| 
    
            
         
         | 
    
  | 
OFF: Бухгалтерша достала, сил нет. Как бороться? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Teffi    
     06.11.12 
            ✎
    12:59 
 | 
         
        Есть у нас на предприятии такая Замечательная тётка. Бухгалтерша, которой я внедряю, настраиваю и дорабатываю 1С:жкх. Тетке этой все не нравится, и прут у неё по этому поводу ИДЕИ! И реализовывать эти идеи она естессно "просит" меня. А идеи космические и на все мои доводы что это невозможно в реализации либо СЛИШКОМ сложно и нерентабельно, начинает мне на бумажке рисовать юзерские алгоритмы, типо, " ты тупая, мы отседово берем, и сюда причпокиваем, а ентово само вычисляется, потому что это логично". Пробовала обращаться к начальству, у них один ответ : "ну ты же Айтишник, тебя этому учили, реализовывай! 
  
        Уже ни приличных слов ни матов не хватает. Работу менять не хочется, условия нормальные, рост видится в перспективе. Но вот тварь эта всю жизнь травит, нравиться ей что ли наблюдать как я допоздна каждый день в офисе сижу(  | 
|||
| 
    150
    
        StanLee    
     06.11.12 
            ✎
    14:36 
 | 
         
        (0) подсиди ее и сама стань главбухом, знаний то я так понимаю хватает
  
        (тут смайлик с сарказмом)  | 
|||
| 
    151
    
        expertus    
     06.11.12 
            ✎
    14:37 
 | 
||||
| 
    152
    
        StanLee    
     06.11.12 
            ✎
    14:37 
 | 
         
        +(150) статьи с forum.klerk.ru ей подсовывай где обсуждаются эти проводки, документы и прочие оч.нужные изменения     
         | 
|||
| 
    153
    
        Aleksey_a_z    
     06.11.12 
            ✎
    14:45 
 | 
         
        (0) тебе в принципе не стоит менять типовую конфу, пусть учится работать с тем что есть, У меня таких трудностей сейчас не возникает, если просят допилить ЗУП или БП то шлю всех садом, в управленке практически тоже, сейчас закончил обновлять УТ 10.2 на 10.3 и механизмы заложенные в 10.3 менять не буду только если создавать отдельные новые подсистемы.     
         | 
|||
| 
    154
    
        Иоканаан    
     06.11.12 
            ✎
    15:43 
 | 
         
        (0)Что за предвзятое отношение к пользователю? Если для бухгалтера что-то логично, значит имеет смысл к нему хотя бы прислушаться.
  
        А может быть, Вы просто в БУ не разбираетесь?  | 
|||
| 
    155
    
        1C_ID    
     07.11.12 
            ✎
    08:16 
 | 
         
        (91)Был аналогичный случай, только не с этой конфигурацией ))
  
        Спросил у бухов как это сделать, они мне "ну ты же программист". Пришлось объяснить, что модуль гадалки в 1С не встроен. В(0)ты описала совсем другое, на капризы похоже было. 1Сников для того и берут, чтоб сделать максимальную автоматизацию. Как вариант в (91) можно сделать только обработку, которая будет выводить все данные, а бух одним нажатие выбирает какой вариант благоустройства, их количество должно быть фиксировано. Если все таки будет требовать, чтоб все само бралось, ищи другую работу - дальше будет хуже.  | 
|||
| 
    156
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    08:17 
 | 
         
        (91) фигня. Трудно что-ли сделать признак и сделать обработку которая их заполнит?     
         | 
|||
| 
    157
    
        ink1981    
     07.11.12 
            ✎
    08:35 
 | 
         
        (0) тр?:(ть как следуют буха не предлагали ??     
         | 
|||
| 
    158
    
        ink1981    
     07.11.12 
            ✎
    08:36 
 | 
         
        +(157) А блин ты женского полу ну тогда капец тебе     
         | 
|||
| 
    159
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:39 
 | 
         
