| 
    
            
         
         | 
    
  | 
        OFF: Почему форекс-лохотрон     ↓ (длинная ветка 01.06.2013 01:47)  | 
☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        philll    
     17.05.13 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        Говорят, мол "кухня", сделки  на межбанк не выводятся и т.п. А какая разница, если встречные позиции перекрыты, даже логически нет смысла выводить сделку на межбанк. Только если есть "неперекрытая" позиция. Единственно, можно считать что это игра с хаотическим движением графиков, но: если в казино непонятно как движется шарик, то в форексе можно управлять ставками, хотя бы открывать/закрывать позицию когда сочтешь нужным     
         | 
|||
| 
    411
    
        ArtGurman    
     21.05.13 
            ✎
    10:33 
 | 
         
        но самое главное это иметь исходную позицию ... анпример написать робота мне проще чем открыть магазин, отсюда какой то интерес есть     
         | 
|||
| 
    412
    
        Пират    
     21.05.13 
            ✎
    10:35 
 | 
         
        Госдума в почти уже завершившуюся весеннюю сессию планирует рассмотреть в первом чтении законопроект, вводящий регулирование деятельности Forex-компаний в России
  
        Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2013/858431.shtml  | 
|||
| 
    413
    
        jakondana    
     21.05.13 
            ✎
    11:22 
 | 
         
        на форексе и на РТС постоянно происходит манипулирование ценами, вот по ст.185.3 УК РФ http://www.pravoparitet.ru/uk/s185-3/никого не привлекают     
         | 
|||
| 
    414
    
        Krendel    
     21.05.13 
            ✎
    11:55 
 | 
         
        (288) Вряд ли Казино пойдет на это, ведь ты не знаешь кто перед тобой     
         | 
|||
| 
    415
    
        philll    
     24.05.13 
            ✎
    15:25 
 | 
||||
| 
    416
    
        Griffin    
     24.05.13 
            ✎
    15:37 
 | 
         
        (401) Сегодня закрыл последние счета, пока совсем не стухли. Нет в Альпари настоящих профи. Не видать мне " острова с 4-х моторным самолётом".     
         | 
|||
| 
    417
    
        программистище    
     24.05.13 
            ✎
    15:41 
 | 
         
        90% трейдеров в минусе или работают в ноль
  
        и 90% всех открытых депозитов в убытке потому что человек идущий в форекс хочет обогатится (азарт), а знаний нет, потому и играют как в рулетку 1) человек не подготовлен психологически 2) нет торговой стратегии, которая бы давала положительное мат ожидания 3)управление капиталом отсутствует  | 
|||
| 
    418
    
        scanduta    
     24.05.13 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        Есть хоть один человек заработавший на Форексе?? хотябы больше 100 000 руб 
  
        Откликнитесь..... А то смешно звучит ..ТРЕЙДЕРЫ.... блни..а сами сидят центовые счета гоняют.... смех да и только  | 
|||
| 
    419
    
        Griffin    
     24.05.13 
            ✎
    16:10 
 | 
         
        (418) Проигравшие эту сумму есть, выигравшие вряд ли тут есть     
         | 
|||
| 
    420
    
        scanduta    
     24.05.13 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        Я вообще не виде ни одного ТРЕЙДЕРА...хоть как то зарабатывающего на форексе....это все развод для ЛОХОВ     
         | 
|||
| 
    421
    
        Прыгун    
     24.05.13 
            ✎
    16:17 
 | 
         
        Абсолютно все мои знакомые, пытавшиеся играть на рынке ценных бумаг, на форексе и т.д. выходили оттуда с минусом и кучей потраченных нервов. Есть знакомый админ, ушедший с хорошей работы "работать" на форексе, продержался 3 месяца, ушел опять работать. Его брат, вроде бы успешный трейдер, которые его и учил - тоже крепко прогорел после банкротства Исландии, деньги, которые он заработал на форексе - сгорели в банке. Знакомый по ВУЗу, игравший на рынке ЦБ, вложился своими и деньгами отдела в голубые фишки, после чего рынок резко упал и он смог продать акции где то через полтора года когда они стали номинально стоить столько же. С учетом инфляции они прогорели. Друг детства тоже балующийся с фишками проиграл сумму, на которую можно было купить хорошую машину. Короче, я не знаю успешных трейдеров.     
         | 
|||
| 
    422
    
        Grobik    
     24.05.13 
            ✎
    16:18 
 | 
         
        (417) 
  
        50% всех кто в сумерки с обрезком трубы нападают на прохожих с целью ограбления попадают в милицию, 10% получают люлей, 39% слишком малые суммы. 99% недовольны результатом своего нападения. 1) не готовы физически и психологически. 2) нет стратегии получения информации о наличии у жертвы наличности. 3) нет защитной сигнальной системы в виде пацанов на стреме.  | 
|||
| 
    423
    
        philll    
     24.05.13 
            ✎
    16:47 
 | 
         
        (421)
  
        ...деньги, которые он заработал на форексе - сгорели в банке. Знакомый по ВУЗу, игравший на рынке ЦБ, вложился своими и деньгами отдела в голубые фишки, после чего рынок резко упал и он смог продать акции где то через полтора года когда они стали номинально стоить столько же. С учетом инфляции они прогорели. Друг детства тоже балующийся с фишками проиграл сумму, на которую можно было купить хорошую машину. Короче, я не знаю успешных трейдеров. --- В банке сгорели? При чем форекс Голубые фишки тоже лохотрон?  | 
|||
| 
    424
    
        программистище    
     24.05.13 
            ✎
    17:20 
 | 
         
        (423) весь мир лохотрон     
         | 
|||
| 
    425
    
        SUA    
     24.05.13 
            ✎
    17:24 
 | 
         
        * все не читал
  
        форекс - смотря кто брокер... в принципе такой же лохотрон как покер, казино итп (кто-то выиграет, кто-то проиграет, а % с оборота в пользу заведения) для разнообразия можно развлекаться на несущественные для бюджета суммы  | 
|||
| 
    426
    
        Sammo    
     24.05.13 
            ✎
    17:38 
 | 
         
        (421) Знаю троих (двоих лично), которые зарабатывают только на ЦБ.
  
        Один лично знакомый в среднем за прошлый год получил чуть больше половины своей пенсии в месяц на Форексе (военный пенсионер, поэтому ему сейчас под 50)  | 
|||
| 
    427
    
        Jump    
     24.05.13 
            ✎
    18:08 
 | 
         
        (418)Вот такие как ты и проигрывают в первую очередь.
  
        Ибо думают что тут либо можно срубить бабла по крупному либо это лохотрон. Так вот это не лохотрон, и бабла по крупному тут не срубишь. И чтобы заработать эти стотыщь надо не один месяц вкалывать.  | 
|||
| 
    428
    
        zak555    
     24.05.13 
            ✎
    18:09 
 | 
         
        (427) есть удачный опыт ?     
         | 
|||
| 
    429
    
        scanduta    
     25.05.13 
            ✎
    13:04 
 | 
         
        (427)
  
        Я в этот лохотрон ни разу не играл. Так что не беспокойся не мой случай. Зато дофига видел народу кто зазывает поучаствовать...  | 
|||
| 
    430
    
        ArtGurman    
     25.05.13 
            ✎
    13:59 
 | 
         
        если играет не жестко настроенный робот, то нельзя заниматься этим параллельно с чем то, кроме отдыха !!! - да, отдых тоже должен стать как работа, более того отдых должен стать хобби и работой одновременно с игрой (работой на ожидание, как хотите называйте) и все это потому что на таком рынке нельзя делать несистемные сделки, однако система у каждого индивидуальна и движущих сил на рынке много, единственная общая система это тех анализ, но он служит скорее частным моментам цены, а не направлению (с его помощью удобно искать точки входа выхода), направлению служит, но на очень небольших промежутках, хотя это дело стараются отъесть роботы. задача трейдера увидеть систему и поучаствовать в ней небольшой частью денег и времени, в остальное время он должен следить за рынком, отражать его, но не делать реальных сделок, это самое главное. получается трейдер должен быть в курсе происходящего, но не заморачиваться отсутствием возможностей, т.е. у него должно быть масса времени. теперь представьте сколько с каждой сделки должен получать такой трейдер, и сколько сумм у него должно быть в обороте чтобы с маленького движения получить достаточные деньги. явно не миллион рублей.все остальные способы участия в форексе это рулетка.     
         | 
|||
| 
    431
    
        IVIuXa    
     25.05.13 
            ✎
    14:02 
 | 
         
        (0)
  
        cобственно вопрос сводится - покажите мне форексовых миллионеров  | 
|||
| 
    432
    
        Krendel    
     25.05.13 
            ✎
    14:11 
 | 
         
        (431) Уорен Бафет- Милиардер     
         | 
|||
| 
    433
    
        ArtGurman    
     25.05.13 
            ✎
    14:11 
 | 
         
        (431) видел несколько роботов, они реально (в реальном времени) показывали хорошие результаты и судя по цитируемости сервисов имели хорошие объявленные обороты, ну в принципе нет ничего удивительного. учитывая прибыльность ... другое дело что большие суммы туда рискованно класть, так как система основана на больших просадках, которые в принципе могут убить весь счет рано или поздно, там миллионы крутились. вроде какие то китайцы этих роботов делали.     
         | 
|||
| 
    434
    
        Krendel    
     25.05.13 
            ✎
    14:13 
 | 
         
        (433) Там главное вывести бысренько начальные вложения ;-)     
         | 
|||
| 
    435
    
        ArtGurman    
     25.05.13 
            ✎
    14:15 
 | 
         
        на одном мини кризисе можно сделать до 200 %, это золотое дно для тех кто профессионально занимается, остальное время можно ездить и тратить деньги с пользой для дела и других (ну польза условная в оновном заключается в перекачке бабла в гос долг сша)     
         | 
|||
| 
    436
    
        ArtGurman    
     25.05.13 
            ✎
    14:16 
 | 
         
        (434) ну быстренько или нет, на моей памяти счет жил несколько месяцев минимум, пока следил за этой площадкой, а прибыльность была сотни и тысячи процентов     
         | 
|||
| 
    437
    
        ArtGurman    
     25.05.13 
            ✎
    14:28 
 | 
         
        в рф мало кто может стать богатым (именно богатым, потому что просто миллионером может стать легче участник коллектива - наемный трейдер, а не самостоятельный), т.к. в рф мало свободных денег вращается сами по себе, во вторых нет культуры работы с крупными суммами, так что даже освобожденные у нас деньги уходят за границу и там живут дальше.     
         | 
|||
| 
    438
    
        Маленький Мук    
     25.05.13 
            ✎
    20:10 
 | 
         
        (418) Ну заработать там можно.
  
        http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/206412/ http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/205658/ легче тебе стало с этого  | 
|||
| 
    439
    
        Grobik    
     25.05.13 
            ✎
    20:16 
 | 
         
        Таки убедили, что деньги заработать можно. Сел писать робота и клиентов на джаве. Где можно скачать "централизованные" данные по курсам валют Форекса за полгода с точностью до минуты?     
         | 
|||
| 
    440
    
        Маленький Мук    
     25.05.13 
            ✎
    20:19 
 | 
         
        (439) любая форекс контора. ставишь их терминал для торговли, обычно это MT4 или MT5 там есть которовки     
         | 
|||
| 
    441
    
        Grobik    
     25.05.13 
            ✎
    20:21 
 | 
         
        (440) Текущие или архив?
  
        Почем можно продавать продавать данные прогнозов робота? Сервер полюбому не продам. На клиентов данные по предоплате.  | 
|||
| 
    442
    
        Grobik    
     25.05.13 
            ✎
    20:22 
 | 
         
        >> продавать продавать 
  
        Капец. Нада пива покупать.  | 
|||
| 
    443
    
        Маленький Мук    
     25.05.13 
            ✎
    20:24 
 | 
         
        (441) есть и текущие и архив хоть за 20 лет. прогнозы купят только лохи баксов за 10, а нормальные люди задают вопрос если у тебя прогнозы такие крутые чего ты сам не торгуешь. тут все по пацански кто может зарабатывает торговлей, кто не может продает прогнозы.     
         | 
|||
| 
    444
    
        philll    
     25.05.13 
            ✎
    20:31 
 | 
         
        http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/rating/
  
        В рейтинг попадают ПАММ-счета, соответствующие следующим условиям: [Скрыть] положительная доходность; доступны для инвестирования; опубликованы более 3-х месяцев назад; капитал управляющего не менее 3 000 USD / 2 000 EUR / 90 000 RUR / 2 000 GLD. Источник: alpari.ru, « Рейтинг ПАММ-счетов»  | 
|||
| 
    445
    
        Grobik    
     25.05.13 
            ✎
    20:37 
 | 
         
        (443) 10 баксов * количество лохов. Пошел на дром, читать отзывы по инфинити, лексусам и акурам.     
         | 
|||
| 
    446
    
        Маленький Мук    
     25.05.13 
            ✎
    20:43 
 | 
         
        (445) у тебя 7 млрд потенциальных покупателей     
         | 
|||
| 
    447
    
        Grobik    
     25.05.13 
            ✎
    20:52 
 | 
         
        Лохов которые знают про форекс и имеют 10 баксов наверное меньше. Но все равно на начальный капитал, домик с 40 сотками огорода и пару Акур РЛ+МДХ хватит.     
         | 
|||
| 
    448
    
        philll    
     28.05.13 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        Пока складывается впечатление, что сабж изначально лохотроном не является. При работе с нормальным брокером. Далее. Движение  курсов валют не хаотическое, а определенным закономерностям подчиняется. Насколько просто их выявить - сложно сказать, видимо возможно. Наибольшее сомнение вызывает автоматизация - "советники", "поставщики сигналов ". Сдается что плюсового советника никто даже продавать не будет (либо дорого), т.к. это была бы машинка для делания денег. Примерно то же касается "сигналов", хотя в меньшей степени.     
         | 
|||
| 
    449
    
        solver it    
     28.05.13 
            ✎
    12:23 
 | 
         
        (421) У вас значит абсолютно все знакомые олени)))
  
        Есть куча примеров погоревших продуктовых магазинов, аптек, салонов красоты, торговых палаток и прочих "бизнесов"... Так теперь что, все бизнесы это лохотрон? Если человек идиот, то он в любом бизнесе обосрется. А фин рынки это такой же бизнес как и любой другой, им надо заниматься а не "играть".  | 
|||
| 
    450
    
        Кокос    
     28.05.13 
            ✎
    14:19 
 | 
         
        (448) трындец. Уже сто лет уже в сети все пережевано и доказано что форекс(в том виде в каком идет обсуждение в этой теме) является 100%ным лохотроном. На нормальных проф-форумах такие темы сразу отправляются в даун. А тут блин оказывается форекс никуа не лохотрон :) ржу не могу. Ждем темы с предложением купить акции МММ.     
         | 
|||
| 
    451
    
        solver it    
     29.05.13 
            ✎
    11:46 
 | 
         
        (450) В сети много чего пережевано... только вот на выходе одни высеры...
  
        Есть реальные доказательства?  | 
|||
| 
    452
    
        программистище    
     29.05.13 
            ✎
    12:11 
 | 
         
        придут со 100р солью их, а потом ноют, что форекс лохотрон     
         | 
|||
| 
    453
    
        philll    
     29.05.13 
            ✎
    12:54 
 | 
         
        (450) МММ - некая аморальная игра, которая в течение 1.5 лет приносила бешеный доход. Причем фактически без нарушения закона.
  
        В чем 100 % ность лохотронности форекса (без учета жульничества ДЦ) не вижу.  | 
|||
| 
    454
    
        Jump    
     29.05.13 
            ✎
    12:56 
 | 
         
        (450)Конкретно почему лохотрон?     
         | 
|||
| 
    455
    
        s_ustinov    
     29.05.13 
            ✎
    13:14 
 | 
         
        http://korrespondent.net/business/rynki/1564429-rossijskij-broker-priznalsya-v-nastrojke-po-na-obygryvanie-sobstvennyh-klientov
  
        а я и не знал, что такой способ развода - ШТАТНАЯ возможность ПО... :)))  | 
|||
| 
    456
    
        Кокос    
     29.05.13 
            ✎
    13:15 
 | 
         
        (455) так она всегда была и будет. этож основа форекса.     
         | 
|||
| 
    457
    
        s_ustinov    
     29.05.13 
            ✎
    13:17 
 | 
         
        (456) понятно, что она была и будет...
  
        просто не ожидал, что это стандартная функция :)))  | 
|||
| 
    458
    
        Кокос    
     29.05.13 
            ✎
    13:18 
 | 
         
        (455) ну и "Как ожидается, после принятия документа в России останется 15-20 крупных форекс-компаний, а около 100 операторов рынка прекратят деятельность."  прикроют также как казино. а крупняк оставят. надож распильные деньги отмывать :)     
         | 
|||
| 
    459
    
        Кокос    
     29.05.13 
            ✎
    13:19 
 | 
         
        (457) до эпохи компьютерных сетей в америке была игра на курсах с телеграфной ленты. этой бодяге уже больше ста лет. алогритмы никогда и не менялись.     
         | 
|||
| 
    460
    
        программистище    
     29.05.13 
            ✎
    13:36 
 | 
         
        (455) это важно только тем, кто занимается скальпингом,
  
        если тренд стабильный и рост долгосрочный задержка при закрытии ордера происходит ни час и ни два  | 
|||
| 
    461
    
        программистище    
     29.05.13 
            ✎
    13:39 
 | 
         
        опытные трейдеры на форумах пишут:
  
        если хотите обогатиться, то купите лотерейный билет а 100 баксов потратьте в кафешке на форексе с депозитом ниже 10 000$ делать нечего просто впустую потраченные деньги и время  | 
|||
| 
    462
    
        программистище    
     29.05.13 
            ✎
    13:41 
 | 
         
        и вы живете в России, нечего удивляться
  
        каждый второй пытается обмануть  | 
|||
| 
    463
    
        philll    
     29.05.13 
            ✎
    13:43 
 | 
         
        (455) однако...     
         | 
|||
| 
    464
    
        Кокос    
     29.05.13 
            ✎
    13:46 
 | 
         
        (463) яж тебе рассказывал про своего друга создателя такой системы, на которой сидит довольно большая часть рынка. Развод - это штатная возможность программы. :)     
         | 
|||
| 
    465
    
        Fynjy    
     29.05.13 
            ✎
    14:01 
 | 
         
        (453) Бугагашеньки ...     
         | 
|||
| 
    466
    
        Fynjy    
     29.05.13 
            ✎
    14:06 
 | 
         
        465+ У меня знакомые решили попробовать МММ ... Как раз оно во второй раз по выходу Мавроди набирало силу ... Ну там на 6 месяцев вложились по 1000$ - обещалось по истечению 120% прибыли ... Прошло 3 месяца - приезжают к десятнику, а тот давай им впаривать - зачем? Вы что не понимаете, ставки растут, вы еще больше заработаете - и в том же духе ... А ребята не простые - сказали ему не отдашь в течении недели - закопаем ... Приезжают через неделю, тот говорит, счас деньги привезут, позвоню сотнику - приезжает сотник и наша песня хороша, начинай сначала ... Ну побили они этих двух - сказали завтра приедут за деньгами ... Приехали - позвали их в комнату, а там сидит местный авторитет ... Благо знакомы они между собой - вообщем отдали им их деньги без процентов ... А проценты пообещали потом ...     
         | 
|||
| 
    467
    
        philll    
     29.05.13 
            ✎
    14:36 
 | 
         
        Насколько знаю, до определенного момента задержек не было. И этот момент наступил более чем через год после старта.     
         | 
|||
| 
    468
    
        программистище    
     29.05.13 
            ✎
    14:48 
 | 
         
        у меня друг до 2008 года вложил в кооперативы 500 тысяч рублей
  
        после 2008 он с ними только и судится, а его отец вложил 2000$ в ммм2011 и через пол года снял 10000$  | 
|||
| 
    469
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    13:01 
 | 
         
        (451) 
  
        "В сети много чего пережевано... только вот на выходе одни высеры... Есть реальные доказательства?" Если ты кладешь деньги в банк (до 700 тыщ), то ты гарантированно получишиь их обратно, твой вклад застрахован и юридически защищен. Если ты кладешь деньги на брокерский счет для того, что бы купить акции, ты тоже гарантированно вернешь их назад, если не купишь акции и решишь снять деньги со счета. Твои деньги на брокерском счете опять же будут юридически защищены. Если ты купил акции, выгодно продал их и получил профит, ты можешь гарантированно снять свои деньги + профит, так как они юридически защищены. Способ образования котировок акций понятный и прозрачный: участники рынка подают заявку, сами назначают цену. Если есть встречная заявка - сделка осуществляется, нет - курим бамбук пока не будет встречной заявке. Котировки мы можем видеть в стакане. На форексе такой юридической защиты нет. Ты отдал деньги форекс брокеру, он их тебе не вернул и ничего ты не докажешь. Котировки образуются не на основе спроса и предложения, как на ММВБ, а брокеры их рисуют сами и у каждого брокера свои котировки на один и тот же инструмент, иногда разница доходит до 100 пунктов (1%), что в случае кредитного плеча 1:100 равно размеру депозита. Тебе достаточно доказательств что форекс лохотрон или ты продолжаешь верить в сказки, которые рассказывают новоявленные "лисы Алиса и коты Базилио"? Если этого тебе мало, набери в яндексе "уголовное дело трейдера Калиниченко" или "уголовное дело актив инвест"  | 
|||
| 
    470
    
        solver it    
     30.05.13 
            ✎
    13:42 
 | 
         
        (469) Да ты шо, а мужики-то не знают, что все везде защищено и ни один банк, ни разу в жизни не кинул ни одного вкладчика... только на форексе все плохо, все всех кидают))
  
        Хоть бы не бредили так открыто в прямом эфире-то. Голову надо включать хоть иногда. Форекс это вообще-то не ООО там какое-то в деревне гадюкино. Это рынок. У него есть разные участники, а есть те кто под них косит и пользуясь тем что люди в основном не любят включать голову, кидают их как только могут. Постоянно слышу вещи вроде "Решил погадать у цыганки на вокзале, очнулся денег нет". Если человек идиот, и не пользуется головой при решениях с кем ему иметь дела, то тут никто не поможет и кидать его будут в любом бизненсе. Берем в качестве брокера нормальный банк... и о чудо. Есть и стакан и рыночные котировки которые проверяются на раз и другие плюшки нормальных брокеров. То, что люди выбирает хрен знает какие шарашкины конторы это их собственные проблемы. Они приходят на рынок играть, а не работать, отсюда и все проблемы.  | 
|||
| 
    471
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    13:57 
 | 
         
        (470) "Да ты шо, а мужики-то не знают, что все везде защищено и ни один банк, ни разу в жизни не кинул ни одного вкладчика... только на форексе все плохо, все всех кидают)) 
  
        Хоть бы не бредили так открыто в прямом эфире-то. " - это вы что то бредите. Про систему страхования вкладов что то сслышали? Даже если банк кинет вкладчиков, то ему все равно ВЫПЛАТЯТ его вклад. А про все остальное, что вы тут понаписали, это вообще эпический здец. Какой стакан на форексе? Его там отродясь не было. Вы вообще имеете хотя бы какое то представление о том, что пишите? Это у вас высеры получаются, а не у тех, кто пишет правду о форексе.  | 
|||
| 
    472
    
        solver it    
     30.05.13 
            ✎
    14:43 
 | 
         
        (471) >Про систему страхования вкладов что то слышали?
  
        Ну и что? Это не значит что банки никогда не кидали клиентов. Ну и опять же, 700т.р. это как бы не очень сумма. приятно конечно, но не фонтан. >Какой стакан на форексе? А вот с этого момента ваши рассуждения можно не воспринимать всерьез. Ваши знания форекса походу ограничиваются кухнями и МТ4. >а не у тех, кто пишет правду о форексе. О да, читал я этих бедных, всеми обиженных хомячков. Ржал очень долго. Они откладывали свои 100$ 5 лет, потом решили что могут с них поднять за пару дней пару лямов. Открыли счет в какой-то шарашкиной конторе, а когда все слили, оказалось что форекс (рынок по сути) виноват!!! Таких дебилов нет смысла слушать. Еще раз, почитайте хоть что нибудь серьезное на тему форекса, а не всяких обиженных дебилов. А то ведь реально бредите...  | 
|||
| 
    473
    
        mrWatson    
     30.05.13 
            ✎
    15:09 
 | 
         
        (433) мне кажется ты мечтатель, я тоже мечтал о роботе и писал его для QUIK, но почему-то не сработало, почему-то робота засадили по самое небалуй, в итоге робот остановлен был, лось зафиксирован.
  
        мне кажется что робот это сродни вечному двигателю, и невозможно предсказать будущее. поэтому робот работать не будет! алгоритм использовался такой: робот ждал значительного отклонения от скользящей средней и раз отклонилось от скользящей средней значит к ней в итоге вернется и можно входить в сделку и ждать выхода, и да это работало, на коротких участках, до первого сильного движения  | 
|||
| 
    474
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    15:50 
 | 
         
        (472) "Ваши знания форекса походу ограничиваются кухнями и МТ4. " - этих знаний достаточно, что бы сравнить риски форекса и фондового рынка и сделать выбор в пользу последнего. 
  
        А насчет форекс, вот исчерпывающая статья http://lurkmore.to/Forex  | 
|||
| 
    475
    
        sergei123654    
     30.05.13 
            ✎
    15:54 
 | 
         
        а давайте все скинемся и купим акций Tesla Motors!
  
        Это тот же Апл, Майкросовт и Айбм! Только в наши дни! Как бы не прозивать вспышку. Найдем лидера, брокера, составим договор! Кто нибудь в этом разбирается нет?  | 
|||
| 
    476
    
        mrWatson    
     30.05.13 
            ✎
    16:05 
 | 
||||
| 
    477
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    16:07 
 | 
         
        (476) ну удачи, че. Она тебе понадобиться...     
         | 
|||
| 
    478
    
        mrWatson    
     30.05.13 
            ✎
    16:12 
 | 
         
        (477) ты  в теме за данный дериватив?     
         | 
|||
| 
    479
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    16:44 
 | 
         
        (478) да я просто прикалываюсь. Тут только по одному внешнему виду сайта и по тому, как он тормозит, можно понять, что это лохотрон.     
         | 
|||
| 
    480
    
        mrWatson    
     30.05.13 
            ✎
    17:07 
 | 
         
        (479) по одежке встречают, по дивидентам провожают     
         | 
|||
| 
    481
    
        qeos    
     30.05.13 
            ✎
    17:50 
 | 
         
        фиг с ним: "лохи не лохи"..
  
        Может ктонибудь поделится стратежкой доходной? по чем смотреть? на что реагировать? может есть какие ссылки по теме стратегий?  | 
|||
| 
    482
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    18:05 
 | 
         
        (481) ссылки есть, вот эта например:
  
        http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=section&id=16&Itemid=44  | 
|||
| 
    483
    
        uno-group    
     30.05.13 
            ✎
    18:20 
 | 
         
        2(471) Система страхования вкладов еще тот развод. надо чтобы банк типа разорился и после этого через н-ное время ты получиш свои деньги. У нас тут несколько банков почти крякнуло дык государство ввело всякие там маротории поставили своих типа антикризисных менеджров и д.п. вобщем только через 3 года когда ситуация в банке более манее стабилизировалось вклады стали постепенно возвращать.     
         | 
|||
| 
    484
    
        megabax    
     30.05.13 
            ✎
    18:27 
 | 
         
        (483) Ну получить свои деньги через три года всяко лучше, чем не получить их никогда.     
         | 
|||
| 
    485
    
        solver it    
     30.05.13 
            ✎
    22:05 
 | 
         
        (474) Да уж. источник авторитетнейший просто. )))
  
        Но и вы его сами походу не читали. Вот цитата "Наряду с этими презренными, есть и нормальные брокеры, пришедшие на рынок всерьез, надолго и за большим наваром, и потому дорожащие репутацией. Что о них сказать? Не создают проблем клиенту." Ну опять же... пукнули мозгом и в кусты? При чем тут риски, фигиски и прочие фонды? Ну выбрали фондовый рынок, ну и флаг вам в руки. Этот выбор никак не делает форекс лохотроном автоматически.  | 
|||
| 
    488
    
        Кокос    
     30.05.13 
            ✎
    23:33 
 | 
         
        (486) вот только выйти на такой фондовый рынок ты с мелкими бабками(еще и без страховки в резерве) не сможешь :)     
         | 
|||
| 
    489
    
        Integrator    
     31.05.13 
            ✎
    05:26 
 | 
         
        (0) Это сообщение утонет в тысячах аналогичных, но я все же попытаюсь:)
  
        Будучи профессиональным игроком (т.е. даже не игроком, а работником, т.к. этим нужно заниматься очень основательно), _можно_ зарабатывать (оптимистичненько) процентов 15 годовых. Все сказки "агитаторов" про 100% в день/месяц/неделю и даже год - вот это и есть лохотрон. Ну сам подумай - если бы кто-то знал гарантированный способ получать пусть даже 30% _в год_ - он бы им пользовался, и молчал в тряпочку, а не окружающих учил. И тут даже не важно, "честно" твой брокер играет, или что-то там мутит - построй на досуге график, в котором каждое следующее значение отличается от предыдущего на случайную величину (для примера - от минус 10, до плюс 10), и увидишь там и волны Эллиота, и уровни поддержки, и тренды, и все остальное, что описывается в техническом анализе. А случайную величину анализировать бесполезно:) Вот отслеживание глобальных трендов + мелкая игра на суточных колебаниях (но никак не технический анализ) - это да, более надежно. Но в рамках 15% годовых. И робот хороший нужен. И денег много... А так реально проще в казино сходить, там хоть время приятно проведешь, а не за компом сидя и волосы на голове рвя:)  | 
|||
| 
    490
    
        Bigbro    
     31.05.13 
            ✎
    05:49 
 | 
         
        +(489) согласен. считаю минимальный доход возможен именно при фундаментальном понимании темы, круглосуточном мониторинге новостей, и очень быстром роботе. и это при условии что вам достанется честный ДЦ которых судя по всему немного.
  
        все разговоры про "1-2 часа в день и заработок 100% с 1000$ в месяц" - бред. если у вас есть от 10 000 зелени и вы готовы посвятить себя профессионально фороексу - у вас есть шанс. но как и в любом новом деле учтите что несколько лет вы будете въезжать в тему, разбираться наступать на грабли а значит нести убытки а не зарабатывать.  | 
|||
| 
    491
    
        megabax    
     31.05.13 
            ✎
    08:32 
 | 
         
        (485) На самом деле вокруг форекса вьётся так много лохотронов, что даже относительно честным форекс - брокерам уже не стоит доверять, так как на форексе риски кидалова на несколько порядков выше, чем на фондовом рынке. И этому так же способствует дырявое законодательство в отношении форекса.     
         | 
|||
| 
    492
    
        solver it    
     31.05.13 
            ✎
    16:16 
 | 
         
        (491) Капец... Во круг медицины столько лохотронов крутится, что форексу, как до луны пешком.
  
        ТОВАРИШИ!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ХОДИТЕ В БОЛЬНИЦЫ, ЭТО ЛОХОТРОН!!!  | 
|||
| 
    493
    
        philll    
     31.05.13 
            ✎
    16:30 
 | 
         
        (492) кстати медицина - процентов на 50 реально лохотрон, а в РФ - и побольше. Сколько болезней врачи не умеют лечить но берутся, сколько - умеют но лечат неправильно, добросовестно заблуждаясь и искренне обманывая...     
         | 
|||
| 
    494
    
        megabax    
     31.05.13 
            ✎
    16:54 
 | 
         
        (492) Ага, прямо анекдот. Из разговора двух врачей:
  
        - Ну что, лечить будем пациента или пусть живет?  | 
|||
| 
    495
    
        Biker    
     31.05.13 
            ✎
    17:04 
 | 
         
        в меня вопрос к защитникам форекса - кому принадлежат ваши дс, когда их заводят общую в торговую систему? И что будет если брокер словит баальшого лося, например как в 2008 ? подумайте.     
         | 
|||
| 
    496
    
        philll    
     31.05.13 
            ✎
    17:52 
 | 
         
        Я представляю так: собственные деньги принадлежат трейдеру, в торговую систему заводят кредитные, которые принадлежат брокеру. Если на межбанк брокер дисбаланс не выводил, то в случае форсмажора можно остаться с носом. Если выводил, то проблем не должно быть. так?     
         | 
|||
| 
    497
    
        solver it    
     31.05.13 
            ✎
    18:45 
 | 
         
        (495) Мой брокер - нормальный банк. Со всеми вытекающими.     
         | 
|||
| 
    498
    
        Biker    
     31.05.13 
            ✎
    19:03 
 | 
         
        (497) Например нормальный банк ВТБ может законно анулировать/не принять заявки поданные с использованием МТС или др технич средств. Со всеми вытекающими.     
         | 
|||
| 
    499
    
        Маленький Мук    
     31.05.13 
            ✎
    19:16 
 | 
         
        Ветка как у яблочников с андроидоманами один срач. Мне с этого лохотрона деньги на банковский счет переводят. И пусть это будет лохотрон ...     
         | 
|||
| 
    500
    
        Маленький Мук    
     31.05.13 
            ✎
    19:22 
 | 
         
        пятая сотка     
         | 
|||
| 
    501
    
        ArtGurman    
     01.06.13 
            ✎
    00:33 
 | 
         
        (473) мне тоже кажется что я мечтатель, но однако каким то образом умудрялся зарабатывать и не сливать. конечно, рисковал я немногим, хотя рисковал ... насчет тех упомянутых условий - 25 сделках в месяц, 15 из которых прибыльные, и риск на сделку 1 %, а ожидание 2 % - это все теория, фактически рынок разный и условия состоят из разных параметров, однако есть моменты когда прет всем, потому как тренд, и это отрицать безумно, во вторых если рынок спокоен, то вполне можно работать по технике в мелких промежутках, что даст похожий показатель озвученному, в третьих без системы работать нельзя ... а слабо было сделать систему не на скользящих средних. Скользящие средние, что это вообще такое, гипотеза о том что все цены когда то должны стать одной ценой? как при такой мечте можно что то заработать? Я вообще не понимаю, как можно использовать скользящую среднюю не обладая таким параметром актуализации цены как объем? Про роботов, в чем проблема сделать робота системным, чтобы он делал 1 из 5 просчитанных сделок, а не 1 из 1, неужели и тогда он станет сливать ... в общем не вижу прагматичного подхода к роботостроению.     
         | 
|||
| 
    502
    
        Jump    
     01.06.13 
            ✎
    01:40 
 | 
         
        (495)Ничто в мире не идеально, на это можно нарваться не только в форексе. 
  
        Так что для дискредитации форекса пример явно неудачный.  | 
|||
| 
    503
    
        Jump    
     01.06.13 
            ✎
    01:47 
 | 
         
        По сути что такое форекс?
  
        Со стороны создателей - фактически беспроигрышный способ сдавать свои деньги в работу. Т.е сама логика плеча не допускает потерь со стороны владельца денег. Со стороны игрока - инструмент позволяющий манипулировать большими суммами, нежели есть в наличии, инструмент не идеальный и имеющий множество неприятных ограничений и недостатков, но все же инструмент. И тут уже все зависит от игрока как он будет его использовать - кутить как в казино, или пытаться работать. И если однозначно равнять форекс и казино, то так же следует равнять с казино и любую игру на бирже. А биржи это один из столпов нашей экономики.  | 
|||
| 
    504
    
        megabax    
     01.06.13 
            ✎
    08:38 
 | 
         
        (502) конечно, ничего в мире не идеально, везде есть риски кидалова. Но на форексе эти риски как минимум на порядок больше, чем на фондовом рынке. 
  
        (503) По своей сути, форекс гораздо ближе к казино, чем фондовый рынок. Да взять хотя бы тот факт, что по акциям дивиденды выплачивают.  | 
|||
| 
    505
    
        solver it    
     01.06.13 
            ✎
    20:15 
 | 
         
        (503) Детская, наивная чушь. 
  
        Форекс, это изначально рынок обмена валют. У нас многовалютный мир и людям просто необходимо обмениваться ими. Для этого и создали форекс, для свободного обмена валютой без фиксированных цен. Все как на рынке, хочешь побыстрее скинуть свои тугрики, снижаешь на них цену и т.д. Для попадания на этот рынок, нужны определенные объемы. Чтоб снизить эти объемы, появились диллеры, которые собирают с обычных людей их копеечки, набирают необходимый объем и выводят его на межбанк. Это конечно очень грубое описание. Вот тут к этой игре подключились спекулянты. И начались лохотроны без вывода денег игроков на межбанк. Люди смекнули, что 95% игроков сливают свои депозиты и поняли, что выводить эти сливы на межбанк, чтобы зафиксировать их, вовсе необязательно. А так как во многих странах нет жесткого госрегулирования, то и появились кухонные "диллеры" с лицензиями на игровые комнаты. Люди не включают голову, и не понимают что форекс это совсем не простой бизнес, несмотря на то, что сама покупка и продажа валюты технически очень простая. Вот эти бараны сливаются, бывает и по нескольку депозитов, а потом разводят сопли на форумах, что форекс это лохотрон. Таких дебилов не жалко, пусть плачут))  | 
|||
| 
    506
    
        philll    
     02.06.13 
            ✎
    01:05 
 | 
         
        Небольшой оффтоп, на тему лохотронов (кто в покер играет, поймет), думаю что такой раздачи еще никто не видел:
  
        *** Hand History for Game 9471910 **** 01.06.2013 20:42:54 Table #7 : Tournament 359562 Texas Hold'em NL buy-in € 0.00 + 5.00 (Running) Total number of players : 9 Seat 1:fehu (600.00) Seat 2:murat87 (750.00) Seat 3:lykiex (10600.00) Seat 4:unluckyfish (5900.00) Seat 5:devilmasterpt (900.00) Seat 6:dfr1954 (7400.00) Seat 7:HannesVwauwe (750.00) (button) Seat 9:xiribiris (15900.00) (SB)(300) Seat 10:roberttasis (0.00) (BB)(150) * - unluckyfish [3? 3?]. fehu - FOLD. murat87 - FOLD. lykiex - CALL (600). unluckyfish - ALL-IN (5900). devilmasterpt - FOLD. dfr1954 - FOLD. HannesVwauwe - FOLD. xiribiris - FOLD. lykiex - FOLD. roberttasis Show cards [7? 8?] unluckyfish Show cards [3? 3?] * - Dealing Flop [9? 4? 5?]. * - Dealing Turn [9?]. * - Dealing River [4?]. roberttasis Show cards [7? 8?] unluckyfish Show cards [3? 3?] unluckyfish Show cards [3? 3?] roberttasis Show cards [7? 8?] GAME # 9471910 FINISHED, roberttasis [ 7? 8? ] wins 600 from 2nd pot Winning combination - 'Two Pair', nines and fours with kicker eight. lykiex Show cards [] xiribiris Show cards [] unluckyfish Show cards [] GAME # 9471910 FINISHED, lykiex wins 2117 from 3nd pot Winning combination - 'Two Pair', nines and fours. GAME # 9471910 FINISHED, xiribiris wins 2117 from 3nd pot Winning combination - 'Two Pair', nines and fours. GAME # 9471910 FINISHED, unluckyfish wins 2116 from 3nd pot Winning combination - 'Two Pair', nines and fours.  | 
|||
| 
    507
    
        philll    
     02.06.13 
            ✎
    21:10 
 | 
         
        Трейдер в казино.На рулетке 3 раза подряд выпадает красное. 
  
        Трейдер: - Хм, да это тренд!  | 
|||
| 
    508
    
        Кокос    
     03.06.13 
            ✎
    14:11 
 | 
         
        (505) вопрос не в том что плачутся. просто еще кухни делаются по пирамидальной схеме: привел лоха получи на счет деньги для игры. Ну и ушлые пишут на всяких форумах типа мисты что форекс это не лохотрон и заваливают его рекламными ссылками :)     
         | 
|||
| 
    509
    
        philll    
     03.06.13 
            ✎
    19:37 
 | 
         
        тут пожалуй завалишь ссылками))     
         | 
|||
| 
    510
    
        philll    
     08.06.13 
            ✎
    17:09 
 | 
         
        есть еще хитрый инструмент - "бинарный опцион". суть в том, что надо угадать только направление изменение цены актива, угадал - удвоился. Только здесь какая-то неувязка - если выраженный тренд вверх например, все поставят на повышение, и откуда прибыль?     
         | 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |