиях хватит денег кормить своих силовиков, что будет? Венесуэлу не будет ли это напоминать? Вы поймите, наконец, не скинуть вам его самим.
534 ДенисЧ
 
22.09.20
14:30
Кстати, а чего вы удивляетесь мечтам о дефолте?
Кухарка же в открытую сказала, что нужно снижать экономику, что милиции и другим органам не было денег на зп...
535 Джинн
 
22.09.20
14:30
(523) Не будет никакого "внешнего финансирования". Будут кредиты под условия полного разрушения экономики, сокращение социальных программ и приватизации всего, что можно. Т.е. условие кредита будет предполагать создание ситуации, при которой кредит вернуть будет невозможно.
537 Trimax
 
22.09.20
14:31
(534) Про медицину кухарка забыла...
538 Джинн
 
22.09.20
14:32
(530) У Вас точно с головой что-то не то. Развалить страну, чтобы ушел Батька - это шизофрения какая-то. Даже хохлы до такого не додумались.
540 Trimax
 
22.09.20
14:32
(536) Уговорил... за 18... Но все и безоговорочно.
541 ДенисЧ
 
22.09.20
14:33
(537) Её политовцы полечат...
544 piter3
 
22.09.20
14:34
(542) Клиника у вас в голове.И причем тут приватизация?
545 Trimax
 
22.09.20
14:34
(539) Т.е. ситуацию, что силовики с оружием в руках пойдут отнимать бабло за непробитые чеки, не продумываете... Ну кухарка - детектед.
547 Grekos2
 
22.09.20
14:35
(542) В СССР все были довольны.
      В РФ , по словам либеральной общественности :) , против Путина явное большинство.
548 piter3
 
22.09.20
14:35
(543) С таким планом можно потом части почти бесплатно забрать,может и дальше с признанием бегать
550 piter3
 
22.09.20
14:35
(546) Когда пожертвуешь своей?
551 piter3
 
22.09.20
14:36
(549) Потом не увидят как тебя убивает бандит и т.д
552 Trimax
 
22.09.20
14:36
(543) Т.е. Россию ты уже вычеркнул из международного сообщество, так-же как и силовиков из граждан своей страны... Ну не удивляйся тогда, если огребешь сапогом поджопник.
554 vvspb
 
22.09.20
14:36
(515) а что так только ЕБНу можно было?
555 piter3
 
22.09.20
14:37
(553) А тебя кто уполномочил за все население?
556 Джинн
 
22.09.20
14:37
(542) Приватизация приватизации рознь. Российская приватизация - далеко не самый лучший образец для подражания. Вижу Вам точно необходимы свои "90-е".
557 Trimax
 
22.09.20
14:37
(549) Новый ферари владельца ларька, поверь, они увидят.
558 Garikk
 
22.09.20
14:39
(556) любая приватизация плохой пример для подражания, открытый рынок слишком злой чтобы туда без проблем и последствий вливались крупные предприятия имеющие огромных конкурентов
559 Джинн
 
22.09.20
14:39
(549) Не пробитый чек - не заплаченные налоги. Не заплаченные налоги - это бабушки без пенсий. Но Вам то похрен - Вам хайп нужен.
560 unregistered
 
22.09.20
14:41
(512) >> что должен был сделать КГБ, чтобы побороть протест ?

КГБ для начала не должен был допустить протестов. А не бегать за коварными русскими ЧОП-овцами по пансионатам.
А если уж допустили, то наладить контроль за организаторами и активно и результативно противодействовать их работе. А оказалось, что они кроме как хватать и сажать ничего не умеют. И только к концу второго месяца худо-бедно наладили работу. Для наблюдателя со стороны это выглядит крайне непрофессионально.
Вряд ли они сидели и в носу ковырялись, но по большей части их бурная деятельность выглядела как метания ошпаренной кошки. То задержать, то отпустить, то опубликовать допрос какого-то блогера, которого какие-то мифические московские политологи финансировали на покупку лазерных указок светить милиционерам в глаза. Первые дни это смотрелось, как дичь из какой-нибудь американской комедии про какую-нибудь азиатскую диктатору.
561 ChMikle
 
22.09.20
14:41
(559) Не знаю конечно как в РБ , но у нас на пенсии бабушкам предприятие платит с ФОТа начисленного , а не с продаж ЕМНП....
562 Джинн
 
22.09.20
14:42
(558) Приватизация большого пакета Роснефти прошла вполне цивилизованно и безболезненно. Потому что перед этим создавались правили игры, законодательная база и система контроля. А не сначала приватизация, а потом попытки понять, что же натворили.
563 terraByteG
 
22.09.20
14:43
(539) "то это уже будет голодный бунт."
(543) "Лукашенко народом и международным сообществом считается нелегитимным. "
Методичка совсем старая... Это настолько заезженные шаблоны, что же бы постыдились...
564 terraByteG
 
22.09.20
14:44
(546) "В истории были миллион случаев, когда люди жертвовали жизнями ради свободы."
У вас один уже пожертвовал... Видимо, наслушался подобных речей и пошел себя поджигать, да в процессе явно передумал... Он как будет считаться, что пожертвовал или нет?
565 Garikk
 
22.09.20
14:46
(562) российские нефтекомпании не полноценно-частные, они всёравно очень сильно зарегулированы и подконтрольны государству под страхом расстрела
Я вот например оч сомневаюсь что если акционеры роснефти захотят продать её шеврону или шеллу - это у них получится, даже если они ОООчень захотят
566 Джинн
 
22.09.20
14:46
(546) В истории призывающие к пожертвованию непременно хотят жертвовать чужими жизнями, но не своей. Их слишком ценная.
567 vvspb
 
22.09.20
14:47
(562) не сначала приватизация, а потом попытки понять, что же натворили./// Вы в это верите? Значимые активы случайным людям попали совсем за дёшево? Много таких примеров? (Ну кроме Мордашева).
568 Джинн
 
22.09.20
14:47
(565) И я о том. Есть правила. Есть регулятор. Есть процедуры.
569 Bro
 
22.09.20
14:47
(562) Кстати это интересный момент. Вот Сбер, ВЭБ, ВТБ - это ПАО, то есть торгуются на бирже, аудируются. А их Мишустин "попросил" не закрывать лимиты кредитования белорусских дочек. Интересно как это в отчете для акционеров выглядеть будет. Мы тут увеличили рисковые активы, уменьшили прибыль и дивиденды, потому как Путин попросил помочь братской стране? Классный сигнал инвесторам. Или все же Греф и Ко просто забьют на эту просьбу.
570 Джинн
 
22.09.20
14:48
(567) Переведите вопрос на русский язык.
571 vvspb
 
22.09.20
14:49
(569) Мишустин "попросил" не закрывать лимиты кредитования белорусских дочек. Интересно как это в отчете для акционеров выглядеть будет/// :))) отчёт...на котировки посмотрите
572 vvspb
 
22.09.20
14:50
(570) попали ли значимые активы случайным людям? Точка.
573 Garikk
 
22.09.20
14:50
(568) дело не в правилах, а в том что никто не отдаст вам продать вашу приватизированную собственность, а также будут влиять на ценообразование. тоесть несмотря на то что компания - приватизирована - она всёравно фактически принадлежит государству
по этому не совсем корректно нефтекомпании в пример ставить "хорошей" приватизации, это скорее перераспределение потоков бабла и только
574 azernot
 
22.09.20
14:51
Я вот как-то думал, что во главе угла всех этих плясок вокруг выборов, перевыборов стоит желание более высокого уровня жизни.. Т.е. желание большего развития экономики. И Лукашенко - всего лишь символ стагнации, а то и ухудшения экономической ситуации. В то время как "оппозиция" - символ более эффективной экономики и повышения уровня жизни.

Но если сейчас есть желание разрушить собственную экономику с очень невнятными перспективами её восстановления в ближайшие десятилетия только ради того, чтобы "Лукашенко ушёл", при этом не прослеживается каких-то радикальных изменений в экономике при смене Лукашенко на кого-то ещё, то я вообще перестаю понимать, в чём практический смысл всего этого действа? Просто громкие слова о "СВОБОДЕ" и "ДЕМОКРАТИИ"? Мне казалось, что времена, когда люди покупались на громкие слова - давно в прошлом.. Я ошибался?
575 Джинн
 
22.09.20
14:52
(569) "Просьбы" звучат так только в прессе. В реалиях это совершенно иные действия, которые приводят к достижению заявленных целей. Например разрешение ЦБ не создавать резервы под эту просроченную задолженность, или кредит на льготных условиях банку от ЦБ или еще как.
576 Джинн
 
22.09.20
14:53
(572) Я не знаю что есть "значимые активы", какие люди являются "случайными", а какие нет, а также что этим людям попало.
577 Trimax
 
22.09.20
14:53
(574) Ты многое пропустил... Народ в лице местного представителя оппозиции, требует наоборот еще больше "убить" экономику, что-бы Лукашенко ушел...
578 Джинн
 
22.09.20
14:54
(574) Количество дебилов в мире расчет в геометрической прогрессии. Виной тому бурное развитие телекоммуникаций.
579 Bro
 
22.09.20
14:55
(574) ну я программу писал уже страниц n назад. Если кратко у нас сейчас дефолт права и кризис доверия банковской системе, государству и всем его институтам, нулевой инвестиционный климат, охеренно неэффективная экономическая модель с тучей госов, которые просто закапывают деньги налево и направо, и т.д. и т.п.. И с Лукашенко это будет продолжаться очень долго, пока не наступит дефолт. Так зачем ждать?
580 vvspb
 
22.09.20
14:55
(576) Ясно. И про залоговые аукционы не знаете. А так удобно сказать -- мы хотели как лучше, отступать было некуда.
581 azernot
 
22.09.20
14:57
(577) Вот я это и вижу. Собственно у меня и возникает когнитивный диссонанс.. ради чего? Ну уйдёт он. И что? Ну начнётся регулярная смена властных элит (а точнее говорящей головы на посту президента) каждые 4 года, как на Украине. Это цель?
582 Trimax
 
22.09.20
14:57
(579) Вскрыть себе вены из-за трипера? Оригинально...
583 ChMikle
 
22.09.20
14:57
(574) Лукашенко - всего лишь символ узурпации власти , а уже в результате его неограниченной власти - стагнация в экономике, отсутствия развития союзного гос-ва и прочее...
584 Bro
 
22.09.20
14:57
(580) А причем тут залоговые аукционы? Сейчас рынок куда прозрачнее. Грубо говоря берешь аудиторов из топ 3, проводишь аудит и размещаешься скажем на российской фондовой бирже.
585 azernot
 
22.09.20
14:58
(579) Т.е. считаете, что "хуже уже не будет"? И поэтому, во все тяжкие?
586 vvspb
 
22.09.20
14:58
(580) (582) в России коллапс был рукотворный, РБ решили повторить?
587 Bro
 
22.09.20
14:58
(581) не поверите, но так та же Польша работает, каждые 4 года меняет президента. И ускакала вперед просто огромными темпами. У них там средняя зп 1350 евро, у нас 400 или даже меньше.
588 Trimax
 
22.09.20
14:59
(583) А может это при Лукашенке экономика белорусии еще держится на плаву, ибо все в одних гос. руках.
589 Bro
 
22.09.20
14:59
(582) Ваши предложения?
591 vvspb
 
22.09.20
15:00
(584) это зависит кто будет аудиторов брать. Не, можно и разумно всё сделать, а можно и повторить путь России.
592 Bro
 
22.09.20
15:01
(585) Да нет, просто сменить президента, скажем на Бабарико. Ну или хрен с ним мы и Медведева президентом возьмем (я думаю сейчас даже он с легкостью выборы выиграет). Хотя бы половина проблем уйдет.
593 Garikk
 
22.09.20
15:01
(579) если сейчас всё приватизировать в РБ в виде "плана восстановления экономики", то всё моментально превратится в 90е годы как в РФ...причем наши компанию купят всё там с корнями и поступят так какже как запад разрушал промышленность РФ в 90е
вообще реально будет хуже...тут большой вопрос в том что будет дальше и как
594 azernot
 
22.09.20
15:01
(587) Польша vs Украина. Две страны рядышком, а какая разная ситуация. Так может дело-то вовсе не в том, что каждые 4 года президент меняется? Может в чём-то другом?
595 ChMikle
 
22.09.20
15:01
(585) я стесняюсь спросить, а вы Ельцина до последнего поддерживали ? Исходя из вашей логики , он должен был умереть в Кремле , однако когда он "мухожук" сказал в 99 , никто особо не горевал над вопросом :"На кого же ты нас батюшка покинул . И что же теперь будет за передел власти ?"
596 Trimax
 
22.09.20
15:01
(589) Обратиться к "родительнице"...
597 Джинн
 
22.09.20
15:01
(580) Вы какой-то бред пишете, который совершенно вне контекста обсуждения. Летели два крокодила- один зеленый, другой в Африку...
598 vvspb
 
22.09.20
15:01
(592) Ну или хрен с ним мы и Медведева президентом возьмем /// ого
599 ChMikle
 
22.09.20
15:02
(588) Она держится на плаву благодаря поддержке РФ хоть с Лукашенко или без него ...
600 Bro
 
22.09.20
15:02
(591) России 90х или в 21 веке? Потому как 21 веке много госкомпаний нормально разместилось на фондовой бирже. Некоторые даже целиком.
601 vvspb
 
22.09.20
15:02
(593) я примерно также себе это представляю
602 Trimax
 
22.09.20
15:02
(595) Гы :) Ельцин это сказал в 68 лет...
Путину скоро 68...
Ждем-сс...
603 ChMikle
 
22.09.20
15:03
(598) такая корова нужна самому :)
604 azernot
 
22.09.20
15:03
(595) Ничуть. Я не выступаю за несменяемость власти. Скорее наоборот. Но я не понимаю ситуации, когда эта самая сменяемость становится самоцелью. Когда предлагается РАЗРУШИТЬ экономику ради этой сменяемости. На мой взгляд, должно быть наоборот, сменяемость - ради экономики.
605 Стаканов
 
22.09.20
15:03
(595) Если бы Путин тоже устал - огорчилось бы чуть больше народу, да. Но не сильно больше.
606 Bro
 
22.09.20
15:04
(598) так о том и речь, что ситуация зашла настолько далеко, что большинство белорусов будет не против если Путин назначит президента (естественно без всяких присоединений и другой потери суверенитета), лишь бы не Лукашенко. Если Путин не воспользуется таким шансом, то он дурак.
607 azernot
 
22.09.20
15:05
(606) А зачем это Путину?
608 Джинн
 
22.09.20
15:05
(587) Белоруссия не ускачет никуда. Ну разве что в задницу. Из Польши делали "витрину" для постсоциалистических стран. Вливая безвозмездно в среднем по 11 млрд. евро в год. Никто не будет делать это для Белоруссии - в ЕС и так понабирали нищебродов столько, что не знают что с ними делать. Белоруссии можно только русофобией попытаться поторговать, но на этом рынке тоже конкуренция сильная.
609 Стаканов
 
22.09.20
15:05
(606) Кто-ж тебя, фузиновца, отвечать за большинство беларусов назначил?
610 piter3
 
22.09.20
15:05
(606) Зачем назначать,можно просто подождать,куда торопиться
611 ChMikle
 
22.09.20
15:06
(604) >>Я не выступаю за несменяемость власти. Скорее наоборот
так видимо там за тоже самое , только накипело сильнее ... Вы же не варитесь непосредственно там, вы можете судить по заявлениям в телевизоре и интернете
>>Но я не понимаю ситуации, когда эта самая сменяемость становится самоцелью.
Это является первым шагом на пути к развитию белорусского общества . Если будет у власти узурпатор , то остальные шаги бессмысленны , вы не находите ?
612 Bro
 
22.09.20
15:06
(604) вы вообще понимаете, что сейчас основная причина недовольства экономическая, в условиях резкого снижения субсидий со стороны России (за счет налогового маневра и цен на газ) и жуткого морального устаревания советского наследия (а нового ничего совок 2.0 предложить не может, а по сути закопал 106 млрдов российских субсидий).
613 Джинн
 
22.09.20
15:06
(606) Путин не воспользуется этим точно. Вы много знаете стран, результаты выборов в которых "не признаны" Россией? Даже на Украине после госпереворота. Следование правилам - это принцип.
614 piter3
 
22.09.20
15:07
(612) Так кто вам даст на развитие,комы вы нужны.Ну да велика ит держава говорили укро президенты,пока как-то все жопа и жопа
615 Bro
 
22.09.20
15:07
(609) ок, это мое мнение, сформированное глядя на ситуацию изнутри и общаясь с людьми (даже националистами). То есть выбирают меньшее из зол.
616 azernot
 
22.09.20
15:08
(611) Что есть "узурпатор"? Он вводит рабство? Он вводит барщину и оброк в свою пользу? Или что?
Что есть белорусское общество и почему для его развития важно, кто именно занимает должность "президент"?
617 Bro
 
22.09.20
15:09
(613) Достаточно просто не давать денег. Дальше все само произойдет.
618 Джинн
 
22.09.20
15:09
(612) Это явно не повод развалить страну окончательно. Жили бы там в основном майдауны - да фиг с ней. Но там несколько миллионов адекватных и вменяемых людей, жизнь которых хотят завести в полную задницу и устроить "шоковую терапию" на пустом месте исключительно ради хайпа и движухи.
619 Стаканов
 
22.09.20
15:10
(612) А один из твоих твоих соратник из РБ говорил, что не экономика первична в протестах, а ущемлённое достоинство. Тоже за всех беларусов говорил, что характерно.
620 Стаканов
 
22.09.20
15:11
(614) С ИТ на Украине какраз всё неплохо. А вот с остальным...
621 azernot
 
22.09.20
15:12
(612) Вот и мне так же казалось. Мне казалось, что проблема - в экономике, а точнее в уровне жизни, который хочется повысить. Поэтому мне и непонятны призывы к ещё большему разрушению собственной экономки.
622 Стаканов
 
22.09.20
15:12
(618) Ну так у РБ в любом случае перспектив жить нормально как независимое государство никаких, так что хоть движуху замутить какую.
623 Trimax
 
22.09.20
15:13
(605) Ельцин не говорил "Я устал" - это либерастня "прикрутила"... Смотри источник.
624 Стаканов
 
22.09.20
15:15
(623) А какая, собственно, разница? Речь совсем не об этом, если что.
625 mishaPH
 
модератор
22.09.20
15:15
(615) меньшее из зол не выбирают.иначе как с войной. получите все
626 Bro
 
22.09.20
15:16
(619) Да, только фокус в том что Лукашенко всегда рисовал себе процентов 20 сверху минимум, и разгонял и сажал оппозиционеров, но тогда все экономически было не так плохо (а в 2015 еще пример украины был) и поэтому все полагали, что хотя бы 40-50 процентов поддержки у него есть. Сейчас все точно знают что у него максимум 20-25 процентов поддержки. Поэтому он и пошел вабанк, явно перегнул палку и все ко всему еще превратилось в освободительное движение.
627 ChMikle
 
22.09.20
15:17
(616) вы путаете понятия "тиран"  и "узурпатор"
628 Bro
 
22.09.20
15:18
(621) Еще раз. Ваши предложения? Что белорусы должны сделать? Когда засел вот такой диктатор, рисует себе сколько хочет, даже если у него 0 процентов поддержки, и окопался силовиками, где предателей, чуть ли не расстреливают? А националистов к сожалению или к счастью нет, чтобы перевести все в радикальную фазу.
629 piter3
 
22.09.20
15:18
(622) Могут и хайперы не успеть убежать
630 piter3
 
22.09.20
15:18
(628) Экономикой заниматься для начала.
631 Стаканов
 
22.09.20
15:19
(626) Вы, вроде как, программист, и такие проблемы с логикой. Впрочем, это у многих здесь имеет место.
632 Стаканов
 
22.09.20
15:20
(629) Литва с Польшей ждёт их с распростертыми объятиями.
633 Bro
 
22.09.20
15:20
(630) Ну так а как ей заниматься, если главный живет в 1980 году как будто СССР никуда и не уходил, и не хочет ничего менять, не понимая что в 21 веке совок уже не работает.
634 mishaPH
 
модератор
22.09.20
15:21
а можно про ИТ?  что за Ип в РБ? танчики?
635 Молочный брат
 
22.09.20
15:21
(626) Неистово плюсую. Жду предложений
636 ДенисЧ
 
22.09.20
15:21
(634) Про фузину забыл?
637 ChMikle
 
22.09.20
15:21
(616)>>Что есть белорусское общество и почему для его развития важно, кто именно занимает должность "президент"?
Х.з.- это какой-то философский вопрос , что есть российское общество , если бы у власти остался Горбачев и дальше продолжал "перестройку" и "гласность" ?
638 Стаканов
 
22.09.20
15:21
(628) Тем, кого это напрягает, и есть возможность свалить из страны, - валить, безусловно. А у остальных выхода нет - расслабиться и получать удовольствие.
639 piter3
 
22.09.20
15:22
(626) Одни ваши соседи тоже освободительным движением маялись,только вышло вот так
https://online812.ru/2014/04/25/016/
640 Стаканов
 
22.09.20
15:22
(634) Аутсорс на Штаты и Европу.
641 piter3
 
22.09.20
15:23
(633) Ну пока у вас успешно производились морепродукты и прочее,что успешно реализуется в РФ
642 Молочный брат
 
22.09.20
15:23
(639) (632) Давайте ребята уже перестанем повторять штампы нашей пропаганды
643 piter3
 
22.09.20
15:24
(642) В чем штамп?что не сидел на месте президента,фотошоп что ли
644 Стаканов
 
22.09.20
15:25
(642) Какие штампы? Что Литва с Польшей будут рады квалифицированным кадрам из РБ? Вы считаете, что не рады?
645 ChMikle
 
22.09.20
15:25
(644) Вряд ли , у них своих на экспорт больше чем надо западной Европе
646 Молочный брат
 
22.09.20
15:26
Мы про белоруссию или опять глобально мутим?
(644) Смешно. Они в ЕС, а там свободно можно работать в более зажиточной стране
647 piter3
 
22.09.20
15:26
(645) Ну лучших может и возьмут,остальные в бетонщики)
648 Bro
 
22.09.20
15:26
(638) зашибись предложение.
(641) То есть хер с ней экономикой, давайте продолжать разводить Россию на бабки. Тоже зашибись предложение.

Мне что-то местные комментаторы, напоминают анекдот, "я стратег, а не тактик". С экономическим давлением, это какой-никакой но план.
649 azernot
 
22.09.20
15:27
(628) Очевидно, что "рисует" не он сам себе. Очевидно, что "силовики" - не завозятся с Марса.
Это тоже белорусы. Очевидно, что кроме президента есть парламент, есть местная власть. Т.е. это не "один Лукашенко", а вся система влпасти, которая тоже вышла из народа и является его представителями.
Митинги и прочие народные волнения - должны иметь чёткие и выполнимые цели. На мой взгляд - это совершенствование как минимум выборного законодательства. Ограничение сроков, обязательность наблюдателей, ограничение прав правоохранителей и т.д. и т.п.
Т.е. подготовка к следующему циклу выборов.