        (154)а может вы мало с бухами общались     
         | 
|||
| 
    160
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:43 
 | 
         
        (156)хм, у нас надо было например ном группу заполнить в технологических картах, этих карт больше 15000, вот прикинь бухи ставили их раньше отбалды, т.е на собрании решали что куда, в зависимости от вида нагрузки цеха, выпуска той или иной продукции(которой уже нет), от настроения гб,но в новой базе этой истории нет , вот ты сможешь не имея исходной базы восстановить ном. группы?     
         | 
|||
| 
    161
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:44 
 | 
         
        +(160)пи*деть, не мешки ворочать     
         | 
|||
| 
    162
    
        ХомаБрут    
     07.11.12 
            ✎
    08:45 
 | 
         
        впечатляют советы организовать бюрократическую волокиту...
  
        вот это настоящий густой русский дух )) p.s. ТС мучается с бухгалтершей, а где то сидит интересный брюнЭт и готов прилично платить за простые и понятные задачи. имхо - увольняться.  | 
|||
| 
    163
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    08:46 
 | 
         
        (160) договориться о принципах определения в группу. сделать обработку и заполнить     
         | 
|||
| 
    164
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:49 
 | 
         
        (163)тс же сказала, что бух все четко требует: прога должна сама догадаться. А по примеру, бухи заявили что принципа заполнения нет, но надо чтобы было как раньше!, хорошо мы не фикс + рычагов влияния на нас у бухов нет, а так они бы по нам поездили     
         | 
|||
| 
    165
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    08:51 
 | 
         
        Бушка тетка непробиваемая. Всем предприятием мечтаем сплавить её в декрет, но нет наверно на свете мужика, который бы на неё  повелся)     
         | 
|||
| 
    166
    
        боксер    
     07.11.12 
            ✎
    08:51 
 | 
         
        аналогичная ситуация, но не с глбух.
  
        не борюсь. заяву уже писал на увольнение, но руководство типа мною довольно и попросило с пониманием работать. ничего не изменилось.не рабочая обстановка. писульками и совещаниями занимаемся- работать некогда.  | 
|||
| 
    167
    
        боксер    
     07.11.12 
            ✎
    08:52 
 | 
         
        (165)просто столько не наливали :-)     
         | 
|||
| 
    168
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    08:53 
 | 
         
        (166) мой непосредственный начальник тоже просит понимания и терпения.     
         | 
|||
| 
    169
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    08:53 
 | 
         
        (167) впереди корпоратив, возлагаем на него большие надежды.     
         | 
|||
| 
    170
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:53 
 | 
         
        +(164)есть требования бухов, которые стоит и надо посылать лесом, к ним зачастую относятся требования, которые приведут к изменению конфы, ненадо категорично заявлять что "фигня, сделаю",потому что в итоге на выходе переписанные бп и зиуп с кучей овнокода. У Фиксов с этим сложнее, особенно в бюджетке, когда прог 1с попадает под командование всех и вся и считается кем -то типа эникейщика     
         | 
|||
| 
    171
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    08:54 
 | 
         
        (164) это все со слов автора.     
         | 
|||
| 
    172
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    08:55 
 | 
         
        (171)в моем примере с моих слов, и что?     
         | 
|||
| 
    173
    
        strange2007    
     07.11.12 
            ✎
    08:59 
 | 
         
        (165) Не надо ни куда отправлять! Вместо неё придет другая самодур и все с самого начала. Просто включить барана, использовать метод 3-х гвоздей и побольше бумаг. Прям ворох бумаг на все хотелки     
         | 
|||
| 
    174
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    08:59 
 | 
         
        (172) ну так реши эту проблему. 1с ник не просто тупой кодер хотелок. а и в первую очередь организатор процесса. 
  
        Я всегда следовал этой идеологии. Поэтому у меня нет проблем как у автора. А ломать приходилось еще и не таких "звезд" типа буха автора.  | 
|||
| 
    175
    
        1C_ID    
     07.11.12 
            ✎
    09:00 
 | 
         
        В тему фраз "ну, ты же профессионал" или как тут написано "ну ты же Айтишник, тебя этому учили, реализовывай" ))
  
        Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось. — Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу? — Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем? Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает: — Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение. — Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации. Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей. — Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально? — Нет, — говорит Петров. — Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал. — Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному… — Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин. — Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей. — То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева. Петров осознает, что переборщил с образностью. — Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет. — Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно. Петров молча проклинает свою болтливость. — Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная. Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов. — А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом? — Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии. Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров. — И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета? Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика. — Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»? — Знаю. — И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять? — Нет, не надо. — Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом. Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию. — И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете? — Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы? — Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания… — Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия? — Да, но… — И что такое «прозрачный», вам тоже ясно? — Разумеется, но… — Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте. — Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин. — Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?.. — Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны. — Перпендикулярны чему? — уточняет Петров. Морковьева начинает просматривать свои бумаги. — Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она. — Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?.. — Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс. Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу: — Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались. — Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин. Петров придвигает к себе листок бумаги. — Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так? Морковьева утвердительно кивает головой. — Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой? — Ну-у… — Да, она перпендикулярна. — Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева. — Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?.. Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам: — Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны. Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо. — Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да. — Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше… — А можно мне ручку? — просит Морковьева. Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий. — А если так?.. Петров вздыхает. — Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь. Морковьева поджимает губы. — А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев. — Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить. Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок. — У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать… — Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится. — Получится то же самое, — уверенно говорит Петров. — Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим. — У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно… — А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание… — Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое. — Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему? — Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили? Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места. — Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там? — Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана. — Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью? Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась. — И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров. — Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно? Морковьева кивает. — И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу? — Геометрия, — со вздохом говорит Петров. — Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева. Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «Блять!», совершенно неуместным в рамках деловой беседы. Устав ждать ответа, Недозайцев произносит: — Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению. — Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал! Петров устало изрекает: — Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит? — Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит. — Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно? — Да, — мертвым голосом разрешает Петров. — Можно одну линию изобразить в виде котенка? Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает: — Что? — Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово… — Нет, — говорит Петров. — А почему? — Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи. — Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они… — Да все равно, — качает головой Петров. — Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка. — Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет». — Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно. — Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится? Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает. — Ну и не надо тогда, — снова повторяет она. Недозайцев хлопает ладонью по столу. — Так на чем мы остановились? Что мы делаем? — Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла? — Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот. Недозайцев удовлетворенно кивает. — Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?.. — Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть? — Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться. — Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем? — А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров. — Он красный, — поясняет Леночка. Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев. — Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос. — Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но… — Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем. — Завтра можно? — спрашивает Морковьева. — Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания! Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его. — А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?.. Петров вздыхает. — Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.  | 
|||
| 
    176
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    09:00 
 | 
         
        + 174 хочешь предотвратить революцию? - Возглавь ее.     
         | 
|||
| 
    177
    
        Humandra    
     07.11.12 
            ✎
    09:02 
 | 
         
        Я бы попробовала вывести алгоритм заполнения. Вид благоустройства как правило имеет более-менее четкое соотношение с тарифом и нормативом, которые наверняка заполнены. Берешь список тарифов и нормативов, садишься с главбухом, и записываешь: у такого-то тарифа такой-то тип благоустройства, у такого-то - такой, а у такого - нет четкого соотношения. 
  
        Сужу по своей базе, но таким образом, при отсутствии нужного признака, смогла бы заполнить поле как минимум по 80% базы. Остальное можно и ручками.  | 
|||
| 
    178
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    09:02 
 | 
         
        (175) классический пример стериотипов. 
  
        красная линия не может быть прозрачной? Красное стекло не может быть прозрачным?  | 
|||
| 
    179
    
        mishaPH    
     07.11.12 
            ✎
    09:03 
 | 
         
        (177) + 100500. я о том-же. главное подумать даже если ты чего-тоне знаешь. А не кричать что все пропало     
         | 
|||
| 
    180
    
        пипец    
     07.11.12 
            ✎
    09:04 
 | 
         
        (175) лирика , поймет только понимающий ...     
         | 
|||
| 
    181
    
        kotletka    
     07.11.12 
            ✎
    09:06 
 | 
         
        (174)у неё решений 3 либо увольнятся, либо писанину разводить, либо отдаться гендиру и выжить бушку. У тс нет авторитета в своей организации, да  в таких шарагах у 1сника его и небывает, 1сник в них типа эникейщика - сказали делать, значит делай, а если говоришь что нельзя или невозможно значит ленишься     
         | 
|||
| 
    182
    
        пипец    
     07.11.12 
            ✎
    09:09 
 | 
         
        http://www.imperia-a.ru/interesting/id/116
  
        Другой вариант Грэм называет расписанием творца - того, кто что-то создаёт, творит, производит. Работа над большими абстрактными системами требует размещать их целиком в своей голове. Это можно сравнить с постройкой дома из хрусталя: стоит отвлечься, как всё осыпается и разбивается вдребезги.(цы)  | 
|||
| 
    183
    
        Zaval    
     07.11.12 
            ✎
    09:12 
 | 
         
        (0) Ты просто "зарылась"(сама виновата)
  
        Прежде всего обрежь "хотелки" должностными инструкциями. Что нужно непосредственно для повседневной работы - делай, со всем остальным пинай повыше. Второе - бери ее в подельники. Нпр, хочет видеть долги по полным/неполным семьям - реквизит добавь(в форму элемента, и шоб ни звука о возможности редактирования в форме списка!, о групповой установке реквизита по к-л признаку и т. д.) Все надо заполнять вручную! Все надо персчитывать(хз, че там программа насчитала!) Знай конфу "до косточки" и укатывай дуру при каждом удобном случае. Будь готова на совещании сказать "Это не прога, а пользователи накосячили" не моргнув глазом. Это фикси, детка, тут и сожрать могут.  | 
|||
| 
    184
    
        beer_fan    
     07.11.12 
            ✎
    09:50 
 | 
         
        (0) 1) Требуй, чтобы тебе четко все объяснили, что откуда должно браться, причем в письменной форме, если бух самодур и не хочет писать, напиши все сама, но отправь по электронке, чтобы бух дала свой ОК.
  
        2) При возникновении сложностей, говори, что программа - это штука точная. В качестве примера: можно попытаться вытащить признак из комментария, НО если тот кто вбивает комментарий ошибется в одной букве - то будет сбой и виновата НЕ ТЫ - тот КТО комментарий такой ввел. Короче пытайся разговаривать с людьми и четко объяснять им возможные возникающие проблемы, желательно на их языке. 3) Напирай на то, что после больших изменений в конфигурации обновление будет занимать Х часов, поэтому когда к тебе придут с вопросом нужно срочно обновить базу - говори срочно не получиться, на это надо Х часов. Если они готовы на это пойти - вперед, делай (но только в рабочее время, или пусть доплачивают за переработку).  | 
|||
| 
    185
    
        Прохожий    
     07.11.12 
            ✎
    10:02 
 | 
         
        (180) Стереотипы. Непонимающий тоже поймет.     
         | 
|||
| 
    186
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    10:13 
 | 
         
        (175) Поразительно что некоторые фразы совпадают почти дословно с нашими совещаниями     
         | 
|||
| 
    187
    
        polymorph    
     07.11.12 
            ✎
    10:16 
 | 
         
        (186) это типовые аргументы ведения беседы.
  
        и кстати там в задании не сказано что линии должны быть прямыми.  | 
|||
| 
    188
    
        acsent    
     07.11.12 
            ✎
    10:23 
 | 
         
        (186) Это классические приемы манипулирования     
         | 
|||
| 
    189
    
        acsent    
     07.11.12 
            ✎
    10:24 
 | 
         
        и самый грубый: ну вы же профессионал     
         | 
|||
| 
    190
    
        GreenDay1986    
     07.11.12 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        Самая главная фраза: "Ну в семерке же раньше было" :)))     
         | 
|||
| 
    191
    
        Vovik    
     07.11.12 
            ✎
    10:32 
 | 
         
        (0)
  
        1. Никаких эмоций. 2. Сделай ей хоть что то полезное что бы тебя она начала ценить. 3. Насчет туфты - очень просто, говоришь что подумаешь. Потом начинаешь приставать с уточнениями. И ей естественно начинает надоедать что ты ее напрягаешь со своими вопросам. И левые задачи исчезают. Проходит немного времени и отношения лучше не бывало.  | 
|||
| 
    192
    
        Master1C    
     07.11.12 
            ✎
    10:35 
 | 
         
        >Насчет туфты - очень просто, говоришь что подумаешь. Потом начинаешь приставать с уточнениями. И ей естественно начинает надоедать что ты ее напрягаешь со своими вопросам. И левые задачи исчезают.
  
        >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Или она бежит к директору жаловаться - программист НИЧЕГО не понимает, в программе ВСЕ не работает.  | 
|||
| 
    193
    
        polymorph    
     07.11.12 
            ✎
    10:38 
 | 
         
        (192) пристаешь с уточнениями с ней при директоре и к директору тоже. оба убегают )) профит     
         | 
|||
| 
    194
    
        El_Duke    
     гуру 
    07.11.12 
            ✎
    10:40 
 | 
         
        (186)заставь хоть раз буха сделать тебе подробное ТЗ
  
        очень многие соловьи при попытке выложить свои фантазии на бумагу неожиданно теряют творческий дар.Не, языком молоть они по прежнему могут, но как только все это надо формализовать на бумаге - полный ступор.  | 
|||
| 
    195
    
        Мимо Проходил    
     07.11.12 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        (193) Директор говорит уборщице, типа помой пол, а она начинает приставать с уточнениями - какой тряпкой и каким порошком, утром или вечером. Директор убегает...     
         | 
|||
| 
    196
    
        Юрий Лазаренко    
     07.11.12 
            ✎
    10:46 
 | 
         
        (0) "нравиться ей что ли наблюдать как я допоздна каждый день в офисе сижу" - зачем допоздна? Составляешь список ее пожелалок, формируешь табличку: Задача - Необходимое количество часов (план). Количество часов пишешь такое, чтобы себя не обидеть. Приносишь шефу на согласование. Согласует - начинаешь выполнять, не согласует - пусть идет тетка лесом.     
         | 
|||
| 
    197
    
        polymorph    
     07.11.12 
            ✎
    10:46 
 | 
         
        (195) сочувствую вашей ограниченности     
         | 
|||
| 
    198
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        Буду бороться чтоб хоть поддержку пользователей на других переложили. Пол дня убито на то чтоб объяснить этой же бухше как создать элемент справочника. С подробной инструкцией, где нужные кнопочки обведены красным, личной консультацией и телефонным сопровождением. Я люблю свою работу.     
         | 
|||
| 
    199
    
        Master1C    
     07.11.12 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        (193) А не факт. Могут и оба озлобиться.     
         | 
|||
| 
    200
    
        eklmn    
     гуру 
    07.11.12 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        200!     
         | 
|||
| 
    201
    
        Master1C    
     07.11.12 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        (198) ну, это как бы говорит нам, что буха просто уже беспределит. Человек, наверняка, с высшим образованием не в состоянии понять - как записать в справочник новый элемент - это ж цирк.     
         | 
|||
| 
    202
    
        il    
     07.11.12 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        Фигня все. Требуй ТЗ в напечатанном виде, в котором в ясной форме указаны хотелки, если ТЗ неясно то  goto п.1. Если задаются некорректные вопросы, некорректно отвечай, пытается тебя унизить, корректно намекни на ее некомпетеньность и .т.д. варинтов много. У нас такая же главбухша а может еще и хуже, сначало напрягала сильно, потом уже фиолетово, 7 лет уже вместе работаем и ничо, только она не сильно любит со мной общяться, все старается моих программеров подоводить.     
         | 
|||
| 
    203
    
        disk-2008    
     07.11.12 
            ✎
    10:53 
 | 
         
        (91)Да вроде бы нормальная задача.
  
        Маловероятно, что бух так и говорит: "чтобы 1С сама догадалась". Уточни, что она хочет на самом деле?  | 
|||
| 
    204
    
        Мимо Проходил    
     07.11.12 
            ✎
    10:55 
 | 
         
        (197) И где тут ограниченность? Есть стратеги от 1С с правами заместителя директора. Есть уборщицы от 1С с соответствующими правами и обязанностями. Главное понимать - кто ты и кто бухгалтер в этой пищевой цепочке. А от понимания будет и соответствубщие взаимоотношения.     
         | 
|||
| 
    205
    
        Trainee    
     07.11.12 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        Не знаешь как и невозможно - разные вещи. 
  
        Ты ж фикс)) Возьми любой вопрос и делай его. Долго. Предложи вариант, кот. возможно... Буха не защищаю, но по-моему, проблема не в ней. А работать вечером-зло.ИМХО.  | 
|||
| 
    206
    
        Chin    
     07.11.12 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (0) Заставь её писать на каждую мелочь ТЗ - у неё желание быстро пропадет. Если не пропадет, проанализируй и выставь астрономическое число часов с обоснованием.
  
        Хотя возможен вариант, что тебе просто лень...  | 
|||
| 
    207
    
        polymorph    
     07.11.12 
            ✎
    11:35 
 | 
         
        (204) и как эти слова связанны с темой обсуждения? двухсот постов тебе не достаточно чтобы сделать вывод о положении ТС в компании, или ты просто хочешь поговорить на отвлеченные темы?     
         | 
|||
| 
    208
    
        Адимр    
     07.11.12 
            ✎
    11:50 
 | 
         
        ИМХО в (0) чисто бабские терки 1С не при делах - повод просто. Расходимся пацаны.     
         | 
|||
| 
    209
    
        Мимо Проходил    
     07.11.12 
            ✎
    11:52 
 | 
         
        (207) Вам плохо? Вы хотите об этом поговорить?     
         | 
|||
| 
    210
    
        Sh1ko    
     07.11.12 
            ✎
    11:57 
 | 
         
        (0) Купи ей проститута или подари вибратор. Проблема уйдет.     
         | 
|||
| 
    212
    
        KRV    
     07.11.12 
            ✎
    12:05 
 | 
         
        (0) Таки пересиль себя, да победи ее разок вечером - она специально же тебя в офисе задерживает - легче жить станет )))     
         | 
|||
| 
    213
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    12:30 
 | 
         
        Нужно учитывать что в даме под 90 кг, колготки в сеточку и миниюбка. Не всякий проститут рискнет.     
         | 
|||
| 
    214
    
        Морковка    
     07.11.12 
            ✎
    12:32 
 | 
         
        (213) ищи слепого :)     
         | 
|||
| 
    215
    
        Gantosha    
     07.11.12 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        ты лучше раскажи как ты за два дня продвинулась ? Для новых лицевых счетов ты выяснила как благоустройство заполнять надо .. или все торты сидите кушаете ?     
         | 
|||
| 
    216
    
        Сниф    
     07.11.12 
            ✎
    12:34 
 | 
         
        (213) испепеляй ее ляжки взглядом. или подружитесь или отстанет от тебя )     
         | 
|||
| 
    217
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    12:52 
 | 
         
        (215)Со стороны других разработчиков всколыхнулось возмущение, что при таком раскладе возникают трудности с формированием квитанций. Всем отделом пропихиваем ей альтернативный вариант. Пока счет 1:0 в её пользу. Решающий довод : "Раньше все нормально было, я же все объяснила им как делать надо, а они не понимают!". Подключили гендира. Ждем, вечером совещание.     
         | 
|||
| 
    218
    
        Stagor    
     07.11.12 
            ✎
    13:11 
 | 
         
        (0) Сочувствую, у нас тут так же было. Прогер для бухгалтерии просто писал "доработки" так, что база висла, глючила, и он во всем обвинял "глупые" задания бухой бухи.     
         | 
|||
| 
    219
    
        Moandr78    
     07.11.12 
            ✎
    13:12 
 | 
         
        Была похожая ситуация- финансисты попросили сделать аналитический отчет с большим количеством хотелок, но в срок не успевал из-за текучки и предложил им альтернативу - корпоративную аналитику от Инталева, благо ограниченная конфигурация распространялась бесплатно. Поставил, но изучать не стали - а я в процессе понял, что подойдет только платная версия с полным функционалом. В итоге от них жалоба руководству на меня, от меня служебка с просьбой рассмотреть приобретение полной конфигурации - в итоге ничего делать не стали, т.к. дорого. В принципе с альтернативой путь правильный - пусть руководство задумается о стоимости таких хотелок.     
         | 
|||
| 
    220
    
        El_Duke    
     гуру 
    07.11.12 
            ✎
    13:16 
 | 
         
        (217)объяснила на пальцах или на бумаге (нормальное ТЗ) ?     
         | 
|||
| 
    221
    
        ERWINS    
     07.11.12 
            ✎
    13:20 
 | 
         
        сколько ей лет? замужем?     
         | 
|||
| 
    222
    
        KRV    
     07.11.12 
            ✎
    13:21 
 | 
         
        (213) Пересиль себя и сделай ей Бур-ля-ля.. )))  для кого она эту сетку-то надела! )))     
         | 
|||
| 
    223
    
        Chin    
     07.11.12 
            ✎
    13:34 
 | 
         
        (217) Вариант "Киллеру заказать" не рассматривали?     
         | 
|||
| 
    224
    
        KRV    
     07.11.12 
            ✎
    13:37 
 | 
         
        (223) ТС не заработал еще на киллера ))     
         | 
|||
| 
    225
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    13:42 
 | 
         
        (223) Начальник мой уже задумывался)))     
         | 
|||
| 
    226
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    13:44 
 | 
         
        (221) лет 40-50, не замужем, и видимо никогда не была. Нагло флиртует со всеми особями мужского пола. Они не одобряют.     
         | 
|||
| 
    227
    
        Chin    
     07.11.12 
            ✎
    13:52 
 | 
         
        (224) Ну если сбросятся всем отделом, да и начальник поможет - потянут. К тому как киллер узнает за что - так и скидку сделает :)     
         | 
|||
| 
    228
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    13:54 
 | 
         
        Особенно из киллер сам из бывших 1сников     
         | 
|||
| 
    229
    
        Tata001    
     07.11.12 
            ✎
    14:00 
 | 
         
        (6) а зачем до поздна сидеть ???     
         | 
|||
| 
    230
    
        gr0ck    
     07.11.12 
            ✎
    14:20 
 | 
         
        (228) Откуда ты? Надо приехать и спасти тебя оттуда)     
         | 
|||
| 
    231
    
        Gantosha    
     07.11.12 
            ✎
    14:22 
 | 
         
        сколько у вас там лицевых счетов ?     
         | 
|||
| 
    232
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    15:03 
 | 
         
        (230) из Томска)     
         | 
|||
| 
    233
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    15:03 
 | 
         
        (231) 8500     
         | 
|||
| 
    234
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    15:05 
 | 
         
        Не согласилась она короче на компромиссное решение. Непобедимая баба блин.     
         | 
|||
| 
    235
    
        Armando    
     07.11.12 
            ✎
    15:24 
 | 
         
        Засори ей унитаз
  
        На работе засорился унитаз. Что делать?  | 
|||
| 
    236
    
        AndrewM    
     07.11.12 
            ✎
    15:25 
 | 
         
        (234) Чисто спортивный интерес: а что будет, если она встретится с непобедимым мужиком...     
         | 
|||
| 
    237
    
        Gantosha    
     07.11.12 
            ✎
    15:26 
 | 
         
        (233) как то мало. у меня было за 15 000 но таких проблем не было , три тетки в 4 с половиной руки как то все это разгребли.     
         | 
|||
| 
    238
    
        El_Duke    
     гуру 
    07.11.12 
            ✎
    15:29 
 | 
         
        (234)кто она такая чтобы соглашаться/не соглашаться ?
  
        обоснуй грамотно перед диром решение и её никто и спрашивать не будет  | 
|||
| 
    239
    
        SED    
     07.11.12 
            ✎
    15:29 
 | 
         
        я бы не трепал себе нервы и не рисковал своим здоровьем а нашел новую работу     
         | 
|||
| 
    240
    
        SED    
     07.11.12 
            ✎
    15:30 
 | 
         
        спокойно сидиш ищещ как найдеш уволишся и привет     
         | 
|||
| 
    241
    
        SED    
     07.11.12 
            ✎
    15:32 
 | 
         
        была ситуация в 2006 году на совещание кто громче всех орал тот и был прав, спросили меня почему я не ору... просто нашел новую работу ведь не 75 лет тебе же     
         | 
|||
| 
    242
    
        philll    
     07.11.12 
            ✎
    18:01 
 | 
         
        так-то ситуация не выглядит тупиковой. Всякий процесс или можно автоматизировать, или нет. Судя по (129) где описывается задача, - мне только одному кажется что это "пойди туда не знаю куда". Задачу, подлежащую автоматизации тебе должны изложить с указанием логики, по которой должна потом работать программа. Если эту логику тебе не готовы объяснить и предоставить, то с чистой совестью и соответствующей формулировкой отсылать.     
         | 
|||
| 
    243
    
        KRV    
     07.11.12 
            ✎
    18:05 
 | 
         
        (227) нет, чтобы скинуться всем отделом и напоить и выбибать так, чтобы потом ей стыдно было на работе показаться...     
         | 
|||
| 
    244
    
        Teffi    
     07.11.12 
            ✎
    19:23 
 | 
         
        (236) Я бы с удовольствием посмотрела на это     
         | 
|||
| 
    245
    
        KRV    
     07.11.12 
            ✎
    19:25 
 | 
         
        (244) скачай - в инете много фильмов про это.. )))     
         | 
|||
| 
    246
    
        Steel_Wheel    
     07.11.12 
            ✎
    21:20 
 | 
         
        (222) ТС -- девушка. Это -- не ее метод     
         | 
|||
| 
    247
    
        Птица    
     07.11.12 
            ✎
    21:29 
 | 
         
        а умеет ли ТС программировать? а то судя по v8: Загрузка данных в конфигурацию ЖКХ , есть сомнения     
         | 
|||
| 
    248
    
        ХомаБрут    
     07.11.12 
            ✎
    21:48 
 | 
         
        дайте фото бухгалтерши. грудь какого размера ? я люблю полных :)     
         | 
|||
| 
    249
    
        gr0ck    
     12.11.12 
            ✎
    15:56 
 | 
         
        (232) Надо найти клиента в Томске, и приехать в командировку;)     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |