Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №15

Статья в книге знаний
Книга знаний: Космонавтика

P.S. Если хочется указать на каку либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

(898) Ты подсовывал лист с тлей, а не первый попавшийся лист. И тля крупнее бактерии.

(898) А бактерий ты не этой тле видел? А ведь они там были :-)
На кузе есть микроскоп, но не такой, чтоб в деталях бактерии рассматривать. Тлю он бы прекрасно разглядел если бы она на Марсе была :-)

http://lenta.ru/news/2013/05/23/exasat/

Орбита первого эквадорского спутника «Пегас» пересекается с орбитой топливного бака от советской ракеты, запущенной в 1985 году :-)

(903) Ну бактерий на тле не видел, потому что у меня был советский микроскоп школьника с маленькой разрешающей способностью

(904) Топливные баки давно уже попадать должны были.

(906) Смотря какие , если это действительно бак от "Циклона-3" , выводившего "Целину" , то вполне может быть . Наши спутники радиоразведки , с круговой орбитой 550-650 км

(905) Советский школьный микроскоп вполне позволял уведить бактерии , на специально подготовленном препарате

Выходит эквадорцы лажанулись? При выводе спутника надо всё таки учитывать, не занята ли орбита сем нибудь.

При сильном увеличении , объектив очень близко приближается к столику , и необходима подсветка сзади обязательно

(909) Угу , или Китайцы которые их выводили :))

По статье из (904) в корне не правильно
" отработавший свой срок военный «Космос-2251» врезался над Сибирью в американский спутник связи Iridium."

Вообще то это Иридиум врезался в "Космос" , кто имеет ход тот и маневрирует , тот и должен избегать столкновения .
Космические ПДД :)

Амеры тогда признавали что лажанулись капитально , не учтя наш старый спутник , который был в базе , летел инертно , все честь по чести :)

Ну китайцам то пофигу, куда сказали, туда и вывели, проверили только наверное, что китайских спутников там нет :-)
А эквадорцы вообще не догадывались, что кроме ихнего спутника там чего то может быть, ткнули пальцем наугад и сказали СЮДА!
Кстати, что за спутник то? Такое впечатление, что наподобие нашего первого - пищалка. Чисто для демонстрации, что Эквадор теперь тоже космическая держава со своими спутниками.
Так, что хватит с них, полетали немножко и достаточно :-)

(900) Видимо Шойку фитиля вставил , засуетились :) Да так что уже через несколько дней готовы что то отправить в Плесецк , хотя к старту это не готово ибо старт через полтора года .

Опять же вроде говорили что стартовых площадок под Ангару нет , и строится в Восточном . Или есть ? Или срочно строят в Плесецке распыляя ресурсы ? Сплошные непонятки

(913) Не совсем так . "Пегас" выводился как попутный груз при выводе Китайского спутника мониторинга поверхности , двойного назначения . За такой вывод приличные скидки по бабакам , но жесткие ограничения на диапазон конечных орбит .

Не пищалка . Может воткать поверхность , проводить всякие исследования . Современное развитие электроники в спутникик весом несколько десятков кг позволяет очень много всякого запихнуть .

(914) Плесецк - и есть основной стартовый космодром для Ангары. Восточный - дополнительный, как я понимаю, для коммерческих запусков.
Первый запус Ангары - именно с Плесецка.

(916) ничего ты не понимаешь. Всегда заявлялось что "Восточный" строится именно под "Ангару". То что оказывается "Ангару" можно запускать и из Плесецка узнали только недавно вместе с новостью о готовности "Ангары" в центре Хруничева.

В одних новостях говорят, что уже столкнулся, в других, что скоро может столкнуться. Чё эквадорцы кипешь наводят, сами не знают, что с их спутником?

А когда построят Ангару и Восточный, окажется, что нам ни то ни другое не нужно, достаточно Протонов с Союзами :-)
А нужны водородные разгонники и бустеры твердотопливные.

(919) Угу , и тот и другой имеют большучий запас по модернизации . Единственно чего у нас нет это РН свертяжелого класса . Не факт правда что она сильно нужна , но в роли таковой потенциал "Русь-М" намного выше чем у Ангары

(917) Ну может быть и не заявлялось о строительстве площадки в Плесецке, но, например, все имеющиеся параметры по Ангаре указаны именно для плесецка - кокой вес она может вывести с Байконура или Восточнокго - в интернете нет. Что в общем должно было намекнуть.
(930) У нас еще нет и РН легкого класса. Космос то закрыли. (не знаю почему, правда). Полагаю, поэтому, то военные и задергались: они - основноый заказчик на легкие ракеты.

(921) Плесецк крупнейший Российский космодром (Байконур все таки в Казахстане) , и типа как бы эталлон . Кроме того расчет делался полтора года назад (опубликованный на вики) , строительство Восточного только начиналось , а с Байконура Ангара точно не будет стартовать .

Вместо "Космоса" будет легкая РН Союз-2.1в с двигателями НК-33 , или если их производство все таки не возобновят с РД-193 . Первый испытательный запуск во второй половине этого года.

Прикольно то что в случае успеха Союз-2.1в (а это скороее всего произойдет) легкая Ангара будет никому не нужна , Союз-2.1в побивает её по всем характеристикам , включая отработанность конструкции .

(922) Ты как-то слишком далеко смотришь и делаешь слишком однозначные выводы насчет превосходства Союза. Там слишком много нюансов.
Кроме того, еще нужно заменять украинский Зенит.

(923) А что там с Зенитом не так ?
РД-171 производятся и отлажены , Южмаш вроде работает и закрываться не собирается . РН достаточно отработана , и очень дешевая , по стоимости тонны на НОО дешевле Протона получается .

А что касается Союза-2.1в , у него есть два неоспоримых преимущества .
1. Он отлажен , даже можно сказать Отлажен :) Базируется на основе самой массовой РН в мире , и одной из самых надежных
2. Стартовать может с любой стартовой площадки приспособленной для старта Союзов (а они есть на каждом космодроме) , используя имеющуюся инфраструктуру заправки и обслуживания

(924) C Зенитом не так то, что он производится не в России.

(925) И что в этом такого ? Международное сотрудничество отменили ? Доли России и Украины в Зените примерно 50 на 50

(926) Хохлы славны тем, что назло маме с папой могут отморозить себе уши. То есть сотрудничество может пострадать из-за каких то политических разногласий.

(927) Ну ... Может в общем . Но
1. Зенит не является для России основной РН , так "на дессерт"
2. Самые наукоемкие части Зенита делаются в России - двигатели , электроника систем управления , разгонные блоки
3. Россия сможет без Южмаша , Южмаш без России нет
4. Разрыв сотрудничества с Россией , вообще выключит Украину из разряда космических держав

Так что со стороны Украины это в общем идиотизм , хотя теоретически всякое возможно

Нюанс - Зенит заточен исключительно на РД-171 ,никакая замена на аналог не возможна , ибо аналогов просто не существует , и врят ли они возможны

Про РД-193 не нашлось никакой инфы, ни в вики ни на сайте энергомаша, кроме того, что он круче НК-33
Всё настолько секретно?

(929) Его еще в общем то нету . Представляет собой родного брата РД-191 (двигатель Ангары) , и тот и другой - половинка РД-180 , различие в деталях .
Он не круче НК-33 . По крайней мере по импульсно тяговым характеристикам . НК-33 в своем классе не превзойден , и вряд ли будет в обозримой перспективе . Но есть нюансы .

1. Производство НК-33 надо восстанавливать , запаса надолго не хватит . Информация о восстановлении в Самаре производства НК-33 очень противоречивая , с одной стороны официально заявляют что будут , с другой не менее официально что не будут . Такое очучение что идет борьба финансовых группировок и столкновение "крыш" на верху
2. Для использования НК-33 в качестве основного толкача необходима его модернизация - установка систем управления и карданных узлов , то что делает Аэроджет для Антареса получая в результате из импортного НК-33 AJ-26
3. Строго говоря для Союз-2.1в а так же для планируемого расширения линейки союзов до Союз-2.3 подойдет и РД-191 , но он сделан для Хруников и  их Ангары , те делится не хотят , ибо ЦКБ Прогресс их прямой конкурент в классе легких и средних РН

В общем пляски вокруг бюджета и интриги ...

+(930) Соответствующие модификации НК-33(НК-33А) уже подготовлены и прошли испытания . С точки зрения использования на легкой РН он подойдет лучше чем РД-193 , и в концепцию перспективной линейки Союзов укладывается лучше . С другой стороны у РД-193 много взаимозаменяемых узлов с РД-180 и вообще с точки зрения единой линейки двигателей как бы лучше .
Вообще РД-шки при всех своих выдающихся характеристиках несколько переусложнены , опять же за счет того что базируются в конечном итоге на РД-170 , который создавался как самый мощный керосиновый двигатель с высоким УИ , простота конструкции и технологичность стояла на втором месте

Прикольная картинка .
Сравнительные размеры РН сверхтяжелого класса - летавшие , не летавшие и перспективные

http://s61.radikal.ru/i172/1305/8b/edc5018a7174.jpg

(932) "Энергия" и УР-700 - такие "крепыши" :-)
а про Сатурн С-8 я даж не слышал.

(933) С-8 не вышел из стадии эскизного проекта

"Крепышовость" УР-700 объясняется её гептильностью , а у Энергии просто очень "долгоиграющие" керосиновые бустеры , ну и заточенность под вывод "Бурана" естественно

Американцы в 60-е вели разработку монстра способного поднять на НОО 550 тонн
wiki:Sea_Dragon_(ракета)

Бюджет не выделили , а то глядишь бы и получилось :)

(935) Что же они на ней выводить собирались? Звезду смерти?

(936) На Марс собирались лететь :)

(928) http://ria.ru/science/20130524/939260198.html#13694053762154&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Украина просится поучавствовать в строительстве "Восточного" и в создании ракето-носителя сверхтяжелого класса.

(938) Супертяж на основе Зенита противоречит концепции тотального проталкивания Ангары  . Хотя потенциал у него наверное есть , если не до супертяжа , то тонн до 25 поднять можно на НОО . В отличии от Протона компоновочная схема Зенита позволяет в принципе прикрутить к нему РДТТ бустеры (если бы они были) , а это позволит скажем поставить 15КРБ в качестве чистого разгонника с НОО . Тонн 8 сможет утащить на ГСО , ну или около того

Оказывается все верно написали про выброс - протоны высоких энергий приходят к земле очень быстро после вспышки. А основная масса выброса летит медленно, и только сейчас долетела.

В городе увидел рекламу х/ф фильма "Гагарин":
http://www.kinopoisk.ru/film/676361/

Не знаю почему, но какое то предубеждение сразу же. Может потому что на плакате рожа в скафандре не понравилась, может потому что наши фильмы снимать не умеют.

(941) Это смотря кого считать "нашими".
Если те, кто снимал фильмы до 1991г. - то они как раз таки умели и делали как надо.
А если "наши" - это Никита Мигалкин, Федя Бондарчюг, и прочая  п и д а р а с н я - тогда да, не умеют ваши делать ничего приличного.

(941) И это будет играть Гагарина ??!
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/1477/foto/418428/

На роль человека лицо и улубку которого знает весь мир , могли бы более похожего , или по крайней мере более обаятельного актера найти

Кадр из фильма
http://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/93180/276237.jpg

Что это там строится на за заднем плане ? Семерки выкатывали на стартовый стол собранными . Где микрофонная гарнитура в скафандре ? даже шрифт надписи на шлеме не тот , без засечек :)
Дьявол кроется в деталях

(944) Радуйся, что на заднем плане по фермам не карабкаются рабы с деталями ракеты на плечах... А то ведь могли бы...

Ночью по Моске с мыса Канаверал стартовала Delta-4 медиум со спутником WGS-5 . Это спутник связи военного назначения . Запуск прошел штатно

Видео запуска
https://www.youtube.com/watch?v=PGroyYWuRzM

(945) Свят , свят ...

(944) и все тебе не так, шрифт  видите не тот  )))
привет

то что выкатывали на стартовый стол собранными это точно
косяк ихний , аки пирамида епта

Ну так фильм о крупнейшем историческом событии , причем хорошо задокументированном . Никакой отсебятины и типа "я так вижу" быть не должно

Привет

отсебятины там и не должны быть вообще то.

(950) А чо бы нет?
"я так вижу", как миллионы совеццких людей, заставляемые кровавым режимом, вручную запускают ракету... А керосин в ей чисто для видимости, чтоб пламя было...

(951) один только кадр из фильма, приведененный в (944), говорит, что там сплошная отсебятина, причем бредовая...

(952) Такие уже были , например "Бумажный солдат"
Типа космонавты живут в бараках , на Байконуре постоянно идет дождь , полная безнадега и беспросветность и т.п.

Еще кадры из фильма . Ужас какой то имхо
http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/2/1/0/kinopoisk.ru-Gagarin-Pervyy-v-kosmose-2101932.jpg

http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/2/1/0/kinopoisk.ru-Gagarin-Pervyy-v-kosmose-2101973.jpg

+(955) Кинопоиск не выдерживает запросов :)

(954) забавно. посмотрел трейлер...Надо было такое 10 мая смотреть...

(957) Премьерный показ уже был . Из отзывов

"СОВЕТСКИЕ "шаги в освоении ..." почему-то названы "российскими"."

"Характера и образа Гагарина нет почти. Очень слабо раскрыт"

"Очень интригует... Особенно момент запуска ракеты в космос." (типа взлетит или не взлетит что ли ?)

"Потрясающий по глубине фильм, раскрывающий трагедию непростой судьбы Гагарина . Вовремя фильма то и дело набегают слезы . Не знаю как  сложилась судьба Гагарина дальше но это становится и так понятно после одного эпизода."


http://news.mail.ru/culture/13065245/
Интервью

Фильм снимали 5 лет (Аватар курит)

(958) я про "бумажный солдат". Хотя и "гагарин", судя по всему, не лучше...

(959) Ну я так в общем то и понял :)

Пересмотреть что ли "Укрощение огня" ...

+(960) Режиссерку бы глянуть , но она наверное потеряна уже или уничтожена . Идет на 100 минут дольше чем прокатный вариант , почти три с половиной часа

(956) не, у них там заглушка стоит на картинки с их сайта. Ну всмысле не дает вставлять в форумы.

(962) Или типа того :) Но сначала фотки отобразились , а потом все , видимо необходимо несколько запросов подряд с одного адреса что бы заглушка сработала

Почти по теме :) Круть...
http://www.youtube.com/watch?v=srPrm0uFs6o

(953) может быть это не кадр из фильма. Возможно кадр со съемочной площадки, либо до постпродакшена и верхушку дорисуют.
Кроме этого, что бы пилоту делать на старте в скафандре когда ракета не достроена (если бы по сценарию, вдруг, ее строят на стартовой площадке)
(944)тут гарнитура есть http://www.kinopoisk.ru/picture/2102010/#2101954

(955)
http://www.kinopoisk.ru/picture/2102010/#2101932
http://www.kinopoisk.ru/picture/2102010/#2101973

(966) Ага

Трейлер на удивление ничотак:

http://m.youtube.com/watch?v=nkIPqOkfckA

Только в оригинале у Гагарина "Поехали" звучало в сто раз круче.

(968) Кстати да . Ну таких фильмов по пальцам пересчитать , даже  голливудских , так что засмотреть надо будет .
Надежда как говорится умирает последней , и наши кинематографисты время от времени выстреливают неплохие фильмы . Правда очень редко . Как говорится скорее вопреки ...

Ну и грех не вспомнить. Документальное видео полета Гагарина:

http://m.youtube.com/watch?v=BMS1cYxOIZc

По зрелищности вероятно будет жечь голливудский "Gravity"
http://www.youtube.com/watch?v=ufsrgE0BYf0

И сильно надеюсь что это не окажется пустышкой
http://www.kinopoisk.ru/film/505696/
трейлер
http://www.youtube.com/watch?v=hdIGjMbrk70

(971) в интервью режисер говорит что упор делали не на зрелищность и космические пейзажи, а на историю о человеке.

http://m.youtube.com/watch?v=lnaNOT5cDDQ

+ (972) я все про "Гагарина" :-)

Кстати (почти по теме) рекомендую к прочтению роман "В плену орбиты" Мартина Кэйдина .
Да это фантастика , но написана в стиле документалистики , и в ней огромное количество достоверных деталей . Видимо автор серьезно изучал этот вопрос и возможно хотел написать документальный роман . Не смотря на то что написан в 1964 году , нет антисоветизма что удивляет и радует , ведь это разгар космической гонки . Герман Титов положительно о нем отзывался

http://fantlab.ru/work106321
Текст есть на флибусте

+(974) Ну понятно почему у него все достоверно
"работал на космодроме на мысе Канаверал и в Федеральном авиационном агентстве. Полностью переключился на науч. популяризацию в 1954 г., опубл. более 80 книг по истории авиации, космич. исследованиям, воен. технологиям; создал фирму по пропаганде через средства массовой информации достижений науки и техники"

http://www.flibusta.net/a/5670

Недавно был второй запуск европейской РН Vega легкого класса , твердотопливной . Чего то в ЕКА темнят .

Первоначально стоимость запуска оценивалась 6 млн евро , сейчас уже другие порядки . от 46 до 59 миллионов долларов за запуск , при этом они надеются получить прибыль . Прибыль то может и получат , только кто на коммерческой основе купит запуск РН с грузоподъемностью 2 т за полсотни лямов ?
Союз 2.1б за эти деньги выводит 6.5 тонн на НОО , Ф9 9 тонн , а "Днепр" выводит 4 тонны за 24 млн


http://www.spaceflightnow.com/vega/vv02/130502preview/#.UaHLTpbldqI

(971) Попробую пованговать над трейлером "Gravity".
Пьяный русский космонавт психанул и не сделал что надо, в результате бравая команда астронавтов с большим риском полезла в открытый космос. Там случилась НЁХ (собственно, все кадры из трейлера), бравая команда астронавтов поболталась в обломках, оставшийся на борту русский космонавт помер вследствие своей тупости, американцы героически спасаются на Союзе (не называемом по имени) и землятся прямо на мысе Канаверал.
Дает надежду только то, что ванга из меня обычно хреновая.

.
Солдатскую каску на Марсе уже обсуждали?
..."Отметим, что фотографии марсохода доступны всем желающим на сайте NASA."...
http://tengrinews.kz/progress/na-marse-nashli-kasku-gitlerovskogo-soldata-234720/

(978) Ну раз они доступны, то и давай ссылки на сайте НАСА. В чём проблема?

(966)
может, это все-таки кинокомедия?

(979) Ладно статья , почитал комменты к ней - выпал в осадок . Типа
"Сигнал от Curiosity (а значит и фотоснимки) приходят на Землю с опозданием в 2 часа. Марсоход не может стоять на месте и ждать команды с Земли после высылки каждого снимка. Он всегда в движении и всегда фотографирует поверхность Марса и постоянно высылает их на Землю"

(981) 2 часа это круто, это видимо какой-то другой Марс

http://ria.ru/science/20130527/939671780.html#13696469032744&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Типа Ангару погрузили в поезд и отправляют в Плисецк , а там в течении года она будет проходить "предпродажное обслуживание" , то есть доделываться на месте . Типа напильником будут к стартовой площадке подгонять :)

(979) Пробовал, не нашёл - в аглицком не силён...

(984) Фотка прикольная. Не исключено правда, что это какой то казахский гастер на стройке свою каску сфоткал :-)

(983) "Рогозин пообещал лично проконтролировать эту отправку".
Ждем фоток где Рогозин ночью лично машет флажками и отправляет состав.

Опять допилят на месте как ФГ.

Интересно, а первый запуск Ангары будут с какой нагрузкой запускать - массо-габаритный макет, или реальный спутник какой-нибудь Глонасс. Если спутник до он дорогой, а вероятность фейла большая, как бы жалко. Если макет, то тоже жалко, зря место пропадает. Лучше бы запустили какие-нибудь студенческий мини-спутники, и польза и жалко в случае аварии

(985) Почему именно казахский?

(987) Домен казахский у сайта.

(984) Просто к сведению - если будешь продолжать здесь тусить :)

Статья там про Марс , Луну , фотки всяких штучек на их поверхности , без прямой ссылки на фотку на сайт НАСА , или хотя бы без номера фотографии в каталоге как серьезная не рассматривается вообще .

(981) казахи....
особливо прикольно, когда хохол-фуфлогон дает ссылку на такой же казахский сайт...

(986) Будет массо-габаритный макет . Хотя в профильных форумах , пишут , что лучше бы взяли пачку всяких легких частных спутников . Выведется - хорошо , не выведется - не велика потеря .

Именно такая нагрузка (вроде восемь недорогих спутников) будет при первом запуске Ф9.1

(989) наивно ожидать от муя что-либо иное, окромя откровенной муйни.
Он патологический лжец.

(992) Может он просто патологически заблуждается ? Надежда умирает последней :)

(991) Я про то и говорю. Коммерческий спутник даже простенький требует затрат на страхование, страховку будет дорогая, если вообще возмутся страховать (первый запуск). Если без страховки , то прийдется компенсировать потери. А вот студенческие проекты не нужно страховать, не беда в случае аварии. Зато это даст толчок институтам, опять же будущие кадры растить для Роскосмоса, ну или для Наса(если эти кадры потом туда свалят)

Кстати про студенческие спутники. Про мышек хоть какая-то информация была (а есть ли новая информация), а вот про спутник который там снаружи был прикрплен прицепом молчок. Какие-то данные с него поступают, работает/не работает?

(993) нет. он врет. Причем именно патологически - т.е. без причины.
(994) Радиолюбительские спутники "Радио" так и запускали - вместо массогабаритного макета (ну, или вместе).
Так бы щазз - сваяли бы всей миздой....

(994) А они есть эти студенческие спутники? Если бы это кому то было интересно, то наверное могли бы договориться и за год подготовить спутник. Но похоже это нахрен не надо никому даже в профильных вузах.

(989) В статье ж написали - снимок есть на сайте НАСА. Какие основания им не верить?

(998) Нарываесся :-)

Опти, заводи новую ветку.

Создана новая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №17

Добро пожаловать :)