Имя: Пароль:
IT
 
Что можно требовать от сисадмина?
0 iamnub
 
18.12.11
20:18
Прямо беда.
Очень большая проблема с поиском адекватных людей.

Вот пример.

Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.

Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый.

Что кажется разумным мне - создать некое подобие учетной системы, хоть в web-е, хоть в excel-е, хоть на листе ватмана - и как-то подчинить этот поток какому-то осмыслению. С учетом, резервированием и прогнозированием.

О чем и постоянно админу сообщаю. Он вроде и не отнекивается, но и не делает.

Предпочитает постоянно размахиваться с текучкой а-ля:
1. Поставить кому-то PDF-reader
2. Поправить подпись в почте
3. Вытащить удаленный файл из корзины
И т.п.

Системности нет никакой и что хуже - он к ней и не стремится.

Что пугает - почти все такие.

Может быть наивно ждать от человека ~30 лет каких-то навыков по систематизации, раз уж он дальше админа никуда не пролез?

Может быть, кто-то рангом повыше должен СОЗДАТЬ такую систему и спустить её ему, снимания показатели?

Сам считаю должность системного администратора очень важной и к народу пытаюсь относится соотвественно.

Но выше решения мелких проблем они почему-то подняться не могут.

Что я делаю не так?
281 iov
 
18.12.11
23:24
(278) На основной работе тоже с такими "просьбами" не подходят. Админ за вознаграждение - берется.
282 iamnub
 
18.12.11
23:25
(276)
Ты пьяный там что ле?
283 modestry
 
18.12.11
23:25
(280) Аналогия с картинкой, отдадим в фирму, результат тот же
284 iov
 
18.12.11
23:25
(280) Да именно так.Иначе готовте шею туда заезут все и ножки свесят - и будут появляться вот такие темы...
285 modestry
 
18.12.11
23:26
(282) Нет
286 iamnub
 
18.12.11
23:26
(283)
Не дотягиваешь ты до iov-а он всех "открытым текстом посылает".
287 iamnub
 
18.12.11
23:26
(285)
Тогда что ты имел ввиду вв (276) - можно только догадаться по контексту "обсуждения".
288 modestry
 
18.12.11
23:27
(280) Пользователи черезчур разбалованы у вас, им подавай каждому ИТ консультанта под нос...
289 iamnub
 
18.12.11
23:27
(279)
"Я с директором коньяк жру."
Что предпочитате-с?
290 iov
 
18.12.11
23:28
(286) Уважаемый - таки зачем тема раз Вы сказали что у вас верная дорога и сами все знаете? Решили  просто пожаловаться? Тогда соберись тряпка - ты мужик и директор - сам решай свои проблемы. Не можешь - слушай советы тех кто их давно решил.
291 modestry
 
18.12.11
23:28
(287) Имел ввиду что каждый должен заниматься своим делом, и когда ИТ отдел берет на себя не свойственные ему функции, приводит к увеличению штата...
292 iov
 
18.12.11
23:28
(289) Martell
293 iamnub
 
18.12.11
23:28
(292)
Слишком общо.
294 iov
 
18.12.11
23:30
(293)  wiki:Martell_(%EA%EE%ED%FC%FF%EA) подробнее . Да и его надо долго греть - он это любит.
295 iamnub
 
18.12.11
23:30
(290)
На третьей странице фокус обсуждения уже давно утерян. Это не удивительно.

Можно подытожить сейчас советы по поводу (0) от "тех кто их давно решил."?
296 iamnub
 
18.12.11
23:31
(294)
V.S.?
Я так и думал.)))
297 iov
 
18.12.11
23:31
(295) Поздно уважаемый спать пора... А выделить суть из всего холивара- нет уж как нить сами.
298 iov
 
18.12.11
23:32
(296) Да не можерствуем... Довольствуемся малым...
299 CepeLLlka
 
18.12.11
23:36
У нас секретарши заведуют картриджами...

Все пустые картриджи складывают в один ящик.. человек из компании - "КартриджЛэнд" приезжает и забирает их оттуда.. а заправленные кладёт в соседний ящик..
На ящиках надписи - Заправленные и Пустые соответственно..

Приезжают два-три раза в неделю..
300 iov
 
18.12.11
23:36
кстати по теме Нужен GPS-блок на машину.  http://www.ntneva.ru/index.php/-s-2110 присмотрись...
301 vicof
 
18.12.11
23:36
(300)
302 vicof
 
18.12.11
23:37
черт)
303 iamnub
 
18.12.11
23:37
(301)
Лузота!
304 iov
 
18.12.11
23:37
(302) долго ждал?
305 iov
 
18.12.11
23:37
(303) +1
306 iamnub
 
18.12.11
23:39
(300)
Спс.
Вот, кстати, одна из задач, да. Смена поставщика. Выбор + написание софта(сам или оутсорс).

Больше эту задачу выполнить никто не может (в компании).

А картриджами пускай заведует сисадмин.))))
307 iov
 
18.12.11
23:41
(306) Общий анализ - сам а далее сроки + нагруза текущая+ план основной+ бюджет = сам или оутсорс. Однозначно  не ответить.
308 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:49
(261) > дается команда секретарше БЕГОМ

ну теперь понятней )
значит бардак не у тебя, у вас там вообще ппц, и у админа давно руки опустились.

Вообще-то для "подпраить лого" есть специально обученные люди, секретарша для другого нужна. А уж в задачи сиса "разруливать идиотизм начальства" вообще не входит..
309 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:51
собсно это не есть хорошо или плохо, это право собственников. Просто админу надо обьяснять, что он должен и полы мыть при случае, и за неумение шефа организовать работу тоже отвечать иногда, и все это на фиксированном окладе.
310 modestry
 
18.12.11
23:53
(309) Наверняка при собеседовании скрылось...
311 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:56
(310) сис тоже не акцентировал привычку сверлить мыльным взглядом потолок, наверняка в резюме "ответственный, инициативный, стрессоустойчивый" :)
312 modestry
 
18.12.11
23:56
(311) Работать с неадекватным руководством, мыть полы и т.д. стоят явно других денег
313 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:57
(312) тридцатник это стоит, максимум. Исходя из того, что было в ветке. Хотя, хотелось бы услышать и позицию сиса :)
314 modestry
 
18.12.11
23:58
(313) В Питере на 30 не проживешь..30 в Мухосранске да...
315 Сержант 1С
 
модератор
19.12.11
00:01
прожить можно и на 20, а 30 в питере за установку адоб.ридера это норм, ящитаю. и очень похоже на то, что сис там при попустительстве начальства зажирел на своем полтосе и обленился )
316 modestry
 
19.12.11
00:03
(315) У меня начинающий 1С получает 30 (Мухосранск), а тут Питер
317 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:13
(0) Цитата:
"Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.
Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый."

Ты белены объелся? Или охрынел от тупости? С каких хыров это должно волновать сисадмина?  Если не знаешь специфики его работы , добрый совет (бесплатно) - не звизди! У нас есть завхоз: все, и в том числе я, сдают ему картриджи на заправку - и, заметь,  - ни сисадмина, ни проггеров не ипет, как и где он это делает.  При покупке нового принтера сразу же в комплекте покупается запасной картридж, который сдается на баланс завхозу (пока орининальному не придет время заправлятся). И покупка нового картриджа (взамен уже не подлежащего заправке) тоже в его обязанности. Не страдайте хырней ребятки.
318 Злопчинский
 
19.12.11
02:29
У меня так: склад - основной печатальщик.
за 3-4 дня может запросто картридж уйти.
есть запас картриджей.
кучка заправленных, кучка пустых.
человек из АУПа склада - когда надо вызванивает обслуживальщик апо картриджам и все.
манагеры используемые картриджи относят на склад.
.
в сисадминской заныкан НЗ на самый крайний случай. НЗ есть всегда.
так же кк и компы: в НЗ стоит 10% от количества эксплуатирующихся компв.
319 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:36
(318) А вот это правильный подход! Наверняка на кочках не один синяк набили, пока дошли до такого.
320 zxcvb
 
19.12.11
02:48
Я бы топикстартера уволил... Человек явно некомпетентен.
321 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:51
(320) Да блатняк он! Фигли не понятно.
322 zxcvb
 
19.12.11
03:06
(321) Все не читал. Утырок какой-то, да.
323 zxcvb
 
19.12.11
03:09
Был бы админом - поработал бы с удовольствием в такой конторе...
50 т.р. дают,начальник дебил, имитируй себе бурную деятельность, обед вовремя, вечером домой - халява, а не работа.
324 zxcvb
 
19.12.11
03:12
(315) Это если с мужчиной вести совместное хозяйство и на велосипеде ездить, аха?)
Не демпингуй тут нам, живи в своей Москве на 30 т.р. в месяц. У людей тут жены, дети. ипотеки... Бездельник.
325 Злопчинский
 
19.12.11
06:13
как хорошо что у меня адекватный сисадмин...
326 Злопчинский
 
19.12.11
06:28
не надо топикстартера увольнять!
с адекватными людьми/работниками - реальный напряг, ситуация знакомая...
когда контора большая, начальник отдела - руководит работой подчиненных - у него обязанность такая.. а если весь отдел ИТ - прог 1С+ сисадмин - хрен ли здесь руководить? или чел адекват - или неадекват.
327 mishaPH
 
19.12.11
08:00
(317) + 100 у нас сисадмины только держат склад заправленных и пустых картриджей. да отправлют в контору на заправку и получают. Всем кому надо сами ходят на склад взять заправленный и оставить пустой.
328 filh
 
19.12.11
08:17
(0) Требуй з/п с него, если не можете стребовать обязанности.
329 Сержант 1С
 
19.12.11
08:22
(327) Рома, завязывай с героином, совсем ведь начинаешь ахинею нести )
330 iamnub
 
19.12.11
09:24
(317)
Что это было? Крик души от 50-ти летнего админа? Волновать сисадмина должно то, что ему выставят в обязанности.

(323)
Поработал бы? Твоей имитации хватило бы недели на две - потом пошел бы на улицу. Уж сколько таких луззот кочевряжилось передо мной - и не сосчитаешь.)))))
331 VasilyKushnir
 
19.12.11
10:27
(330) 1. Как интересно вы понимаете круг обязанностей админа... Это свидетельствует только о том , что вы нихыра не смыслите в его работе. Это не администратор в гостиннице, если что... Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает?
И еще - да я сисадмин. И еще 1С-ник, и еще админ БД, и еще начальник ИТ отдела - и все это в одном лице. Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был (да вы правы - мне много лет и многих дуроломов повидал на своем веку).
332 Поручик
 
19.12.11
10:31
(330) выставят в обязанности - за пивом и минет начальству
333 iamnub
 
19.12.11
10:34
(331)
"Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает? "

Только когда просыпается вместе с ними.
334 iamnub
 
19.12.11
10:38
(331)
"Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был"

Вот уж воистину - каждый сам выбирает, чем гордиться. Если уж не получилось подняться выше технаря, то право называть руководство дебильным (за спиной, естественно) и считать, что, де - "на меня где залезешь, там и слезешь!" - это конечно священно.

Тут без базара.
335 ilpar
 
19.12.11
10:39
почему бумагу для принтеров обычно покупают менеджеры, а разрулить заправку/покупку картриджей они не могут ?

в принципе это не обязанности админа
336 Ковычки
 
19.12.11
10:41
какая может быть связь между администратором и картриджами ?
337 ilpar
 
19.12.11
10:41
ебсти админов надо, когда бэкапы не делаются или неактуальные(что тоже часто бывает).
По другим критичным вопросам.
338 Ковычки
 
19.12.11
10:43
проблема сохранности данных - проблема пользователей
339 iamnub
 
19.12.11
10:43
(335)
Может быть потому - что у менеджеров совсем другие цели? Если ты предлагаешь покупку картриджей им вынести в KPI?
340 tplink741nd
 
19.12.11
10:45
(0) автор ты пистить админа пытался или нет?
341 tplink741nd
 
19.12.11
10:46
(335) "в принципе это не обязанности админа" если фирма огромная тогда согласен иначе нет
342 ilpar
 
19.12.11
10:49
(339)
Знаю как минимум одного человека в компании, который тоже занимается часто херней и делать ему нечего - секретарь.

Чем админ в данном контексте отличается от секретаря ?
343 iamnub
 
19.12.11
10:52
(342)
Я не уверен, что понял тебя.

В компаниях, где я работал - если человеку нечего делать, то:
1. Ему быстро находят, чем заняться.
2. Он идет на джоб.ру.

Это и к секретарю относится в том числе.
344 Ковычки
 
19.12.11
10:58
Замена и заказ расходных материалов прямая обязанность программистов если таковые есть в штате
345 ice777
 
19.12.11
11:02
(344) не царское это дело.
346 ДенисЧ
 
19.12.11
11:03
(344) Программистов? С какого перепугу????
347 Ковычки
 
19.12.11
11:04
(346) а кого же еще, не уборщицы ведь.
348 ДенисЧ
 
19.12.11
11:04
(347) кладовщика и службы снабжения.
349 Shurjk
 
19.12.11
11:04
(344) программит - не эникейщик.
350 ice777
 
19.12.11
11:05
(349) че за контора тякая, где нет мальчика-аникея?
и то, тока менять. Закупки не доверять.
351 ice777
 
19.12.11
11:06
(350) -> (347)
352 Ковычки
 
19.12.11
11:08
(348) а почему сабж до первого поста не закрыт ?
(349) во всех печатных издателях крутится масса программ, программист происходит от программа - значит ему и менять расходные материалы, кто как ни он способен разобраться как отрабатывает программа в печатном издателе, а сейчас даже картриджи все с программами на борту ?
353 Vladal
 
19.12.11
11:08
(344) Это поцчему?
354 ice777
 
19.12.11
11:10
(352) че за феерический бред?
355 Vladal
 
19.12.11
11:10
Рассуждая логикой (352) уборщица - от слова уборка. Вот пусть и убирает пустые картриджи.
356 Ковычки
 
19.12.11
11:11
(355) она и убирает
357 ДенисЧ
 
19.12.11
11:11
Олег Батькович (уж извините, не помню отчетства)... Рановато вы начинаете бухать.. Утро понедельника ещё...
358 Ковычки
 
19.12.11
11:12
какая связь между администратором и картриджами ?
359 Shurjk
 
19.12.11
11:12
(352) Спасибо поржал, хотя встречал руководителей которые именно так и рассуждают вот тогда реально не смешно становиться.
360 Shurjk
 
19.12.11
11:12
(358) Забаньте его за тролинг пожалуйста.
361 Ковычки
 
19.12.11
11:13
(359) в (352) калька с http://forum.mista.ru/topic.php?id=58586
362 Ковычки
 
19.12.11
11:13
363 Ковычки
 
19.12.11
11:14
(357) еще и не заканчивал )
364 Vladal
 
19.12.11
11:19
Тогда так - раз программист знает, что такое программа, то поцчему системный администратор не администрирует систему и не меняет в этой системе картридж?
365 Ковычки
 
19.12.11
11:20
(364) не существует такой должности "системный администратор" в природе
366 Ковычки
 
19.12.11
11:21
вот администратор вычислительной сети существует
367 tdm
 
19.12.11
11:31
(0) хрень написана (без обид),
работал в фирме где много печатали - для печати используют не просто картриджи а тубы с тонером (с ведро размером),поэтому расходники менялись не часто и влегкую самими пользователями;
не я не админ туда не лезли - был договор со спец.фирмой которая "пылесосила" это дело и настраивала (их спец. лично обещал "руки поотрывать" тем кто в настройки полезет т.к. документация к этой технике потолще библии будет))) они же следили за износом расходников и выписывали счета и следили чтобы у нас всегда все работало
каждым делом должен заниматься специалист в своем деле)
368 tplink741nd
 
19.12.11
11:34
(364) он администрирует операционную систему.

Операцио?нная систе?ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс управляющих и обрабатывающих программ, которые, с одной стороны, выступают как интерфейс между устройствами вычислительной системы и прикладными программами, а с другой стороны — предназначены для управления устройствами, управления вычислительными процессами, эффективного распределения вычислительных ресурсов между вычислительными процессами и организации надёжных вычислений.

где тут картриджи?
369 iamnub
 
19.12.11
11:41
(367)
Ну так а кто против?
Пусть найдет такую фирму.
И изобразит показатели, которые скажут нам, что обслуживающая фирма не @уибалы.

Это так сложно?
370 iamnub
 
19.12.11
11:45
(367)
Как вы в той фирме контролировали корректность счетов?
371 tdm
 
19.12.11
11:46
(369) "такую фирму" ищет обычно не админ а начальник отдела ИТ или даже сам дир., т.к. там возможны варианты (качество обслуживания,стоимость, ну и как следствие "откаты")
у нас они же занимались и простыми принтерами по остаточному принципу, т.к. на "больших" принтерах неплохую  маржу получали)
372 tdm
 
19.12.11
11:48
(370) мног лет с ними работали прост;
дир. одно время заподозрил их решил поменять - но новая фирма предложившая меньше запорола нам принтер и печать встала, в конце концов вернулись к предыдущим выторговав чтото плюсом но уже навсегда))) говорю же - переговоры на уровне директоров ведутся) там обонентка ежемесячная нехилая шла
373 tdm
 
19.12.11
11:50
(372) + вплоть до того что у они у себя под нас складские остатки держали
374 Vladal
 
19.12.11
11:58
(366) и (368) Может тогда ввести обслуживающую штатную единицу - техников каких.
Каким боком программист, например, программист СУБД имеет отношение к расходным материалам?
Только по совковым понятиям "раз с компутером, хначит компутерщик"?
375 Зеленый Кот
 
19.12.11
11:58
нельзя банить Ковычки!
я категорически против!
а если товарища Абрахамса и на мисте забанят, где же он общаться будет?
376 tplink741nd
 
19.12.11
12:00
(374) есть отделы сервисной поддержки пользователей
377 Vladal
 
19.12.11
12:05
(376) А если в конторе в ИТ отделе 2 человека - насникама и админама. Ну и приходящая аусорсинговая вирманама.
Кто меняет картриджинама?
378 tplink741nd
 
19.12.11
12:08
(377) невозможно читать пьяный бред
379 modestry
 
23.12.11
09:11
(377) Юзеры...картриджи выдает начальник АХО..
380 Azverin
 
23.12.11
10:37
(49) соберись духом и наведи порядок! админ и ещё аутсорс для вас это жирно. либо один нормальный админ, либо дальше сидите на аутсорсе
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший