Дело такое - нужно продать автомобиль.
Автомобиль принадлежит отцу жены. Он за пределами досягаемости до 5 марта. А продать нужно сей час.
Была ген.доверенность - но истекла в январе.
Вопрос - как продать машину?

Оформить договор
Подпись подделать
В ПТС ее подпись тоже подделать
Присутствие собственника не нужно

(66) нет сам. или контора через которую продаешь авто. вместо справки счета теперь только договор и часто за 500р его составляет третья компания. Они вписывают. можешь вписать и сам нового собственника

(67) да называй как хочешь. но договор подписан авто продано

(70) так это не имеет значения, если налог платится за период регистрации.

(69) Не верится что в ПТС можно что-то вписывать без ведома в ГАИ и без регистрации в их базах.

(72) не верь. в ПТС потом ГАИ еще и свое списывает о снятии с учета и постановки на нового. когда новый собственник регистрирует

(0) Самое реальное и простое - это рукописный договор купли-продажи, подпись подделать, в ПТС тоже подпись подделать. "Продавца" известить :-)

(72)А гаи в птс ничего и не пишет. ПТС заполняешь либо сам, либо какой-нибудь ушлый бизнесмен неподалеку от гаи такие услуги оказывает.

(75) а мне в ГАИ сказали чтоб кроме подписей ничего сам не писал, типо они всё сами

Как оказывается у нас легко продать чужую машину :)

(75) да ну? мне в ПТС в ГАИ вбили новые данные о СТС и поставили печать, я только данные о новом собственнике вписала сама

(75) в ГИБДД делается запись о снятии с учета и постановке на учет. самому можно только о новом собственнике.
(76) это чтобы ПТС не портили.

Так как быть?
Как продать?

Разве от руки написанный, без нотариуса, договор купли продажи сгодится?

(80) ох. тебе тут о чем говорили. и давно ли купля-продажа нотариусом заверялась. блин ну что за упертый народ. на яндексе что-ли забанили?

(80) Да. я по такому договору Авто покупал. правда не от руки написанный, а напечатанный на компе.
Весь комплект документов подготовили в ларьке на автобарахолке примерно за 700р.

(82) Какой комплект документов?

(81) Погуглил - везде черным по русски - только с натариусом и владельцем авто.

(82) а можно и не платить а тупо самому напечатать.

(84) ты в какой стране живешь товарищ?

ты доверенность генеральную случаем с договором купли продажи не попутал?

(83) ДКП, Квитанция на уплату госпошлины за постановку на учет еще какая-то хрень необходимая для постановки авто на учет. еще и осагу сразу оформили.
Авто с учета было снято. Продавал барыга от имени бывшей хозяйки. в ДКП все ее данные.

(85) Можно.

(87) Дык нЕТ, Ты читал о чем речь? Нету доверенности генеральной.

Даже на квартиру ДКП можно без нотариуса сделать, читай ГК РФ!

(88) ну зачем ты человека путаешь. зачем для продажи квитанция госпошлины.

(92) Я со стороны покупателя говорю :)

Т.е. натариус мне нахер не нужен и владелец?
Я от имени владельца составляю договор. Расписываюсь и все? Деньги наши, машина и документы ваши?
Машина  с учета у меня не снята. Тобишь покупатель по бумажке этой все сам оформит дальше?

(90) зачем тебе она. ты че блин. ты че такой упертый.

продавец вобще ничего не платил.

(94) ДА. по закону владелец должен подписать договор. но кто это проконтролировать сможет.

рисуй сам договор тем более владелец в курсе.

(97)+1 просто ставишь свою закорючку и все.
Проблема может возникнуть, разве что вслучае если владелец был не в курсе продажи и потребует экспертизы подписи :)

сто

Ну тогда все ОК. Большое спасибо за разъяснения.
Завтра разживусь зеленью. гы

Тогда еще вопрос - а нафига нужна ген. доверенность тогда с правом продажи?

(101) потому что подписи подделывать незаконно :-)

Все...вопрос закрыт. Большое спасибо всем участникам!

наркоманы продают тачку, пока батя в отъезде

(101) нужна была год назад, когда перед продажей нужно было с учета снимать, сейчас в общем-то она необязательна

Так. Смущает меня ПТС.
Там же отметка ставить в ГАИ.
Покупатель сам сможет сделать эти отметки?

(103) Папа приедет с комманидорвки башку тебе оторвет )))

спокойно. папа в доле! )))

(106) ставишь подпись в пункт "подпись предыдущего собственника", остальное пишет покупатель или гаишник (у меня при постановке на учет попросили вписать самостоятельно)

еще 1 план созрел.
Смотрите - у меня есть генеральная, но в январе кончилась. Если сделать договор купли продажи задним числом. Чем это чревато для меня?

без генеральной доверенности собственник обязателен...

(107) папа приедет, первым делом заявит об угоне, зятя и нового владельца под суд )))

(110) покупателя спросят при постановке в ГИБДД. а где ты месяц гулял.

(112) Да тут не об этом речь.
(113) Машина не на ходу. Чинил. Сойдет?

(106) покупатель по генеральной доверенности от продавца может снять с регистрации автомобиль, либо он должен уже быть снят до продажи, тогда птс и догвоор купли-продажи

(113) Не спросят там вообще всем пофиг.

(113) не, я не поняла. Это заимев мой ПТС любая тетка сможет продать мое авто? Фигасе порядки

да нельзя продать не снятую с учета машину, собственник должне сначал снять ее с себя, а потмо продавать, либо собственник выписывает генералку, по которой купивший сам снимает ее с учета и ставит на учет у себя уже... )))

(118) новости из 90-х

(117) да не слушай ты их, это же односэники...

или из 0-х

(117) ага. а что такого. не разбрасывай ПТСы. а кому надо и генералку нарисуют. от таких не спасешься. а вот гемору с продажей и куплей авто как и очередей в ГИБДД стало меньше.

(118) да ты че.

ПиН ты отстал от жизни и не в теме.

справки счет как и снятие с учета владельцем отменено

(124) сслыку дайте, месяц назад продавал машину тестя, все по-старинке делал... в любом случае должен все процедуры делать собственник либо доверенное лицо по генералке...

(125) ссылку на что? как я еще в мае 2011 продавал машину без снятия? :)

(125) это наверное если покупателю не пох...На месте покупателя я б обязательно проверила что беру у собственника или по генералке. Наф свзяываться непойми с чем и кем

фик знает, потом собственник подает в розыск и счастливый обладатель останется в лучшем случае без авто...

(128) у покупца на руках ДКП с подписью продавца, плюс записи в ПТС уже внесены

так что пофигу его розыск

(125) Снятие с учета никто не отменял как процесс который предусмотрен в определенных случаях, но сегодня при покупки автомобиля снятие с учета происходит автоматически, а введено это было тогда когда разрешили оставлять старые номера в пределах региона !

(129) я сейчас говорю про ситуацию. когда продавец не собственник как в 0

(129) Кем записи внесены?

(132) Он решил подделать ДКП от имени собственника, по этому фактически он собственник. Вот прикинь онвозьмет паспорт собственника и переклеит там свою фотографию ? И что в гаи смогут это проверить ?

(133) конкретно в моем случае фирмой-посредником, которые за 500 рублей оформили ДКП в 3х экземплярах, заявление с просьбой оставить старые номера новому владельцу и они же внесли записи в ПТС.

есть упрощенная процедура снятия с учета в пределаз одного региона, но как она может помочь ТС я понять не могу, без генералки или собсвенника в любом случае он не продаст, хоть у него 100 птсов на руках...

(135) В том то и дело, что собсвенника пока нету. И генералка кончилась.

(136) Да хатит тупить, он подделает ДКП ! ясно нет ?

(134) я говорю про законные процедуры, а так-то сам видел кучу доверок нотариальных левых, в том числе и на продажу хат...

И уже новый собственник с этим ДКП и всеми доками в гаи поставит машину на учет ВСЕ !

Снимать с учета не обязательно, легитимность ДКП в Гаи проверить не смогут ! ВСЕ !

Тихо.. Спокойно... Не раздражайся.
Тупой. Признаю. Опыта в этом нет.

"Вот прикинь онвозьмет паспорт собственника и переклеит там свою фотографию ? И что в гаи смогут это проверить ?"


категорически не советую этого делать, срубить реальную палку для любого гаишника - счастье...

(137) да я-то не туплю, я думал мы должны советовать законные методы, а незаконных-то полно и более изощренных, но писать про них я не буду...

(143) Я тебе образно говорю.

(144)Я законно я продать смогу только 5 марта.
Покупатель приехал щас. он из другого города.
Он предложил самую лучшую цену за мое авто, которое после ДТП сотит колом 2 месяц.
Авто не на ходу - и является обузой для меня.

Генералка кончилась в январе. Остальные документы у меня на руках.
Вот пытаемся придумать способ...

конторы, которые регистрируют договоры купли продажи тесно с гаи работают, так что такого умника с вклеинной фоткой сразу сдадут... либо заломят с него, за несдачу ораганам...

(147) не обязательно через контору оформлять

(147) Да угомонись ты, я тебе образно говорю о том что подпись в ДКП проверить при выше-указанных процедурах невозможно и нах не нужно ! Щас такие бабки печатают даже банки не всегда могут распазнать )))) Я перекупам продавал машин 5-6 вообще никуда нах не ездил и даже не подписывал ничего ))) Они сами за меня все делали и расписывались где надо, так что храните ПТС в надежном месте )))

кстати, а где мои ПТСы, приду домой - проверю )))

(149) ну это на твой страх и риск, а зачем советовать незаконные методики ТС - фик его знает, типа, не ссы, я с 3 этажа прыгал и ничего не сломал, давай, чо как не мужик )))

(146) Твой дом - тюрьма :)

(150) Ну в данном случае рискуют перекупы ))) которые мне отдают бабло забирают у меня авто с доками и ничего не просят подписать даже, потому как только они отъехали от меня метров на 200 я могу позвонить просто в ментовку и сообщить что меня опракинули на машину причем с доками, так как я ехал ее продавать и т.д. )))

p.s. Я не даю советов ТС-у, а констатирую факты своей жизни. Это Вы утверждаете что либо только через собственника либо только по генералке, да еще и с учета машина должна быть снята !

(26) сейчас не составляет труда сделать дубликат ПТС, от настоящего не отличишь

(51) предъявить претензии налоговой это все равно что ссать против ветра

То есть сейчас ситуация такова что если тебе в руки попала тачка и ПТС, то труда не составит ее себе продать и оформить на себя? А как потом реальный владелец будет доказывать что ДКП поддельный?

(155) Это будет доказывать следователь по заявлению потерпевшего. ДКП остается при регистрации в ГИБДД. можно экспертизу устроить

(154) да ты че.

(157) да вот че.

(154) да ладно? у меня есть адвокат знакомый НИ ОДНОГО дела не проиграл против ИФНС... а их было таки много...

(152) ну ладно, ладно, ты победил, признаю ))) ну не в курсе я был новомодных веяний, простите старика )))

все равно, думаю на месте ТС я бы подождал и сделал все как надо, левота до добра не доводит, я вот даже тупо все налоги плачу, хотя мог бы через слив работать, а что-то ленив от природы, лень законы нарушать...

(159) а у меня нет знакомых адвокатов, и денег мне на них жалко, поэтому судится с гос конторами это самое последнее что может прийти в голову, а лучше вообще этих ситуаций избегать

(152) перекупы думаешь дураки? ты им напишешь расписку, что деньги в сумму ... зп автомобиль ... получил и претензий не имею.

(158) ты часто в налоговой что-то доказывал?

(164) у меня есть опыт общения с другими конторами, если есть возможность с ними не общаться то лучше ее воспользоваться, адвокат будет стоить дороже

(165) а ну все понятно. Я тебе еще одну вещь сообщу. что теперь в связи с введением электронного правительства и межведомственных систем. налоговая и прочие тебе не могут сказать - принесите мне справку с ГИБДД что авто нет на учете. например. можешь смело послать их самих делать запросы. Для надежности начальнику налоговой района написать письмо о незаконном требовании.

(166) понимаешь, есть постановление правительства... а есть внутренние инструкция которые часто расходятся. Например было постановление правительства что временная регистрация теперь носит уведомительный характер и ее можно получить не выходя из дома просто отослав письмо или оставив заявку на сайте электронного правительства но наделе все как было по старому так и осталось для фмс есть свои внутренние инструкции. Или недавний пример с заменой прав по временной регистрации когда гибдд отсылало запросы по месту прописки и мне пришлось пол инета перерыть что бы убедится что они поступают в соответствии законом хотя по конституции мои права ущемляются. И поэтому я скептически отношусь ко всяким "смело посылай их туда то..." "по закону ты можешь послать их туда то..." "тебе всего лишь нужно предъявить паспорт и квитанцию об оплате..."