|   |   | 
| 
 | Мечтаю об инструменте в 1с показывающим чем занимается программист | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Капюшон 21.02.13✎ 10:12 | 
        Возникла такая задача - реализовать в многопользовательской 1С инструмент, позволяющий программисту вносить информацию о том чем он занимается в реальном времени а так же добавлять сроки и последние задачи, которые в очереди. Чтобы можно было менять очередность задачь и чтобы пользователи видели чем занят программист в настоящий момент и когда до их задачь дойдёт очередь. ну и фактические сроки и плановые сроки. может уже есть чтото такое?     | |||
| 30
    
        VladZ 21.02.13✎ 10:34 | 
        В целом, проблема тут в организации, а не в "волшебных инструментах".     | |||
| 31
    
        lefthander 21.02.13✎ 10:34 | 
        (25) OTRS вам в помощь. :)     | |||
| 32
    
        Галахад гуру 21.02.13✎ 10:35 | 
        (25) Гм. Т.е. тебя на совещания не приглашают?     | |||
| 33
    
        Aleks73 21.02.13✎ 10:35 | 
        (25) Понял свою ошибку. 10 лимонов бяков, откат 50 %, Ok ?     | |||
| 34
    
        aka AMIGO 21.02.13✎ 10:36 | 
        а чем РДП не устраивает? вот и смотрите, на каких порносайтах ваш программист программирует :)
  осуществление мечт! :) ЗЫ. был свидетелем, как работники IT-отдела, в составе 3-х системщиков, подсматривали, как нач отдела кадров лазил по порносайтам :) комментарии примерно такие: "во! дает!!" :) | |||
| 35
    
        Капюшон 21.02.13✎ 10:36 | 
        (32)меня приглашают. но напрямую только финансовый директор может подходить.     | |||
| 36
    
        Скользящий 21.02.13✎ 10:36 | 
        (34) Типа, крепкий старикан? )     | |||
| 37
    
        Скользящий 21.02.13✎ 10:37 | 
        У меня все в экселевском файле. Все задачи сразу туда пишу.     | |||
| 38
    
        Скользящий 21.02.13✎ 10:37 | 
        Основная проблема не в инструменте, а в аккуратности занесения инфы туда.     | |||
| 39
    
        Капюшон 21.02.13✎ 10:37 | 
        (37)ну у нас тоже в экселе пока.. 
  (38)ну это задача руководителя проектов. | |||
| 40
    
        aka AMIGO 21.02.13✎ 10:39 | 
        (37) а у меня каждый мой чих - в ворде. Правда, тоже таблица.. но у каждого своя традиция.     | |||
| 41
    
        orefkov 21.02.13✎ 10:39 | 
        (34)
  Подсматривать за подсматривающими за смотрящим ? Месье знает толк... :) | |||
| 42
    
        VladZ 21.02.13✎ 10:39 | 
        (34) Обычно делается так: ставится шлюз и на нем анализируется трафик. Не обязательно подсматривать за пользователем.     | |||
| 43
    
        Капюшон 21.02.13✎ 10:39 | 
        Я вот не боюсь того что работа будет видна всем. это защита от того чтобы на тебя не обижались.     | |||
| 44
    
        aka AMIGO 21.02.13✎ 10:40 | 
        (41) да, ребятишки все молодые, весело им было :)
  а вот за мной никто не подсматривал, я сидел на своем рабместе и ухмылялся :) | |||
| 45
    
        GLazNik 21.02.13✎ 10:41 | 
        (39) ну и сделаете общий доступ к екселю. Это покроет ваши хотелки. 
  (43) видна то может и будет всем, но видеть все будут по разному | |||
| 46
    
        Liova 21.02.13✎ 10:42 | 
        (27) Иногда до смешного доходит. На прошлой работе СРОЧНО внесли задачу сверх всех остальных прямо перед релизом, в результате порушили другое, т.к. не успели протестировать и нормально обновиться. Так вот больше года прошло, так этого долбанного документа нового ни одного не ввели. 
  Если за такие фокусы так или иначе не наказывать _заказчиков_, которые портят работу разработчиков и другие задачи, то всё равно всё будет плохо. | |||
| 47
    
        VladZ 21.02.13✎ 10:42 | 
        (43) Все равно будут обижаться.     | |||
| 48
    
        VladZ 21.02.13✎ 10:43 | 
        +47 Так что забей. Ты на работу ходишь работать, а не "нравиться всем сотрудникам".     | |||
| 49
    
        Liova 21.02.13✎ 10:47 | 
        Если начальник имеет вес, то он сможет всм объяснить, как разработчики будут наиболее эффективно работать на пользу всем-всем. 
  А часы считать - только лишняя бюрократия. Есть, правда, исключения - когда разработчик начинает много времени отводить поддержке, а это плохо и сам он может этого не заметить. | |||
| 50
    
        Скользящий 21.02.13✎ 10:55 | 
        У меня бывает иногда, вроде делать нечего, не тревожат, но вроде до фига задач было. Или наоборот, все со всех сторон атакуют с задачами, которые нужно было сделать вчера. У меня теперь от обоих ситуаций хорошее лекарство, открываю свой файл экселевский, перечитываю все задачи, перевыставляю срочность и актуальность, сделанные помечаю галочками, потом сортировочка, чтобы самые важные и срочные сверху были - и все перед глазами, и что надо сейчас сделать, и что надо сделать в будущем.     | |||
| 51
    
        Мизантроп 21.02.13✎ 10:57 | 
        Антоша опять самолюбованием занимается     | |||
| 52
    
        Скользящий 21.02.13✎ 10:58 | 
        (51) На тебя что ли дрочить, старый хрен? )     | |||
| 53
    
        Irbis 21.02.13✎ 10:59 | 
        (0) Бред. Программисту или программировать или писать чем занимается. Задача — срок — сумма мотивирует лучше всего.     | |||
| 54
    
        афаф 21.02.13✎ 11:00 | 
        Пытался использовать багзиллу, редмайн, кайзера, трэк, еще какую то онлайн приблуду(см ссылки в (8) ). Но отмечу, что во всех было что то, за что цеплялся и не нравилось. Плюнул, написал свою поделку так, как считал уютным для себя. 
  Основные возможности - список задач, текущая, над которой работаешь. Учитывает время потраченное на задачу. Есть собственная аля вики с поиском, и возможность вести заметки. Из замеченных моментов - порой забываю переключить задачу, и по отчету получается, что висел на поддержке пользователя весь день, а на самом деле поддержки было минут 15 а остальное время - другие задачи. Иногда есть эффект, когда дают задание, думаешь, что сделаешь за несколько минут, а разворачивается в долгое копание, достойное прописывания отдельной задачи, но уже зарылся и задачу не записал, в учете пролет. Приходится в конце дня восстанавливать ход работы. Нужна определенная дисциплина или привычка к постоянному отмечанию, чего делается. Замечу, что вешать в собственном сознании брейкопоинты тяжело. Позвонили - переключи задачу. Делаешь что-то - переключи задачу. Ушел в другой кабинет - переключи задачу. Проделана работа - запиши заметку. Отчасти мучительно, т.к. жрет время и силы. И в дни, когда много звонков и всякой суеты - откровенно не до регистрации. Ищу еще методы. Самое досадное, что выхлоп из этой штуки - не очень большой. Появляется статистика, кому больше всего поддерживаю штаны, впрочем и так об этом мог сказать. Узнаешь, что написание вон той приблуды стоила предприятию кол_во_часов*на_мою_зп_вчас. Иногда понимаешь, что приблуда эта себя никогда не окупит :D Если не ленился писать в вики - иногда можно найти упоминания о косяке, с которым сталкивался раньше и описание, что делал. Иногда помогает, но редко. | |||
| 55
    
        Капюшон 21.02.13✎ 11:01 | 
        (49)мы должны считать затраты в часах на развитие программы. должны оценивать все задачи в часах и стоимости.     | |||
| 56
    
        Мизантроп 21.02.13✎ 11:01 | 
        (52) больше нет вариантов как убить время? Только самолюбование и это самое? LOL     | |||
| 57
    
        Rie 21.02.13✎ 11:03 | 
        (0) Дык а проблема то в чём? Заводишь справочник "Работа программиста" - и вперёд. Я такое делал - весьма удобно, пользователей очень дисциплинирует.     | |||
| 58
    
        Rie 21.02.13✎ 11:04 | 
        (53) Не бред. Пользователи - формулируют свои проблемы письменно. Это плюс. Не пристают "а когда" - второй плюс.     | |||
| 59
    
        Скользящий 21.02.13✎ 11:05 | 
        (58) Еще немаловажный момент, процесс формулирования своих мыслей письменно довольно часто прочищает пользователю мозги и оказывается что и проблемы то нет.     | |||
| 60
    
        Галахад гуру 21.02.13✎ 11:06 | 
        (55) Кому должны-то?     | |||
| 61
    
        Evpatiy 21.02.13✎ 11:08 | 
        И кнопку, нажав на которую можно отправить 220 вольт на левое яичко программиста, ага.     | |||
| 62
    
        Эмбеддер 21.02.13✎ 11:08 | 
        веб камеру установить, чтобы снимала программиста и то, что у него на экране     | |||
| 63
    
        Галахад гуру 21.02.13✎ 11:09 | 
        (62) И большой телевизор в столовке.     | |||
| 64
    
        Ursus maritimus 21.02.13✎ 11:09 | 
        (0) Твиттер заведи     | |||
| 65
    
        Медведик 21.02.13✎ 11:10 | 
        Писали такое на УФ для департамента ИТ с интеграцией в портал Битрикс.
  Пользаки в Битриксе заводят задачи, которые попадают в базу. Руководители отделов имеют вход в базу, что позволяет менять приоритеты задач. РП отслеживает задачи и раздает инженерам. Инженеры коментят (раз в день) результаты по задаче, закрывают их по выполнению. По исполнению пользаки в Битриксе ставят оценки за задачи. В итоге РП может в любой момент по любой бизнес-структуре ГК отчитаться о загрузке с ее стороны инженеров. | |||
| 66
    
        VladZ 21.02.13✎ 11:10 | 
        (59) Точно-точно. А любителям писать всякий бред просто зачитываешь его же служебку вслух. Можно позвать соседей. Вместе поржать.     | |||
| 67
    
        mishaPH 21.02.13✎ 11:11 | 
        (0) ага а еще балеринам веник привязать. че попусту по сцене бегают     | |||
| 68
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 11:11 | 
        (0)
  Есть багтрекеры | |||
| 69
    
        Эмбеддер 21.02.13✎ 11:14 | 
        (63) и рупор на стол, чтобы подгонять     | |||
| 70
    
        Aleks73 21.02.13✎ 11:14 | 
        (55) Какой бюджет затрат на расчет затрат в часах на развитие программы ?     | |||
| 71
    
        Irbis 21.02.13✎ 11:16 | 
        (58) В сабже про программиста, пользователи откуда взялись? Или они рулят программистом? Про то, что все хотят порулить, я знаю.     | |||
| 72
    
        Eugene_life 21.02.13✎ 11:16 | 
        (0)Все не читал. Советую повесить на стену в кабинете большую пластиковую доску, на которой писать фломастерами. Что сделано - стирать. Пришел фин дир с новой задачкой - "Ну, финик, дописывай ее в конец. Ах, ты хочешь в начало поставить? Ну, тогда все остальные переписывай ниже" :D     | |||
| 73
    
        Mkonst 21.02.13✎ 11:16 | 
        (0) установи searchinform   и смотри чем реально заниматся твой программист.     | |||
| 74
    
        Медведик 21.02.13✎ 11:18 | 
        Багреккеры (бесплатные) на момент (4 года назад) не имели всего необходимого функционала сразу,в частности:
  - оценка результатов пользователями; - изменение очередности с учетом структурной иерархии; - отчетность о задачах в разрезах инженер/заказчик/отдел. | |||
| 75
    
        StanLee 21.02.13✎ 11:20 | 
        В свое время дошел до того, что писал поминутно чем занимаюсь в экселевский файл (хотел сам себя проконтролировать), получилось что минут 20..30 времени я и занимаюсь тем что пишу в файл тем чем занимаюсь, и вдобавок от работы жутко отвлекает, т.к. приходится в голове проверять лишний раз задачи и перелопачивать..
  А если ктото подойдет и начнет грузить... работа откладывается еще минут на 10 (придти в себя после приставшего не всегда получается быстро) короче сплошные потери времени :( Счас на фирме есть один начсклада, после него отхожу минут 20, грузит так что думаю GSP трекер на него повесить чтобы знать когда он придет и закрыть кабинет | |||
| 76
    
        Юрий Лазаренко 21.02.13✎ 11:21 | 
        (2) Будут, у меня делают. Потому что ЗП считается только с выполненных задач. Ничего не отмечал = ничего не сделал => ничего не заработал.     | |||
| 77
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 11:21 | 
        (74)
  Дописывайте | |||
| 78
    
        Pooh 21.02.13✎ 11:22 | 
        статус в аське (готов поболтать, пью чай, работаю)     | |||
| 79
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 11:23 | 
        (76)
  А если один отметил одну галочку, но очень объемную задачу, а другой 10 галочек (легких)? | |||
| 80
    
        Медведик 21.02.13✎ 11:24 | 
        (77) Некому было, 1Сники только. Потом взяли под битрикс отдельного человека, он помог интегрировать систему с корпоративным порталом.     | |||
| 81
    
        StanLee 21.02.13✎ 11:24 | 
        Сейчас работаю (на фикси) так: есть задача, она ставится в очередь, есть примерный срок выполнения (точного не будет т.к. почти у всех задач срок может сместиться простой хотелкой начальства (сделай мне счас хорошо, и сразу все задачи смещаются по датам). Если ктото очень активно напоминает про задачу- двигаю ее раньше в очереди выполнения (значит действительно нужна).
  Подумываю об приоритетах задач, как их распределять, но думаю это нереально, т.к. приоритеты тоже плавают. | |||
| 82
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 11:27 | 
        У нас на фикси построено так: раз в 1 или 2 недели - обновление. Большинство задач идут к обновлению (ближайшему), некоторые, которые без изменений конфигурации, отчеты, например - может и посреди недели срочно надо. Нет контроля времени выполнения - смысл его контролировать? Ставишь срок, ставишь задачу - нужен готовый результат.     | |||
| 83
    
        Emilio 21.02.13✎ 11:29 | 
        (0) есть Конфигурация CQ и еще есть вот такая вроде штука: http://v8.1c.ru/model/
  может чего подберешь себе) | |||
| 84
    
        Aleks73 21.02.13✎ 11:30 | 
        (79) второго уволить так как он ничо не делает - только одна галочка.     | |||
| 85
    
        Песец 21.02.13✎ 11:37 | 
        Все не читал - автору уже напомнили о приблуде под 77, которая имитировала набивание программного кода в модулях и даже сопровождала его клацаньем клавиатуры?     | |||
| 86
    
        freddy_kind 21.02.13✎ 11:41 | 
        (0)у нас есть, сами писали в 1С эту штуку, ну в чем трабл то. напиши свою и пользуйся     | |||
| 87
    
        FullMoon 21.02.13✎ 11:51 | 
        У меня на заводе используется самописная база 1С для учета задач     | |||
| 88
    
        g_frost 21.02.13✎ 12:03 | 
        простенькая самописка с 6 видами событий, отделом постановщиком и ответственным + поле для заполнения "мину потрачено" без наворотов по перекрывающимся задачам
  показания снимали 1 неделю Руководство получив таблички вида Отдел/вид события Кво Минут Отдел 1 Звонки 230 1500 Письма 16 670 Встречи Постановки Отдел 2 ... наконец то осознало что 1Сники не фигней страдают | |||
| 89
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 12:05 | 
        (88)
  Количество звонков тоже не показатель. Может быть 10 звонков об ошибке и 1 для новой задачи - и наоборот | |||
| 90
    
        Лефмихалыч 21.02.13✎ 12:07 | 
        почему именно в 1С, почему не использовать уже готовые продукты типа мантиса рэдмайна, трахостудии какой-нить     | |||
| 91
    
        Лефмихалыч 21.02.13✎ 12:07 | 
        (83) в СППР нет задач     | |||
| 92
    
        Лефмихалыч 21.02.13✎ 12:09 | 
        +(91) то есть справочник-то такой есть, но пользоваться этим уёжищем не возможно - оно тупое не в меру     | |||
| 93
    
        ice777 21.02.13✎ 12:12 | 
        (0) "..и чтобы пользователи видели чем занят программист в настоящий момент" - давай досвиданья.     | |||
| 94
    
        MaxisUssr 21.02.13✎ 12:13 | 
        Web-камеру повесь в кабинете программиста - и транслируй все, что он делает - как вариант. 
  Еще можно программиста в комнату с прозрачными стенами посадить. | |||
| 95
    
        Eugene_life 21.02.13✎ 12:18 | 
        (94) от будет палево!!     | |||
| 96
    
        H A D G E H O G s 21.02.13✎ 12:21 | 
        (0) Достаточно подсадить программиста на Мисту, а потом отслеживать его сообщения здесь.     | |||
| 97
    
        Ksandr 21.02.13✎ 12:25 | 
        Jira + GreenHopper     | |||
| 98
    
        Karavanych 21.02.13✎ 12:26 | 
        HP OpenView Service Desk был одном предприятии крупном.
  На нем специально сидели девочки принимали заявки для ИТ-департамента в них расставлялись сроки, программисты смотрели на день свои задания - делали, закрывали заявки. Но для такой работы - девочки принимающие заявки и работающие с пользователями - обязательное условие, тогда это всем удобно... ...не надо грузить программиста лишней фигней... для отчетности вполне хватит месячного списка выполненных работ. | |||
| 99
    
        Юрий Лазаренко 21.02.13✎ 12:29 | 
        (79) Каждая задача оценивается либо в часах, либо в фиксированной сумме денег. Если первый сделал одну задачу на 20 часов, а второй 10 задач по два часа, то оба заработали одинаково.     | |||
| 100
    
        ice777 21.02.13✎ 12:35 | 
        (96) и по объему букавак на мисте оценивать потери времени.     | |||
| 101
    
        DGorgoN 21.02.13✎ 12:42 | 
        Обычную ТИС или УТ (даже лучше) можно для простейщего аналога подобного приспособить.
  Для людей без фантазии и стандартного мышления забить; Иначе Подумать и сделать; КонецЕсли; | |||
| 102
    
        Aleksey_a_z 21.02.13✎ 13:10 | 
        (0) не понимаю, а зачем это нужно? Если задачи не выполняются это и так видно, а если всех все устраивает зачем что то усложнять?     | |||
| 103
    
        Aleksey_a_z 21.02.13✎ 13:15 | 
        многие 1сники я смотрю это уже как пролетарии за станком, смену сдал, смену принял, сколько выпустил продукции за смену и т.д. Не дай бог опустится работать в таких конторах     | |||
| 104
    
        ЧеловекДуши 21.02.13✎ 13:17 | 
        (0) Франчайзинг? Не поможет :)
  Но кое какой порядок наведет.... | |||
| 105
    
        ЧеловекДуши 21.02.13✎ 13:17 | 
        (98) А я наблюдал, как подобная контора загибалась :)     | |||
| 106
    
        Ork 21.02.13✎ 13:44 | 
        (0) Сколько видел таких контор, которые вместо наладить процесс требуют бестолковых отчетов "о проделанной работе"...
  Первый признак того, что в конторе руководитель дятел. И она либо уже загибается, либо скоро загнется, либо держится не на том участке, который пытаются контролировать. | |||
| 107
    
        КВАДРО2 21.02.13✎ 13:48 | 
        (0) www.itilium.ru     | |||
| 108
    
        Pasha 21.02.13✎ 13:49 | 
        (0) а мне вот решение сложных проблем иногда приходит с утра в пардон туалете.... как это отразить?     | |||
| 109
    
        stix2010 21.02.13✎ 15:02 | 
        (0) завести бложек с тегами не предлагать?     | |||
| 110
    
        Сержант 1С 21.02.13✎ 15:20 | 
        (0) Сапожник без сапог     | |||
| 111
    
        Сержант 1С 21.02.13✎ 15:23 | 
        даже без знаний адинеса: один журнал, один документ, пять полей: Дата, дедлайн, инициатор, описание, приоритет. К совещаниям распечатку и пусть сами ставят приоритеты     | |||
| 112
    
        Сержант 1С 21.02.13✎ 15:24 | 
        но судя по Ненавижу когда торопят, Начинаю работать медленнее. - иметь тебя будут в любом случае, т.к. не считаются с твоим мнением     | |||
| 113
    
        Wern 21.02.13✎ 15:29 | 
        (111) У нас примерно с этого и начиналось лет 10 назад, один документ несколько статусов + автоматическая рассылка писем при изменениях статусов. Оказалось весьма удобно. Потом понадобилось все больше и больше, сейчас это весьма навороченная система.     | |||
| 114
    
        d_Fyodor 21.02.13✎ 15:39 | 
        Угу... такие задачи работают там где объем у каждого сотра небольшой и нет кучи "сопутствующих"... А в наших реалиях когда платить не хотят, навешивают кучу всего это не взлетает и как правило глохнет. Работал на заводе... Там Лотус стоял, начальник отдела рассылал задачи, ставил сроки исполнения... Так столько на одного падало что... В общем через полгода все заглохло... Самому начальнику отдела надоело полдня просиживать только за тем что бы снять контроль с выполненных задач, а еще нужно было новые расписать и разослать...
  Я уже не говорю о сотрудниках.. Я с утра 2 часа только сортировал задачи и ставил приоритеты и вечером еще час проставлял выполнение... Ведь еще найти среди кучи надо ))) В общем при тотальной экономии на вакансиях и зарплате такой контроль только отнимает время... Еще как то работал в банке... Директор банка решил что IT ничего не делает, но нужно было "уличить" в этом... Тем более IT отдел напрямую ему не подчинялся, подчинение было напрямую в головном банке. В общем присылает 2 студенток, соответствующим образом подготовленных... Их задача была ходить за нами, писать что мы делаем и чем занимаемся и отмечать время начала и выполнения... Уже на третий час девочки не просто сменили тон, они начали нас жалеть.. Искренне удивлялись как мы вообще все успеваем.. И главное не знали как записывать что мы делаем... Ведь как минимум делаешь пару дел, например хелпуеш по телефону и пробегаешься по контролю банкоматов, иногда переключаясь и просматривая не встала ли очередь платежей, поглядывая не упал ли канал. Потом открываешь модуль оракла и поправляешь код одновременно консультируя пользователя как ему платежи по банк клиенту отправить :) | |||
| 115
    
        Юрий Лазаренко 21.02.13✎ 18:57 | 
        (106)(114) Ну фиг знает. Я уже несколько лет пользуюсь планировщиками задач и времени - нравится. Ничего не забываешь, легко контролировать исполнение задач сотрудниками. С клиентами проще рассчитываться - спросит, чем ты занимался, а ему отчет, все вопросы снимаются.     | |||
| 116
    
        Юрий Лазаренко 21.02.13✎ 18:58 | 
        +(115) Огромный плюс - тайм-трекинг: наконец-то стало ясно, какой вид деятельности и какой клиент приносит больше прибыли в единицу времени. Стало реально посчитать, от кого проще отказаться и за счет этого увеличить доход, переключаясь на "выгодных" клиентов.     | |||
| 117
    
        Сержант 1С модератор 21.02.13✎ 22:27 | 
        час на планирование??
  У любой обезьяны через пару месяцев пользования любым таскменеджером наработается навык раскидывать задачи за 10 минут. Это если без налить кофе, зайти на мисту, почитать аську.. | |||
| 118
    
        Сержант 1С модератор 21.02.13✎ 22:29 | 
        (116) ++ любая система, которая аккумулирует информацию и способна давать простейшую аналитику, любая обязательно покажет что-то новое.     | |||
| 119
    
        badboychik 22.02.13✎ 07:57 | 
        я нашел DeshTask, очень понравилось, сам допиливаю периодически.
  Например вношу задачи и список доработок конфы по задачам. Потом напишу отчет где будет видно какие объекты дорабатывал, к какой задаче они относятся и когда это было | |||
| 120
    
        badboychik 22.02.13✎ 08:00 | 
        +(119) плюс там есть учет часов по задачам, контроль статусов задач, контроль за выполнением, разбиение задачи на "чек-пойнты", комментирование задач, обмен задачами с Mantis и т.д.     | |||
| 121
    
        КонецЦикла 22.02.13✎ 08:07 | 
        (0) Сколько заплатишь? У меня есть такое, на 1с написано     | |||
| 122
    
        Roman100l 22.02.13✎ 08:08 | ||||
| 123
    
        megabax 22.02.13✎ 08:45 | 
        Есть вот такой продукт http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=388&Itemid=42     | |||
| 124
    
        Юрий Лазаренко 22.02.13✎ 12:32 | 
        (117) +100500. Мало того, это похоже на чистку зубов: в детстве детей надо заставлять делать это, а когда ребенок подрастет, ему с нечищеными зубами некомфортно.     | |||
| 125
    
        Капюшон 26.02.13✎ 09:07 | 
        А продать такой инструмент можно будет на ИС и разбогатеть?     | |||
| 126
    
        eduspec82 26.02.13✎ 09:10 | 
        какие у топикстартера приземленные мечты гыгыгы     | |||
| 127
    
        eduspec82 26.02.13✎ 09:12 | 
        я так себе представляю в ковно конторе злой начальник вызывает топикстартера и строго так с наездом спрашивает - чем у тебя занимаются эти дармоеды программисты?
  топикстартер ?!? у меня программы нет учитывающей | |||
| 128
    
        Капюшон 26.02.13✎ 09:22 | 
        (127)я это для себя делаю в первую очеред чтобы научиться стать самому себе проджект менеджером.     | |||
| 129
    
        Юрий Лазаренко 26.02.13✎ 12:34 | 
        (125) Продать - можно, чтобы разбогатеть - готовься потратить хотя бы годик на разработку. А потом еще поддержка. начнется, доработки, исправление ошибок и т.д. В общем гемор еще тот.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |