Голландский исследователь стволовых клеток Марк Пост (Mark Post) пригласил ученых и представителей прессы на прием, главным блюдом которого станет гамбургер. «Деликатес» обошелся организаторам мероприятия примерно в 375 тыс. долларов: мясо для него было выращено в лаборатории Поста из бычьих клеток, чтобы доказать, что человечество может питаться мясом, не забивая животных.

В общем, искусственная спинка и филе – дело весьма далекого будущего, а пока Пост ограничился своего рода «фаршем» – небольшими кусочками мышечной ткани, выращенными не из эмбриональных стволовых клеток, а из миобластов (клеток, присутствующих в мышечной тканы взрослых животных и способных заменять собой поврежденные мышечные волокна, превращаясь в миоциты). На котлетку весом 140 грамм потребуется около 20 тыс. таких кусочков. Однако маловероятно, что в будущем мясо будут выращивать из миобластов – их способность к делению значительно ниже, чем у эмбриональных стволовых клеток.

За ходом предстоящего эксперимента можно будет проследить на сайте http://culturedbeef.net/.

http://news.sciencemag.org/2013/08/here-it-comes-%E2%80%A6-375000-lab-grown-beef-burger

Вопрос к знатокам мясо выращенное в пробирке это вегетарианский продукт или нет?

wiki:Вегетарианство

wiki:Веганство

(903) Если Вы не заметили, то вашу "новость" мы тут примерно в 900 постах уже обсуждаем :)

(901) их нельзя жарить! они при тем-ре больше 40-ка помирают!

(905) я изобрел лекарство от рака. нагреваем человека до 50-ти градусов и рака нет...

(906) попробуй на досуге! если человек от этого испортится - выкинешь его на помойку, делов-то!
В советское время, жаль не успели Пленум по раку провести!
А то провели Пленум по мясу - мяса не стало, потом Пленум по водке - водки не стало! а вот, по раку не успели )))

(906) Такие методики давно практикуют, только чуть ниже

(908) У меня знакомая лечилась, в спецваннах держат с постоянным контролем сердечной деятельности и т.д.

(909) можно и в сауну посадить на 120 градусов
но, это совсем не означает что в нужном месте будет 40

(910) Сам организм так-же лечится, повышая температуру.

(810) на естественной пище (той которой Человек питался ДО "приручения огня" и потреблял 1-к-1 без приготовления) мы можем жить балансируя на грани выживания.
После лет 20-ти, когда организм уже сформировался, можно и без мяса вполне нормально обойтись, если трудовая деятельность заключается в нажимании на клавиши, а меню составлять тщательно подбирая в супермаркете продукты, которые восполнят то, что человек должен получать с животной пищей.
Многочисленные эксперименты, проводимые в российской (а ранее в советской) армии показали, что если физическую нагрузку увеличить, а рацион сузить до квашеной капусты, то  
человек превращается в доходягу, не съесть ему столько капусты (даже если она есть в неограниченном количестве), чтобы восполнить энергозатраты организма.

интересно почему любители естественности не лезут жить на деревья... ведь спать на деревьях нам более естественно, чем в кроватях ...

тоже самое можно спросить и про одежду и многие другие блага цивилизации ... которые вообще были получены горазда позднее термической обработки еды

и самое главное как любители естественности лечатся ... естественным путем?

(911) да! но, температура свыше 40-ка может оказаться для организма несовместимой с жизнью

(912) Попробуй провести свой эксперимент: в течение месяца кушать только мясо и ничего более.
Кстати, в полку вегетарианцев прибыло. Виктор Бут питается только вегетарианской пищей:
http://vz.ru/top/

(915) А ты попробуй есть только помидоры и ничего более.

(916) чего-то вас на крайности тянет ))) питание должно быть сбалансированным
разумеется, я говорю о психически здоровых людях

Ну что, молнией Перун ещё никого не?

(914) Поздравляю с повышением!

(916) Существуют лечебные диеты, например, питаться только виноградом. Если я буду есть одни помидоры, то может и стану доходягой. Если же есть только мясо, то можно копыта отбросить.

(920) Если есть вываренное - то да.

