Я считаю, что фразы на вроде "Тебя спрашивали?", "Тебе какое дело?" и т. д. не только препятствуют нормальному общению участников форума (да да, вплоть до личных ссор и конфликтов!), нагнетая негативную атмосферу и затрудняя обсуждения темы, но и являются причиной гибели веток, как информационных единиц. Посмотрите, именно с этих фраз, в большинстве случаев, и загибаются ветки форума! Участники собачатся, к ним подключаются другие - в результате ветка вроде бы и есть, и даже вверху держится, и даже пухнет на глазах... Но в ней уже - ни слова по теме, ТС так и не получит ответ на свой вопрос, ветка не будет являться законченным материалом. Создание новой ветки-близнеца, как правило, не позволяется.

Вот в некоторых он-лайн играх, например, есть наказания за запрет одним игроком другому выполнять игровые действия. Ну это - так, для общего развития. В нашем случае происходит аналогичная ситуация: какой-то один участник фактически ЗАПРЕЩАЕТ другому участвовать в обсуждении темы. Вопрос: А КАКОЕ ПРАВО ОН НА ЭТО ИМЕЕТ? Правильно, никакого. Беда только в том, что отстоять свою законную правоту на участие в обсуждении темы второй участник может, как правило, только в этой же ветке. Что и делает. Дальше про этот растущий вплоть до банов и сплетен снежный ком я говорить не буду - сами всё знаете.

Вот есть же какие-то "переломные", "критические" (как хотите называйте) выражения, которые вроде бы и не оскорбляют личность, вроде бы и не нарушают формально правил форума, но несут при этом значительный вред. И, хотя эту тонкую грань сложно уловить, формализовать и запихнуть в правило, но тем не менее - она есть, а значит может быть как-то определена.

Я не призываю банить огрызающихся, грубящих и хамящих участников форума, если хотя бы формально они не нарушают правила, но, я уверен, что далеко не только мне ОЧЕНЬ хотелось бы, чтобы количество информационного (да и человеческого) мусора такого рода стремилось бы к нулю. Увеличивающееся количество этого мусора показывает время: когда-то, набирая в поисковике свой вопрос по 1С, я был несказанно рад, если в результатах поиска присутствовали ссылки на форум Мисты. Потому, что найденная на форуме Мисты информация была достаточно полной и хорошо воспринимаемой, чтобы мне решить возникшую проблему. Миста - это бренд! А что сейчас? Часто в ветках нет и половины сообщений по делу. Иной раз - не то, что читать невозможно, но и вообще не известно - стоит ли. Есть ли в ветке вообще хоть намёк на искомую информацию. В огромном количестве случаев вопрос ТС остаётся без ответа по причинам перепалок и, как следствие, утопленных, удалённых или просто раздутых дерьмом веток.

В теме хотелось бы как услышать мысли на этот счёт, так и найти какие-то предложения по решению этой проблемы. От себя же могу предложить пока что, как минимум, два варианта:
1. Настраиваемый пользователем фильтр, который бы исключал показ сообщений от определённых авторов. Плюс - пользователю будет комфортно; минус - это нарушит целостность и других веток, не будет работать у незаегистрированных пользователей.
2. Разработать механизм каких-нибудь пометок для таких участников-провокаторов, на которых отмечать случаи хамского поведения. Хоть одним пикселом. Как татуировки по ходкам. Чтобы хоть прямо по надписи ника - у некоторых, я уверен, очень скоро ника просто не будет видно.

P. S.: Ну вот как-то так, наверное... Наболело, блин! Вот мне, например, одного только ощущения негативных эмоций и ругани любого рода достаточно, чтобы испортить настроение. Да и форум, я уверен, будет чище, а ветки, найденные потом через поисковики, будут содержать больше полезной информации.

(20) какие модераторы, забанить за розжиг

(22) где розжиг? человек дело говорит. так надо дать ему инстрУмент, чтоб воплощал мечты в реальность

(23) дайте ему харда...
пусть хреначит кикебаной на право и на лево...
у него есть четкие понятия на тему что полезно а что нет...
вот например: весь флуд этой ветки кроме первого поста бесполезен.. надо рубануть а написавших забанить..

(24) рубануть и забанить — это можно

(25) рубануть и забанить - здесь что-то одно, иначе как раздвоение личности будет

Каждый год.
И не надоело?

(26) так уже: см. IamAlexy2

Может проще автору своять свой форум? С собственными правилами, блэкджеком и пр.?
Там тебе и модераторство и решать кому разрешать спрашивать, кому можно отвечать. Если будет из кого выбирать, конечно...

автора поддерживаю

агрессия и неадекватная реакция некоторых "знатоков"  бросается в глаза
многие не считают нужным сдерживать свои злобные (иногда без всякого основания) порывы

удовольствие от злобы получает только написавший, а остальным это не должно как мешать и портить настроение - т.ч. согласен, меры нужны, и предложенные вполне адекватны

автор - нытик?

(0) Описанные симптомы очень похожи на симптомы вырождения. )

Банить за 86.

Кстати, заметил, что чем длиннее у ника полоска, тем бесполезнее его советы. Т.к. большинство "старичков" заходят на форум чисто пофлудить и поржать над тупыми дятлами.

(2) А как же подставь "щеку другую"? Не по христиански...

напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=kSdgHtNuslY

Вчера была ветка  OFF: Мои чуда! Дети цветы жизни!
И вроде все нормально вначале шло, затем вылезли 2 персонажа, один из которых заявил:
(73) Инетерестно, вылаживая на всеобщее обозрение свое исподнее, что ты хотел услышать?
Свобода слова...
 - и ветку закрыли. Собственно мне непонятно почему. Правила я читала и знаю, когда модераторы ветки закрывают. Но, поверьте, эта тема - тема поведения на мисте, все же назрела.  Согласна с (32) Описанные симптомы очень похожи на симптомы вырождения. Причем персонажи, которые прошлись по лицам походя, имееют, судя по полосочкам, вполне себе нормальный стаж пребывания на мисте и должны были вполне усвоить стиль поведения. Но и отвечать за хамство нужно.

(0)Сразу в нос!

есть такое наблюдение, замеченное еще более 10 лет назад на Т1С, если вопрос задан неграмотно, тупо или по-хамски, то ветка обязательно скатится либо к флуду, либо к оскорблениям...

(39) Хотите вы этого или нет, но миста все же коллектив, который имеет свое лицо и свой стиль. Почему не пофлудить, если это умно и красиво? Но оскорбления и хамство - это ведь совсем другое.

(37) Миста давно превратилась в заповедник троллей, выкладывать что то личное и уязвимое для троллинга я тут точно не буду, пару раз создавал подобные ветки, хватило. Впрочем, даже в профессиональных ветках обязательно отметятся пара "старых мудрых дятлов", напишут обычно какую то херню и побегут дальше ср@ть в каментах. Миста вырождается, я это уже давно замечаю.

(41) Но ведь это ваша миста!  Почему не защитить то, что вы вырастили! Причем используя правила, которые уже есть.

Имхо, со своими дикими троллями миста дала мне в десять раз больше, чем если бы она была приличной дамой.

В крайнем случае, попробуйте ввести карму, хотя бы на короткое время.

(0)  "Тебя спрашивали?", "Тебе какое дело?"   - не хамство , а просто некорректность в разговоре.

Хамство и оскорбление - это когда на ху  ...  на фиг пошлют.

(40) я говорил только про тематические ветки. в них флуд запрещен правилами форума...

(0) кто же тебя обидеть так смог ?

Мне именно, что нравится в Мисте, что она жизненна. В жизни гораздо труднее. Зачем воспитывать иллюзии. Выйди на улицу, начни приставать к народу со своим флудом, тебя быстро заткнут, если не умеешь преподать материал или преследуешь корыстные интересы. В большинстве случаев это проблема ОБВМ. А Миста учит, учит многому, что не надо пи*деть попусту, пользоваться Гуглом, прежде, чем задавать тупые вопросы, да и вообще понимать людей и находить к ним подход. А то скатимся все в унылую жэжэчеку.

(0) мне понравилась идея с татуеровками, давайте так
отсидел в бане 1 год - крест :)

или под полоской стажа полоску банов сделать

(49) колоть татуировку будешь ты ?

(0) Много буков... Давай коротенько, в чем твоя проблема?

(50) легко, можно колокольни... ну а кому-то и петуха, все как на зоне :)))

(52) ха-ха - ха

как же будет определяться "характер" наколки и кем ?

Волшебник - смотрящий
Модераторы - в законе
Ведущие - блатные
Инженеры знаний - приблвтненные

прикольно :)))

(49)+100
Через полгода мой предыдущий ник выйдит из бана. Хочу крест. Или купола.

(2) и где искать модераторов, где? Так уж получается, что модераторы самые адекватные старички, которые, в то же время, и самые работящие и деловые в real life люди, которых в ветках и не видно... Как ФСБ :)

Чем обращаться к модератору, легче самому стать модератором и быть всегда под рукой :0)

(54) а если вдруг настанет переворот ? =)

Ну, у меня 1 годовой бан точно есть, требую себе колокольню с одним куполом.