Сейчас же, ИМХО, протесты заходят в тупик, а уж призывы "Чем хуже - тем лучше" - дискредитируют вообще всю оппозиционную деятельность.
650 piter3
 
22.09.20
15:27
(648) Продажа товаров это разводить на бабки,оу.А как вы нам нравитесь,словами не передать
651 Молочный брат
 
22.09.20
15:28
(649) А в чем вопрос: там совершенно конкретные 3 требования. Они невыполнимы?
652 Стаканов
 
22.09.20
15:29
(648) Ну так вы считаете, что обрушив экономику уберете Лукашенко. Это вообще за гранью разумного.
653 Bro
 
22.09.20
15:29
(650) Я подумал вы намекали, на санкционку (раз про морепродукты, хотя у нас моря нет).

Не, то что пару частных предприятий эффективных есть это факт. Но это скорее вопреки, чем благодаря. Все 9млн, большинство из которых работают на умирающих госах, они не вытянут.
654 Стаканов
 
22.09.20
15:30
(649) Просто часть народа прикормили за счёт остального народа. Такая вот фигня.
655 Bro
 
22.09.20
15:30
(652) Еще раз, ваши предложения?
656 Молочный брат
 
22.09.20
15:30
(652) Ты-то что предлагаешь нашим братьям?
657 azernot
 
22.09.20
15:30
(651) Новые выборы? А если их результат не устроит, ещё раз новые выборы? И так до бесконечности?
ИМХО - не выполнимо.
658 Молочный брат
 
22.09.20
15:30
Синхрон
659 Vovan1975
 
22.09.20
15:30
(628) чего у вас там нету? У вас там минимум 200 завозных хохлонацистов скачет
660 ChMikle
 
22.09.20
15:30
(649)>>Очевидно, что "рисует" не он сам себе.
Т.е. это все интриги председателя ЦИК РБ ?! Интересно, интересно ....
>>Очевидно, что "силовики" - не завозятся с Марса.
Силовики -это отдельная каста , есть приказ вышестоящий и размышлять нет времени и губительно для карьеры !
>>Очевидно, что кроме президента есть парламент, есть местная власть. Т.е. это не "один Лукашенко", а вся система влпасти, которая тоже вышла из народа и является его представителями.
Опять не повезло с народом :)
661 Фрэнки
 
22.09.20
15:30
(648) План чего?! Пусть страна летит в пропасть?

Да поймите наконец, страна уже летит в пропасть вне вашего желания - просто летит. И никто этот полет не развернет в другую сторону. Если повезет, то грохнет по головам не сильно больно.
Но скорей всего, что везения не будет при любых усилиях чего-то изменить.
662 Vovan1975
 
22.09.20
15:31
(655) миздуйте в библиотеку и читайте ПСС Ленина и Сталина.
663 unregistered
 
22.09.20
15:31
(590) >> Просто телеграм-каналы кидают место.

телеграмм-каналы - это что?

Ты мне напоминаешь бухгалтера, у которого программа сама что-то делает, документы и проводки создаёт и цифры меняет без вмешательства человека.
Взрослый, образованный человек, а такую херню несёт. И всерьёз наделяет компьютер собственной волей и разумом.
664 ChMikle
 
22.09.20
15:31
(656) идти работать и не роптать
665 Bro
 
22.09.20
15:32
(649) Подождите, то есть еще 5 лет терять? С ума сошли? И где гарантия что следующий раз тоже самое не будет? По закону у нас уже есть наблюдатели и вот это все, только их с ОМОНом увозят с участков, а протоколы с потолка рисуют.
666 piter3
 
22.09.20
15:32
(653) Ну так,даже она доход приносит.Сдается мне,что не от того (655) А мы причем,это ваше дело,умертвить страну и разбежаться,мы смотрим с ужасом некоторым
667 azernot
 
22.09.20
15:32
(660) Я имел в виду, что сам себе он нарисовать не может. Как минимум в каждом (большинстве) изберкоме должен быть кто-то, кто ему "рисует"
668 Молочный брат
 
22.09.20
15:32
(664) То есть пусть сидит и дальше упырь. Гениально
669 Джинн
 
22.09.20
15:33
(626) "Голос" на данным трети участков определил, что у него больше 50%.
670 Стаканов
 
22.09.20
15:33
(655) (656) У меня глобальных предложений нет, только народ жалко. Тупик у них полный. Вот ИТ-шникам в частности - валить из страны, однозначно.
671 ChMikle
 
22.09.20
15:33
(667) мне это напоминает нашу дискуссию насчет роста цен на продовольственные товары , где вы убеждали сообщество что цены не растут , так как есть акции ... ;)
672 Bro
 
22.09.20
15:34
(657) нет, достаточно просто провести выборы с наблюдателями и без посадок кандидатов. Все успокоится сразу же. У нас же сейчас только 1,5к протоколов из 6к хоть как то опубликовали. Вообще нахера выборы проводили загадка. Сказал бы просто не отдам власть и все.
673 Молочный брат
 
22.09.20
15:34
(670) Валить это патриотично. Наберут советчиков. Может голову вкючить
674 Стаканов
 
22.09.20
15:34
(668) Если у них нет возможности его скинуть без посторонней помощи - он таки будет сидеть, что бы они не делали.
675 azernot
 
22.09.20
15:34
(665) Верно. Ещё 5 лет. А разрушив экономику можно потерять 50 лет.
676 Молочный брат
 
22.09.20
15:35
(674) Почему это не скинуть. Не доказано
677 Vovan1975
 
22.09.20
15:35
(665) то есть вам похер что там как там, главное - вас не устраивает и баста.

Это инфантилизм.
678 Bro
 
22.09.20
15:35
(661) О, еще одно конструктивное предложение. Так раз летит в пропасть, то и терять то нечего. То что мертво умереть не может.
679 Стаканов
 
22.09.20
15:35
(673) Ну так нормальное человеческое желание - жить хорошо, а не страдать. В РБ они страдают от Лукашенки, а не в РБ страдать перестанут. Патриотизм же - это пустое в наше время.
680 Молочный брат
 
22.09.20
15:36
(679) Думал: «Вот же… кукуруза…»
Дальше думать он не мог.
681 Bro
 
22.09.20
15:36
682 azernot
 
22.09.20
15:36
(672) А я думаю, что не успокоится никто, даже если будут выполнены все требования по наблюдателям и т.п., если окажется, что Лукашенко реально получил больше 50%
683 Trimax
 
22.09.20
15:36
(678) Конструктив - договариваться с властью.
684 ChMikle
 
22.09.20
15:36
(670) один уже свалил , банили на годА не помогло , нам таких не надо ... :)))
685 Стаканов
 
22.09.20
15:37
(676) Как, расскажите? Хотя-бы один реалистичный вариант без значительного внешнего вмешательства?
686 terraByteG
 
22.09.20
15:38
(602) "Гы :) Ельцин это сказал в 68 лет...
Путину скоро 68...
Ждем-сс..."
А Трамп с Байденом когда сказали это?
687 ChMikle
 
22.09.20
15:38
(682) нет конечно , потому что никто из противников не поверит что он набрал 50% , он дискредитировал эти выборы полностью
688 terraByteG
 
22.09.20
15:39
(605) "Если бы Путин тоже устал - огорчилось бы чуть больше народу, да. Но не сильно больше."
Откуда такая информация? Диванная статистика? XD
689 azernot
 
22.09.20
15:39
(671) Верно. Если в результате я не меняя набора на продукты трачу на 25% в месяц меньше, чем до "роста цен", то меня сложно убедить в том, что "ужас-ужас как цены выросли".
690 Trimax
 
22.09.20
15:40
(686) Этого еще Клинтон ждал :)
691 Bro
 
22.09.20
15:40
(669) Голос определил, что у него даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ не могло быть больше 60%. Понятно что телеграм себе с ботом не 100% избирателей поставили. По голосу он процентов 10 набрал, что тоже не показательно, так как противники Лукашенко, далеко не все тоже ставили себе Голос.
692 azernot
 
22.09.20
15:40
(687) О чём и речь. Поэтому "перевыборы" - невыполнимое требование. Результат известен заранее, независимо от реальности.
693 Стаканов
 
22.09.20
15:41
(688) А с чего вообще большинству людей огорчаться от ухода президента в отставку?
694 ChMikle
 
22.09.20
15:41
(689) ну тогда да, ЦИК самостоятельно, по собственной инициативе, рисует Лукашенко 80% ... Давно бы вышел, выдал руководителя ЦИК и провел бы повторно выборы :))
695 Bro
 
22.09.20
15:41
(675) А можно и сэкономить 50 лет. В любом случае с Лукашенко проверили уже не работает. Польша и Литва обогнали нас очень сильно. Зачем 5 лет терять то?
696 azernot
 
22.09.20
15:42
(694) Я не говорил, что "самостоятельно и по собственной инициативе".

P.S. Я не хочу больше спорить с голосами в вашей голове. не вижу смысла.
697 Bro
 
22.09.20
15:42
(682) успокоятся все. Даже если бы просто протоколы вывесили уже было бы спокойнее (другое дело что их подделывать надо было очень сильно из 20 - 80 делать, а многие отказались идти под уголовку).
698 ChMikle
 
22.09.20
15:42
(692) ну и , выход один : Президент ФРГ Кристиан Вульф подал в отставку после двух месяцев не прекращающихся обвинений в коррупции.
https://lenta.ru/articles/2012/02/17/wulff/
699 Vovan1975
 
22.09.20
15:43
(695) Литва вас обогнала только в депопуляции
700 Молочный брат
 
22.09.20
15:43
Наша страна сегодня является по сути единственным спонсором и опорой Лукашенки. Прагматичный выход- сделать предложение уважаемому другу от которого он не сможет отказаться. Никто не предлагает отдать власть улице, разумно передать власть председателю парламента(или кому положено в случае смерти диктатора) и провести нормальные выборы в течение полугода. Как вариант, пердать власть какому-нибудь Румасу и успокоить волнения. При этом сохранить экономику РБ и лояльность к РФ
701 Bro
 
22.09.20
15:43
(683) Так Лукашенко ни с кем говорить не хочет. Живет в своем виртуальном СССР, а все остальные для него это потусторонний мир.
702 Гобсек
 
22.09.20
15:44
Лукашенко проведет повторные выборы и объявит результат 99%
703 Молочный брат
 
22.09.20
15:44
(700)+ Все зависит от нас. От Путина
704 ChMikle
 
22.09.20
15:44
(696) а по какой , сам Лукашенко не рисует , на улицах одного Минска по 100 тысяч вываливает против результатов ... Верить в "Оно само происходит " как-то несерьезно
705 azernot
 
22.09.20
15:44
(700) Это будет прямое вмешательство РФ в дела РБ. Не наш стиль.
706 Trimax
 
22.09.20
15:44
(695) Дарахой! В Польшу и прибалтов сначала вбухивало СССР, как пример благополучия при социализме, потом США и Европа вбухивала, как пример кайфов при коммунизме.
Обложка.
А простые граждане как жили так и живут +/- 30% дохода.
707 Андроны едут
 
22.09.20
15:44
Вот что писала украинская газета в январе 2017 года https://www.epravda.com.ua/rus/columns/2017/01/3/615525/

Еще в 2005 году президент Лукашенко, которого мы в Украине меньше всего ассоциируем с инновациями и высокими технологиями, принял декрет о "Парке высоких технологий".
Сегодня, спустя десять лет, есть основания считать, что данный проект успешно состоялся. Вот что получилось.
Резиденты парка освобождены от налога на прибыль, земельного налога, налога на недвижимость, офшорного сбора при выплате дивидендов их учредителям, уплаты таможенных пошлин и НДС при ввозе товаров на территорию Беларуси (для определенных видов деятельности).
При этом налог на доходы, получаемые иностранными юридическими лицами, и роялти составляет 5%, а подоходный налог с физлиц в отношении работников — резидентов парка взимается по ставке 9% при общей ставке 13%.
Комфортная территория почти в центре Минска и специальный правовой режим, который в итоге стал экстратерриториальным для ведения деятельности в любом населенном пункте Беларуси.
Более того, за эти годы парк успешно "оброс" взаимосвязями с системой образования, госзаказом на IT-услуги, построил бизнес-инкубатор для стартапов.


Теперь эти айтишники свергают своего "благодетеля". Как говорится не в коня корм.
708 Молочный брат
 
22.09.20
15:45
(705) Да, наш стиль другой, примеров туча
709 vvspb
 
22.09.20
15:45
(683) ага, только если власть с тобой разговаривает. Владимир Владимирович умный, он после выборов всех за стол посадил круглый.
710 piter3
 
22.09.20
15:45
(708) Примеры в студию
711 azernot
 
22.09.20
15:46
(704) Вы всерьёз считаете, что Лукашенко сам лично объехал все участки и нарисовал себе результат? Или это всё же делают какие-то вполне конкретные люди, которые имеют гражданство РБ?
712 ChMikle
 
22.09.20
15:46
(689)>>Верно. Если в результате я не меняя набора на продукты трачу на 25% в месяц меньше, чем до "роста цен", то меня сложно убедить в том, что "ужас-ужас как цены выросли".
Так и в Белоруссии схожая проблема, Лукашенко живет хорошо и цены у него не растут и экономика не падает :))
713 Bro
 
22.09.20
15:46
(699) В Литве средняя зарплата в первом квартале 2020 года равнялась 1381 евро (3697 рублей). У нас 1227 рублей средняя зп (то есть около 400 евро). Только не надо тут про коммуналку и т.п. Я это все в курсе, но большинство у нас предпочли бы платить за коммуналку и 150евро, зато зп чтобы была 1380.
714 Молочный брат
 
22.09.20
15:47
(710) Хм. Из последнего. Черногория, Ливия
715 Trimax
 
22.09.20
15:47
(701) Он разговаривает с себе равными и подчененными, а не с толпой непонятнокого.
У вас есть депутаты "в низах", есть руководители заводов. Вот через них и действуйте.
716 piter3
 
22.09.20
15:47
(713) Смешно даже,зп без расходов это пипец
717 Vovan1975
 
22.09.20
15:48
вообще инфантильность протестунов просто поражает.

Протрите свои тупые зенки, посмотрите на Боливию - один в один с вами. Причем события там начались аж на год раньше ваших и тамошний колхозник свалил. Вот и поинтересуйтесь как оно там сейчас.
718 piter3
 
22.09.20
15:48
(714) И Черногорию мы тоже?В Ливии,ну 50/50,ну хоть как-то можно притянуть за уши
719 vvspb
 
22.09.20
15:48
(715) с кандидатами в президенты своей страны Лукашенко ниже достоинства разговаривать? Имеет что имеет.
720 ChMikle
 
22.09.20
15:48
(711) >>Или это всё же делают какие-то вполне конкретные люди, которые имеют гражданство РБ?
Это делают на местах , граждане РБ (в чем некоторые из них набрались смелости и сознались принародно) по указке вышестоящего руководства под страхом как минимум увольнения и потери работы .
721 Bro
 
22.09.20
15:48
(716) Ну учитывая, что много белорусов в Литву на выходные в том числе за покупками ездят, не так уж и смешно.
722 Молочный брат
 
22.09.20
15:49
(716) Хм. уважаемый. Дык достаточно погуглить реальные доходы на душу населения. Заодно в Вики глянуть что это такое.
(718) Блажен, кто верует
723 Trimax
 
22.09.20
15:49
(713) Откуда взяться 1,5 килоевров з/п, если стоимость конечного продукта работника в месяц 1 килоевро?
724 Bro
 
22.09.20
15:49
(717) А почему не на Польшу с Литвой в конце 90-х? Они как бы куда ближе нам чем Боливия и Ливия.
725 Джинн
 
22.09.20
15:50
(691) Голос определил, что у него 50,8%. У Тихановской 38,8%. Это данные по 1/3 избирателей Белоруссии, "очищенные" от приписок, подтасовок и т.к. организацией, явно симпатизирующей либерастии. Батька выиграл выборы. Причем в первом туре. Все остальное треп на вольные темы.
726 piter3
 
22.09.20
15:50
(721) Знаете и фины к нам приезжают и что из этого,не понятно
(722)Уважаемый я эти 100500 серий про походы и прочее уже прошел.А в вики вы сами как-нибудь,не для меня
Если коротко то ничего,не удивлен
727 ChMikle
 
22.09.20
15:51
+(720) предвосхищая ваш вопрос , руководителям еще более высокие руководители дают понять какие результаты ожидают . Что такое круговая порука почитайте .
728 Trimax
 
22.09.20
15:51
(721) Да и в России много народу за кодей/джинсой до сих пор "челночат". Но это не говорит, что они доедают последний Доширак (хотя Доширак - это дорогущие макароны)
729 Молочный брат
 
22.09.20
15:51
(726) Учиться надо было на экономическом. Полегче было бы
730 azernot
 
22.09.20
15:52
(720) А приказы им отдаёт лично Лукашенко?
Вы попытайтесь понять мою простую мысль: это не один Лукашенко. Он лишь "лицо", "символ". А за ним стоит множество людей, которые тоже белорусы. И "скинуть Лукашенко" - это не выход, без изменения самой системы. Силовой способ смены системы  - пиводит к тому, что он начинает применяться постоянно. Доказано Украиной. Поэтому я - за эволюционный способ.
731 piter3
 
22.09.20
15:52
(729) Вот беда,как раз учился.Так может закончишь с верой и викой,до кучи?
732 Trimax
 
22.09.20
15:52
(727) Т.е. Выборы будут признаны честными, если Лукашенко наберет 51%? Так?
733 Стаканов
 
22.09.20
15:53
(700) Так это и есть "значительное внешнее вмешательство" :))"
734 Молочный брат
 
22.09.20
15:54
(733) То есть, а нынче мы не вмешиваемся? Ну не бывает так в природе. Тот, кто платит, заказывает музыку
735 Bro
 
22.09.20
15:54
(725) Вы вообще понимаете что они считали? Они считали ВСЕГО на участке с количеством присланных. То есть учитывались только те кто ПРИСЛАЛ бюллетени. Разницу понимаете? У них цель была доказать что выборы сфальсифицированы, а не посчитать процент. Но как раз из-за этого многие в России используют эти цифры для манипуляции.
736 Джинн
 
22.09.20
15:54
(724) Потому что Боливар не выдержит двоих. Польша получала халяву за счет Германии, Франции и Великобритании. Последняя отвалилась. И в ЕС набрали множество других нахлебников, которых Германия прокормить уже не в силах. Не будет никакой халявы для Белоруссии. Будет прозябание в нижете, как у южного соседа. Потому что под кредиты МВФ будет добита собственная экономика. А под торговлю русофобией закроется российский рынок. Причем от торговли будут получены копейки (и скорее всего в кредит), а рынок 70% экспорта будет утрачен.
737 Bro
 
22.09.20
15:54
(732) Даже если Лукашенко наберет 90%, но при этом каждый желающий сможет наблюдать подсчет голосов и голосование, выборы будут признаны честными.
738 Молочный брат
 
22.09.20
15:55
(736) То есть протестующие в РБ русофобы?
739 Vovan1975
 
22.09.20
15:56
(724) да нет, вот как раз Боливия сейчас наиболее близка к Белоруссии
740 ChMikle
 
22.09.20
15:56
(732) выборы будут честными , когда все стороны их признают ... Но , Лукашенко уже скомпрометирован  , поэтому пока он у власти или не договорится с противниками о признании результатов выборов всеми участниками (как было с Ющенко и Януковичем в 2004 емнп) либо сложит  полномочия и назначит повторные выборы так и будет
741 Джинн
 
22.09.20
15:56
(735) Еще раз для тех, у кого рация на бронетранспортере - обработано треть бюллетеней. Это огромная статистическая выборка, результаты которой можно экстраполировать на всех избирателей. Независимо от того, что они хотели доказать, доказали они только то, что Лукашенко выиграл выборы.
742 Стаканов
 
22.09.20
15:56
(725) И это значит, что результаты выборов сфальсифицированы, нужно признавать их недействительными, и проводить новые.
743 Bro
 
22.09.20
15:57
(736) Так нет, мы то как раз за то чтобы нас кормила Россия. Или ЕС. Нам все равно. Кто согласится кормить, туда и пойдем :) Логично же вроде, нет?
744 Стаканов
 
22.09.20
15:57
(734) Вмешиваемся за Лукашенко, а не против. И не особо активно.
745 Молочный брат
 
22.09.20
15:57
(741) Выборка достойная, но для определения воли народа надо посчитать 100%. Экстраполяция не в традициях демократии
746 piter3
 
22.09.20
15:58
(743) Никто не согласится,неа,не логично.
747 ChMikle
 
22.09.20
15:58
(730) а вы попытайтесь понять , что многие идут на должностные преступления не по зову сердца , а под страхом потерять хлеб насущный...
748 Bro
 
22.09.20
15:58
(739) Передвинули ее на 10к километров что ли? То есть Польша и Литва - ближайшие соседи - не показательно. А какая то латинская страна в жопе мира - очень показательна.
749 Молочный брат
 
22.09.20
15:58
(744) я рад, что ты осознаешь это.
750 Стаканов
 
22.09.20
15:59
(739) Сова... Глобус... Не натягивается...
751 Bro
 
22.09.20
15:59
(741) Еще раз по обработанным бюллетеням у Лукашенко там вообще мизер. Нажмите на любую точку на карте и посмотрите левую колонку. Они не это сравнивали.
752 Джинн
 
22.09.20
15:59
(738) Протестующие - это бараны, которыми управляют пастухи. Пастухи же русофобы и в этом нет даже малейших сомнений. Весь этот бардак организован и управляется не из-за любви к белорусам или нелюбви в Лукашенко. Всем похрен и белорусы, и их Батька. Стратегическая цель совершенно понятная - вырвать Белоруссию из сферы российского влияния.
753 Vovan1975
 
22.09.20
15:59
(748) да показательна. Потому что там - своя Тихановская. Которая также обещала чесные выборы и уж год как обещает.
754 Vovan1975
 
22.09.20
16:00
(750) ну да нуда.
755 Стаканов
 
22.09.20
16:00
(749) Ну так разговор был - как скинуть Лукашенку изнутри РБ. А никак, вот такая вот загогулина.
756 Vovan1975
 
22.09.20
16:01
(755) а никак потому, что вы нихрена не представляете хоть какую-то значитмую часть населения. Вот такая вот сова на глобусе
757 Джинн
 
22.09.20
16:01
(751) Еще раз - цифры я дал выше. Ссылка тут https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/09/16/840201-golosov-tihanovskaya
758 Молочный брат
 
22.09.20
16:02
(752) Против этого нет смысла возражать. Таких оратором-пропагандистов полно в телеящике. Печально, что кроме чужих мыслей, своих не нашлось
759 vvspb
 
22.09.20
16:03
(752) а Лукашенко расшибся помогать вашим пастухам, а чем чаще народ баранами называете, тем легитимнее становитесь. Вы ж сами признаете что результаты сфабрикованы -- это мелочи?
760 Молочный брат
 
22.09.20
16:03
Если бы мы выстраивали разумную политику, то не оттолкнули бы ту же УКраину, не говоря уже про РБ
761 azernot
 
22.09.20
16:03
(747) Лично я - не верю в это. Меня невозможно заставить делать что-то, что противоречит моим принципам угрозой увольнения.
А вот вы, скажите, вы много можете привести примеров УВОЛЕННЫХ за неисполнение подобных "указов сверху"? Очевидно же, что хотя бы несколько десятков принципиальных людей из многих тысяч исполнителей должно найтись? И где они?
762 Fish
 
22.09.20
16:04
(758) Т.е. ты наивно полагаешь, что протестами никто извне не управляет и не организует? И они произошли сами собой?
763 israel
 
22.09.20
16:04
(752) +15 рублей, куда отправлять?
764 vvspb
 
22.09.20
16:05
(761) Меня невозможно заставить делать что-то, что противоречит моим принципам угрозой увольнения. /// Значит Вас в эту игру не примут.
765 Trimax
 
22.09.20
16:05
(759) Мы все признаем, что свежевыжатый сок полезнее, но откуда-же такие бешеные прибыли/продажи у компании кока-кола и пепси?
766 Молочный брат
 
22.09.20
16:06
(762) Протесты породили внутренние проблемы РБ. Прежде всего Лукашенки.
Остальное-опять же зомбоящик
767 vvspb
 
22.09.20
16:06
(765) на коле написано что она сок?
768 Стаканов
 
22.09.20
16:07
(756) Так и вы, натягиватели сов, тоже не представляете, если что.
769 Fish
 
22.09.20
16:08
(766) Ну-ну. То, что Лукашенко сам дал повод для недовольства людей - это факт. То, что есть внутренние проблемы - это тоже факт. Но все эти проблемы были и раньше. Просто задумайся, почему эти протесты организовались именно сейчас.
770 Trimax
 
22.09.20
16:08
(767) На упаковках написано сок - но это далеко не сок, а разбавленый с сахаром концентрат, не имеющий ни чего общего со свежевыжатым соком. А на фанте написано - содержит натурадьный сок.
771 azernot
 
22.09.20
16:09
(764) Ну так вот, если в законодательстве РБ определён порядок формирования УИК и его председателя, а я - как сознательный гражданин ХОЧУ в нём участвовать, как мне могут отказать? И далее, я как член УИК не допускаю фальсификаций на моём участке. И если таких как я - тысячи, десятки тысяч, вуаля - имеем честные выборы.
773 Молочный брат
 
22.09.20
16:11
(769) Что мне задумываться. Все же на поверхности. Лукашенко провел откровенно нечестные выборы. Это бы еще ничего, но он утратил остатки легитимности силовыми акциями против мирных людей. А все остальное конспирология. Я блюю от нее
774 Fish
 
22.09.20
16:12
(773) А предыдущие выборы были честными? Проценты на них были те же.
775 vvspb
 
22.09.20
16:12
(771)  как сознательный гражданин ХОЧУ в нём участвовать, как мне могут отказать?/// Могу узнать как уик формируется в РФ.
776 H A D G E H O G s
 
22.09.20
16:13
(760) Пару вариантов разумной политики по Украине есть?
777 vvspb
 
22.09.20
16:13
(774) какая-то капля всегда может оказаться последней
778 Молочный брат
 
22.09.20
16:14
(774) Любой сосуд когда то переполняется. Народ устал терпеть. У меня там близкие. Они достаточно лояльно относились к АГ, но всему же есть предел
779 azernot
 
22.09.20
16:14
(775) Узнайте. Но вопрос не в том как есть, а как можно сделать, если есть желание обеспечить прозрачность следующих выборов.
780 Aleksey
 
22.09.20
16:15
(773)  "он утратил остатки легитимности силовыми акциями против мирных людей" - назови мне страны где за "силовые акциями против мирных людей" хоть кто то утратил легитимность. США? Франция? Китай?
781 ChMikle
 
22.09.20
16:15
(761) они нашлись , опубликовали признание - вы назвали это единичными случаями в лучшем , фейком в худшем случае. В итоге им под зад коленом с работы (а безнаказанно система не позволит принципиальность демонстрировать) в худшем еще и суд за клевету . Они вышли на улицы и начали забастовки , вы сказали что они бараны и провокаторы ...
Насчет своей принципиальности - не надо этим бравировать , в жизни все бывает , и не дай бог чтобы перед любым человеком стоял такой выбор. У вас просто не сложилось такой ситуации
782 ДенисЧ
 
22.09.20
16:15
(773) Макрон, Обама, Трумп и Меркель - тоже утратили легитимность?
783 RomanYS
 
22.09.20
16:15
(779) А почему именно следующих, эти никому не нужны были? Что изменится то?
784 Fish
 
22.09.20
16:15
(777) Ну не могут тысячи людей сами по себе решить пойти погулять в одно и то же время и в одно и то же место. При этом заранее заготовить флаги и прочую атрибутику. Отрицать факт наличия организаторов, имхо, может только клинический идиот. А организаторы известны, и они особо не скрываются - это телеграмм-каналы, которые вещают НЕ из Белоруссии.
785 Стаканов
 
22.09.20
16:16
(776) Да вполне разумная политика была, Крым ведь наш, а остальная Украина и нахрен не сдалась.
786 Молочный брат
 
22.09.20
16:16
(780) То есть в РБ тоже жгли машины и били витрины?
(784) Браво!!!
787 Джинн
 
22.09.20
16:16
(760) Не было никаких вариантов "разумной политики". Или неразумной. Вся их "нэзалэжнить" исключительно русофобский проект. Никто не даст им никаких вариантов "багатовекторности". Только "либо-либо". Экономически России сложно удерживать их в своей сфере влияния, т.к. конкуренты обладают несоизмеримо большими ресурсами.
788 Aleksey
 
22.09.20
16:17
(786) Да
789 Молочный брат
 
22.09.20
16:17
(787) Безусловно! Если бы были, то наш президент нашел бы их
790 Fish
 
22.09.20
16:18
(786) Что, браво? Ты наконец-то признал, что организаторы протестов - это западные страны?
791 vvspb
 
22.09.20
16:18
(779) вопрос не в том как есть, а как можно сделать, если есть желание обеспечить прозрачность следующих выборов/// я поняла, для этого и решила узнать практику, а не то, что в законе написано.
Я тут узнала что результаты партий известны до окончания срока голосования, например... правда какие меры предпринимаются в связи с этим не узнала :))) пока.
792 Молочный брат
 
22.09.20
16:20
(790) Мне грустно с тобой спорить. И неинтересно. Прости уж. Можешь считать, что мое мнение по всем вопросам "еще более такое же", как твое.
Ищи западную закулису без меня. Ок?
793 Aleksey
 
22.09.20
16:21
если власть не будет реагировать на "нарушения закона", то в стране будут "жечь машины" и "бить витрины". (с) Путин
794 Стаканов
 
22.09.20
16:24
(793) От каждого по способностям, каждому по закону.
795 azernot
 
22.09.20
16:25
(783) Изменится то, что это именно развитие гражданского общества и эволюция политической борьбы. А не силовая смена власти.
796 azernot
 
22.09.20
16:27
(781) Вам снова какие-то голоса в голове подсказывают что-то. Я могу говорить только за себя и вас прошу, не путать меня и мой "собирательны образ" в вашей голове.
797 Shandor777
 
22.09.20
16:33
(765)/Мы все признаем, что свежевыжатый сок полезнее, но откуда-же такие бешеные прибыли/продажи у компании кока-кола и пепси?/
Может разгадка в том, что выпив свежевыжатый сок нужно тут-же начинать мыть соковыжималку? :)
798 RomanYS
 
22.09.20
16:34
(795) А с чего это всё должно произойти? АГ должен одуматься и начать развивать гражданское общество? Пока получается, что в кандидатах одни уголовники, а в УИКи никто не ХОЧЕТ. Хотя десятки тысяч (достаточно чтобы обеспечить УИКи и наблюдателей) каждые выходные бродят по улицам.
799 Trimax
 
22.09.20
16:37
(791) Не узнала? Рассказываю.
Как только рейтинг Гурдинина стал приближаться к Путинскому. Зю, дал отмашку "слить инфу", ибо КПРФу нафиг не сдалась ответственность. Их и в думе как оппозицию "не плохо кормят".
800 Fish
 
22.09.20
16:37
(792) Да я не ищу. Они сами открытым текстом об этом говорят. Но да. Спорить с верующим в западную пропаганду действительно грустно и неинтересно. Останемся каждый при своём. Ты будешь верить в "светлоликих людей", которые сами по себе выходят на протесты - а я буду верить фактам и логике.
801 Trimax
 
22.09.20
16:38
(797) А может в том, что яблочки нужно сначала вырастить?
802 Trimax
 
22.09.20
16:39
+ (801) и тогда не обязательно сок делать
803 azernot
 
22.09.20
16:39
(798) Почему развитие гражданского общества должно зависеть от АГ? В том и вопрос, что если требовать не очередных перевыборов, а требовать установления чётко сформулированных правил проведения выборов, формирования УИК, наблюдателей и т.д. и т.п. с какими-то эффективными мерами контроля за соблюдением этих правил, а также быть готовым признавать результаты таких выборов - на мой взгляд, это будет эффективнее и полезнее.
806 vvspb
 
22.09.20
16:41
(799) в день выборов?
807 Фрэнки
 
22.09.20
16:41
(800) Так он еще и с ветки о ковид 19 требовал снять признак, что там Политика. А в итоге пришел в Политику для РБ и тут подскакивать пытается.
808 Fish
 
22.09.20
16:41
(804) Я разве сказал, что вам платят? Платят организаторам, а не баранам, которые готовы откликнуться на призыв.
809 vvspb
 
22.09.20
16:43
Предлагаю банить за оскорбления дружеского народа Белоруссии.
810 Aleksey
 
22.09.20
16:43
Президента Света уже выдвинули на нобелевку?
811 azernot
 
22.09.20
16:44
Вообще, возможно, если бы Лукашенко просто взял бы и ушёл, это было бы лучше для всех. По крайней мере, не заводило бы ситуацию в ещё больший тупик. Но он не уйдёт. Может быть и потому, что сам искренне верит, что он - лучше всех, что его поддерживает большинство. А может быть, всё было бы только хуже, потому как к власти могут в такой ситуации на волне хайпа прийти совсем уж случайные люди...
812 Стаканов
 
22.09.20
16:44
(799) Это что за городская легенда? Зачем "сливать инфу", если бы её заранее не было у того, у кого надо, не был бы Грудинин никаким кандидатом.
813 Trimax
 
22.09.20
16:45
(806) Перед выборами.
814 vvspb
 
22.09.20
16:45
(812) я так поняла товарищ о вываливании "всей неприятной правды" людям
815 ДенисЧ
 
22.09.20
16:45
(811) Если он просто уйдёт в никуда, представляешь, что со страной будет?
816 vvspb
 
22.09.20
16:46
(813) товарищ, я там писала о другом, перечитайте.
817 Стаканов
 
22.09.20
16:47
(811) Так понятно, что человек, который 20 лет у власти, теряет ощущение реальности и приобретает непомерное чувство собственной важности.
818 azernot
 
22.09.20
16:48
(815) Не представляю. Но, наверное, будет какой-то ИО (какой-нть спикер парламента), новые выборы. Что-то в этом духе.
819 Trimax
 
22.09.20
16:49
(814) Именно так. Посмотри по хронологии. Как его пиарили в кандидаты и как быстор "слили".
(812) Это альтернативная версия проигрыша Гурдинина. Не та что широко распространена, про "кровавую гэбню" и про то что гурдинин забыл/не знал о существовании транзитных счетов, предполагая лечение родственников заграницей.
820 Молочный брат
 
22.09.20
16:49
(818) Примерно то, что я написал в (700)
822 Shandor777
 
22.09.20
16:50
(806)/ в день выборов?/
Уж не знаю, какую там отмашку якобы давал Зюганов, но то, что голосование в эфире у Соловьева в самом-самом начале избирательной кампании показало рейтинг у слушателей даже такой аудитории около 50% - было шоком. И Соловьев тогда сразу сказал, что нужно что-то менять в избирательной кампании.
И тут "понеслось"...
824 Trimax
 
22.09.20
16:51
(821) И прошел оппозиционный кандидат?
825 azernot
 
22.09.20
16:51
(820) Отличие от (700) в том, что Лукашенко ушёл сам, а не под давлением извне. И уж тем более, не под давлением РФ. От этого упаси нас бог.
827 RomanYS
 
22.09.20
16:52
(803) Ты думаешь там законы плохие? Проблема не в законах, а в их исполнении имхо. И требовать можно всё что угодно, пообещать что-то сделать через 5 лет АГ тоже может с лёгкостью. Только доверия между требовальщиками и обещальщиками никакого, отсюда конфликт
828 ChMikle
 
22.09.20
16:53
(811)>>Вообще, возможно, если бы Лукашенко просто взял бы и ушёл, это было бы лучше для всех. По крайней мере, не заводило бы ситуацию в ещё больший тупик. Но он не уйдёт. Может быть и потому, что сам искренне верит, что он - лучше всех, что его поддерживает большинство.
Он боится последствий наступающих для любого узурпатора , примеров море .... А гарантий неприкосновенности нет !
829 Молочный брат
 
22.09.20
16:54
(825) Конечно, сам. Условия надо создать и фсе
830 Trimax
 
22.09.20
16:54
(826) А у этого конкретного канала в подписчиках весь народ или хотя-бы 50%? Как вы нам тут втираете про массовость и единогласие ВСЕГО народа белорусии.
831 Aleksey
 
22.09.20
16:54
(821) Предлагаете польский метод смены власти? Летит такуй Лукашенко в Сочи мимо смоленска и хопа - через 2 месяца новые выборы
832 ChMikle
 
22.09.20
16:55
(811) Если он просто уйдёт в никуда, представляешь, что со страной будет?
Ушел Ельцин , передал власть ИО . Досрочно провели выборы , следующий президент был намного , имхо, лучше предыдущего ...
833 Молочный брат
 
22.09.20
16:55
(831) Зачем так однообразно. Фантазируй
834 Aleksey
 
22.09.20
16:56
(828) Бомжиха обещала что даст ему гарантии
835 ChMikle
 
22.09.20
16:56
(834) говорить и дать -это разные вещи. Януковичу вон неприкосновенность гарантировали послы Польши и ФРГ , а вон как вышло
836 Aleksey
 
22.09.20
16:56
(832) Вы сравниваете Тихановскую с Путиным?
837 Trimax
 
22.09.20
16:57
(833) Новичок?
838 israel
 
22.09.20
16:58
В (700) всё прекрасно описано. А то кстати кремлёвская пропаганда убивает будущее росссийско-белорусских отношений, поддерживая луку, они поддерживают врага народа и преступника по факту. Надо его сливать скорее.
839 Bro
 
22.09.20
16:58
(798) >Пока получается, что в кандидатах одни уголовники, а в УИКи никто не ХОЧЕТ. Хотя десятки тысяч (достаточно чтобы обеспечить УИКи и наблюдателей) каждые выходные бродят по улицам.

Вы издеваетесь? Там в УИК желающих было выше крыши, но всех кто не "проверен" разворачивали. Ни один (!) сторонний кандидат не прошел (который не участвовал в прошлых выборах). С кандидатами вообще цирк был, одного то за дачу, то за получение взятки посадили. Второму просто сказали твои подписи не действительны. Блогера вообще хер пойми под какие предлогом закрыли.
840 Стаканов
 
22.09.20
16:58
(831) Э... Новичок?
841 ChMikle
 
22.09.20
16:58
(836) на тот момент он был никому неизвестный премьер без году неделя
842 Джинн
 
22.09.20
16:58
(826) Да бросьте! Вот прямо так сказать"собираемся" и все собрались? Для этого необходимо "разогреть" предварительно аудиторию, организовать символику, плакаты, "заводил", "сетевую" структуру и т.п. Много сейчас вон за Фургала ходит? Даже если кинуть клич в канале? Человек 20? Где остальные, которые ходили? На все требуются ресурсы. Особенно на организацию "спонтанных" действий толпы.
843 Молочный брат
 
22.09.20
16:58
(837) Заметьте, не я это предложил
844 Aleksey
 
22.09.20
17:00
(838) вы сейчас от лица белорусов или россиян вещаете?
845 Джинн
 
22.09.20
17:00
(844) От лица поляков.
847 vvspb
 
22.09.20
17:01
(842) Для этого необходимо "разогреть" предварительно аудиторию/// с чем великолепно справился человек с автоматом
848 Aleksey
 
22.09.20
17:02
(846) И то верно погорюют как при Лукашенко было хорошо (как это делают на Украине) и поедут в Польшу клубнику собирать
849 Bro
 
22.09.20
17:02
(847) Да у этого человека прямо бинго было. Можно книгу издавать "Как максимально разозлить народ за 3 недели".
850 Bro
 
22.09.20
17:03
(848) При Обаме в Беларуси тоже кстати зашибись было, только причем тут это?
851 ChMikle
 
22.09.20
17:03
(848) Из России , кстати , тоже ездят . Но это почему-то не считается зазорным
852 ChMikle
 
22.09.20
17:04
(850) При Обаме и бакс стоил 55 рублей
853 Aleksey
 
22.09.20
17:05
(849)  Сразу видна многовекторность Лукашенко. Сначала показал себя антироссим и выбил почву у оппозиции - типа кто за Россию, я? да я первый против России. Потом переобулся и доказал что он пророссийский и его в России любят, даже денег дали. Так что угодил всем
854 Aleksey
 
22.09.20
17:05
(850) Я к тому что во времена правления Пороха многие хотели вернуть Янука. Так и увас было бы
855 ChMikle
 
22.09.20
17:06
(854) поменяли на Зеленского , а  сябров даже такой возможности лишили
856 Salimbek
 
22.09.20
17:07
Прикольно вы тут обсуждаете. Мне нравится. Пусть Лукашенко еще минимум 3 месяца у власти побудет. Посмотрим, как меняться будет настроение у местных верующих...
857 israel
 
22.09.20
17:09
(844) И тех, и других. Россияне несут пургу про вмешательство извне, белорусы это видят, объясниться не могут, собственно как и на этом форуме, и делают вывод что лучше и не общаться вовсе. И все в проигрыше(
858 Trimax
 
22.09.20
17:09
"Накануне рабочий «Беларуськалия» Олег Куделка после ночной смены отказался выходить на поверхность. Он передал записку, в которой перечислил свои требования: отставка гендиректора предприятия, освобождение арестованных членов стачкома, восстановление на работе бастующих коллег, прекращение насилия к протестующим гражданам. Куделку вывели на поверхность, госпитализировали, затем отпустили домой, но вызвали в милицию."

Вы реально считаете этого "Олега" вменяемым оппозиционеров и протестуном? В лучшем случае он просто обнюхался газами.
859 Стаканов
 
22.09.20
17:09
(856) Э, ты чо, атеист, что-ли?
860 azernot
 
22.09.20
17:12
(838) А вот этого не надо! Это дело белорусов, вот пусть они и разбираются.
Всё, что сейчас заявляет власть РФ - это требование не вмешиваться извне.
И на мой взгляд - это правильное требование.
861 Bro
 
22.09.20
17:15
(860) Тогда что это за кредиты на поддержание режима, и главное "просьба" Мишустина не закрывать лимиты белорусским дочкам? Что-то про "просьбу" закрыть лимиты белорусским дочкам от ЕС я не слышал.
862 israel
 
22.09.20
17:16
(860) РФ вмешивается – засылает пропогандистов и спонсирует режим луки. И продвигает очень неправильную повестку – оправдывает насилие против мирных протестующих.
863 Молочный брат
 
22.09.20
17:17
(862) Плюсую
864 Trimax
 
22.09.20
17:19
(862) Протестующие организовани извне, и мирные они только до тех пор, пока у них нет оружия.
865 israel
 
22.09.20
17:21
(864) ага, 200 тысяч в 2х миллионном городе организовались извне, не может такого быть
866 Trimax
 
22.09.20
17:21
(861) Предлагаешь опустить в нищету белорусию? Та, так-же как и вна украине много родных и близких россиянам людей. РФ украину профукала на идеологическом фронте.
867 Trimax
 
22.09.20
17:22
(865) Уже 200? Вчера только 100 было...
868 israel
 
22.09.20
17:22
(866) в этом только РФ виновата
869 vvspb
 
22.09.20
17:23
(864) интересно... уже известно кто организовал людей у белого дома и Останкинской башни? Как-то без телеграмма обошлись
870 azernot
 
22.09.20
17:23
(862) Что значит "засылает пропагандистов"?
Каким образом "спонсирует режим"?
Давайте конкретно.
871 RomanYS
 
22.09.20
17:23
(866) А РБ не профукала?
872 Trimax
 
22.09.20
17:23
(868) Мы уже привыкли... Не напрягайся...
873 Trimax
 
22.09.20
17:24
(871) Думаю, что пока нет.
874 israel
 
22.09.20
17:24
(871) пишу же, что к этому и идёт
875 Bro
 
22.09.20
17:24
(866) Вы уж определитесь. Не можем опустить в нищету или "не вмешиваться извне". То есть или крестик или трусы.
(867) 100 это каждое воскресенье. В первое воскресенье там тысяч 300 вышло. Кидал уже несколько раз ссылку на статью с подсчетом (и она не учитывала огромное число людей кто не дошел, как мои родители)
876 Trimax
 
22.09.20
17:24
(869) Телевизор.
877 israel
 
22.09.20
17:25
(875) ща напишут, это всё было 300 000 иностранных агентов)))
878 RomanYS
 
22.09.20
17:26
(873) Верим. Надеемся.
879 azernot
 
22.09.20
17:26
(871) Да всех профукала. Поддержали Лукашенко - профукали тех, кто против него. Не поддержали Лукашенко - профукали тех, кто за него. Выдали кредит - спонсируем режим. Не выдали кредит - зажали, обрекли на нищету а вот МВФ - выдал.
880 Bro
 
22.09.20
17:26
(870) У нас БТ когда забастовала половина людей уволились, заменили российскими пропагандистами с госканалов. Про кредит и просьбу не закрывать лимиты дочкам можете погуглить.
881 Trimax
 
22.09.20
17:26
(875) Кормление детей и их семей в трудном финансовом положении, когда ечсть возможность - это не значит вмешиваться в их семейные дела.
882 piter3
 
22.09.20
17:27
(880) даже любопытно стало, а чего не всех заменили?
883 Bro
 
22.09.20
17:27
(879) может проблема все-таки в консерватории? :) Когда кругом все дураки... сами знаете что.
884 israel
 
22.09.20
17:27
(881) Получается и печеньки на Майдане раздавать, это не вмешиваться)
885 Trimax
 
22.09.20
17:27
(880) Ага.. Электрик Вася - тайный полковник ФСБ.
886 RomanYS
 
22.09.20
17:28
(879) Именно в этом смысл "профукала". Момент упущен.
887 Trimax
 
22.09.20
17:28
(884) Нам именно так и впаривали. Результат напомнить или сам посмотришь?
888 Bro
 
22.09.20
17:28
(882) ну на БТ как вы понимаете людей с совестью не сильно много работало, так что я даже половине удивился. Хотя учитывая ужасы Окрестина, может и не так мало.
889 Aleksey
 
22.09.20
17:28
(862) О да 10 человек существенно влияет. Круче только выборы в США, где буквально 1-2 человека в твитере способны выбрать президента
890 azernot
 
22.09.20
17:29
(880) Т.е. выдача кредитов белорусским предприятиям, а также наполнение бюджета РБ госкредитом без политических условий - это спонсирование режима Лукашенко, а вовсе не помощь экономике РБ? И больше такого делать нельзя, я правильно понирмаю?
891 Bro
 
22.09.20
17:31
(890) Ну тогда и выдача МВФ кредитов Украине это тоже помощь экономике Украины.
892 Aleksey
 
22.09.20
17:31
(870) Ну когда из государственного канала уволились журналисты туда поехали из РФ. Правда после этого те журналисты быстро вернулись и российские коллеги вернулись.
Короче это из серии Белорусские ITники едут работать в Москву, тем самым Минск вмешивается во внутренние дела России
893 unregistered
 
22.09.20
17:33
(776) >> Пару вариантов разумной политики по Украине есть?

Они были или могли бы быть до 2014 года.
Но тогда предпочитали тупо вливать деньги, полагая, что этого будет достаточно для поддержания лояльности Украины к России. Все существующие проблемы и риски (начиная с насквозь коррумпированной власти и заканчивая нациками) предпочитали не замечать.
А сейчас её (политики) по отношению к Украине нет вообще никакой. Ни разумной, ни неразумной.

И очень не хочется повторения в РБ украинской истории. Когда деньги мы вольём (о том сколько уже влито я вообще молчу), а прокакаем в итоге так же как Украину.
А ситуация идиотская. И помогать стрёмно (никаких гарантий отдачи в случае ухода Лукашенко нет) и не помогать нельзя.
894 ChMikle
 
22.09.20
17:36
У замглавы наркоконтроля в Великих Луках нашли две плантации конопли
https://www.vesti.ru/article/2460840
90е ушли
895 israel
 
22.09.20
17:36
(887) Кстати это очень интересный вопрос)

Я вот не могу понять чего такого произошло.
Сразу скажу, у меня в Украине множество знакомых.
И для них после Майдана ни-че-го не изменилось, ни уровень жизни, ни что либо ещё.
Ну собрались на площади и выбрали кого хотели.

Почему те события на Украине воспринимаются как катастрофа?

Катастрофой можно назвать то, что случилось на Домбасе, но это вмешательство РФ, Украина никак не могла это предугадать, на это повлиять.
896 vvspb
 
22.09.20
17:37
(893) .. и не помогать нельзя/// почему?
897 israel
 
22.09.20
17:38
(893) "прокакаем в итоге так же как Украину"

Так и будет, запомните этот твит))))
898 RomanYS
 
22.09.20
17:39
(896) Так без денег АГ сольётся, и РБ уплывёт (от РФ).
899 ChMikle
 
22.09.20
17:39
(898) Нет никаких гарантий , что с деньгами он от РФ не уплывает
900 RomanYS
 
22.09.20
17:41
(899) А в этом идиотизм ситуации, и сущность термина "профукала"
901 ChMikle
 
22.09.20
17:41
(895)>>Катастрофой можно назвать
предательство 1991 года в беловежской пуще , а остальное лишь следствие дальнейшей деградации отношений поощряемые США и ЕС
902 azernot
 
22.09.20
17:41
(891) Подчёркиваю, без политических требований и прочих условий.
903 Tatitutu
 
naïve
22.09.20
17:42
Дай Бог им еще дней 40 продержаться (до 03.11.2020) и ВСЕ забудут про РБ - будет намного, НАМНОГО интреснее, ярче и драматичнее !
904 vvspb
 
22.09.20
17:43
Что Путин то сказал ООН?
905 unregistered
 
22.09.20
17:43
(862) >> РФ вмешивается – засылает пропогандистов.

Про журналистов уже сами журналисты давали разъяснения. Что рынок труда в журналистике очень гибок. Специалистов хороших мало и практика найма (временного и постоянного) журналистов из соседней страны между Россией, Украиной, Белоруссией очень распространена. Куча русских спецов работает на Украине (даже сейчас), белорусов в России, украинцев и там и тут.
Быстро и много набрать спецов было проще всего в России. Наверняка на наших госканалах помогли оперативно набрать нужных людей нужной специализации. Но это вовсе не какая-то мифическая "засылка пропагандистов".
906 vvspb
 
22.09.20
17:44
(898) (899) вот, а не бывает надёжной связи, основанной исключительно на деньгах
907 azernot
 
22.09.20
17:44
(883) Верно. В консерватории. Не надо опасаться никого "профукать". Белоруссия - независимая страна, и сама определяет как ей жить. Хочет доступ на рынок РФ - добро пожаловать. Хочет кружевные трусики и в ЕС - флаг в руки.
908 ChMikle
 
22.09.20
17:45
(902) ну хоть срок возврата и проценты можно обозначить ?
909 ChMikle
 
22.09.20
17:46
(907) только вот если в НАТО - придется свои военные базы убирать , тут и вашим и нашим не получится сыграть РБ
910 unregistered
 
22.09.20
17:47
(895) >> у меня в Украине множество знакомых. И для них после Майдана ни-че-го не изменилось, ни уровень жизни, ни что либо ещё.

Дай угадаю. Они з/п случайно не в евро или долларах получают?
Потому что только при таком варианте могло ничего не измениться в их уровне жизни.
Ну или ещё при работе в таких организациях, где уровень з/п регулярно индексируется в строгом соответствии с индексами инфляции.
911 azernot
 
22.09.20
17:48
(908) Не понял вас. Кому обозначить? Для чего?
912 ChMikle
 
22.09.20
17:48
(910)>>Они з/п случайно не в евро или долларах получают?
Что тогда до получки занимали, что сейчас
913 ChMikle
 
22.09.20
17:49
>>Подчёркиваю, без политических требований и ПРОЧИХ УСЛОВИЙ
914 vvspb
 
22.09.20
17:49
(907) . Не надо опасаться никого "профукать". /// Золотые слова, но Джинн же приведет железный аргумент почему Россия не может себе этого позволить.
915 azernot
 
22.09.20
17:49
(909) Значит таков выбор белорусов.
916 Shandor777
 
22.09.20
17:51
(904)/Что Путин то сказал ООН?/
Так в Нью-Йорке еще раннее утро. Наверное к обычному времени заседаний приурочат публикацию видеозаписи.
917 ChMikle
 
22.09.20
17:51
(915) тогда уже сейчас надо подсуетиться и с гипотетических выбором Белоруссии в этом вопросе решить проблему безопасности на своей территории . А в целом я с вами согласен : "Лучше дружба основанная на бизнесе, чем бизнес основанный на дружбе"
918 azernot
 
22.09.20
17:51
(913) Загуглите термин "кредит". Сам этот термин предполагает возвратность и платность.

Под прочими условиями я имею в виду, например "отсутствие гарантий по сдерживанию распространения коронавируса в соответствии с рекомендациями ВОЗ" (по этой причине официально МВФ отказал в кредите Белоруссии)
919 ДенисЧ
 
22.09.20
17:52
(904) "обращение Путина будет обнародовано после 18:00 мск;"
920 israel
 
22.09.20
17:52
(910) Получают пенсии и зп в гривнах, как были гроши, так и остались
921 ChMikle
 
22.09.20
17:52
(918) Приятно было поругаться :))
922 vvspb
 
22.09.20
17:53
(919) спасибо :)
923 israel
 
22.09.20
17:53
Я вообще думаю у луки есть какой-то ядреный компромат на ВВП, поэтому последний и вынужден был его поддержать
924 Tatitutu
 
naïve
22.09.20
17:53
(895) "у меня в Украине множество знакомых. И для них после Майдана ни-че-го не изменилось, ни уровень жизни, ни что либо ещё."

ну это перебор , перегибаешь.
Отправить бы тебя с этим лозунгом туда - тебе бы душевно бы рассказали и показали , как и где НИЧЕГО не изменилось
925 azernot
 
22.09.20
17:54
(917) Почему? Разве вы уверены, что выбор белорусов будет именно в том, чтобы стать союзником антироссийского военного блока? Я почему-то думаю, что этого не будет.
926 vvspb
 
22.09.20
17:54
(923) прослушка? :))) Или видео припас? Из бани, например.
927 israel
 
22.09.20
17:54
(924) Я лишь повторил то, что мне люди оттуда сказали
928 israel
 
22.09.20
17:55
(926) ну тут вариантов масса может быть)
929 rphosts
 
22.09.20
18:01
(903) не то слово...
930 Garikk
 
22.09.20
18:02
(923) компромат имеет смысл только если он может быть перед кемто использован, но в нашем контексте это даже не смешно - насколько это бредово
931 israel
 
22.09.20
18:04
(930) ну не бредовее польского и литовского вмешательсва
932 Garikk
 
22.09.20
18:09
(931) ну с точки зрения Польши и Литвы - это хоть какойто смысл имеет, для этих двух стран...которых всёравно никто особо не слушает, потому что они нищеброды...а Поляки так вообще с ЕС постоянно ругаются

А вот компромат о ВВП...я даже представить не могу, кому его можно показать и что он может содержать чтобы он на чтото повлиял
я даж не знаю что там может быть такое написано, избиение младенцев чтоли? или синтез новичка самостоятельно в туалете? ;)) санкции в результате США введут? :)))
933 ДенисЧ
 
22.09.20
18:15
934 israel
 
22.09.20
18:15
(932) Нифига себе нищеброды, ВВП Польши всего в 3 раза меньше чем у РФ. Но ладно, Путину действительно нечего бояться какого-либо компромата)

Не ясно тогда зачем он поддерживает луку? Просто типа как коллегу по цеху или что
935 azernot
 
22.09.20
18:19
(934) Может быть потому, что вам КАЖЕТСЯ, что он поддерживает именно Лукашенко? А по факту, ровно таким же образом он будет "поддерживать" любого законно избранного президента Белоруссии?
936 Aleksey
 
22.09.20
18:19
(934) Из=за территории. За тем за чем и Донбасс - буферная зона
937 Garikk
 
22.09.20
18:21
(934) <Нифига себе нищеброды, ВВП Польши всего в 3 раза меньше чем у РФ>

А это уже по другой причине ВВП Польши "всего в 3 раза меньше РФ", это только потому что РФ - скажем так, небогатая страна, по меркам топ-стран мира

Мексика - более богатая страна по сравнению с Польшей, однако у меня в страшном сне не повернулся бы язык назвать их богатыми ;))
938 israel
 
22.09.20
18:24
(936) Ага, горячая точка прямо под боком, шикарная буферная зона. Ну и можно было убрать луку, и поддержать уже реально пророссийского кандидата на новых выборах, и с ним уже дружить.
939 israel
 
22.09.20
18:25
(935) "законно избранного президента Белоруссии" очень смешно)
940 ДенисЧ
 
22.09.20
18:30
(938) Don't change horses in the middle of a stream
941 vvspb
 
22.09.20
18:34
(933) так это Белоруссия должна Волгограду помогать?
942 Aleksey
 
22.09.20
18:35
(938) В чем ее горячесть и зачем убирать Луку?
943 israel
 
22.09.20
18:38
(942) Ну вести там боевые действия денег стоит. Так народ его не хочет, надо дружить не с лукой, а с белорусским народом
944 israel
 
22.09.20
18:40
Вообще как-то странно поддерживать диктатора на последнем издыхании
945 vvspb
 
22.09.20
18:42
(944) это если не проводить аналогий с собой
946 vvspb
 
22.09.20
18:44
(940) чаще всего русскую версию я слышала от отца одногруппников, который хорошо нажился на приватизации завода, будучи начальником ОМТС
947 Aleksey
 
22.09.20
18:44
(943) Что такое "белорусский народ" И что он может кроме на мисти пургу гнать?
948 wt
 
22.09.20
18:49
(939) надо прекращать смеяться и надо исполнять законы своей страны. Может тогда будет успех в демократизации страны. А пока свои же законы не исполняете, будете скатываться в яму. Пример рядом, на юге.
949 Фрэнки
 
22.09.20
18:52
(947) а откуда вообще уверенность, что пургометы мисты имеют что-то общее с "белорусским народом" ?
Ну флажки были у них... И гонево на Лукашенко и на россиян, которые не скачут и не орут вместе с ними "батьку геть" не ну вот и все, пожалуй.
950 israel
 
22.09.20
18:54
(947) Народ может например выйти на улицы
951 wt
 
22.09.20
18:55
(943) уж не вы ли тот самый «белорусский народ»? Как только ваш колоборационистский флажок увидел, сразу стало все ясно. Не ясно, правда, все протестующие идут именно под этим флагом. А то можно сделать и более глубокие выводы..
952 Фрэнки
 
22.09.20
18:57
(950) А вы народу уже объяснили, чего он на той улице забыл и что с ним будет после того, как он туда выйдет?
953 israel
 
22.09.20
19:00
(952) Народ мирно протестует против нечестных выборов, имеет право
954 Фрэнки
 
22.09.20
19:03
(953) право может имеет, но ему пох "честные выборы" - вот я к примеру на самые последние выборы не ходил. И считаю, что выборы херня полная. И такого мнения очень много.
955 Фрэнки
 
22.09.20
19:04
(953) с вопроса не соскакивай - какие объяснения должны народ заагитировать на выходы на улицу? Честные выборы вдохновляют хреново - большинство на эти выборы не ходит.
956 israel
 
22.09.20
19:05
(951) протестующие идут под БЧБ-флагом, там вроде понятно всё

(954) ну там как получилось, вот есть большой коллектив, каждого опросили – кто голосовал за луку? таких не оказалось, этим коллективом и выходят
957 Фрэнки
 
22.09.20
19:12
(956) Поговорили друг другом и пошли майданить. Вот точное им слово - майданувшиеся.

Но если серьезно, то вот все эти игрища для дураков в "честные выборы" и аукнулись.
Все кукловоды полагали, что одураченные "честными выборами" только под их дудку всегда плясать будут.
Додуделись.
958 Shandor777
 
22.09.20
19:15
(954)/вот я к примеру на самые последние выборы не ходил. И считаю, что выборы херня полная./
Так Вы за абсолютную монархию, что-ли? Типа как в Саудовской Аравии?
959 Фрэнки
 
22.09.20
19:21
(958) А это тут причем?

"честность выборов" - разводка для лохов. Я тебе уже высказывал аналоги с червивыми яблочками, но видно, что это тебе безразлично.
Урны прозрачные и прочая ерунда.

Выбирать не из чего. А если из грязи в князи, то и нах такие выборы нужны, будь они честными хоть в сверхпревосходной степени.
960 Фрэнки
 
22.09.20
19:23
(959) Еще раз, кроме "честных выборов", аля разводка лохов, за что еще агитировать народ будут?
За экономику, как я понял из рассказов беломайданщиков, тоже никто особо выходить не собирается.
961 israel
 
22.09.20
19:35
(957) А как ещё должны себя люди повести в такой ситуации? Махнуть рукой и сказать: Ааа ну выборы же для лохов делаются, чёй-то мы напряглись) Вот белорусам оказалось внимательно выборы стали важны, они и вышли.
962 israel
 
22.09.20
19:38
(960) Ахах кстати вот такой баннер к твоему сообщению прилеплен)))

https://postimg.cc/Nyg48Rk5
963 Shandor777
 
22.09.20
19:40
(959) Ну, вот Вы пишете "И считаю, что выборы херня полная."
Но без выборов вообще-то либо абсолютная монархия, либо диктатура, ИМХО.
Если власть реально не выбирают, то остается только власть сильного, как её основа.
Но если смена власти невозможна через выборы, тогда остается либо через наследование, либо с помощью силы.
Но выборы, как всякое цивилизованное состязание, должны проходить по правилам, основанным на соблюдении равенства условий для всех участников и с непредвзятым судейством. Или как?
964 vvspb
 
22.09.20
19:49
(963) или выборы своих своими
965 Bro
 
22.09.20
20:10
(902) ну там есть требование скажем заплатить Газпрому за газ по 127 долларов (то есть дороже Германии) подходит под требование? У МВФ кстати тоже экономические чисто требования, политических емнип у них по уставу быть не может (так как туда вроде как даже Россия с Китаем входят)
966 Bro
 
22.09.20
20:11
(903) ага и если выберут Байдена, я думаю Лукашенко тоже не сильно обрадуется, так как и ему тогда секторальных санкции прилетят.
967 Bro
 
22.09.20
20:13
(918) так кредит то на ликвидацию последствий коронавируса и брали :) странно брать такой кредит и делать вид что его нет одновременно.
968 Bro
 
22.09.20
20:16
(938) кстати вон Венедиктов пустил слух что на встрече Путина с Лукашенко обсуждался вопрос освобождения Бабарико. Что расставляет все на свои места.
970 Стаканов
 
22.09.20
20:27
(969) Ты вот сейчас всерьёз этот бред сумасшедших нам как полезную информацию преподносишь?
971 Фрэнки
 
22.09.20
20:32
(963) Шандор, сколько раз не повторяй халва - во рту слаще не станет.

Когда тебе на выбор, на поляну выкатывается груда червивых яблок, а затем из этой груды по честному выдвинули десять штук тех же яблок, то дальше будешь выбирать с гигантским самомнением, что выборы прошли по честному, но в руках окажутся такие же точно червивые яблоки, которые перед этим выкатили на поляну.
972 Фрэнки
 
22.09.20
20:38
(963) В том виде, в каком сейчас вся эта кухня существует, начиная с момента выдвижения депутатов самых разных уровней, заканчивая исполнением депутатами выданным им полномочиями - по факту мы не видим никакого волшебства или честности.

Там где выбранным депутатам полномочия порезаны, а реальной хозяйственной деятельностью занимаются люди, за которыми ведется принципиальный надзор и контроль, только там можно наблюдать действительную хозяйственную деятельность

Ну и так далее.
973 acht
 
22.09.20
21:23
Гуайдо Восточной Европы - Тихановская в европарламенте ухитрилась достать даже маленькую Ирландию: https://www.youtube.com/watch?v=k9wJAiY0PIE
974 acht
 
22.09.20
21:27
А вот и свежие вести с полей санкционной войны: https://www.dw.com/ru/kipr-vnov-nalozhil-veto-na-sankcii-evrosojuza-protiv-belarusi/a-54984208
975 vvspb
 
22.09.20
21:33
(973) отличный пример. У нас в парламенте есть такие кадры? У нас кто-то говорит что думает?
976 azernot
 
22.09.20
21:38
(965) Вы лжете, в услових кредита нет такого требования. Цена на газ определяется контрактом с Газпромом.
978 acht
 
22.09.20
21:43
(975) А причем тут наш парламент?
979 acht
 
22.09.20
21:47
(977) Оу, перевод темы с Белоруссии на "В России все плохо". Свежо, свежо.
981 acht
 
22.09.20
21:48
(980) Вот, вот, продолжайте, пожалуйста! Сейчас вы выскажете... ну же!
982 vvspb
 
22.09.20
21:49
(978) он не только тут не при чём.
983 Стаканов
 
22.09.20
21:50
(979) Ничо себе, плохо, 1.5 лярда зелени за просто так выкинуть можно и не поморщиться.
984 acht
 
22.09.20
21:51
(983) Гм. Действительно. Не все.
985 vvspb
 
22.09.20
21:51
(979) где в России плохо? В России всё хорошо. Братскую помощь может себе позволить.
986 acht
 
22.09.20
21:52
(980), (985) То есть все сводится к "меня не спросили",что ли?
987 Bro
 
22.09.20
21:54
(976) https://doingbusiness.by/posle-popravok-v-byudzhetnii-kodeks-i-na-usloviyah-polnoi-oplati-za-energoresursi--ozvucheni-usloviya-kredita-ot-rf

"Также мы формулируем условие, чтобы обязательства перед нашими компаниями по поставке энергоресурсов выполнялись в полном объеме, это одно из условий нашего кредита", – добавил он.
988 azernot
 
22.09.20
22:01
(987) и где там про 135 долларов? Но да, кредиты РФ выдает РБ в первую очередь для оплаты российского же газа или, скажем, строительство АЭС. Это ни для кого не секрет. Надо понимать, что это не РФ ни с того ни с сего предлагает кредит. Это РБ говорит, что за газ платить нечем, все уходит на борьбу с Ковид. И только после этого РФ выдает кредит.
989 Стаканов
 
22.09.20
22:02
(986) Замечу, что "в России всё плохо" - это именно вы сказали, а ни кто другой.
990 Стаканов
 
22.09.20
22:05
(988) И с Украиной, наверное, о 3 млрд кредита так-же под конкретные условия договаривались. Тогда, кстати, я сразу-же подумал - зачем его выдали? Ведь не вернут, 100%.
991 acht
 
22.09.20
22:06
(989) Замечу, что в (984) я признал, что не всё.
992 Bro
 
22.09.20
22:07
(988) так вы же говорили, что только злой МВФ условия ставит, типа увеличить коммуналку. Так и Россия тоже ставит, платить за газ в полном объеме. Так чем деньги МВФ лучше / хуже чем деньги России?
993 azernot
 
22.09.20
22:08
(990) Долг РБ за газ около 350 млн дол
Кредит 1.5 млрд.
Но вопрос изначально был в другом. Считают ли белорусы, что это спонсирование режима Лукашенко, и что лучше будет если РФ больше никогда не будет выдавать РБ кредиты
994 azernot
 
22.09.20
22:10
(992) Я не об этом говорил. Деньги есть деньги. РБ может взять у МВФ и платить за газ из них. Нет проблем. Будет ли это спонсирование со стороны МВФ режима Лукашенко?
995 acht
 
22.09.20
22:11
(992) > увеличить коммуналку
...
> платить за газ в полном объеме

Ну т-щ, программист, ну вы вообще в операцию сравнения умеете?
996 acht
 
22.09.20
22:13
Вот честно. 16 ветка уже;

— Ешьте говно, от этого Свобода!
— Не ешьте говно, это же говно!
— Ооооооо, взрослые среагировали, а значит мы всё правильно делаем, они просто забоялись очень.
997 Стаканов
 
22.09.20
22:15
(991) Ну и хорошо, наметился прогресс, это радует.
998 Стаканов
 
22.09.20
22:17
(993) А какая разница, что они там считают, если за них Батька всё решает.
999 Bro
 
22.09.20
22:18
(993) Ну сейчас, по сути РФ действует как микрофинансовая организация, дает деньги алкоголику, чтобы он их пропил. Причем самих белорусов судя по прошедшим выборам никто не справивает, как решил алкоголик так и будет. А когда с алкоголиком что-то случится, отдавать то белорусам.
(994) Будет. Поэтому и не дают. Хотя скорее потому что понимают, что алкоголикам денег давать не надо. На самом деле если вы не в курсе МВФ не дает денег Беларуси по экономическим, а не политическим причинам. И правильно делают.
1000 azernot
 
22.09.20
22:23
(999) Считаете ли вы, что РФ больше никогда не должна кредитвать РБ, в случае неоплаты газа, прекращать поставки?
И еще, если белорусы, считают, что Лукшенко зря взял этот кредит, если это не добавляет Лукашенко рейтинга, то в чем собственно спонсирование?
1001 Стаканов
 
22.09.20
22:24
(999) А Россия тоже по экономическим причинам даёт, а не по политическим :))
1002 acht
 
22.09.20
22:28
... и мы начинаем 17 ветку по таўчы ваду ў ступе
1003 azernot
 
22.09.20
22:29
(999) Да, считаете ли вы, только честно, что МВФ будет так же принципиален в случае, если у власти окажется какой-нибудь прозападный политик?
Считаете ли вы, что у Украины гораздо лучшая экономическая ситуация, если ей МВФ таки выдает кредиты, пусть и на погашение своих же предыдущих кредитов?
1004 rphosts
 
23.09.20
04:25
(1002) таки заметь, ты это сам предложил