https://tv.rbc.ru/archive/rbs_plus_inv/60ba65f82ae596b7c2adde01
для тех кто не смотрел еще. основной вывод не хватка квалицированных кадров.

зарплата ерп спецов вырастет на 60%

(0) этому основному выводу уже лет 15.

Даже уровень зарплат в самой 1С с этим тезисом коррелирует слабо. Не говоря уже о "партнёрах".

(0) Обучать надо кадры то!

Бесплатно раздавать учебные материалы и видеокурсы
Платформу для обучение и тестовые конфигурации чтобы легко скачать а еще лучше просто в облаке конфигуратор
Короче ССЗБ, думали ресурс инженерных кадров со времен развала СССР будет вечен, хотя сами на нем же и поднялись и паразитировали

А все кончилась лавочка, теперь обучать или сманивать с фронтендов/бэкендов только большими зарплатами и плюшками

(4) это все есть https://online.1c.ru/catalog/free/learning.php

В 1с надо прикладную область знать. Внимательнее интервью смотрим. Прикладной области нигде не учат.

(5) >легко скачать а еще лучше просто в облаке

вот это ты называешь легко? https://i2.paste.pics/163d12dd54f20cc8730104613be9a4bf.png

где взять современные версии типовых конф а не хз какой давности?

(6)+ Вот сравни с https://golang.org/ с большой кнопкой "Download Go" и песочницей справа

(5) вот когда с этим покончат, тогда и программисты потянутся. Надо четкое деление на админов, консов, аналитиков и прогов, как в других технологиях. Не многие готовы быть человеками-оркестрами в то время, когда за HTML+CSS+JS плюс пару фреймворков от 150т дают.

(5) >Прикладной области нигде не учат.

а куча вузов и курсов бухгалтеров и разных управленцев (и прочих спецов) там чему учат?
кто мешает сделать курсы "предметных областей" наиболее востребованных, совместно с вузами и конторами крупными которым нужны программисты со знанием специфики/отрасли?

(9)+ Но нет! Мы просто на hh вакансию с кучей требований и без или низкой зп выложим и будем плакаться что никто не идет
Примерно как кафе откроем с хреновым качеством и дорогими ценами в ипенях и будем после рекламы плакаться что покупатели не идут ))

(10) потому что специалисты заводятся сами, от сырости, и помогать их учёбе и росту - это лишнее и "не принесёт денег 1С"

проблема в том, что что-то соизмеримое с 1С по функциональности, поддержке, доступности - хз.. не видно рядом так чтобы.. Тот же голанг, ну хорошо, и что - писать на нем что?

(12) что угодно писать
но в условиях монополизма 1С очень сложно, только CUBA и еще пара и смогли что то

(13) куба это https://www.cuba-platform.ru/
знаю еще кучу поделок так или 1С сама их и купила или просто не смогли

(11) Думаю, если будет высокая оплата, то специалисты сами от сырости и заведутся :) Либо сформируется рынок, который поможет в этом.

достаточно того, что 1с развивается. Когда - то были программисты foxpro, clipper и просто исчезли, хотя почти на каждом крупном предприятии в СССР и БССР были программы расчета зарплаты и склады. А все почему , не либит БГ fox , ему бейсик нравится))

(15) Если бы.

Даже если по текущим вакансиям спецов высокого уровня поднять зарплату в 100 раз они из воздуха не заведутся
Ибо чтобы стать этим спецом надо много чего в т.ч. время
А новичков куда берут и много платят?

(16) Visual FoxPro успешно помер после покупки MS

БГ это владелец Ms))

(15) я собственно в 1С и ушел, т.к. увидел посты про Мск "от 100тыс" в 2011г. Сам жил в провинции и зарплата 10тыс считалась хорошей. За 11 месяцев после начала работы в 1С получил оклад, изначально к которому и шел. Все сам.
(17) Мотивация в хорошей зарплате резко понижает время обучения.

(20) Сейчас 11 месяцев уже маловато будет
Да оклад будет побольше чем у офис-менеджера но мозги уже в трубочку
А хочешь оклад на уровне 200к то надо лет 5

(21)+ 1С 7.7 успешно училась с нуля (с базовыми знаниями любого ЯП) за пару месяцев платформа
1С 8 ОФ за полгода-год
1С 8 УФ надо уже минимум пару лет чтобы хорошо изучить (не голословно, знаю несколько товарищей кто начал с УФ и даже через несколько лет на уровне смешном пока)
Плюс предметная область которая разная
И все знания платформы сейчас обесцениваются тем что их уже хрен применишь полноценно в реальных замороченных типовых конфах
Да пока остались свои разработки с 0 или отчетики на СКД
Типовые допиливать в чем то серьезном стало нереально, проблемы с обновлениями
Да и просто обновления = очередные проблемы, которые даже не регистрируют как ошибку (это не баг это фича чтобы отправить документ по ЭДО из закрытого периода надо его открыть)

когда я перевел компанию с зарплатной проги на foxе, где все считалось за секунлу на зик 7.7, пользователи тоже были не в восторге, но все течет все меняется.

(0) вот он, настоящий "убийца 1С".

(22) всё так, но 1с не хочет честной обратной связи. Ей нужен тонкий нежный голосок франчей-подпевал.
Акелла постарел и промахнулся считаю.

(4) Сейчас можно всё бесплатно скачать, пусть и пиратским способом. Проблема не в этом. А как уже сто раз тут писали, в том числе и Garykom в зарплате 1С-ников и программистов других стеков. Ну и в растущей сложности конфигураций.

(25) Реальной альтернативы типовым и их системе обновления под текущее законодательство за 25 лет не появилось, нет и не видно предпосылок к ее появлению в ближайшем будущем. Ситуация с законотворчеством в России тоже вряд ли поменяется. Так что, думаю, 1С все делает правильно. Стоит крепко, зарабатывает бабосы.

(27) если только будет законодательная инициатива, например, как с маркировкой, то 1С за полгода с рынка выгонят.
Значит пока это никому не нужно.
Или как с мусорной реформой, забахали всем публичный договор оферты и плати, даже незная за что.
Тут тоже может все произойти очень быстро.

(13) проблема имхо не в монополизме (хотя и не без этого), а в возможности создать соизмеримое.

(0) Познавательно. Было бы совсем здорово, если бы эта девчушка в конце спросила: Вы более двадцати лет, как лидер отрасли и у вас не хватает кадров. У вас не хватало кадров 20 лет назад, 10 лет назад и не хватает сейчас. Что ВЫ не так делаете?
Эх... мечты, мечты

(30) А в каких вообще IT-технологиях от кадров отбоя нет?

(1) Куда уж больше-то?
Только если начнут типовые решения на весь мир клепать, тогда да, как в Силиконовой долине будет, по лимону в месяц вполне реально
Правда опять же большинства это не коснется, потому что платить будут лучшим, а не вчера открывшим конфигуратор

(31) "установка винды" на каждом столбе - явно избыток кадров

(28) выгнать-то нетрудно. А вот альтернативу сделать трудно, и очень дорого.

(8) А HTML+CSS+JS плюс пару фреймворков не человек-оркестр?

(15) Высокая — это сколько?

(32) Так вся проблема в том, что не надо оно на весь мир. Во всем мире зачастую экселем обходятся, и чувствуют себя при этом неплохо.

(37) Да ладно рот-то открывать, если не в курсе
У нас вот только недавно проект появился зарубежный на ERP

(0) Полезного мало, упоминаний продуктов много. Но в целом неплохо

(38) Ну появился, хорошо. Посмотрим, что будет дальше.

(40) В смысле, что будет?
Его уже почти сделали

(41) дальше - использование в течение некоторого времени, понравилось - не понравилось, будет переход на другой продукт или не будет, и основное - будут ли еще продажи или нет...

(27) Такое положение во многом благодаря сложности и запутанности законодательства. И в этом есть риск.

Альтернативу типовой бухии мог бы при желании сделать, например, Сбер. В виде облачного сервиса. Года за два.
Не делает, думаю потому, что этот кусок не кажется им достаточно лакомым.

(42) Да не, такие проекты на полгодика как пилот не делают
Да и продажи какие-никакие есть, даже офис в Дубаях есть
Спецов нет
Я уж молчу про англоговорящих, обычных даже нет
Приходят люди на 250 штук и мычат пургу какую-то

(43) именно. Чтобы это стало приносить прибыль, нужна куча НИОКРа, который 1С уже провели. Прочим придется все это делать заново, а это сейчас уже очень больно, гораздо больнее чем 15 лет назад, когда базенка данных с прикрученным скриптом практически решала проблему.

(44) в общем, пока не взлетело. Мировое господство откладывается :) Впрочем, мы же ребята самодостаточные, скрепные, че нам весь мир, когда в нем не говорят о России? Перебьемся...

(45) Зато сейчас есть технологии и ресурс в виде опенсурс с гитхабами
Запилить "платформу" и выложить ее (коммерческая поддержка за денежку)
На "платформе" запилить решение и аналогично

Кто то будет форкать и дорабатывать под себя и это очень даже упрощает разработку и тестирование

(47) Да. Но есть еще одна проблема - методологическая. Поддержать российские законы - это вам не хрен собачий. Вспомни хотя бы 54-ФЗ образца 2017 г, и каким ужом вертелись оптовики с первой версией ФФД. Потом - аппроксимируй вот это практически на все законодательство. А далее внимание, вопрос - кому захочется в здравом уме с таким связываться?

(48) Так в это просто следующий логический шаг
Тестирование уже свалили на спецов клиентов
Осталось и разработку на них свалить
Под тот же 54-ФЗ на ИС просто море решений даже под 77 ))

(49) это будет сделать не так-то легко. И если 1С не засудили из-за косяков - это не значит, что не засудят кого-то другого, кто будет пытаться претендовать на ее место

(48) Можно нормально и легко поддерживать законодательство если это делать нормально а не через одно место
Ибо вот это https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:4829:hdoc:chapter270 офигительный монополизм и бюрократизм
Особенно при конкретной реализации

Когда до сих пор нет драйверов под x86_64 платформу 1С, только 32 битные для кучи железа

(49) щяс куча онлайн касс отвалится, с ФФД 1.2.
Волна небольшая опять будет.

(50) AS IS никто не отменял
Программист и разработчик софта не может отвечать если не специально с целью нарушить закон с целью выгоды

(52) Вот именно что все что через интеграционный компонент устаревший по старым "Требования к разработке драйверов подключаемого оборудования" отвалится
И хрен починишь

А вот напрямую через наивные дрова железок легко и просто чинится

(54) *нативные
:)

(54) в основном имеются ввиду автономки.

(51) ну а ты не думал, почему они себе это позволяют? И почему возможные другие не могут позволить?

(57) и почему же?

(58) Подумай. Бан огребать неохота.

(59) напиши в личку, думалка в это время уже не работает а отдыхает на очередной книжке

(35) Почувствуй разницу: знать и развиваться в технологиях или совмещать технологии со знаниями налогового учета, бухгалтерского, зарплатного и т.п.
Разносторонние личности это конечно хорошо, но не все могут и готовы. Отсюда дефицит и плохая репутация у 1С как платформы для начинающих прогов.

(61) То, что ты в 1С делаешь за час, с помощью этих самых технологий ты неделю только хоть какой-нибудь велосипед на костылях лепить будешь
Обычно после такого появляется четкое желание проблеваться
Так что не надо

(62) Они все фапают на стек, ходят вокруг него, крутят, но не перейдут

ждем, когда на очередном каком-нить "дне 1С" где собирается вся желтая братия появится плакат "Борис, ты не прав!"..

А откуда им взяться?
1) Днищенская лицензионная политика и неполнятн7о зачем сломали механизм взлома, которому 15 лет исполнялось.
Для любителей дать ссылки на учебную платформу - лес вон там.
Квалифицированным специалистом без пота, боли и полной платформы не станешь.
Потолок на ней - джуниор.
Да ходят слухи о коммьюнити эдишн 1с - но точноых сроков - нет.
2) днищениские по качеству, а иногда содержанию курсы.
За зарплату среднего класса - предлагается неотрежессеированный и сбивчивый курс по спецу.
Да, у курсов по 1с тоже были нарекания на курс эксперта, но там материал структурирован, ине смотря на недостатки дикции - смотрелся прям хорошо.
Белоусова же можно слушать на х2  и 90% выды.
Хотя дельные вещи у него есть, нельзя не отметить, но общее качество, не только спеца по платформе - можно назвать отрицательным.
3) Непонятное фанатичное игнорирование конфигуратора как средства разработки.
Мало того что сами не развивают, но и другим палки в колеса ставляют.
ЕДТ - для фанатиков.
Есть инсайды изнутри мамки - там у людей у сохи горят жопы от него.
Да и что говорить, у меня 2 кандидата на собеседовании сказали, что если разработка ведется в ЕДТ - то они пошли (последние год - 2 в нем работали)
И как итог.
У ченя член команды, получил предложение, которое я перебить не могу.
300 фулл тайм удаленка.
Да сеньор. Но не архитектор, не тим лид, не РП, не эксперт.
просто рядовой крепенький сеньор.
Без опыта ЕРП. Специализациярозница и торговое оборудование.
Говорит предложение публичное, откликнулись на ХХ.
Не Бит.
Хотя год назад мне на этом форуме Волшебник говорил, что зарплат в 200 не существует.
Так что держите команду крепче и готовьтесь увеличивать бюджеты на ФОТ, гонка бабла за головы - в самом разгаре.
ЗЫ. Я вот уже подумаваю, а не пойти ли мне тоже в кнопкодавы, из этого всего что касается эксперта и тимлида?

(65) "Хотя дельные вещи у него есть, нельзя не отметить, но общее качество, не только спеца по платформе - можно назвать отрицательным."
Уточнение - это касается курсов нашего любимого вендора.
К Курсам по 1с РФ - претензий нет, кроме одной - перестали выходить новые курсы.

(65) 300 тыр.
ППЦ.

(67) Так и я в шоке.
Весной людей смогли удержать, своевременно отреагировав на ситуацию на рынке.
А тут летом - на и снова

(1) вне РФ

(65) >300 фулл тайм удаленка.
Да сеньор. Но не архитектор, не тим лид, не РП, не эксперт.
просто рядовой крепенький сеньор.
Без опыта ЕРП. Специализация розница и торговое оборудование

Свершилось. Без опыта ЕРП.

(66) к осени будет... ну в целом не мало

(65) ну теперь понятно почему Роман перманентно ищет...

(2) 15 лет назад спецо было сравнительно мало, но они встречались на рынке, а сейчас на рынке вакуум хотя спецов стало в 1,5-2 раза больше (было-бы ещё больше, но вебщики, пых-пыхщики и т.п. уводют на свою сторону силы)

(73) 15 лет назад не было маркировок, оналйн касс и кучи всего что подсунул бешенный принтер и насадил на иглу 1с весь бизнес.
Дело даже не в уходе людей в смежные области.
Просто все бизнес подсел и нужны люди, а их нет.

(74) Чтобы люди появлялись, их не плохо было бы учить

А так специалитет, как был 5%, так и остался

(74) ну положим обхват всего и вся 15 лет назад не был - были конкуренты, а сейчас нужно пипец как вложиться что-бы поджвинуть в хоть какой-то нише 1С

(75) поколение Z - нехотит "жить что-бы работать"...

+ (78) даже если какое-то время для проскиловки

(78) Очень много рабочих мест с маленькими зарплатами. Полазишь по интернету, посмотришь, сколько зарабатывают на каком-нибудь очень неплохом заводе - 20-30 тысяч. А еще устроиться проблематично.

(80) В Магадане? Да я бы у вас при таком раскладе нанимался на сейнеры - физически пару месяцев непросто но голову не греют и не 20-30

(64) А какое оно дно 1С?

(82) дешевое... за право выступить на нем не требуется башлять лям рябчиков как на ПЭФ

(0) Не смотрел, но осуждаю. Не конкретное интервью, а всю деятельность в последний десяток лет.

(65) Ого. На 300 ушел - это во франч или на фикс?

(67) любители 1С, как и любители Эппл, должны страдать и платить.

(64) или "пора на пенсию", ггг

(44) всё не то, и я не тот, да Рома. Гыгыгы...

(0) Ничего нового в этом интервью я лично не услышал.

(32) не начнут. Закрытые к критике и обратной связи компании не покоряют мир.

(27) Правильно? Сомневаюсь. Есть отток кадров в джаву, дешевых программистов на саппорт уже не получить. Пора вводить автотестирование и работать над качеством типовых. А это больно и дорого после того, как привык, что пользователи любой кактус сожрут

(4) >>> Обучать надо кадры то!

Обучать, это вкладывать, что вы.... Они же хотят прибыли, и еще вчера ;)

эпики как то живут при этом и это при наличии стима

Про виртуальную реальность на складе - поржал.

Не проще ли роботизировать склад, чем кладовщику в виртуальную реальность транслировать "бери отсюда - ложи сюда"?

(85) у вас в городе висит вакуха 140-200, но только офис в г.Томск - никакой удалёнки

(0) > для тех кто не смотрел еще. основной вывод не хватка квалицированных кадров.

Это просто рекламный посыл для привлечения в обучающие центры. 1С - ников кучи.

(95) Да, в сеть аптек висит вакансия. Почему-то уже года 2. Даже подозрительно)

(97) Там нужен скорее всего человек оркестр.

(91) гений. таких как ты "критиков" которые лезут со своими на их взгляд очень "важными"  замечаниями и предложениями - вагон..  и реагировать на весь мусор просто нет ресурсов у компании.

Как по вашему - при копеечной стоимости продуктов по сравнению. с сапом и прочими вы какого уровня системы ждете?
вы думаете в 1с работают сотни спецов чтоли котрые делают платформу и т.п.?
С кадрами реально проблема и дело не в деньгах

(99) Дело всегда в деньгах :)

(98) Человек-оркестр нужен везде... Но лучше быть человеком-оркестром за 200, чем за 80-90.
И у них написано, что набирают в команду.

(99) С 1С скучно не когда не бывает, но если нет хорошей мотивации со стороны работодателя тогда и специалисты либо уходят либо перегорают. Профи тоже не будет сидеть долго за 200к и в кислотном коллективе.

(101) Ну вот набирают в команду к такому же оркестровому составу. где каждый знает по чуть чуть везде.

(99) проблема не в количестве обращений, а в открытости архитектуры. А так, конечно, нанять 10 операторов на разгребание обращений, это дорого, дешевле ничего не делать и загнивать. И потом, они не ранжируют, кого игнорить. Они игнорят всех - и водогонов и специалистов. У них нет каналов обратной связи, кроме франей, которые поют им оссаны.

(91) в этом нет особого смысла. Все равно сломают твое мега-оттестированное решение через годик или пару и нагородят на его месте нечто другое. Чтобы был смысл оттачивать типовые, нужна другая политика в области законодательства.

(99) я не думаю, что 1с испытывает дефицит в деньгах. Платформы стоят копейки только по сравнению с сапом, а для бизнеса это не копейки. Вообще платформа должна быть бесплатной, денег должна стоить конфигурация

(99) Со слов "и дело не в деньгах" нельзя ли поподробнее

(105) простцице, а что за два года кардинально меняются блоки планирования, себестоимости и тп. изменения закона - это рюшечки и бантики. Сырое мясо и кости меняются редко

(108) так платят-то 1Су именно за действия бешеного принтера. Не будь его - и доходов у 1С не было бы почти вообще. Конфу с планированием и себестоимостью раз в 10 лет продавать можно одну.

(104) Я несколько раз писал тут на мисте выкладывал ошибки в типовых и способы обхода, и буквально к следующему релизу это же решения видел в типовых
Плюс пару раз через коннект писал и ко мне подключались и на живой базе смотрели ошибки и на следующий день выпускали патч устраняющий эти ошибки.
Так что не все так однозначно.

(81) в центральных районах России

+ (109) и если речь идет о тестировании типовых, то задрачивать придется как раз это. Потому что такие изменения могут быть каждые полгода - так уж сложилось, что выход крупных законов у нас приурочен к полугодиям, к январю и июлю. И нередко это довольно существенно влияет на работу конфигураций, требует введения приличного количества изменений.

(112) раз в полгода обновить тесты не проблема. Зато остальные полгода живешь спокойно и знаешь, что все работает

(110) может они и мониторят мисту и прочие ресурсы. Проблема в том, что мы этого не знаем и не можем "достучаться до небес".
Модель с селянами и небожителями - это не то, что нужно динамично развивающейся компании 21 века. А вот феодально загнивающей - самое то.

А в случае ошибки, например, синтаксических, платформа предлагает отправить сообщение в тех.поддержку 1с от имени подписчика ИТС?

Вот вы знаете, например, тестируют в 1С конфы автотестами или нет? Судя по проскакиванию ошибок не тестят, а кто то говорит тестят. Слухи вместо осведомленности

(113) ну да, всего-то вдвое больше работы

(115) а вот хз. Они огородились максимально от обратной связи

(115) +при закрытой конфигурации

(117) надежность и безопасность требуют денег

(118) Обратная связь действительно не особо нужна. Партнеры тоже на это сетуют. Насчет подпевал и прочее- глупость эта. Как обычно

(114) Кто? Может быть речь конкретно о тебе, пишуший посты в стиле, разработчики типовых идиоты нее смогли предусмотреть противоречащую закону фишку, и мне, гению приходиться за ними дописывать?

(120) угу. Только по сути это означает, что нужно нанять еще штат специалистов и задрать стоимость ИТС разиков так в несколько. Вряд ли это вызовет энтузиазм трудящихся масс (зачеркнуто) бизнесменов. Как мне думается, сейчас пока еще поддерживается некоторое равновесие между стоимостью услуг 1С по обновлению конф, стоимостью самого софта и стоимостью кастомизации/разруливания косяков на площадке заказчика. И ломать это никто не будет.

(112) Что Вы всё о законах то? У меня вон есть дружественный клиент с КА 2.4 которому я периодически обновляю его конфигурацию при выходе обновлений. В один прекрасный день в одном прекрасном обновлении фирма 1С, в своем развитии, уничтожил, сломала и выбросило всё то к чему клиент прикипел а документе коммерческое предложение клиенту. В итоге пришлось мне дублирующий документ клиенту делать с прежним подходом. А когда его сотрудник показывал как в КА он сначала вводит какое изделие ему надо выпустить документом "Заказ в производство". Потом на основании этого документа вводит какие материалы ему надо  передать в цеховую кладовую, та дам, документам "Заказы материалов в производство", на основании его вводит документ "Движение материалов" м потом оприходует изделие и списывает материалы документом "Производство без заказа", то он  разве что не плакал и мне его реально было жалко

Опять таки есть фрешь и центр идей, вполне себе многие идеи оттуда реализовываются. Другое дело грубо говоря идея которая набрала условно 100- лайков они игнорируют, а реализуют ту где всего 2 человека проголосовали за.

Ну и как минимум мне несколько раз звонили из 1С чтобы получить обратную связь типа а как у вас это делают, а вот как тут было бы удобнее.

(123) Печально. Но так и будет

(122) гений жп ушел в фузину по 1.8к за час

(124) прикинь. а это мировая практика документооборота. на каждый чих - сначала заказ а потом действие. А вот запихнуть в один док всю логику - потом с правами и разделением во времени разобраться нереально.

если система не для ларька с одним калекой - документооборот еще тот и сильно разбит на участки.

(127) он только в ж*** может уйти, за 1800р в час.

(124) чего ты несешь? Откуда в ка позаказное производство?

(127) А я то дебил соскочил в рамках подработки выходного дня с привычного моим клиентам 1000 за час на непривычное которое платит один франч по подкидываемым заказам 600 рублей за час

https://www.youtube.com/watch?v=8HZ4DnVfWYQ&t=43s
Песня оттуда про 1С:
Ой да ты кака система
Как с тобою справиться
О тебе ниче не знаем
Только нам все нравится

(130)
— Аванес, докажите теорему Пифагора.
— Теорема Пифагора верна. Мамой клянусь

Смотря что Вы, коллега, вкладываете в понятие позаказное производство, а так то да я верно описал последовательность действий пользователя заказчика. На всякий случай пробегитесь по функциональным опциям

(124) ну а что ты хотел. Это ж не САП, а "доступно и всерьез", гыгыгы... Даже ИТРП себе подобного не позволяло. Что позволено ЕРП, не позволено ИТРП

(125) А ты кто такой, что тебе 1С звонит?

(129) Вова, ты уже присмотрелся, куда уйдешь из 1С? Или решил остаться?

(131) могу тебе по 1000 в час подкидывать

(133) Цепочка документов, которую Вы описали, доступна только для конфигурации ЕРП, в конфигурации КА, доступно только беззаказное производство, которое может быть настроено на 4 клика по выпуску продукции

(135) https://www.youtube.com/watch?v=hEnZBbt8ti0&t=143s

(136) писал уже давно, ушел почти. Осталось немного. Нечего тут делать.

Нуралиев прав - нехватка кадров - это современная тенденция и все только начинается. Человек, работающий во франче, нахватается по-вершкам, и уходит в собственное ИП, на собственный доход. Команд профессионалов на ЕРП собрать невозможно - и эту ситуацию не переломить

(140) ну что ж, творческих узбеков.

(141) ИП много не потянет. Да и задалбывают клиентов холодными звонками. Купили базу у налоговой и давай названивать, даже фирмы известны, кто таким занимается, жаль нельзя тут публиковать.

(143) не знаю, я клиентов не ищу, они меня сами находят. Хотя я конечно демпингую по 1800 в час. Так то если искать на 2500, то может надо и манагера нанять. Но да ладно, для меня цимус не в ЕБОША

(143) а не нужно много тянуть - нужно качественно работу делать свою и все. эта тенденция с запада идет.

(145) Плюсану, да и ИП рано или поздно станет франем, с новым подходом

(129) Завидуешь?

(145) тогда это не ИП, а работник, с неполным рабочим днем.

(148) Ломку сознания надо пережить, а уйти чтобы делать хорошо- проблем нет, я тай 5 лет работал

(135) просто он не гений1с.  Он обращается с реальными проблемами.

(141) Проблемы собрать команду под ерп проект, вообще не вижу ( до 200 пользаков) от слова совсем

(148) я даже больше скажу, если у тебя есть сертификаты спеца, то легко отжать их у фирмы работодателя можно спустя 2 года с момента выпуска сертификата - без уведомления работодателя.

ну и соответственно - открываешь ИП, регистрируешь франч и продолжаешь рабоатть

(146) становиться франем именно сейчас, бессмысленно. Если ты конечно не наслушался всяких бизнес стартапов, тренингов и всякой шулупени.
(152) что дает сертификат спеца, кроме ЧСВ?

(153) поднимает рейтинг франча, позволяет делать закупки у 1с без дополнительных штрафов

(153) Стандартизирует твои знания, иначе будешь как Бертышь, советовать посмотреть конфу человеку который каждый релиз тестит

(97) в этой сети аптек больше года удаленно работает наш форумчанин, не буду деанонить, захочет - сам призовется.
Единственное что знаю - легаси.
И да он доволен, по крайней мере был на момент нашего последнего общения

(156) ну и указанная вилка - реальна

(153) объясни почему быть невыгодно франчом быть? если ты не франч - какое ты отношение к 1с имеешь? эникейщик, который принтеры починяет и по разным форумам попрашайничает "дайте скачать обнову"???

(156) Бывают же чудеса.

(158) Он не понимает, смысла объяснять ему нет

(158) Обязательно быть франчем, чтобы иметь отношение к 1С? ну-ну...

(131) А в чем смысл уходить с 1000 на 600/час?

(161) задача франча - это поддержка, как ты можешь поддерживать пользователя с теми же обновлениями?

(158) (161) ну я не франч, но ИП и Гений 1С и че? Настраиваю 1С клиентам в одну харю

(163) Ошибаешься. Обновления - это 5% заказов.

(163) и это у меня спрашивает человек, с типа стажем 5 лет?

(163) у пользователей есть свои ИТС

(135) фикси

(167) Беня, спокойно берешь счет у франя, клиент оплачивает франю, а ты продолжаешь вести этого клиента, только получив назад от франя свои 33%.
Так все работают.

(165) я не ошибаюсь - значит, у тебя мало заказчиков. обычно рядовому пользователю твои программы и разработки нахер не нужны, но даже не понимает, что они есть (он считает, что 1с- это полноценная система), ему нужно, чтобы соблюдался закон - типа он-лайн касса работала или маркировка.

маржа с продажи конфигурации может составлять порядка 50%  https://v8.1c.ru/price/


(166) я понимаю, к чему ты клонишь

(169) да это понятно, но за всю свою карьеру (1.5 года) во фри не было ни разу необходимости продать клиенту "коробку".

(170) продажи коробок и сопровождение - разные бизнесы. Я не коробочник, я 1сник

(171) не необходимости - а возможности. будут у тебя возможности - будут продажи.

(171) по ИТС такая же песня.
(170) не стоит придумывать и додумывать.

(173) Обычно у клиентов уже есть свой франик для коробок. Я эту схему с франями знаю, но ни разу не юзал - не было нужды

(175) когда  тебе капает с Профки 11000, мелочь, а приятно. И не надо заморачиваться с этим франем.

(176) я ищу другие источники пассивного дохода. Быть Паразитарием это любому дано, а вот быть Гением - это для Элитариев 1С

(176) ну т.е. я хотел сказать, что ты больше продажник чем программист, а я наоборот. Без обид.

(177) и тут Остапа понесло...

(179) просто читая твои высказывания, у меня сложился образ жадного до денег охотника за хайпами, который ищет где бы срубить по-легкому. Это понятный путь, но тру-бизнес несколько об ином. Там долбят в одну точку стратегически, а не гоняются за продуктами-однодневками

(141) Прав-то он прав. А вы не никогда не задавались вопросом: отчего в отрасли специалистов не хватает? Не от того ли, что деньги, которые могли бы этих самых специалистов привлечь, оседают в кипрских оффшорах?

(180) Беня, при всем уважении, ты пойми наконец то, что ты никто и зовут тебя никак...
Даже Маня, при всех своих закиданах вызывал больше уважения.
Он создал конечный продукт, а ты говноподделки изобретаешь, которые есть в типовом решении...

Посмотрел интервью. Понравилось. БГ чрезвычайно естественен и компетентен. Было интересно про работу на удаленке в самой фирме 1С. Я вижу разницу. Считаю, что 1С следует задатьсявопросом, как сделать решение менее трудоемким в поддержке. ССВ уменьшится как следствие. Увеличение количества мест в ВУЗах - хорошо, но не решит проблему ни сейчасЮ ни через 5 лет. Потребность в специалистах растет быстрее.
А здешняя дискуссия-сведена к каким-то детским вещам.

(181) Неважно уже сколько там оседает
Суть в том что просто нет больше и умных и желающих погружаться в эту пучину/болото под названием 1С
Ибо прекрасно можно прожить легко плавая по поверхности на других, где "зарплаты не меньше" а знать требуется меньше

(183) Имхо когда настоящий БГ (владелец MS) постарел он ушел на покой
А тут извините промолчу что об этом всем думаю

(183) >> БГ чрезвычайно естественен и компетентен
Спасибо, посмеялся.

(184) Так. А почему эти самые зарплаты "не меньше"? Не потому ли, что зарплаты спецов в отрасли "не больше"? И вы будете утверждать, что нет никакой связи между "оседает в оффшорах" и этим самым "не больше"?

Нет, это - прекрасно! Бизнес-модель БГ - а заберу-ка я себе по возможности все деньги. И не просто так, а самым разэффективным образом. Долгие годы он хвастается, что у него самый высокий показатель по прибыли на одного работника (не знаю - продолжает ли или уже перестал). Т.е. с минимумом работников выкачаем для меня как можно больше денег из отрасли. Потом удивленно смотрит вокруг, льет крокодиловы слезы и говорит: ну нету, нету спецов, не рожает земля русская!

(187) ты предлагаешь что отдается за подписку ИТС и стоимость 1С/конф/лицух отдать спецам на местах в конторах?
дык там смешно у нас все затраты на 1С (сервер и конфы с лицухами) были меньше ляма пока, а на меня в год уходит сильно больше

(188) гм как у вас с информатикой я уже понял
а как у вас с математикой?

(183) 1с задалась этим вопросом, в результате у пользователя на вопрос что поставить кассиру на выбор 6 тиражных решений
1. 1С мобильная касса (для смартфонов)
2. 1С.Касса (в свое время они продавали в комплекте с кассой от Штриха)
3. 1С РМК (это отдельная конфигурация для кассира https://v8.1c.ru/rmk/)
4,5,6 - Розница, УУНФ, УТ

(189) Кто я такой, чтобы что-то предлагать? Я лишь констатирую факт. Дефицит специалистов - прямой результат деятельности 1С

(192) САПовцом мало платят? Или цена продуктов низкая?
И как у них со специалистами? Хватает?

(185) тоже интересно, что будет с 1С, когда БГ покинет сей тленный мир.

(192) дефицит специалистов это общая тенденция в мире
в мире он слегка облегчился развалом советского лагеря
а сча все кончилось, ну пытается США сча КНР "развалить" но пока как то не очень

(195) Тем не менее. Даже в том же интервью сказано, что у нас эта тенденция в два раза тенденциознее

(192) С этой мыслью в целом согласен.

(196) так там приток а у нас пока отток
и население все сокращается да
тут одна 1С ничего не сделает, наоборот они сделали легкое облегчение для страждущих что им теоретически без своего 1Сника даже можно хоть и тяжко

(197) ахаха, ты там давно франчевый договор читал

(198)+ И да как в регионах последние спецы закончатся переманиваться на высокую зп так и будут рыночные и нерыночные механизмы в действии
И зарплаты вырастут и принудительно будут отправлять "на картошку" сорри "в 1С"

Обязанность учит  спецов всегда была на франчах

(198) Куда деньги, туда и люди. Что удивляться оттоку?

(201) Их вакансии говорят об обратном
Покажи свои

(201) Глубоко:)).  Что там в этом договоре есть об этом? Ну-ка, ну ка?

(181) Точно. А мужики-то не знали!

(204) при подаче заяаления ты обязуешься обучить часть спецов

(206) О господи, обучены. Дальше-то что?

Дефицит рабочей силы есть следствие основного закона капитализма - производство и присвоение прибавочной стоимости. Эту прибавочную стоимость может создавать только раб.сила. Так что дефицит раб.силы есть всегда и везде.

(138) 1С:Комплексная автоматизация 2 (2.4.13.187) текущая версия у заказчика. Цепочка эта имеется. Возможно мы про разные вещи с тобой говорим. Для чистоты эксперимента сейчас разворачиваю пустую КА дабы увидеть все настройки с самого начала. Производство без заказа еже ли что с ранее упомянутой цепочкой документов не связано
(137) Ну ткнись в личку
(162) Чтобы быть вкусным товаром для перепродающих

(208) Смешно. Может все же почитать первоисточники?

(207) ну раз ты всех обучил, то спецов у тнбя хватает

+209 В чистой базе наблюдаю документ в разделе внутрицеховое управление

(209) Сколько прошли собеседований с таким то опытом?
Расскажите тут нам, много раз вам предлагали 300 в месяц?

(97)Роман лет 5 всё набирает и набирает а вас 2 года пугают.

(138) Моё КА https://disk.yandex.ru/i/JQIejcTl5lWhoQ
Обособление

(215) левой артелью - нещитова!

(215) и нажми

(0) Неделю назад разослал резюме на 12 вакансий от 250 т.р. на руки. Пришло 3 приглашения на собеседование.

(218) Опять меряться пипками? Надоело... Изыди

(219) Я просто подтверждаю слова Бориса Нуралиева

(220) Что именно? Про рост ЗП?? Да он вообще меньше всего об этом говорил.

(210) Зачем первоисточники, когда все итак на виду. Торгаши жалуются, что дефицит продавщиц на 15 тыров, 1Сников на 50 тыров, дворников на 10 и т.д.

+(222) А есть ли дефицит 1Сников за 300?

(222) Кроме констатации, хорошо бы осмыслить. А осмысливать помогаю умные книжки. Почитай

(221) "Большой спрос и маленькое предложение ведет к росту цен" Основы рыночной экономики

(221) 8 лет назад когда я приехал в Москву, требовалось 800 программистов 1С. Сейчас в Москве на hh.ru требуется уже больше 3 тысяч программистов 1С

(218) расскажи тут...когда получишь 300 на руки, тогда и похвалишься. А так...очередной пук...

(226) это было понятно, конкуренция все сильнее

(228) Только конкуренция не среди 1С-ников, а конкуренция среди работодателей за 1С-ников

(227) И получу

(229) айти из сопровожбения у многих выросло в инфраструктуру бизнеса, а на нем не экономят

(230) историй про 250-300, написано много, но, чет даже тот самый Бертыш готов за 1000 работать.

(225) если учесть холдинги, то 3000 вакансий это в лучшем случае 1000 рабочих мест.

(223) Нет. Потому что это цена специалиста, которая отражает реальную экономическую ситуацию.
В стране сумасшедшая инфляция происходит, подорожало абсолютно все и сильно, рубли обесцениваются.
Каким образом не будет расти потребности специалистов (любую профессию можно поставить)? Они будут просто молча беднеть и дальше слушать лапшу бизнеса, какой он бизнес несчастный?
Конечно же нет.
Это не одинесники подорожали, это рубли обесценились, и программеры просто хотят отыграть немного это падению, что бы не просело качество жизни их семьи.
А еще у российского бизнес большие проблемы психологические на эту тему. Они морально не готовы платить эти деньги "каким-то очкарикам", ну продавану могут, начальнику могут, а вот линейному специалисту морально не готовы

(232) за 600

(235) тем более...

(236) Да он за 10 минут сделает и пишет 1 час. Итого за 3600 в час работает

Как мне кажется, ситуация близка к идеальному шторму. С одной стороны, новых 1С ников на вход приходит очень мало (молодежь выбирают другие направления более модные и денежные). Самые опытные тоже не всегда остаются, т.е тоже вымывает в другие направления... поэтому и средний уровень 1С ников в целом снижается.
С другой стороны: для средне-крупного бизнеса 1Сников требуется все больше (законодательство, маркировки, сложность платформы растет и т.д).
Поэтому зп, конечно, растут и будут расти у 1С ников...но расти они бесконечно тоже не могут, до некой точки равновесия - баланса. Задачи есть и их много, а спецов нет? Так не бывает.
Поэтому, имхо, логически очень похоже на то, что подготавливаются таки условия "почвы" для вызревания "убийцы" 1С. Фузина и т.д, имхо, - это первые грибы после дождя.

(232) сумму 250 все чаше слышу от разных источников (на 100 % достверных), от людей которые проводят эти зп по бухгалтерии.
Те работодатели которые воврямя переживут у себя в голове эти цифры, и получат адекватных  специалистов, по 250

(238) смешно.
Ну хорошо, пусть будет мега Фузина.
А что для Фузины не нужны будут программисты?

(240) Вероятно, что-то еще более простое. С другой лицензионной политикой и минимумом кодинга. Галки ставить будут и всё.
Ну вот читаю ветку: прог за 300 тыс. Я думаю, не каждое предприятие может себе такого позволить.

(237) на днях дочке кариес в зубе лечил.
5 тыр за 20 минут, доктор расписан на каждые полчаса.
10 тыр / час.

Где крики про стоматологов, что кадров нет?

(241) Браво!

(200) в эпоху удаленки понятие "регион" в IT исчезает

(242) Так их полно. Хороших - мало.
А 1С - ников, даже средненких, становится все меньше и меньше...)

(242) кабинет УЗИ и стоматолог спокойно поднимают 700 в месяц.

(241) Чтобы правильно галками все поставить, тоже специалист нужен.

"не каждое предприятие может себе такого позволить."

Легко может. Если это не палатка на рынке.
Бизнес он не бедный, деньги есть. Обычно в любом хотя бы среднем бизнесе есть куча людей которые получают сумасшедшие зарплаты за обычную работу и им могут платить. Какой-нибудь завхоз может получть 500 тыр, директор магазина 3 млн, линейный начальник 1 млн. Просто целый калейдоскоп. Чаще всего это "свои" люди, любовницы, родственники, те кто в доли на откаты и т.д. Еще зависит от близости начальника отдела в вышестоящему начальству, личностно. И это все частном бизнесе, никаких чиновников.
Деньги у бизнеса - есть

(243) Спасибо. Не думаю, что прямо заслужил аплодисменты)

(245) проблема в том, что вот эти недо1сники сильно демпенгуют - готовы двигать свои "услуги" за корку хлеба...

(245) "Так их полно. Хороших - мало."

Открою секрет. Любых специалистов хороших - всегда мало.
Попробуй найди хорошего сварщика.
Про медицины отдельная боль - найти хорошего врача (за хорошие деньги) сродни выигрыша в лотерею. И даже сарафанное ради не дает гарантии

(238) к тому же и многие 1сники хотят этого убийцу, чтобы не башлять за платформу, которую сейчас написать плевое дело. ну по крайней мере, не 13к башлять

(251) 13 тыр - это копейки, это две тележки еды в супермаркете

(247) это бредни твои
никто в частном бизнесе не будет выкидывать такие деньги просто так
директор магазина в ритейле типа 5ки, фикс прайс и т д 70-150 ( это с бонусами и т д )

(247) Деньги может и есть. Но вопрос, за что они готовы платить. Если целесообразность и рентабельность. И там тоже сидят не дураки, если можно платить меньше и получить результат - то они так и сделают. Я думаю, многие сейчас компании и hr в том числе - в курсе как тяжело найти 1С и зп у них растут. Просто оборзели:) Это и навевает на мысли и приходе конкурента. 1С - уже не так и доступна для крупного бизнеса (лицензионная политика). А всерьез - не хватает спецов.

(251) " которую сейчас написать плевое дело"

Каким образом? На платформу потрачены тысячи человеко-часов.
Каки волшебным образом ты сможешь сделать что-то не потратив сравнимые ресурсы?

Ты можешь построить аналог дома из 1000 кирпичей, если на образец было потрачено 10 тыс. кирпичей ?

(252) для массовых продуктов уже не копейки. Если хочешь небольшую приблуду за 3-5к написать.

спецов на что не хватает. .. обслуживать хотелки государства ?

(249) Это самый нижний уровень. Это тоже двигатель проблемы, затрудняет рост..до миддлов и сеньоров, которых просто нет на рынке.

(254) думаешь назад в Excel? и нас ждут новый Убийцы 1С? Хочу это увидеть своими глазами. Как будет тонуть Титан 1С

(250) Это все понятно. Но мы же про ИТ, так ведь или не так? У нас может быть альтернатива - другой продукт - Так думает бизнес. А у сварщика или мед персонала - только любой другой сварщик или мед.работник.

(260) часть сварщиков заменили роботами

(253) "это бредни твои"

Зачем хамишь?

Смешно про это слышать.

Я то это знаю из первоисточника - из бухгалтерии. И это крупнейшие компании страны, которые знаю все.
Также смешно про "никто в частном бизнесе не будет выкидывать такие деньги".
У вас радужные представления о "частном" бизнесе. Там такой бардак и безумие встречается, что и советским колхозам не снилось.
А уж как бабки воруют, просирают и т.д это песня.
Некомпетентных руководителей высшего звена просто толпы. Связи, друзья, родственники  и т.д

(259) Ну я не пророк прямо. Просто логически выход должен быть. Или должно быть серьезное упрощение - но этого я не вижу, в 7.7 мы не пойдем. Значит, кто-то другой должен это предложить и поменять правила игры:)

(262) речь была у тебя про средний и частный бизнес , а не про крупнейшие компании страны
ну и у них тоже нет начальника магазина за 3млн всё равно

(261) У меня родственник в сварке. Про роботов от него и краем уха ничего не слышал. Пашет как вол.

(265) речь наверно про трубопроводы всякие

(265) это понятно, но тренд автоматизации крупных производств, типа автомобильного есть

(263) Выход для чего? Нет никакой проблемы на самом деле. Это для одинесников это важное бурления. Для бизнеса это рабочая ситуацию и проблемы нет. Изменения законов, налогов, всякие ограничения - вот проблемы. А то что какой-то вид специалистов подорожал это не проблема, ну подорожал и ладно, немного добавить к цена продажи товаров и все. Не проблема.
Сколько там этих специалистов в крупном предприятии, которое продает на миллиарды? 10-15 человек ? Да смешно. Даже если зп сделать млн, бизнес этого не заметит даже. Это всего-лишь цена нескольких крупных начальников

(267) На отдельных участках. Но в целом до этого еще далеко. Люди пашут и день и ночь.

(264) Я тебе не собираюсь ни в чем убеждать. Твое дело.
Но еще раз повторю, в российском бизнесе деньги есть. Вопрос в том на кого бизнес хочет тратить эти деньги. И если не хочет тратить на программеров, значит они ему особо не нужны

(268) Понимаешь, есть психологический барьер...Как мыслят-то: ну проги охренели совсем, куда ему платить больше чем какому-нибудь начальнику и т.д !?
Ладно за какую-нибудь джаву...это типа иностранное:))
С другой стороны, появляется эффект обманутых ожиданий. 1С - это ведь доступно и всерьез? И где это все сейчас? Прога не найти, хотят 300 шт. За копейки с улицы как раньше не пригласить, чтобы он за пару месяцев разобрался в 7.7.

(268) тут речь идет к системному IT-кризису. Хотя выход в NOCODE виден

(240) да, о птичках... ОК приносила новые резюмехи... в резюме 1 чела было что он и его команда разработали и внедрили ЕРП на фузине!!!
И ведь где-то его наймут!!!!

(256) 3-5 к для бизнеса это копейки. Это на сравнимо например с затратами на рекламу. Когда какому-нибудь блогеры или "старой пост.советской звезде" платят миллионы и десятки миллионов руб.

Лицезии - это вообще ерунда, они единоразово покупаются, если ценник даже в два раза поднять, то в затратах этого не заметят даже

Так что Гений 1С про nocode не так уж и не прав...

(273) а в чем проблема?
Чел осилил фузину и осилил внедрение - очень хороший спец скорее всего

(271) "Понимаешь, есть психологический барьер."

да, я об этом и пишу.

"Чего это сраные очкарики столько денег хотят, оборзели крепостные"

(265) а у нас есть сварочный робот (и не один)

(270) Даешь 1С-нику зарплату в полляма в месяц, тогда и кадры потянутся в 1С

(276) разработал ЕРП на фузине? Ты уверен?

(276) И свалил, заметь. И оставил бизнес вот с этим всем.

(276) вопрос только как там бухучет ведут и отчетность сдают
если учет в экселе а отчетность из 1С то гм зачем там фузина?

(281) ну так денег скорее всего не дали.
Ведь уже внедрено, а там и (277)

(279) Да. И работодатель будут битами у входа отбиваться от желающих принести резюме. И сразу пропадут стоны про "не хватку кадров"

(277) Ну так и вот...ты же мыслишь как прог, а не как директор. У них свои стереотипы. И 1С - это с другой стороны копеечный очкарик!) И тут вдруг выясняется, что они хотят как забугорные...это кризис. И я не думаю, что он легко разрешим в парадигме существующего продукта 1С. Ну не сможет как-то 1С что ли эволюционировать и измениться, давно они уже на рынке. В конечном счете - кому-то проиграют.

Большая проблема в постоянном обесценивании российских денег.

(284) https://nonews.co/directory/lists/countries/salary-programmer
Швейцарию глянь

(282) многие имеют ерп от 1с а бух учёт в ней не ведут

(286) угу
и что зарплаты программистов как и прочих неохотно индексируют, приходится искать другую работу а на прежнюю уже хрен кого найдут за ту сумму

(285) "И тут вдруг выясняется, что они хотят как забугорные...это кризис"

Кризис в том что такой работодатель слишком нищеброд для "забугорного продукта", типа САП. Я со счетами сегодня никак. Вот у него и "кризис"

(287) там жизнь ОЧЕНЬ дорогая

(288) Это их проблемы
Но там можно вести учет и сдавать отчетность а из фузины нельзя

(290) Имхо, таких большинство. Виноват лозунг, который сейчас уже работает во вред: Доступно и всерьез.

+(288) я сылшал про такие схемы внедрения но ни разу не видел сам и никто их тех кого знаю в реале тоже не видел.. вот зупия почти всегда отдельно

(292) никакой проблемы нет. Можно в буху выгружать

(279) Искали, не потянулись
Мантра "Мало" уже давно протухла
Пора уже признать, что на рынке мало спецов и много людей, умеющих открывать конфигуратор

(296) ну мало конечно ибо не идут

(286) Никак не накопишь на виллу в пригороде Сан-Франциско?

(296) Пора уже признать что не в одной зарплате дело
Есть еще куча факторов в т.ч. коллеги и начальство

(252) Уже давно 1 тележка еды, ну или нужно макарошками и солью забивать тележку, без мяса и рыбы

(264) Начальник магазина - это тот же офис-менеджер, только рангом повыше. Это не топ-менеджмент.

(289) это характерно для всего российского бизнеса.
Психология барина у предпренимателей.
Это самая обычная ситуация когда работает спец давно в компании, тянет кучу работы широкого круга, все работает. Ему отказываются поднять зп, он уходит на зп в два раза больше. И оказывается что на его место даже не то что не могут найти человека на те же деньги, на его место приходится создавать целый отел на 3- 4 человек, которые будут тянут ту работу которую делал один.
И бизнес это нормально переживает, ему проще так, чем платить "этому очкарику столько денег, жирно ему будет".

(298) хочешь сказать что нет такой проблемы?

(296) Новая вводная: "Даешь лям рублей в месяц 1С-нику!", тогда кадры в 1С и потянутся

(297) Я же говорю, идут
Но не могут
И в итоге идут, но уже лесом в обратную сторону

(299) А что тут признавать-то?
Эти факторы всегда были и всегда будут

(304) Кадры в 1С и ИТ в целом и так тянутся.
Только дотянуться могут не только лишь все.

(298) Если бы.
Речь про траты внутри РФ.

Это как в своё время бум на юристов-экономистов. Студентота мнила себя будущими Плевако, топ-менеджерами газпромов всяких и т.д.
Как оказалось, для этого недостаточно получить диплом, однако.

(303) У меня?
Ну не то что бы нет, но крайне мало выражена
У меня из основного — это ипотека в рублях, и автокредит тоже в рублях

(305) "Но не могут
И в итоге идут, но уже лесом в обратную сторону"

Какие же требования ты выкатыаешь? Ищется семирукийпятихуй ?

И не поверю про "пробовали 500"

(304) В рожу некоторым подтягивающимся "одинесникам" хочется дать, а не лям :))

(307) Ну конечно, и тогда появляются мифические лозунги типа: "Программирование это искусство", "Программирование это как высшая математика, освоить могут единицы", "Не каждый может стать программистом, для этого нужен врожденный талант"

(311) Не верь, мне-то что

(313) А в этом нет доли правды?
Это же можно к любой более менее сложной спеициальности отнести.
Хиругом может стать любой? А летчиком? А музыкантом?

(312) Совсем ахирели 1С ники хотят в 20 раз больше МРОТа, Дают на пропитание макаршками, и этим должны быть довольны и целовать ноги работодателя, кормильца нашего

(314) Очень интересно какие требования были на 500 ?

(313) Про врождённые таланты и искусство - херня, само собой.
Для того, чтобы стать хорошим программистом, нужна хорошая база, усидчивость, терпение и в целом способности несколько выше средних плюс большое желание.
Для рядового быдлокодера эти требования, конечно, сильно урезаны.

(316) Да да, вот он синдром барина русского.

(312) Прямо бьешь по роже?

(318) "хорошая база, усидчивость, терпение и в целом способности несколько выше средних плюс большое желание"

Это уже дофига какое требование для большинниства специальностей.

+(318) И да, в (315) всё верно подмечено. Если дворником стать может любой не инвалид, то для ценного специалиста это означает годы опыта, учёбы и упорного труда.

(320) За 500 тыр имеет право и плетью пройтись :)

(321) где платят 200+ в основном везде примерно такие требования

(321) В принципе, эти требования вообще для любой ИТР специальности годятся.

(324) в смысле и для гл буха и для юриста и для прочих

(325) вобщем то да. Но есть ведь деление людей на физиков и лириков. Программирование требует технического склада ума и мировозрения, это уже отсекает часть людей, уменьшая кол-во подходящих

(327) Это деление, имхо, условность. К чему прививали интерес с детства, тем человек и стал увлекаться в дальнейшем.

(328) что-то врождённое тут тоже есть

(328) Ой нет нет, абсолютно не согласен.
Это настолько сложный социо-культурный процесс + генетика, что вот так просто его не описать.
По знаком и родственникам вижу как сильно отличаются дети в одной семье. 2 или 3 ребенка очень часто все они сильно отличаются зарактером, интересами, наклонностями и т.д Воспитание то одно и тоже. Один послушный любит книжки и учится, другой термоядерный лентяй, который не может сидеть на месте. Один легко считает и логику рубит, другого от этого воротит, то зато рисует, музицирует и прочее.
А первый наоборот - выучить стих для него это моральная пытка

(311) Правильно не веришь, нет там таких рядовым

(327) угу. Я попросила одного знакомого записать ноты. Первая строчка по памяти, затем напевал и записывал, а остальное - по столу пальцами вспоминал как нажимаются клавиши на пианино.
Это один человек точно с музыкальным слухом.
Объясните, почему требуется три разных склада ума на одну мелодию?

(330) Тут во фразе "воспитание одно и то же" кроется серьёзный подвох.
Воспитание детей может быть (и будет) очень разным, т.к. воспитывают их, по сути, разные люди. Если взять меня 20-летнего и меня нынешнего, то сходство будет чисто внешнее. Соответственно, дети, рождённые в разные периоды, совсем по-разному воспитываются.

+(333) Опять же, опыт первого ребёнка сильно меняет отношение к воспитанию второго.

(285) 1C работает по принципу "Работает - не трогаем". 20 лет канало, а счас нет. печалька.

(333) Сейчас полно двойняшек-тройняшек из-за эко - совсем разные при абсолютно одинаковом всем

(332) ничего не понял. Но есть люди для которых музыка это как квантовая механика.

(333) Например 2 ребенка разница 3 года ? Какое еще временное отличие? Почему разное воспитание? Да они в одних и тех же условиях находятся. В одну и ту же школу ходят, в один и тот же "бывший дом пионеров", в один и тот же отпуск ездят, у них одна и та же бабушка.

(336) Да нет никакого "одинакового всего". Всегда есть расхождения, которые накапливаются и формируют уникальную личность. Чтение разной литературы, разные методики преподавания у разных учителей и т.д., и т.п. В итоге одного воротит от физики, которую преподаёт злобная старая карга, а другого - от лирики, куда в его случае карга пробралась.

(339) Да. Я про это и говорю что процесс сложный и плохо рассчитывамый, точнее совсем никак. В итоге этого непонятного процесс и получается человек либо физик либо лирик

(335) ничем сейчас , если с точки зрения 1с смотреть не отличается от 20 лет назад.
может даже лучше дела идут

(337) я к тому, что нет понятия технический склад ума, есть емкость озу и пзу, доступные здесь и сейчас. А чем они заняты- внешностью соседки по парте или возрастом училки это индивидуально.

(340) В итоге лирики не хотят одинесить, это скучно. Значит половина людей уже отвалилась

(340) Да я так-то имел в виду, что это не врождённое, а приобретённое. Само собой, условное деление есть, но из физика вполне можно сделать лирика и наоборот. Более того, человек может сам себя изменить в нужном направлении, если приложит усилия по самоперевоспитанию.

(342) "то нет понятия технический склад ума,"

Да как же это нет? Личность которая сформировалась в результате сложного процесса - это личность с определенным мировозрением и "складом ума".

(338) Первый ребёнок - всё кипятили и стерилизовали. Второй ребёнок - иногда стирали и следили чтоб не ел с кошачьей миски. Третий ребёнок - если съел кошачий корм, то это проблемы кота

(344)
"но из физика вполне можно сделать лирика и наоборот."

Да и зайца можно научить курить, но....

это будет изнасилование личности и ничего хорошего в итоге не получится.

(346) да ладно, это древний анекдот

(348) тем не менее это так и есть

(348) скорее древняя истина )))

(347) Ну, тут главное, чтобы сама личность к этому стремилась.

(346) вот и расскажите почему у 1с уже третья версия 1с, а все еще кипятят

(348) Да как сказать... скорее, народная мудрость :)

(352) на мой взгляд 1с давно уже идут по пути если что- это проблема конечного пользователя
или повторяя известное "*уяк, *уяк и в продакшн" )))

(237) Не пали халяву. Пять-шесть заказчиков в параллели от 600 до 1000 за час уже профит. Такое конечно не в каждые выходные, но нет, нет, да случается
(288) И правильно. Я за двухконтурный учет. Дабы ради изменения формы отчетности не надо было голову ломать как все былые наработки перенести в новый релиз

(312) это стадия "гнева и отрицания"

(316) ггг, а вот я сам себе кормилец.

(354) 1С как компания уперлась в потолок. Если она не откроет новые рынки по серьезному, то начнется процесс застоя.

(318) не скажи, программист - это особый склад личности. Как и музыкан. Иначе получается девушка-программист

(359) да не особый, а технический.

Таким же складом личности обладает проектировщик станков, механизмов, всякой техники и т.д

(358) можно и в этом застое жить не тужить
тем более можно и не открывая новые рынки отжимать существующий, что 1с и делает, переводя клиентов к себе во фреш и подписывая на итс через себя

(333) (334) и всё же нет, это так не работает. У брата детям 18, 9 и 7. Вот 18 и 9 по усидчивости рядом, хотя у старшего в детстве диагностировали синдром гиперактивности, сейчас на золотую медаль идёт. Младшая же совсем из другой оперы, хотя между ней и средним братом родители вряд-ли успели измениться да и она везде хвостом за этим средним братом.

(358) Рефакторинг пора делать вот и все
Короче переписывать свою линейку продуктов на модульную схему

(361) можно, до определеного момента.
Майкрософта тоже так думали, а потам бай и гугл, и Майкрософт прорасли интернет рынок, а затем просрали рынок мобильников. Тут просрали, там просрали, процесс идет

(358) А разве уже не начался? Не?

(363) кому надо ? 1с? зачем ? в чём для них выхлоп ?
продать 9ку заново всем ?

(359) Кстати о музыкантах. Социологическая статистика показала что способности к программированию коррелируют со способностями к музыке, то есть лучшие программисты ещё и музыканты.

(365) Начался

(363) Дело даже не в самом продукте, дело в управлении

(361) Эта модель на исходе. Имхо, нужно кардиально менять, а сил и желания - не видно.

(367) херня это все. давай данный на такую "статистику", это все вранье

(364) у них вроде за 7 лет последних только один год выручка уменьшилась, так что как я понимаю у них всё отлично

(371) да, с выручкой все нормально. Но она и не сильно то растет, так по не многу. Зато показывают очень сильную устойчивость к любым внешним кризисам. Удивительную устойчивость, как скала

(371) Ну у нокии тоже до поры до времени все было хорошо. И у каждого был такой телефон.

Рассказываю реальную историю.
Город-миллионник в регионе. Средний бизнес. Одних только розничных магазинов больше десятка. Кроме них есть ещё много всего.
Есть УПП, кучка конф тип ЗУП, ПБ3 и т.д.
Приобрели 1С документооборот. 1С-ники с ним не работали, опыта-знаний нет, других задач дофига.

Нет, они не против, достаточно разгрузить по другим задачам... Руководство хватается за голову и навязывает это всё админу молодому за дополнительную деньгу малую. Тот инструкции читать умеет - но ни разу не программист.
Результат - то работает как надо начальству, то нет...

Начинают искать спеца. Готовы выделить максимум 40 т.р. в месяц приходящему. Не находят. Повышать - денег нет (объёмы который год падают). Результат - ДО практически не работает, обсуждают покупку чего-нибудь другого, попроще...

Сейчас всё больше по телефону и по электронной почте.

Так что у многих всё на пределе или близко к этому. Вариант когда работают на типовых а когда не хватает - выгружаю в эксель и девочки доделывают вполне реален. Девочек много и они дешевле. 300 т.р. не просят :)

(369) дак пенсионер то...

(370) Насчёт способностей канеш сомнительно, но чистатехнически вся вот эта вот теория музыки совсем недалеко от матана по сложности. По сути, точная наука.

Моё мнение что фирме 1С для продолжения роста надо добросить самую малость.... сделать чтобы код на платформе можно было писать не только на русском и английском, а вообще на любом национально государственном языке. Профит фирме 1С  во времена семёрки в специалистах был в том числе и от привлечения в свои ряды тех у кого был соответствующий склад мышления и полное отсутствие знания иностранных языков

(366) Выхлоп в снижении постоянных затрат на дальнейшую доработку и поддержку
После высоких разовых на рефакторинг

(369) ну это же имхо
у 1с выручки растут, вроде сап снг в 20году обогнали

(377) на хохляцком уже давно пишут, а смысл, если он под санкциями?

(374) >Девочек много и они дешевле. 300 т.р. не просят :)
и многофункциональное использование в отличие от этих программистов

(377) доброе утро, это реализовано еще черте когда

(377) Кстати, почему нет 1с на мордовском? По-моему, было бы клёво (с) )))
полный текст и песня советов , улучшений и т д по ссылке
http://vip1c.ru/page/pismo-direktoru-ili-pesnja-1s-nika-ob-1s-nikah

(381) :)
Сейчас программисты фактически экономят девочек.
Но с ростом ЗП программистов и замораживании ЗП девочек (а это кругом) - ситуация может развернуться.
Вот сколько девочек можно нанять в регионе за 300 т.р. ? Десяток - точно. Десяток девочек с экселями - это сила :)

(384) >Десяток девочек с экселями - это сила :)
Сила непреодолимого хаоса, когда они в одну .. один файлик все лезут

Девочек то уже там где их брали раньше уже нет . Всех вывезли. У нас вот на 30 тысяч .. что много по нашим меркам .. девочки были из реальных деревень ..
про то какой это мрак даже говорить не буду

(385) Это вопрос организации труда.
Да я согласен что 1С лучше. Но если бизнес не потянет фиксеров - варианты есть.

(386) у нас еще есть по 30 но уже давно не девочки
в смысле им давно за 30-35 и с экселем они так себе

(384) А потом еще 50, чтобы разгрести за этими девочками. Я этих учетов в ексель насмотрелся уже. Там такой угар иногда, что одни инструкции как выпуск камеди.

(387) А нету вариантов
Ибо есть ЕГАИС, Маркировка, 54-ФЗ, МДЛП и т.д. что эксель и девочки в принципе без 1С (или аналога) не умеют
Да теоретически можно в экселе на VBA ваять. В реальности у нас есть на всю контору пара кто может в VBA и они на уровне копипаста и кладут весь сервак RDP своими скриптиками ))

(389) (384) существует вариант не 10*30, а 3*100 и он рабочий.

(390) Я же говорю - "девочки + типовые" а не просто "девочки".
Все "маркировки" - в типовых.

(386) всех-всех вывезли? Не может быть...

(390) у большинства нет ни ЕГАИС, ни МДЛП , да и у кого есть, вроде есть и не 1с решения, более простые и недорогие, пусть и менее функциональные
мелким канает,а крупняк может и платить
по маркировке вроде аутсорс тоже сейчас предлагают

(392) так типовые без 1Сника уже давно не фурычат сами по себе!

"период полураспада базы без программиста ..."

(391) Да

(395) Без консультанта...

(391) 3*30 и 1* 60 разгребать, имхо так обычно в регионе

(394) у всех будут
и не 1С решения только на первый невнимательный взгляд "более простые и недорогие"
ибо в итоге обходятся как бы не дороже

Там в интервью Борис интересно рассказал о росте своего облака за год. Намекает.

(397) конусультант не сможет массово ошибки не программируя или не покупая труд стороннего программиста исправлять
а ошибки у девочек е мое
например у нас бух по зуп умудрилась надублировать в зуп и бп подразделения вручную а потом после синхронизации переименовать )) догадались что вышло в итоге с учетом что выгрузка Отражение в бухучете "сводно" ?

(401) не помню когда программист у нас что-то "исправлял"...

(400) облако на не облачных изначально технологиях это маразм
например где свои скрипты из коробки в тонком/веб клиенте? быстро которые можно без согласования на свою базу в облаке

(401) Удалить (или восстановить старую базу) и ввести снова ручками ?

+(402) думать желательно "до", а не героически "исправлять" бесконечно.

(402) если есть нормальный "программист" он следит вовремя за базой и не дает разрастаться кому ошибок

(404) хаха а >12к доков в месяц не хошь? >6к контрагентов/договоров
и вот по КПП было просто дофига задубленных

(406) странно, я сама слежу. На это много ума не надо.

(407)+ которые просто так сливать не разбираясь низзя надо правильные друг с другом и некоторые пришлось доки по хитрым правилам разделять от неправильно слитых

(408) еще скажи ты не программист ?

(407) с ты куда смотрел?

(407) Ну в данном конкретном случае можно обратиться к франчам, например. Но таки я знаю кучу типовых или около что таки работают годами без таких приключений.

(411) а я после пришел и первые пару месяцев вот это разгребал

(393) ну может и не всех, но не факт, что оставшиеся поедут именно накладные вкалачивать ..

(410) у меня за этим конс следит

(412) специфика к франчам бесполезно ибо по сути надо спеца хорошего франча на полный рабочий

(410) нет конечно

(416) Ситуация явно разовая. Наймут кого-нибудь на раз. Девочку оштрафуют.

(406)  Это так не работает. Или список косяков в школе изучают?
Т.е. в какой то момент наступает жопа и ты поправляешь руками, когда таких жоп полно - пишешь обработку, запреты.

Т.е. дело не втом хороший ты или плохой программист, а сталкивался или нет ты с этой проблемой

(413) я больше встречаю ситуацию когда прог есть и упп в виде блокнота

Жадный платит дважды. У меня сейчас в ОК понабрали "10*30", это жесть...делают и переделывают...

(403) Маразм или нет - есть ФАКТ. Штука объективная. Ну работают люди с 1С в облаке. И количество их растёт. Быстро и сильно. Пусть хоть трижды маразм, если выгодно...

(421) ну у нас что бы взять на 30 обычно долго отбирали .. так что еще не самые плохие .. а последних так вообще тысяч на 40 брали .. среди них есть и ничего .. впрочем было понятно, что у нас работают те от кого где-то избавились.

(422) это не выгодно
просто они вынуждены или не в курсе
чаще всего просто на маркетинг повелись

если тебе постоянно надо ездить в разные места арендовать такси не выгодно, лучше своя машина
но нужны права (уметь ездить) и разовые затраты
они же вместо больших разовых (или редких) платят часто-постоянно по помалу
в итоге переплачивают в 2-3 раза если брать некий продолжительный срок более пары лет

(424) Там могут быть дополнительные льготы. Например - веб-витрина :
"Поддерживается работа с только ПРОФ-версиями перечисленных программ. Если вы используете базовую версию - то нужно или обновить ее до ПРОФ, либо перейти на использование облачной версии в сервисе 1CFresh." :)

Да и просто не нужен сервак и сеть. Вот разбросаны рабочие места удалённо...
Хотя мы не об этом говорим, а таки о перспективах роста людей, работающих с типовыми. Таки их число будет расти :)

Ну, 300 т.р. - это много рублей в год :) (особенно с налогами). За 5 лет набегает... можно и потерпеть какие-нибудь неудобства :)

(94) пробовал на выставке такие очки для склада. Прикольно и вполне рабочая замена голосу. Правда когда пробовал - по глазам резало очень сильно. может с тех пор что-то получше сделали. Очки такие на выставке показывала EME вроде, не помню за давностью лет. Потом не видел уже., может дорого, может неперспективно.

(424) кому не выгодно? Тебе?

(427) клиенту который пользуется облаками, которые в итоге на длительном интервале обходятся дороже хотя хуже по функционалу и надежности

(421) лучше кормить 30 девочек, чем одного Борю.

(428) распиши затраты на сервер на 10 пользователей бп

(430) И придётся добавить ЗП сисадмина...

(430) еще не забыть ИТС

(429) см (391)

(430) (431) (432)
сервер железка 50к (офис и инет предполагаем уже есть)
софт платно только 1С БП Проф
4601546092564    1С:Бухгалтерия 8 ПРОФ. Поставка для розничного распространения.    16 800
Подписка ИТС за 6600 в год
https://online.1c.ru/catalog/products/6610/index.php
админ разово 10к и если проблемы редко
обновляться можно самим если платформа не меняется

(434)+ лицензии 10 шт забыл
4601546117595    1С:Предприятие 8 ПРОФ. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест. Электронная поставка *    руб.    41 400

(434) ты точно в айти сфере работаешь?

(436) Ты на личности не переходя буквами скажи

(434) А скуль не надо ставить будет ?

(438) скуль на 10 юзеров? не смеши мои тапочки

(439) Конфликты блокировок...

(438) на 10 рыл скуль? ахаха))))

(440) 1. на скуле тоже есть конфликты блокировок
2. веб-сервер файловый вариант через апачи на разных портах

Сервер минималка 200к, по на сервер 0.5кк со всеми пакетами. Бп с ключами под 0.1кк, иьт серверный елюч  ы забыл.

Установка 0.1кк, годовое обслуживание от 0.5кк (40к при0одящему админу с учптом налогов)

Электроэнергия и место охлаэдаемое

(443) чукча не читатель?

Да можно на 10 юзеров для БП3 и сервак 1С и вместо платного MSSQL или бесплатного PostgreSQL продать им Oracle за 3 ляма
Только НАУЯ?

(445) И кто обслуживать будет ? Архивирование...

(444) электроэнергия меньше 2к в год, а "охлаэдаемое" не надо, надо просто кулеры чистить/менять вовремя

(446) я скрипт настраиваю и оно на облачную файлопомойку кидает по webdav

(448) Ну Вас же там не будет...

(449) удаленно админу раз хз скоко зайти
скрипт автоматом в случае ошибок на мыло пишет или в телегу

(450) сколько стоит админ пишущий скрипты?

(448) поделись скриптом

(451) недорого ибо не на полный день а разовая/редкая

(452) напиши сам то там ничего сложного обычный 7z и curl
https://www.qed42.com/blog/using-curl-commands-webdav

(442) и это все левый эникейщик за 10к настроит?

(96) 1с-ников может и кучи, но далеко не все, обладают нужными знаниями

(455) это сам продвинутый юзер может настроить по мануалу из инета
если не возникнет каких то подводных камней что весьма вероятно и да нужен админ/эникейщик но ненадолго

(457) *и да тогда нужен

Файловая на 10 юзеров ? Уволить таких советчиков нах.

1С не зря мини-сервер делала на 5 поключений.

(0) В нехватке кадров виновата сама 1с по многим причинам. Сами же позиционировали себя как решение для учетных функций. Ограниченная структура объектов, заточенных под учетные функции. Язык скриптовый, примитивный, не современный, не поддерживает ООП, мало синтаксического сахара. Возможности по дизайну форм нулевые. Интерактивности форм никакой не поддерживается. Прямого доступа к HTML&CSS&JS нету. Устаревшая лицензионная и коммерческая политика. Распространения вне СНГ нет. Это все лишь некоторые причины по которым молодежь не идет в 1с.

Тут некоторые товарищи пишут что нет достойных конкурентов 1с. Это неверно. Конкурентами сейчас выступают не отдельные компании а все многообразие веб технологий. Сейчас идет взрывной рост сервисов, онлайн решений, мобильных приложений. Все они вытесняют 1с оставляя ей лишь узкую экологическую нишу причудливого мира российского бухучета. Поэтому 1с теряет потенциально возможную долю рынка, становится малопривлекательной и бесперспективной в отдаленном будущем для молодежи

(461) а зачем бухгалтерии 1с вот в чем вопрос...

(459) а че, у меня норм работает на 12 юзеров. Правда, там 1 документ с пользователя в 15 минут

(462) Учет будет упрощаться, это неизбежно, уже сейчас всем упрощенцам можно вести учет в различных онлайн сервисах. 1с например для ИП неудобна. Очень сложна. Нужно что то простое, интерактивное и удобное

По хорошему БН нужно двигать 1с платформу в сторону фреймворка для разработки корпоративных веб приложений. Типа аналога оракла/джавы с ее экосистемой, но доступней, проще, с более легким входом и т.д. Но он упорно делает из 1с второй вариант Сапа или аксапты для автоматизации умирающей бухгалтерии

(461) действительно разработанный язык это провал, очень жаль , что такое наворотили, 'шлифуют' и продвигают 20 лет почти,  
и если в 7.7 даже школьник мог разобраться, то взрослый спец уходит в другую перспективную среду разработки с прицелом на запад

(466) ну 8 с точки зрения объектной системы куда лучше.
А черные запросы а 77 - это же жесть жестяная

(466) Они не случайно сделали такой язык. Они в плену представлений БН. Ведь он и его коллеги не раз писали что ООП в 1с не нужен, прямой доступ к HTML не нужен, регулярные выражения не нужны, ну и так далее. Все бы это хорошо, но теперь выясняется что никому из молодежи не хочется изучать усеченные технологии, тратить на это свое время

Асинхронные вызовы они только сейчас сделали в усеченном режиме. Сколько лет тянули!

И вообще не понятно чем там думают. Сейчас зачем то еще параллельно еще один язык пишут 1с исполнитель. Зачем? Кому это нужно ? Сколько зря понапрасну тратится усилий. Почему не взять за основу тот же питон и развивать внутренний язык на его основе. Не потянет 1с независимый стек технологий, не хватит сил, а у молодежи не будет стимулов его изучать

При этом ни одно свое нововведение до конца не довели. Расширения не функциональны в полной мере, 1с 8.4 не вышло, ЕДТ до сих пор пишут и по прежнему сырой, где 1с аналитика ? где 1с шина ? Кто реально использует систему взаимодействия ?

Проблемы 1с явно не в том месте про которое идет речь в сабже

(470) к сожалению в том..

(471) да проблемы всегда в одном месте

(471) А вот интересно есть ли интервью где жалуются на нехватку специалистов в javascript или php ?

(0) Пора прощаться с иллюзиями, 1с - это уже не «доступно и всерьёз».
Платформа усложнилась, типовые конфигурации тоже, инфляция шарашит, а у многих работодателей в голове ещё 2010-2011 годы с тёплым лаповым 1с 8 на ОФ.

Уже курьеры зарабатывают 60-70, таксисты 120-130, а некоторые работодатели упорно ищут квалифицированных 1сников со знанием платформы, типовых, интеграционных механизмов и опытом внедрения ERP на 150 на руки.

И удивляются что к ним никто не идёт.

Времена изменились, эпоха дешёвых 1сников закончилась.

(473) Даже в силиконовой долине, где требуются высококвалифицированные инженеры в огромных количествах, никто не жалуется

(459) Ну вот он и собрал сервак своей мечты,

файловая на 10 пользаков, сервак без ПО за 50к с никсами, без СХД и прочего, а потом все жалуются что 1С не работает

А для открытия конфигуратора предлагается использовать бесплатный амазон сервак, ибо на этом куске овна уже ничего не откроется

(476) Извини конечно но ты сейчас передергиваешь.
На физическом серваке оно не будет тормозить в отличие от облака.
Да надежность ниже про 24/7 можно забыть, главное не забывать про бэкапы и легко будет в ближайшем магазине купить новое железо.

И да серверных процов под 5 ГГц не бывает чтоб ты знал. Только десктопные.
В лучшем случае будет 3.6 и то вряд ли ибо дорого.
А 1С нужна частота в одноядерном.

(477) Наоборот в виртуалке 1С тормозит всегда относительно такого же физического железа.
Можно ухищрениями на пустой виртуалке сделать минимальные тормоза.
Или даже ускорить за счет кэширования на куче оперативки при тормозной дисковой но это изврат.

(478)+ Главное отличие своего сервера это как оказалось более высокая надежность относительно облака.
Надежность не все пропало а доступность для пользователей/работы в рабочее время из офиса.

Ибо инет у нас периодически (задолбало уже стабильно раз-два в месяц основной канал от билайн падает надолго до полусуток а резервный нифига сам не поднимается и его мало) пропадает. Другой канал завести в здание не могут.
Или дата-центр затопило (прикольно да они конечно быстро 24 часа восстановили).

(474) кстати, если бы 1С взяла подход фузины, где все формы работают на сервере, а на клиента только мэппятся платформой, УФ была бы намного проще для понимания.
Хотя для тру программиста УФ понятна, но тру программистов мало. Клюшечникам сложно понять идеологию УФ, это не аналог аксесса, как 77. ;-)
Да, так что сложность платформы и конфигураций отталкивает школоты.

(479) "Надежность не все пропало а доступность для пользователей/работы в рабочее время из офиса. " - но ведь в случае с облаком работать можно с разных точек а не только с одного офиса. Как это сделать нам с одноразовым админом ?

(481) сервер на статик IP и вперед - из любой точки.

(474) > Уже курьеры зарабатывают 60-70, таксисты 120-130, а некоторые работодатели упорно ищут квалифицированных 1сников со знанием платформы, типовых, интеграционных механизмов и опытом внедрения ERP на 150 на руки

Это вы, батенька, живете в другой вселенной. В моей курьеры и водители зарабатывают хорошо если 30, таксисты... ну может сотку и набьют, если не будут вылезать из машины вообще никогда. А 1Сники зарабатывают по-разному, но обычно в пределах сотки.

(478) Конечно, ведь ты в  годовой эксплуатации нифига не посчитал, поэтому отдать 60к за годовую подписки фреша-это копейки

(482) Геня, а чем статик от белого отличается?

(485) Во валит-то, во Валит! (с)

(482) Шо, и это сделает админ за разовый приход и работать оно будет вечно ?
Непонятно, почему у нашего админа ж... в мыле - тут же надо раз зайти умному человеку... а на мисте все умные :)

(487) ну вообще операция действительно разовая, при условии что кто-то договорится, оплатит и заведет канал :)

(487) админу можно платить абонентку 5к в месяц

(489) А можно раз в пару лет приглашать на восстановление баз, чо уж там

(487) У вашего админа часть тела в мыле, потому что он ее намыливает. А намыливает он ее потому, что иначе его уволят. Такая простая логическая цепочка не приходила вам в голову?

(491) Нет. Ибо я не фантазирую а смотрю.

(492) А вы почаще фантазируйте. Полезный профессиональный навык

(483) Пробовал лично для себя как квест и курьером и таксистом. В марте-апреле. Выбирал самые ужасные компании со дна. Курьер за рабочий день 12 часов 3000 рублей, таксист за 14 часов 6000 рублей. Неделю пробовал и там и там. В Москве.
Это были компании со дна. Можно поискать получше и поспокойнее. Где работать поменьше, а получать процентов на 50% побольше. Так что в среднем не ленивый курьер при 20 рабочих днях минимум 80 делает. Таксист 100 вообще легко. Выше уже от желания и нагрузки.
1С по зарплатам как раз на уровне такси идет. Это ужасно конечно, когда обычные джуниоры в мобилках или трендовом вебе со знаниями в 3-5 раз меньше, чем в 1С поднимают от 150.
Зарплаты не выросли. Они сравнялись с офф инфляцией. С 2008 года это 150%. По государственным расчетам. Вы же не удивлялись если кассир в 2008 году получал 20 тысяч рублей. Сейчас это 50000. Для 1С только эта пропорция не отработала.

(494) "Неделю пробовал и там и там. В Москве." - ключевое слово "в Москве".
А в нашей вселенной зп другие.

(484) >отдать 60к за годовую подписки фреша-это копейки
это на одного пользователя то? а на 10 сколько?

(489) Конечно, можно. Другой вопрос, будет ли он за нее что-то делать. Ответ - скорее всего нет.
Такую "абонентку" я получал в 2003 году. Даже для 2011 года это смешно.

(494) ну а мы не в Москве...

(497) "Такую "абонентку" я получал в 2003 году." - Даже в 2007 было норм, до сих пор с ностальгией вспоминаю тот пункт приема чермета с 3 компьютерами. 200$ как никак, пару раз в месяц привезут.

(499) да, нормально. В 2007 я как раз взял еще одну такую подработку за ту же сумму. А вот в 2011 за то же самое предлагалось уже 10.

но, правда, возить никто не возил. Самому приходилось ездить по звонкам, и бензин был мой, никто его не оплачивал...

(495)(498) 30 лет уже прошло как коммунизм с одинаковыми ЗП по стране пропал, а все равно есть люди, которые удивляются другим доходам в больших городах.

(502) мы удивляемся не другим доходам в большом городе, а людям в этом большом городе, которые даже представить себе не могут, что может быть по-другому где-то. ))

(483) в регионах все сильно по разному и иногда индивидуально. Москва более репрезентативна.
У вас с работой значит неплохо, раз 1с-Ник может 100 получать (если речь конечно о среднем спеце, а не уникуме).

(503) да все у вас тоже самое, только с коэффициентом 0.5

(504) Редко. Надо чтобы повезло. Или что-то помимо 1С делать.

(502) Я не удивляюсь. Просто говорю что это не вполне соответствует действительности, потому что за МКАДом тоже есть жизнь и она несколько другая. В Москву я, кстати, не хочу по причине того, что стоимость жизни и недвижки имхо нивелирует все плюшки от высокой ЗП. Я думаю, что при наличии своей (несъемной) хаты в провинции на 100 можно жить веселее, чем в Москве на 200.

(506) значит средняя где-то 65-75, т.е. все как в Москве - ЗП а уровне чуть выше таксиста.
Считаете как у вас все, только на 2 умножайте.

(507) <что стоимость жизни и недвижки имхо нивелирует все плюшки от высокой ЗП>
ну на самом деле в Мск только недвижка дорогая, в остальном как минимум также, а в чемто (например коммуналка) может быть и дешевле регионов

(509) а недвижки достаточно. Хотя, помимо нее, есть еще время на дорогу, стоимость сжигаемого в пробках бензина, а также понты окружающих, которые вынуждают тебя тратить больше денег, чем нужно, чтобы не прослыть нищебродом.

(509)Продукты в Москве дешевле. И техника. И кредиты.

(496) открой сайт фреша и удивись

(510) < чтобы не прослыть нищебродом.>
тут надо чёто делать с самооценкой, местожительства тут не поможет, я не особо смущаясь супчик с собой таскал на работу вместо того чтобы бизнесланч за 400р жрать вместе со всеми
<Хотя, помимо нее, есть еще время на дорогу, стоимость сжигаемого в пробках бензина,>
ну вот я жил в Медведково, ездил на работу на трамвае+метро, 40 минут на дорогу (до Тверской), авто иметь в Мск смысла особого нет (хотя я на нем до метро ездил, тупо чтобы аккумулятор не помер и вообще не застаивалось)

а вот в моем подмосковном городе, можно также запросто до работы 40 минут пилить на авто/ОТ, хотя пешком за 30 минут можно насквозь его проехать

так что надо или совсем в деревне жить или одно и тоже выходит

(509) Ещё любят говорить что дороже транспорт, но учитывая развитую систему проездных это не особенно чувствительно.

(510) "а недвижки достаточно" поэтому экономически целесообразно ударно поработать в Москве лет 10, а недвижимость покупать где поспокойней живётся.

(505) насчёт ВСЁ - брехня, работают у нас бывает поболее 90% из больших городов, но за совсем другие деньги (не факт что *0,5) и в развитие Мск/Спб всегда вбухивалось страной немеряно из общака потому разрыв только и растёт.

(512) Зачем мне открывать какой то сайт?
Ты попросил меня посчитать сервер - я посчитал (да по самой минималке на 10 юзеров в БП3)
Теперь назови тоже самое БП3 на 10 юзеров (не сеансов!) и неограниченное (только размером SSD) число на фреше сколько будет в год стоить

(517) *неограниченное число баз

(517) Размещение базы на пользователя 555 рублей, 10-6к*12=72к, всех затрат, без админов, без 1Сников, без электричества, вообще без ничего

(509) всё тут(мск) плохо, хорошо в Урюпинске и Козельске ))) все туда

(519) Интересные сказки про 555 рублей

Везде идет "Стоимость за 1 рабочее место (сеанс)" а не за пользователя!

И везде ограничение на это количество сеансов и количество баз!

И да уже на второй год получается 10 юзеров БП3 выгодней свой сервер.
С учетом что он свой - а это значит никаких тормозов как на фреше.
И прочие удобства типа не выключается на обслуживание (как фреш).
И можно версии обновлять когда надо и свои обработки/разработки в отличие от фреша!

Фреш берут вынужденно у кого даже своего эникея нет, не то что сисадмина или 1Сника

(461) :) намекаешь что убийцы 1с8 это сам нуралиев и онлайн-сервисы/мобильные приложения?

(521) на серваке без админа за 50к на файловой, на никсах, ражвернутых по мануалу?

Какими еще сексуальными фантазиями с нами поделишься?

Может   конфигу сервпра убийцы скинешь, а не то мой тех дир интересуется

(526) На 10 юзеров БП3?
Обычный комп https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/03606e6923f324ed/

У нас долгое время 20 юзеров БП3+ЗУП работали на облачной виртуалке с худшими параметрами (4 логических проца и 16Gb памяти)
Она по тесту Гилева тормозила зверски относительно физического
Да у меня рабочий комп был шустрей