(915) Интересно узнать какой растительной пищей кроме ягеля могут заедать мясо и рыбу чукчи и алеуты? )
Даже бегло взглянув на строение человека становится ясно, что ему намного естественнее обгладывать тушку, чем щипать травку на четвереньках ). Расположение глаз, строение пищеварительной системы относит нас скорее к хищникам, чем к травоядным. Читал, что травоядные в принципе не могут создать разумную цивилизацию, потому что все время у них уходит на жевание малокалорийной, трудноусвояемой пищи. И только хищник быстро перекусив имеет много свободного времени чтобы замутить что либо интересное, не связанное с прокормом. Да и охота требует намного больше изобретательности, чем поиск пастбища. В общем без мяса все мы в результате станем мууу :).
Исследования по клонированию любого образца ткани кроме решения задач индустриального производства пищи внесут очень весомый вклад в деле регенерации поврежденных или отсутствующих человеческих органов.

(920) Здесь кто-то говорил о том, что нужно есть только мясо? Зачем спорить с собственными фантазиями?

(920) с чегой-то, вдруг? вон, чукчи мясо с тюленьим жиром трескают и все нормально

(922) Каким боком травоядность вообще к разумной цивилизации? Человек научился обрабатывать пищу, гипотетическому разумному травоядному это тоже не запрещено. Это просто эволюционная случайность, что разумный вид получился именно таким, каким получился.

(915)а чего его проводить ... было у меня одно время, когда жрать готовить было просто ломы ... поэтому питался только пельменями либо сосисками ... вроде как не умер и в весе не потерял ...

монголы с казахами так вообще одним мясом почти питались ... копыта отбрасывали так, что чуть ли не полмира захватили

(927) так это они они с голодухи :) все время искали где бы чего нормального поесть)

(926) Таки в долгосрочной перспективе проблемы бы появились. Пельмени, тем более заводские - не самая здоровая пища.
(927) Всё же преимущественно, а не почти только одним.

(915) Анакуа?! Моя религия Здорового Пофигизма (в отличии от твоей) вообще не регламентирует чем я должен питаться.

Человек умрет, если будет питаться только водой, однако из этого никак не следует, что нужно отказаться от аш-два-о.

(929) а кто скажет какая пища здоровая? да еще для этого конкретного человека?

(931) Таки общие рекомендации существуют. И даже чистокровным якутам полезно разнообразить рацион.

(932) рекомендации ничего не говорят об "оздоровительных" свойствах того или иного продукта - свойства эти относительны

(933) Зато потребность в определённых веществах объективна. Она может индивидуально разниться в некоторых пределах, плюс характер деятельности сильно влияет, но это не значит, что её не существует.

Как мясо может быть вегетарианским продуктом? Если только по составу и на вкус оно как овощь, то возможно. Но нет.

(920) Если есть только мясо - откинешься, но не сразу. И дело тут не в мясе. Тот же эффект будет от орехов, молочной продукции и яиц. От всего, что содержит высокий процент белка, т.к. организму для переваривания белков нужны углеводы. Иначе несостыковочка в процессе переваривания произойдёт.

Но в мясе содержатся незаменимые аминокислоты, которые в твой организм "иначе как" не попадут.
Я вообще вегетарианство считаю загоном и чем то фриковским. Это почти как позёрство, только немного иного вида.

(935) С идеологической точки зрения может - оно не продукт переработки живого существа. С физиологической конечно нет - для его переваривания организм должен вырабатывать в точности те же ферменты, что и для настоящего мяса.

(935) Тут просто другой нюанс - появление такого продукта изменит само понятие вегетарианства. Точнее, скорее разобъёт текущих вегетарианцев на две группы, "растительных пуристов" и "жалетелей животных". Вторые строго говоря уже не будут вегетарианцами, хотя сейчас они - довольно большая часть этого сообщества.

(936) "для переваривания белков нужны углеводы" - что именно имеется ввиду? и какая может быть "нестыковочка"?

(937+) имхо, в церкви вегетарианщиков произойдет раскол.

(939) Несостыковочка в том, что кушаешь ты один только белок - он, перевариваясь и распадаясь на аминки требует инсулинчика для процесса пищеварения. А что у нас поднимает уровень инсулина? Правильно - углеводы, как быстрые, так и медленные. Белок может конечно при недостатке углеводов распадаться до жиров и углеводов, но процесс этот очень долгий и энергозатратный, и в итоге - переваривания просто не будет, зато процесс протухания белка пойдёт полным ходом - будет много пуков и в целом не самые приятные ощущения в животе :)

(941) ты, паря, какой-то фантастический бред несешь! )))

каким боком инсулин к процессу переваривания белка? хоть бы поинтересовался для чего инсулин организму
а перл "Белок может конечно при недостатке углеводов распадаться до жиров и углеводов" - просто надо вставить в рамку и любоваться для улучшения настроения )))

(942) Ну почему бред? Сейчас такая фигня норма - например по ящику рекламируют шампуни с витаминами. И упрекнуть авторов в мошенничестве нельзя, витамины в шампуне действительно есть. А что витамины могут попасть в организм только при употреблении вовнутрь - таблетками через рот или уколами - разве это имеет значение?

(943) ну, да! эти ребята уверены, что витамины можно "есть волосами" ))) у них все на вере построено, четких знаний-то нет

(942) Действительно, затупил, извиняюсь :)
Инсулин помогает синтезу белков.

(945) ты меня повеселил, поэтому, скажу тебе по большому секрету! инсулин в организме для того, чтобы расщеплять излишки глюкозы в крови - это его основная функция )))

(927) С казахами захватили?

Не прибедняйся, не только мясом. Что, молока не пили, лепёшек, баурсаков, курт, плов не ели? А просо так вообще любимой крупой было.

(946) Думаю, билдеры колют его не ради расщепления излишков глюкозы :)
Но теперь понятно, почему его уровень повышается, когда углеводами закидываешься :)

(948) а тут не надо "думать" - тут надо знать! и если у билдера нормально работает поджелудочная, а он еще инсулин извне колет - он рискует упасть в гипогликемическую кому и больше уже не встать

(948)
Метаболические эффекты инсулина
    усиление поглощения клетками глюкозы и других веществ;
    активацию ключевых ферментов гликолиза;
    увеличение интенсивности синтеза гликогена — инсулин форсирует запасание глюкозы клетками печени и мышц путём полимеризации её в гликоген;
    уменьшение интенсивности глюконеогенеза — снижается образование в печени глюкозы из различных веществ неуглеводной природы (белков и жиров).

Анаболическое действие инсулина
    усиливает поглощение клетками аминокислот (особенно лейцина и валина);
    усиливает транспорт в клетку ионов калия, а также магния и фосфата;
    усиливает репликацию ДНК и биосинтез белка;
    усиливает синтез жирных кислот и последующую их этерификацию — в жировой ткани и в печени инсулин способствует превращению глюкозы в триглицериды; при недостатке инсулина происходит обратное — мобилизация жиров.

(949) "До развития комы проходит несколько часов, поэтому даже смертельные дозы инсулина не вызывают летального исхода, если начнется своевременное поступление глюкозы в кровь."

(950) Первый анаболический эффект довольно занятный :)
(949) Смертельная доза инсулина около 100-110 единиц в сутки -  здравомыслящие качата наврядли будут ставить себе дозировки выше 70-90 ед. :) на "Думаю" - почти подкололи - но это было не предположение :)

(923) Ты привел пример с капустой, чтобы показать необходимость мяса. Типа если есть только капусту, то станешь доходягой. Да, доходягой можно стать, но это не говорит о необходимости мяса. В своем посте я не призывал тебя отказываться от мяса.
Каким бы ты не был пофигистом, но есть очень много такого, чего бы ты не стал есть.

(951) да я не против - пусть себе хоть цианиды принимают - это их проблемы ))) дураков-то кругом хоть лукошком собирай

(952) Это не говорит о необходимости мяса.
Это говорит о вреде ограничения в выборе продуктов, когда для этого нет медицинских показаний. Исключив один из важнейших продуктов, ты вынужден тщательно подбирать другие, чтобы не превратиться в http://islimming.ru/57/anorexia-photo-before-after/

Ну и накуа такой экстрим в мирное время?

(953) Дурак не тот, кто принимает, а кто бездумно это делает.

Столько сказано о незаменимых аминокислотах... Очень хотелось бы знать, что именно в мясе такое незаменимое? Поименно, так сказать.

(952) Почему ты считаешь, что вегетарианцы как-то ограничивают себя? У меня все происходит естественно. Мясо мне также неприятно, как, например, для многих неприятно съесть лягушку.

(957) Бывает паталогия - желудок просто не может вырабатывать необходимые ферменты для переваривания мяса. Как у индейцев организм не способен перерабатывать алкоголь в больших количествах.

А бывает затык в мозгах, как, например, для многих неприятно съесть лягушку, но которые съедят ту же лягушку и не заметят, если ее приготовить так, что ни вида, ни вкуса, ни запаха лягушачьего не будет.

У тебя, походу, второй случай.

(956) http://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты

Если не мясо - замучаешься искать продукты, ещё и чтобы все аминки в НУЖНОМ количестве употребить :)

(959) тем более, что белки животного происхождения лучше усваиваются организмом

(959) Статью про аминокислоты на Вики я читала, поэтому и спрашиваю, какая именно незаменимая аминокислота содержится в мясе и нигде больше?

Т.е. по твоему мой выбор продуктов - это затык в мозгах, а твой - это здоровый пофигизм? Ты можешь так считать, но это не отражает реальность.

(958+) Похлебкин, кажется, писал что если человек что-то "не переваривает", то в большинстве случаев это было следствием того, что в детстве его кормили этим "чем-то", приготовленным неправильно, и лишь в редких случаях это было действительно физиологическое неприятие, аллергия например.
Как в легенде про Наполеона и курицу.

(962) Было ли такое, что тебе давали блюдо, содержащее мясо, такое что отличить его от не-мясного невозможно? Ты съедал, не зная что там мясо, после чего появлялась _физиологическая_ реакция, например рвота? Было такое?

Тогда это действительно  особенность _твоего_ организма, что никак не свидетельствует о вреде мяса для человечества.

У меня знакомый был, мог безошибочно отличить искусственный мед от натурального - от натурального у него изжога появлялась.

(961) а почему только и именно в мясе? возьми триптофан
он есть и в рыбе, молоке, яйцах
он, конечно, есть и в горохе и сое ))) но, там его меньше и усваивается он хуже

(960) Именно :)
(961) Суть не в том, что незаменимые аминки есть ТОЛЬКО в мясе, а в том, что ТОЛЬКО из мяса можно получить их все в достаточном количестве (как верно было замечено в (960) - BCAA из белков животного происхождения лучше усваиваются.
Если мне не изменяет память, это 90% усваиваемость против 30-60%. Добавим сюда количество, содержащееся в различных источниках.

(961) Тебе мясо есть вредно...
Фигуру держать в 38 затруднительно ;)
Так что... ты на вего диете не из-за полезности, а из-за желания выглядеть, как вот это чудо http://some-way.ru/krasota-i-zdorove/samaya-xudaya-model-v-mire/

(964) Если у меня есть сомнения, то я спрашиваю состав блюда. Вкус мяса и рыбы легко распознается, так что в случае чего я просто выплюну это.

(964) интересно! а как контролировали качество меда, который определял знакомый?
мне пока неизвестен ни один достоверный способ отличить натуральный мед от фальсификата!
под фальсификатом я понимаю мед от пчел, которых кормили сахарным сиропом, а не рукотворный левак

(967) мясо наоборот, при похудании лишним не будет, там баланс в сторону белков как раз и уходит. Если "обычно" в рационе белки составляют 1\3 или 1\4 часть, то при сгонке жирка обычно доходит до 1\2 части :) Либо 1\3 при условии, что углеводы будут исключаться после примерно 13:00 :)

(968) он говорил не о том, есть ли у тебя отвращение ко вкусу мяса, а о том, что у твоего организма есть отторжение мяса, как такового. Например, скушав кусочек, в твоём желудке начнётся ядерная война и ты физически будешь очень плохо себя чувствовать.

(971) все проблемы у него в голове!
меня вообще прикалывают веганы, которые могут часами рассказывать про вред мяса, при этом их ничуть не беспокоит, что с растительной пищей они потребляют туеву кучу природных токсикантов, всяких биогенных аминов, алкалоидов, цианогенных гликозидов, кумаринов, соланинов и пр.мути )))

(971) я не подопытный кролик, чтобы проверить ваше любопытство :)

(972) Я уже говорил, по моему, это просто некий вид позерства :)
В наше время очень многие веганы\вегетарианцы любят говорить, какую они чувствуют лёгкость и т.д., находятся примеры билдеров и просто счастливых и сильных веганов - но очень малый их процент действительно шарит в биологии, отчего создаётся впечатление, что самовнушение у таких людей работает на фантастически высоком уровне :)
(973) Я сказал это, чтобы вы лучше поняли, что вам пытались сказать :) А именно - в Вашем случае вегетарианство - барьер в голове, психологический, нежели физиологический :)

(974) так легкость можно чувствовать от чего угодно
от купания в проруби в мороз, от уринотерапии или очистительных клизм! смотря какой мусор в голове )))

Это все от лукавого(((

(974) Скажите, что я приобрету, если начну есть мясо? Да оно мне просто нафиг не сдалось. А вот вы если перестанете его есть, то лишитесь прелести его вкуса, возможно спокойствия за свое здоровье. У кого тогда барьер в голове?

(977) Вы лишаетесь того, чего даже не ощущали, как и плюсов от мяса в самочувствии.
А я лишусь не так давно набранной массы, активности и силы молодого организма, т.к. веду крайне активный образ жизни :)
Скажем так - если я без мяса не смогу вести крайне активный образ жизни - значит оно мне необходимо. А если оно мне помогает поддерживать своё самочувствие и работоспособность на высоте - то и "простому" обывателю не повредит.

(978) активный образ жизни можно поддерживать и без мяса, более того лично мне с мясом активный образ жизни было бы поддерживать труднее

(977) вас никто не агитирует есть мясо! вам просто внаглую уже разжевывают мысль о том, что белки животного происхождения лучше усваиваются просто потому что человечество всегда питалось в большей степени продуктами животного происхождения

а так и солнцееды живут )))

(968) Тебе дали две тарелки, сказали в одной мясо есть, в другой нет.
Все перемолого и залито несколькими видами острых соусов так что хрен чего по вкусу определишь.
По реакции желудка сможешь на 100% определить было мясо или нет?

(981) см. 971

(978) до 20 лет я ел мясо. На основе своего опыта, могу утверждать, что ничего не приобрету, если начну есть мясо. Пробовали ли вы не есть мясо продолжительное время?

(983) вопрос - зачем? если это никак не вредит моему самочувствию и мироощущению?
сейчас, угадаю - "просто попробовать"?
так можно много чего попробовать, например поленом по башке
а вдруг я себя почувствую после этого значительно лучше?

(980) можешь привести ссылку на исследования двух групп людей, одни не едят мяса, а другие едят? Теоретические можно к чему угодно прийти.

(983) Я пробовал. Несколько раз. Если летом, загорая на песочке, все нормально с неделю где-то. Зимой, работая физически, к концу дня заметно сильнее уставал. Приходилось питаться в 1,5-2 раза чаще, но потом все равно начинал просыпаться часов в 5-6 утра от голода.
Т. е. тратил на еду больше времени. Уменьшалась мышечная масса. В принципе, без мяса жить можно, особенно если на работе по клаве тыкать, а не мешки ворочать. Вот только накуа?

(984) причин достаточно много. Для меня основная причина - этическая.

(986) И что ты ел и в каком количестве?

(987) В чем этика?

(989) Посети бойню для коров.

(987) Значит все-таки затык в мозгу. Безусловно, ты имеешь полное право считать, что съесть траву и тем самым уморить животину голодом (или вообще не дать ей возможности родиться) более гуманно, чем позволить ей вырасти, дать потомство, а потом прирезать и съесть.  
(988) Вместо мяса? Фасоль, молочку. Но все равно при одинаковой физической нагрузке уставал быстрее, чем если за обедом съел хороший бифштекс.

(991) гуманно будет родить ребенка с целью использовать его органы для других людей?

(992) Понятно... очеловечивание животных... как-то видел на собачьем могильнике в холмик воткнут православный(!) крест. И фотография милой болонки. Конкретно больные люди.

Понятно ... раз он не такой как я, значит он больной.

(992) снова спрошу - зачем? вроде бы есть установленные цивилизованные процедуры связанные с донорством органов

(990) а посетить грибной лес можно? народ кромсает грибы
в чем разница? только в том, что у грибов нету глаз и они мычать не могут?

(995) если ты видишь разницы, то это никак не объяснить.

(996) обычно так говорят когда объяснять нечего )))
а сказать "да это у меня такой пунктик нелогичный" ЧСВ не позволяет

(990) И? В детстве регулярно наблюдал процесс умерщвления поросенка - я деревенский житель. Какая тут мораль может быть? Мораль в отношениях с людьми может быть, а не в отношениях  с животными. Вы когда болеете, то не принимаете лекарства, чтобы не угробить бедные, ни в чем не повинные бактерии?

(994) Ты в самом деле не понимаешь, что понятие "гуманно" к животным неприменимо. Наверное, собаку или кошку сажаешь за обеденный стол по правую руку от себя. Или вместо себя. Бросить ей корм на пол это унижение, так нельзя.

(997) иногда бесполезно что-то объяснять, тебя все равно не поймут

иииии

аминь

(1000) Всегда можно объяснить то, что поддается логике. Нельзя объяснить иррациональную веру.