Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Ковид. Штрафы против вируса. Кто победит?

Ø [длинная ветка, 27.10.20 - 09:14]
OFF: Ковид. Штрафы против вируса. Кто победит?
Я
   Pro-tone
 
19.10.20 - 13:56
Собянин анонсировал жесткий контроль за соблюдением мер против COVID-19
«То, что мы обязательно будем делать — это жестко и системно контролировать соблюдение принятых мер», — заявил градоначальник.
Проверки масочного режима — не разовая кампания, и бизнес «должен понять» это, подчеркнул Собянин. С понедельника начнутся проверки выполнения требований по предоставлению данных о переводе сотрудников на дистанционную работу, а еще через несколько дней — фактического соблюдения режима удаленки, объявил мэр.
https://lenta.ru/news/2020/10/19/cntrlmsc/

Предыдущие части:
OFF: Ковид ветка. (Поздно пить боржоми)
OFF: Корона — рекорды каждый день
ОФФ Коронавирус 2 волна
   Bigbro
 
201 - 19.10.20 - 17:50
(194) ну а если там нет воды - может ты объяснишь откуда она берется когда на зеркальце подышишь? )))))
ну елки палки нельзя верить каждой статейке в интернете. немного то голову надо подключать, а*:
   Fish
 
202 - 19.10.20 - 17:50
(199) Какие же вы нудные. Только что вы с пеной у рта доказывали, что при ДЫХАНИИ никаких капель нет.
   RomanYS
 
203 - 19.10.20 - 17:51
(194) фигня полная. Там есть всё, что есть в атмосфере, по-другому быть не может
   Bigbro
 
204 - 19.10.20 - 17:51
(197) зачем мне читать бред? я отлично знаю состав выдыхаемого воздуха как и то что это основной путь потери влаги организмом.
а ты подумай еще.
   rphosts
 
205 - 19.10.20 - 17:52
(194) тебя снова понесло?
   rphosts
 
206 - 19.10.20 - 17:53
+ (205) интересно как можно выдыхать живому челу совершенно сухой воздух...
   RomanYS
 
207 - 19.10.20 - 17:53
(202) дышать можно по разному :) Тебе доказывали, что вирус на паре не ездит
   H A D G E H O G s
 
208 - 19.10.20 - 17:53
(202) Капли - не конденсат.

(187) "а стало быть, маска будет заражать самого носителя ее" - ага, ага. Еще скажи, что там влажная теплая среда, в которой они размножаются.
   Bigbro
 
209 - 19.10.20 - 17:53
(197) https://www.sibran.ru/upload/iblock/e18/e185115200024a2f8eafcf8dd82d6dea.pdf
на почитай, раз ссылки любишь.
   rphosts
 
210 - 19.10.20 - 17:54
И да, слизь, мерцательный эпителий, реснички, ...
   RomanYS
 
211 - 19.10.20 - 17:55
(208) для здорового человека влажная грязная маска это конечно дополнительный риск, а не защита
   Pro-tone
 
212 - 19.10.20 - 17:56
(204) шта? ты с испарениями кожными (потом) не спутал и с испарениями со слизистых? 2-6% составляет пар воды по твоей ссылке. И что это доказывает? Пар это не вода, коего всего ничего.
   Bigbro
 
213 - 19.10.20 - 17:57
(212) о боже. что же такое пар если не вода????
   Pro-tone
 
214 - 19.10.20 - 17:57
(208) там бактерии прекрасно размножаются, причем чем дольше маска висит на лице, тем больше в ней бактерий, я не прав?
   Bigbro
 
215 - 19.10.20 - 17:59
(214) 100% верно.
   Pro-tone
 
216 - 19.10.20 - 17:59
(213) пар - это газ, он через маску пролетает, вроде как выяснили выше уже, разговор тут за растворенный вирус в каплях, то есть в вирус в жидком состоянии воды,  который способна задерживать маска
   Pro-tone
 
217 - 19.10.20 - 18:00
(206) = > (216)
   H A D G E H O G s
 
218 - 19.10.20 - 18:05
(214) Про бактерии - прав. Я виде в каком-то федеральном сми на полном серьезе говорили, что там короновирус размножается. В теплой и влажной среде.
   Bigbro
 
219 - 19.10.20 - 18:07
(216) ну и? каким боком это к той статье в 197 что ты привел, в которой нет в составе ни пара ни воды, и я тебе сказал что это неверно?
тут ты уже рассказываешь про пар и воду. с этим то я не спорю.
потерял нить.
   DionisSergeevich
 
220 - 19.10.20 - 18:12
Кстати на счёт экспериментов всяких. Было доказано что неношение маски может навредить здоровью. Было же недавно в новостях - кто то там в метро ехал без маски и кашлял, а сознательный гражданин ему нос сломал за это. Чтоб хотя бы через нос свои вирусы не распространял
   RomanYS
 
221 - 19.10.20 - 18:12
(218) Интересны вопрос, возможно ли накопление вируса на маске извне, возможно ли проникновение(перенос) вируса на внутреннюю поверхность.
   Pro-tone
 
222 - 19.10.20 - 18:14
(219) я согласился что есть очень малое количество воды, при том что она находится в виде микрокапель пара, а не капель жидкости, которую задерживает маска, стало быть еще раз делаем вывод - маска в виде куска тряпки нужна тем кто кашляет или болен, то есть тем, кто выделяет из себя воду в форме капель жидкости
   DionisSergeevich
 
223 - 19.10.20 - 18:14
Ну и видео - это вроде уже в Питере было, что интересно, тоже в метро. Там сотрудники пеленают дружно человека без маски.
   Стаканов
 
224 - 19.10.20 - 18:14
(220) Да, побольше бы таких сознательных граждан в метро было бы.
   DionisSergeevich
 
225 - 19.10.20 - 18:15
(224)подавай пример) ни кто, кроме нас
   Fish
 
226 - 19.10.20 - 18:15
(222) ЛЮБОЙ человек при дыхании выделяет из себя воду в форме капель жидкости. Просто при кашле/чихании этих капель намного больше и вероятность заражения выше.
   Bigbro
 
227 - 19.10.20 - 18:15
(220) еще с полгода этих ограничений людей доведут.
отсутствие маски будет основной причиной попадания в травматологию...
   DionisSergeevich
 
228 - 19.10.20 - 18:16
(227) пипец какой коварный вирус
   Bigbro
 
229 - 19.10.20 - 18:17
(222) ок но пар это не капли. водяной пар это агрегатное состояние вещества - Н2О. это молекулы которые летают поодиночке, среди других молекул воздуха.
   Pro-tone
 
230 - 19.10.20 - 18:18
(227) это называется коронобесие,  не столь коварен сам вирус сколько та истерия, которую вызывает шумиха вокруг него
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
231 - 19.10.20 - 18:19
(227) Ничего подобного. Вирус ещё пару лет будет ходить точно, а маски половина перестанет носить как только надзиратели забьют на эту тему
   Pro-tone
 
232 - 19.10.20 - 18:20
(229) >но пар это не капли

"Из взвешенных микрокаплей воды состоит туман, облака или пар над горячей кружкой чая"
https://nauka.tass.ru/nauka/4294277
   Глупый ответ
 
233 - 19.10.20 - 18:20
(227) Еще не много и начнется экономический кризис, а за ним войны и революции. Потому, что те кто пожертвовал свободой ради безопасности, получит комендантский час и пулю в бошку. А почему? Потому что граждане этой планеты повели себя как мудаки и психи, а мудаков и психопатов не жалко, туда вам всем и дорога.
   RomanYS
 
234 - 19.10.20 - 18:24
(226) выделяет всегда или может выделять?
   Fish
 
235 - 19.10.20 - 18:25
(234) Всегда, естественно. Человек не может выдыхать сухой воздух.
   DionisSergeevich
 
236 - 19.10.20 - 18:25
Вы видите как вирус вас натравливает друг на друга? Разделяй и властвуй
   Стаканов
 
237 - 19.10.20 - 18:26
(225) Я чо, псих, в метро в это тяжелое время ездить?
   Fish
 
238 - 19.10.20 - 18:27
(236) Скоро всех заразят:
"Ученые предложили специально заражать людей коронавирусом"
https://yandex.ru/turbo/fedpress.ru/s/news/77/society/2602752
   RomanYS
 
239 - 19.10.20 - 18:27
(235) При чем здесь сухой воздух? Воздух естественно влажный. Капли всегда есть или их может не быть?
   Fish
 
240 - 19.10.20 - 18:28
(239) Читай (195)
   Pro-tone
 
241 - 19.10.20 - 18:31
(238) так ведь и так каждый год обычной короной болеем, зачем заражать-то, вот чем там думают непонятно
   Bigbro
 
242 - 19.10.20 - 18:31
(232) ну серьезно??
вы реально не понимаете разницы между ГАЗОМ ВОДОЙ ЛЬДОМ - 3 состояниями вещества, и конденсатом возникающем при охлаждении воздуха, когда при понижении температуры избыточная влага выпадает в виде микрокапель.
   RomanYS
 
243 - 19.10.20 - 18:32
(240) Там нет ответа на (234).
Безусловно можно так дышать, что капли будут. Отсюда не следует, что капли есть всегда
   Bigbro
 
244 - 19.10.20 - 18:33
и не надо мне по физическим вопросам давать ссылки на попсу, пожалуйста.
ландау-лифшиц устроит.
   Fish
 
245 - 19.10.20 - 18:34
(243) То, что ты этого ответа не понимаешь, не означает, что его там нет :)
   Pro-tone
 
246 - 19.10.20 - 18:34
(242) понимаю я, а вы не понимаете, что газ в виде молекул, а не микрокапель, имеет место только при высоких температурах, более низкие температуры содержат не только отдельные молекулы, но и кластеры в виде микрокапель
   Bigbro
 
247 - 19.10.20 - 18:34
   RomanYS
 
248 - 19.10.20 - 18:37
(246) блин, очередной бред. От температуры зависит только предельное содержание/давление насыщенного пара.
   БаксПо90
 
249 - 19.10.20 - 18:47
https://news.mail.ru/society/43809395/?frommail=10 читая подобные новости понимаешь , что за дело взялись всерьез и надолго
   БаксПо90
 
250 - 19.10.20 - 18:49
тем временем ребенок слепнет от удаленки ...
там нет перерывов и 10 часов компа в день
   БаксПо90
 
251 - 19.10.20 - 18:50
т.е. помимо необразованных детей они еще и окосеют
   Фрэнки
 
252 - 19.10.20 - 18:57
Если кому не лень посмотреть и послушать - там все интервью можно просмотреть, оно хоть и на 30 минут, но достаточно динамичное.

Но при этом выставлен тайминг

https://youtu.be/EeoVCsVWFjM?t=1234
   Bigbro
 
253 - 19.10.20 - 19:00
РАЕНу не доверяю. это не РАН - не путайте.
   Fish
 
254 - 19.10.20 - 19:02
(252) Это коллега "академика" Петрика?
   RomanYS
 
255 - 19.10.20 - 19:08
(245) Чёткого ответа не нашёл. Вот здесь что-то похожее на анализ.
https://koronavirus.ru/faq/peredacha/

По "нашему" вопросу - капли вероятно есть почти всегда.
По маскам - при обычном дыхании польза не очевидна.
   Fish
 
256 - 19.10.20 - 19:13
(255) "нехилый фактор риска" - По использованию подобных жаргонных словечек сразу виден высочайший уровень анализа :))
   RomanYS
 
257 - 19.10.20 - 19:22
(256) Ну что есть :) Доверия особого к источнику нет. Как и к твоей ссылке, где количественных оценок нет.
Может всё фуфло полное.
   Bigbro
 
258 - 19.10.20 - 19:23
похоже насчет дыхания я был неправ
китайцы тоже пишут что капли образуются
https://stopcovid19.com.ru/saliva-diagnostic-and-transmission-of-covid-19/2/
хотя и на много порядков меньше.
мне непонятен механизм, ну да ладно, тут в биологию надо углубляться видимо.
   RomanYS
 
259 - 19.10.20 - 19:30
(258) Там тоже точных оценок нет. И ссылаются на https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5217a1.htm , где тоже ничего похожего.
И вообще формулировка "капли слюны" непонятно насколько применима к нормальному дыханию через нос
   Bigbro
 
260 - 19.10.20 - 19:38
ну теоретически воздушный поток при дыхании может быть достаточно сильным, чтобы жидкость где то со складок эпителия отрывалась при колебании этих складок.
хрен его знает короче.
 
 Рекламное место пустует
   Pro-tone
 
261 - 19.10.20 - 19:42
(253) от РАН осталось лишь одно название, проф.Савельев об этом в каждом видео своем говорит
   Pro-tone
 
262 - 19.10.20 - 19:42
(260) так и есть во время кашля
   RomanYS
 
263 - 19.10.20 - 19:43
(260) Ну возможность выдохнуть слюну вообще очевидна. Есть ли капли всегда и возможны ли, что они именно из нижних ДП?
Оценки в (255) есть, непонятно откуда они стащили и насколько они адекватные
   Фрэнки
 
264 - 19.10.20 - 19:44
Да я, если честно, мнение вот это выше выставил с одним единственным поводом : чтоб ковид-экстремисты-масочники немного подумали, что если говорят, что население будет относиться мягко говоря скептически, то этот скепсис к мерам от имени власти у населения будет обеспечиваться, в том числе, и такими вот интервью, ютуб каналами "честных" журналистов и т.д. и т.п.

И именно поэтому, в том же числе, рассчитывать на полную дисциплину в исполнении масочных мероприятий бесполезно.
   Фрэнки
 
265 - 19.10.20 - 19:47
Это еще не говоря о том, что физическое безупречное ношение масок должного качества абсолютно всеми невозможно.
   Bigbro
 
266 - 19.10.20 - 19:58
(262) кашель то понятно волна  скачок давления, речь была именно про обычное дыхание.
(263) не, из нижних почти нереально, чем ниже тем слабее движение воздуха. чтобы с нижних что то вытолкнуть нужно довольно сильно откашляться. чтобы мокрота начала отходить при болезни.
   Новиков
 
267 - 19.10.20 - 20:55
(261) >>проф.Савельев об этом в каждом видео своем говорит

Комиссия РАН по противодействию фальсификациям нашла у кандидатов в академики лженаучные публикации и плагиат

...среди претендентов на звание члена-корреспондента РАН есть российский ученый, доктор биологических наук, фотограф, член Творческого союза художников России Сергей Савельев, чьи публикации признаны лженаучными. Например, ранее в интервью "Коммерсанту" профессор Савельев заявлял, что "женщин не надо заставлять заниматься математикой", потому что "они к ней в принципе не способны". По словам ученого Савельева, "печально", что "женщины - игрушки в руках своего гормонального фона". "Их мозг, в том числе и лобные области, в большинстве случаев нацелен на решение репродуктивной задачи. Все исходит из этого: для них главная задача - репродуктивная, а не созидательная", - уверен доктор биологических наук.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/23sep2019/ran.html

Этот Савельев?
   RomanYS
 
268 - 19.10.20 - 21:55
Абсолютная победа масочников... над здравом смыслом в том числе
https://www.championat.com/other/article-4159655-v-ispanii-gandbolistov-zastavili-provesti-match-chempionata-strany-v-maskah.html
   Pro-tone
 
269 - 19.10.20 - 23:45
(267) да, этот, только заявление на встречах и радио не имеют отношения к лженаучным публикациям, какая-то нескладуха у них. Публикации "Коммерсанта" это вообще желтая пресса. Приведите пример хотя бы одной его лженаучной публикации в научных источниках.
   Pro-tone
 
270 - 19.10.20 - 23:48
А то что комиссия РАН гонит на него так это ответка за его обвинения в их адрес что они только бюджет осваивают, а реальной работой никто не занимается. Я сам имею учёную степень кандидата наук ИМАШ РАН. Так вот в каком упадке РАН я видел своими глазами и мне никакой Савельев не нужен чтоб видеть в каком там запустении все уже лет 35.
   DionisSergeevich
 
271 - 19.10.20 - 23:49
Я всё понял! Коронавирус придумал проктр энд гембл. Я мыло расхрдую теперь в 2 раза больше!
   ГдеСобакаЗарыта
 
272 - 19.10.20 - 23:53
(271) Производители масок же. Их расходовать стали в миллионы раз больше
   acht
 
273 - 19.10.20 - 23:54
(269) >  в научных источниках
Гм. А дай, пожалуйста, список "научных источников", публикация в которых будет для тебя приемлема. Ну, чтобы не впадать в цикл "а я не верю, несите другое"
   Йохохо
 
274 - 19.10.20 - 23:57
(272) а у меня есть вязаная маска с пикачу, бабушки рулят
   DionisSergeevich
 
275 - 20.10.20 - 00:14
Окей Гугл, как сварить мыло? Топор нужен? Кто составит компанию попить пива?
   Pro-tone
 
276 - 20.10.20 - 00:15
   Pro-tone
 
277 - 20.10.20 - 00:20
(273) вот если бы в данных изданиях опровергли Савельева за лженаучные публикации за его авторством, а так интервью "Коммерсанту" приравнивать к лженаучным публикациям это просто смешно
   GreyK
 
278 - 20.10.20 - 01:45
(268) Будьте уж последовательны, обратите внимание на работу спецназовцев в черных масках, они в отличие от регбистов не задыхаются в обтягивающих масках, а это намного хуже чем медицинские маски, можете попробовать на досуге подышать через балаклаву :)
   rphosts
 
279 - 20.10.20 - 02:56
В РФПИ заявили об эффективности «Спутник V» на третьей фазе испытаний
Российская вакцина от коронавирусной инфекции «Спутник V» показала высокую эффективность по результатам тестирования на 16 тыс. человек. Об этом заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в рамках онлайн-конференции.
Он отметил, что в рамках второй фазы клинических испытаний была показана «100%-ная эффективность вакцины».
«И сейчас уже 16 тыс. человек, которые провакцинированы в рамках фазы III, показывают высокую эффективность данной вакцины», — цитирует ТАСС Дмитриева.
Кроме того, он рассказал о планах поставок вакцины в Латинскую Америку. Дмитриев не исключил, что поставки могут начаться в декабре.
24 сентября стало известно, что центр Гамалеи запустил клинические испытания вакцины «Спутник V» на группах риска.
https://russian.rt.com/russia/news/794148-rfpi-vakcina-koronavirus-effektivnost

очень хорошо!
   Aleksey
 
280 - 20.10.20 - 04:04
(278) а у них дырки не только под глаза но и под рот
   rphosts
 
281 - 20.10.20 - 04:06
Выпал снежок... не такой как вчера а см 3-5... да растает, но скоро совсем минус-минус... вот проверим версию что волны снега гасят ветер коронки
   Bigbro
 
282 - 20.10.20 - 04:32
(261) если в Российской Академии Наук проблемы (а они похоже действительно есть) - это не значит что стоит верить всяческим лже-академикам РАЁНа несущим откровенный бред с ютуб-канальчиков. ну хотя бы включайте критическое мышление и фильтруйте инфу.
   БаксПо90
 
283 - 20.10.20 - 07:51
Я , уж не знаю как где, может где-то в трамваи снег и задувает и там в автобусах окна замерзают до весны открытыми , но у нас в метро снег есть только на филевской линии , а так у нас никаких волн снега не будет.
   rphosts
 
284 - 20.10.20 - 08:51
(261) вот лично ты какое отношение к этой сфере имеешь что-бы вот так прям с грязью их смешивать? Если там не требуется быть мегаспецом - создателем новых знаний... ну попробуй получить хотя-бы член-кора... и да, успехов в получении член-кора
У Савельева много инфы интересной есть в его видео, но опираться на только его мнение игнорируя аргументы его оппонентов - однобокая позиция фанатика
   БаксПо90
 
290 - 20.10.20 - 09:18
(285) нет, просто не надо тянуть смыслы которые не играют никакой роли. Вы на снегу работаете и живете или в теплом транспорте и помещениях ? И почему все эти вирусы наоборот оживают в зимний сезон ? Может наоборот следовало бы написать, что им нравится снег.
   Йохохо
 
293 - 20.10.20 - 09:21
(290) вирусам нравится снег, у звезд отрицательная теплоемкость, после соития млекопитающие печальны. Всё верно
   Pro-tone
 
295 - 20.10.20 - 09:27
(294) скорее тогда уж не "живет", а "пытается выжить"
   Mikeware
 
296 - 20.10.20 - 10:08
(295) "за МКАДом жизни нет!"©
   RomanYS
 
297 - 20.10.20 - 10:19
(278) В чём последовательность не понял :) Можно ещё сварщиков вспомнить, им медицинскую положено поверх сварочной одевать или под низ?
   rphosts
 
298 - 20.10.20 - 10:43
(290) башка есть? Не только в неё ешь? Тогда подумай почему когда на улице от -15С ОРЗ куда-то вдруг теряются.
   Aleksey
 
299 - 20.10.20 - 10:44
(298) все ходят в маске (прячут нос в шарф)
   Mikeware
 
300 - 20.10.20 - 10:45
(299) в -15 в России всего лишь уменьшают порции мороженного!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.