(54) ага, а  (0) - шнырь :)

(0)Миста это форум с живым общением. А в жизни тоже приходится иметь дело и с хамами и с неадекватами, а кому-то ты и сам можешь показаться хамом и неадекватом в какой-то момент времени.
Есть модераторы, особо упертые хамы, неадекваты и прочая нечисть регулярно посещают баню.
С остальными вполне возможно общаться если сам адекватен.
Да, если ты ищешь конкретную информацию, ее бывает сложно услышать из-за кучи трепа не по теме, но с другой стороны именно возможность этого трепа и держит народ на мисте.
Попробуй задай вопрос на другом форуме, где жесткие правила и все на "Вы" - тебе ответят четко и по существу, но через месяц, в лучшем случае.
А тут ответят быстро, и достаточно часто ответ бывает полезен.
Короче учитывай формат форума, и пользуйся тем что есть, не пытайся переделать хорошее.

Детский вопрос можно: зачем вырезаются посты? Ветки чистятся, как для ревизии, Перед кем отчитываться? История мисты ... фальсифицируется?. Я не имею ввиду совсем уж хамские.

(62) Правду не любят. )

(49) угу, полоской стажа уже меряться надоело, давайте будем меряться полоской штрафов. Более правдоподобно будет - кто больше хулиганист, тот значит сильнее и блатнее :)

(62) предлагаешь за вырезание руку отнимать ?

А для чего на мисте баны, когда у троллей и так десяток ников? Вон пример (55). В чем великий смысл бана?

(62) пусть чистятся, главное чтобы не переписывались ;)
А то станешь перечитывать свои же посты и офигевать от их гениальности

(62)форум, как и любой социум, лишь проекция общества...

(0)считаю
1. Жесткий бан за флуд и ответ не по теме в тематической ветке. От 1 месяца и выше. Спросишь что - в ответ - лузер - такого не знаешь
2. в разделе OFF бан менее жесткий за явно провокационный розжиг.
Такое практикуется на большинстве форумов

(0)Я так понимаю из за этих ужасных личностей которые хамят и портят тебе настроение ты так и не получил ответы на свои насущные вопросы -
Где бабу нормальную найти?!
Где достать бухла ночью?! Крик души!
Кто чем похмеляется?
"Балтика №6", я уж молчу про "Балтика №4"... Может, видел где кто? Крик души!
Залили нетбук пивом

(65) Нет, не предлагаю. Не могу понять логики. Даже мои удалялись :), а я все-таки даже не троль..

(66) смысл в психологии - тролль очень дорожит крутым ником, да и новый, отражающий их внутренний мир ник, придумывать лень. И часто придумать новый тролль-ник у них не получается, и они перевоспитываются, взяв, например, имя Бога...

(70) бугагага...

(68) +1000
согласен.
Посмотрите на наших полицейских, форумы, еду на дорогах.
Что не так? Нас отличает от других то что мы - каждый из нас считает себя не быдлом, а других быдлом.

(70) порвало как грелку на британский флаг

(68)"форум, как и любой социум, лишь проекция общества..."  У вашего форума более четкие рамки. Вы к семье ближе. И взаимоотношения здесь, как в более-менее сложившемся коллективе, вполне возможны другие. Не такие безответственные и разухабистые.

(70) Не понимают тролли ранимые души алкоголиков. )

я один считаю автора неудачником?

(75) грелка какого цвета была ? =)

(76) ну ответственными и доброжелательными отношениями сильно не развлечешься... Тут многие говорят и помогают только ради собственного удовольствия, а этот голод утоляется отнюдь не одной вежливостью и любовью к ближним.

(79) красносинебелая

(76) + Хотя некоторые товарищи вполне заслуженное получают:
Господин ПЖ

1 - 14.01.12 - 15:19
   
опять нажралсо...
  aleks-id

2 - 14.01.12 - 15:19
   
закусывай. и выдыхай.
  Волчара2010

3 - 14.01.12 - 15:20
   
(0) тебю олигархи и буржуины отстрелят
  H A D G E H O G s

4 - 14.01.12 - 15:21
   
см. притчу о неуловимом Джо.
  Krendel

5 - 14.01.12 - 15:26
   
(0) Мушку спили ;-)
  AcaGost

6 - 14.01.12 - 15:28
   
ТС отрабатывает индульгенцию от следующего бана

(83) А вот за такой пост точно можно на бан нарваться)))

(83)ответил бы я тебе, но за политику модерирования в не спец. ветке могут отыбать...

(84)обычно я говорю что думаю, не боясь банов

уже говорили же, миста личный ресурс, а не общественный

(81) прям как флаг бритой ани

(86) иногда лучше помолчать...

слово - золото
молчание - бриллиант

(87) Это понятно, но цель то была - выйти в мир.

(86) Что тебя с миша122063 ))))

(89) я заскриншотил

(92) что = ждем

(95) ты обознался - не может быть такого

Считаю, после (70) ветку можно смело закрывать.

и вообще, на мисту пускать только после теста на алкотестере. )

что мешает ранимым душам создать свой собственный форум
щас это не так сложно
за советом лучше в яндекс или там его заплатить 500 рублей специалисту за консультацию. я обычно так и делаю
а сюда прихожу, чтобы обсудить масштабные идеи, либо пофлудить

100?

после (70) Jump Has Fallen

(101) ну все, утопил ветку, а так ни до чего и не договорились :(

Вот кстати и примерчик свежий:
v8: Существенно ли влияют на производительность лишние измерения регистра?
Гот наверное этой веткой проникся, а терпению и адекватности GROOVY можно позавидовать :)

Все не читал, автора уже об0$рали? Помощь нужна?

(104) да, традиции надо соблюдать!

«Чем отличаются американский, еврейский и русский форумы:
На американском форуме ты задаёшь вопрос, потом тебе дают ответ.
На еврейском форуме ты задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
На русском форуме ты задаёшь вопрос и потом тебе долго объясняют, какой же ты дебил.»

(0) балтику пил??...

(105)+1000
супер!
Бывал на американских и немецких форумах(не программистких). Хоть на немногих, но был приятно удивлен отсутствию флуда и желанию отвечающего тебе помочь.

Думаю что есть и флудеры и там, но пока впечатление очень приятное.

(0) Тебе какое дело? =)))
Не воспринимай так все близко к сердцу! Тут много просто флудерастов которые без дела шляются - зато апают.

а что такое "ТС" и "апать"?...ну...простите....не знаю....

(107)
зайди на специализированные программистские российские, тоже разница будет.
Тоже не так много оффтопа будет.

Просто 1С популярна, много лентяев и наХаляву - от этого и агрессия ...
Когда человек занимается не своим делом.

(110)
пример, админ пыхтит и пытается что-то сделать - но лезет не в свою тему.
У компании деньги на 1С-ника нормального есть.
Но админ считает что нет.

Получается какая-нить хрень от админа. Хотя могли получить нормальную консультацию или решение.

(110)
кстати, когда я что-то пишу - морально готов получить реплики что я идиот.
И принимаю такое, меня почему то не оскорбляет.
Почему это оскорбляет пишущих мне непонятно.

(112) Потому что ты не уважаешь себя.
Меня, например, такие, не по теме, высказывания злят. Неважно, обращены они ко мне, или к ТС.
Это некрасиво и показатель низкой культуры и невоспитанности.
Если человек пришел на форум за помощью, он ожидает получить именно помощь, а не оскорбления.
Все из нас разные, кто-то умнее, кто-то не очень. У кого-то богатый жизненный и/или профессиональный опыт, у кого-то все только начинается. В общем, надо уважать друг друга, просто так, не за опыт/ум/должность, а просто за то, что собеседник - человек. Если ты не хочешь чтобы тебе хамили, сам не хами (практически как по Библии).

(0) А тебя спрашивали? Тебе какое дело?  :-)

(0)Мне ни разу никто такого не говорил.Что я делаю не так? Может я на другом форуме сижу?

(115)Хорошо воспитан.Но это быстро поправимо:)

(113)
уважаешь себя/не уважаешь - в инете ты ни на что не повлияешь.
Сам иногда со стебом пишу.

В реале за базар отвечают, и сам иногда лезу на конфликт после таких разговоров. Зависит от обстоятельств конечно, там где не светит нож куда-нить.
=)

(0)Раз тебе так ответили-значит ты редкосный зануда!(но могу и ошибаться))))

(113)А вот я себя уважаю. И тем не менее допускаю что вполне могу сморозить глупость или совершить идиотский поступок.
И если я не подумав, напишу херню на форуме, то вполне резонно будет если мне на это укажут, возможно не совсем корректно. Ну и что?
Если кто-то задает вопрос, ответ на который выскакивает первым в выдаче яндекса, то я считаю что вполне резонно будет послать его на...  ну в смысле в яндекс...

(0) Своей массе народ у нас оскотинивается , отсюда и непонятная агрессия , нетерпимость , хамство и пр...

(120)Правду говоришь-ты не психолог,случайно?