помогите, друзья. (Простите, за много букв. Хотелось разъяснить получше)

Продаём корпусную мебель. Дали мне задание рассчитать стоимость (цену) исходя из формулы "себестоимость + %".
Казалось бы, чего тут сложного. Но, не тут-то было.

Дано.

Порядка 20-ти моделей кухонь. У каждой своя себестоимость, своя накрутка. Модель кухни - это суть фасады (двери). Корпуса же у всех кухонь одинаковые. Ну, не совсем одинаковые, корпуса тоже бывают разными. В зависимости от цвета ламината. Но, себестоимости будем считать одинаковыми для всех цветов каркасов.

Итак, кухня состоит из отдельных элементов (шкафов) с навешанными на них фасадов (дверей).
Прайс (с себестоимостями) выглядит так:
http://imagestun.com/images/2011/lkfcax93ct.PNG
Надо сделать такой же, но уже с ценами

(!) Стоит учесть, что одни и те же двери могут навешиваться на разные корпуса.

А теперь вопрос. Каким образом рассчитать цены на каркасы (они для всех моделей одинаковые) и цены на фасады, соблюдая условие, что погонный метр одной модели должен быть равен некоему (уже рассчитанному) числу - цене за погонный метр кухни?

(3) как отделить цену каркаса от цены фасада

*каркас = корпус

Порекомендуй заказчику убиться об стену. Пардон, о корпус кухни....

(4) зачем?

Берешь себестоимость по минимуму, умножаешь на коэффициент по максимуму, например, на пять :-) получаешь цену продажи :-)

(4) Пропорция по себестоимости не катит?

(9) 1 каркас = много моделей. 1 фасада на многих каркасах. Пропорцию от чего считать?

(7) в прайсе цены корпусов и фасадов должны идти отдельно

(11) тогда (9)
в (10) напиши с нормальной пунктуацией

Тогда тебе придется решить систему уравнений.

а че  тут думать - обычный прайс

закладывай навар на корпус и навар на фасад - эта пара у каждой модели кухонь своя будет.

не вижу проблемы

(10)* на каждый корпус навешиваются фасады разных моделей (с разными ценами за конкретный фасад). В то же время, один фасад может присутствовать на разных корпусах.

Например.
База кассетницы х45 4ящ / Алтея / глухой: на него вешаются 4 лицевых кассетницы.
База кассетницы х45 2+1ящ / Алтея / глухой: на него вешаются 2 лицевых кассетницы и одна лицевая кистеллы.
База кассетницы х45 2ящ / Алтея / глухой: на него вешаются 2 лицевых кистеллы.

исходные данные для прайса:
1) себест. ящика
2) себест. фасада
3) кол-во фасадов

(17) а нельзя сразу было знать себестоимость каждой комплектующей?

работа с наборами (комплектами)

НУЖНО знать себестоимость каждой комплектации, ибо другое - глупая кормящая рука :)

рассмотрим конкретный пример:

Алтея:
Себестоимость 1 погонного метра 392,26 у.е.
Цена = Себестоимость + 40%

Как рассчитать стоимость корпуса и стоимость каждого фасада?

(19) себестоимость комплектующих есть на картинке в (0)

Допустим, я могу назвать конечную цену для каждой пары (Корпус + Фасады)

(23) тогда не понимаю в чем вопрос?
складываем себестоимость всех комплектующих к полученной сумме добавляем процент наценки
или ты что-то скрываешь

а где работа в себестоимости?

(25) ещё раз. Корпуса одинаковые для всех моделей. надо узнать цену на корпуса зная цену для каждой пары (корпус + фасады)

а где тзр в себестоимости?

(28) ты ещё про электричество напомни

дык я только начал )

(27) пусть N корпусов и M фасадов, всего N+M переменных
и N*M уравнений
т.к. N*M>N+M при N,M>2, то система может не иметь решения

(27) по твоему описалову невозможно.
Z=X+Y
известно только Z

(32) зато есть себестоимости X и Y

т.е (18) все есть?

(33) пилять! опять себестоимость
какая свзяь между себестоимость элемента (корпуса или фасада) и ценой?

(34) всё на картинке

(35) прямо пропорциональная :)

в (34) (18) есть или нет? скажи прямо, нах мне его изучать твой прайс

(37) то есть коэффициент наценки всюду один и тот же?

(38) всё есть

(39) для разных моделей разный

(41) каких моделей? мы про комплектующие?

пока не формализуешь проблему будем играть в пятничные игры ))

(42) модель - это суть только фасад

бери и считай:
себест. корпуса*к1 + к_фасадов*себест.фасадов*к2
к1 - накрутка на корпуса
к2 - накрутка на фасады

накрутки рука даст

(45) ок. как рассчитать к1, к2 и к_фасадов?

Коллеги, не применяйте термин себестоимость тут. И все станет на свои места. НЕТ у вас фактической себестоимости ДО конца периода. И быть не может.

Более того, по ходу она может отличаться охрененно. Допустим есть высокие постоянные затраты, но мало заказов - она охрененная. Или наоборот - поперли заказы - она упала.

Может быть только плановая. А это по сути своей филькина грамота, являющаяся результатом труда экономиста. Расчетная величина. Рассчитайте для разных типов фасадов и корпусов ее.

(46) она мне дала стоимость за погонный метр

к1 и к2 - рука даст, остальное в прайсе, ты сказал там есть

В вообще - все это глупость. Если соседний производитель продает по 30 тыс. кухню, а вы по себестоимости для себя насчитали 10 тыс., то не продать ее за 30, по рыночной цене - идиотизм. и наоборот - если вы произвели по 40, то при рыночной 30 Вы вообще хрен продадите.

Цена продажи диктуется рынком, а не себестоимостью. Если у Вас не монополия.

не логично заложить % прибыли устр. руку, получить цену, ну и дураком быть чтоб не сравнить с рыночной, если есть запас - дать чуть меньше и повернуть к себе рынок + больший % прибыли

(51) такие модели только у нас

или парень попал к гаражным мебельшикам, которые решили по умничать, а сами ничего не понимают - достают ТС

давай детализируемся, что у тебя есть и включено в себестоимость ящика:
1) себест. ЛДСП
2) себест. за распил ЛДСП
3) себест. кромки
4) себест. работы по кромлению
5) себест. евровинта и кол-во их на ящик
6) себест. ножки и их кол-во
7) себест. работ по сборке

если есть себест. ящика (корпуса) то должна быть одна цифра. к примеру 2000 р за корпус типа1 и ни каких метров как у тебя. Фасад такой-то на "корпус тип1" - 1000 руб - кол-во 2 шт. вот такие должны быть исх. данные

(55) Накладные расходы не включены. В этом нет смысла.

В себестоимость корпуса включены все материалы: Дсп, шурупы, крепления, шарниры, задние стенки и т.д.
В себестоимость фасада включена себестоимость фасада и, если необходима, себестоимость стекла (в случае стеклянных дверей)

(55) Там обратная ситуация. Дано (высосано из органа хитромудрым менеджером) цена за погонный метр кухни и требуется рассчитать цену всех составляющих. Менеджер знает сколько стоит кухня, но не знает почему она столько стоит :-)

(58) отчасти прав

(41) Правильно Джинн в (51) сказал, но если очень хочется, то:
1. Есть розн. цена за погонный метр, умножив на метраж получим Продажную цену кухни (ПЦК)
2. Есть себестоимости корпуса (СК) и фасада (СФ), а так же (исходя их дизайна кухни) - количество используемых фасадов (КФ).
3. Принимаем коэффициент накрутки (КН) одинаковым
4. В итоге получаем: ПЦК=КН*(СК+СФ*КФ). Из этой формулы получаем требуемый коэффициент накрутки.
5. В случае, если дизайн кухни может меняться, то берем несколько, наиболее массовых, дизайнов. Рассчитываем Коэффициент наценки для каждого из дизайнов и смотрим - насколько он отличается для каждого из них. Если отличия существенные, значит из расчета исключен какой-либо важный элемент, который надо выявить и внести в формулу расчета. Если же коэффициенты не будут существенно отличаться - выбираем наиболее "красивый" и Приказом по предприятию утверждаем его в качестве используемого в расчете.

а давать себестоимость кухни в погонных метрах внутри расчетов в своей компании на производстве- эт цензура, грубо цену дают клиенту за пог. метр - чтоб он прикинуть мог во сколько это ему выльется

(58) норм, обратной связи нет в компании :)

(41) они я так понял сами по себе   - а ты про приказ по предприятию... как сделаешь - так норм и будет, не мучайся

(61) именно. Мне дали цену за погонный метр рассчитав её так: Взяли 4 самых ходовых шкафа общей длинной 1м, определили их себестоимость по таблице (картинка в (0)). Накрутили на это дело некий процент. И так по всем моделям.
Теперь мне нужно рассчитать цены на каркасы и фасады так, чтобы таким же способом рассчитав те же самые шкафы (но не по себестоимости, а по ценам) они вышли на их цифру (себест + %). По каждой модели

ЦенаБазаКасс4ящАлтея = ЦенаКаркаса + 4 * ЦенаФасадаКассетницыАлтея
ЦенаБазаКасс4ящАнтонелла = ЦенаКаркаса + 4 * ЦенаФасадаКассетницыАнтонелла
...
<так все модели. Всё, что слева от знака равно, мне известно>

(64) Тогда у тебя получается система линейных уравнений:
1-й шкаф ПЦК1=КН_К1*С_К1+КН_Ф1*С_Ф1*КФ
2-й шкаф ПЦК2=КН_К2*С_К2+КН_Ф2*С_Ф2*КФ
3-й шкаф ПЦК3=КН_К3*С_К3+КН_Ф3*С_Ф3*КФ
Из этого, если сможешь получить нужные коэффициенты - то получаешь, если же не хватает данных, то формируешь свой набор вида:
Н-й шкаф ПЦК_Н=КН_К1*С_К1+КН_Ф2*С_Ф2*КФ (т.е. комбинируя разные наборы корпусов и фасадов) и просишь их рассчитать стоимость (ПЦК_Н) такой кухни.

(66) расшифруй переменные, не совсем понятно

по математике все верно и логично, но в данной ситуации - эт промежуточное решение - чтоб отстали от тебя. либо занешь как можно - если на один шкаф узнай:
1)ЦенаКаркаса
2)4 * ЦенаФасадаКассетницыАлтея

получишь долю в цене корпуса и долю фасада, возьмешь такую разбивку как эталон и посчитаешь по остальным

Ох, уж эти маржинальщики...

(68) имхается мне, что за основу лучше взять самый дорогой... или самый дешевый? хз...

к примеру счас появились акриловые фасады - супер глянцевы - как зеркало по отражению, они дороже даже дубовых натуральных. и если применить такую формулу - то явно просчет будет.

среднее бери, в статистике основное правило: крайние значения отбрасываются :)

(72)это при нормальном гаусовском распределении

если скажут "серег чет борщевые цены вышли" поменяшь расклад долей :)

хоть убейся ничего не понял (((

а что такое погонны метр кухни?

(76)кухню в метрах измеряют

(76) приходишь ты покупать кухню себе. а тебе говорят погонный метр кухни стоит примерно 2000 евро. Если у тебя кухня во всю стену 5 метров, то готовь примерно 10 000 евро

(75) парню надо посчитать цену кухни исходя из себестоимости.
ему вместо того чтобы дать цену каждой единицы комплекта: шкаф и фасад, дали цену 1 метра погонного кухни. т.е у тя кухня дома шириной 3 метра - то ее цена = Х*3, Х ему известен. ему надо сделать детальный прайс с разбивкой цен на шкафы (каорпуса) и на фасады. но у него только цифра Х есть :)

а разве капкасы не стандартных размеров?

(80) стандартные размеры - это 15, 30, 45, 60, 90 см.

или 3 метра - это 3 шкафа значит?

(82) нет

или 3 метра можно набрать 10 разными способами, но цена всеравно одна?

(84) бинго :)

(85) ну тогда задача не имеет решения ибо наверняка 30+60<>45+45<>90

(84) *примерно. Шкаф тоже разные бывают. Кассетницы, мойки, сушки, под холодильник, со стеклянными дверями, с глухими, базы, навесные... Очень много разных вариантов

(86) да и 10 моек не будут равны 10 касетницам

(87) разберись хотя бы с 1 вариантом

что-то не врубаюсь. Получается на каждый каркас будет своя наценка?

на каждый каркас и даже при разном метраже будет своя наценка

(91) метраж пока вообще не в кассу. Мне сказали цену за метр имея в виду конкретные шкафы.

твоя задача сейчас доказать что решения не существует. Вот это уже настоящее мастерство.
Те нужно подготовить 3 простых примеров

(92) те все шкафы одинаковые всегда? НЕТ

(94) см (64)

в топку тебя, сам мозг ломай

(67) ПЦК1 - Продажная цена кухни №1, КН_К1 - коэффициент накрутки на 1-й каркас, С_К1 - себестоимость первого каркаса, КН_Ф1 - коэффициент накрутки на 1-й фасад, С_Ф1 - себестоимость первого фасада, КФ - количество фасадов

+(93) приведи им прайс лист всех моделей АВТОВАЗ, и пусть скажут логично из него расчитать цену: двигателя, руля, кузова, колеса и т.д.

в специализированной программе менеджер "рисует" кухню... затем спецификация выгружается в 1С... в заказ покупателю и в спецификацию....
все. задача решена.
в серьезных конторах уже давно так работают

100!

(100) ты ждал это!

Надо разбить на комплектующие, потом их стоимость просуммировать, и тогда добавить наценку.

(99) так и делается. осталось рассчитать цены