|   |   | 
| 
 | OFF: Сирия Ø (длинная ветка 05.09.2013 03:43) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Волшебник модератор 03.09.13✎ 13:33 | 
        Продолжаем беспредел
 США рассматривают план более масштабной военной операции в Сирии http://www.vz.ru/world/2013/9/3/648405.html Посол Сирии в РФ: удар по Сирии в обход ООН станет прецедентом. Дипломат отметил, что угрозы Вашингтона в адрес Дамаска — это прямая агрессия против Организации Объединённых Наций и международного права. http://rusnovosti.ru/news/280056/ | |||
| 903
    
        Бабло 04.09.13✎ 21:45 | 
        (900) Когда в начале 2000-х по России прокатилась волна терроризма, Путин вышел на пик популярности. Почему бы Асаду не сделать такак же с применением химического оружия, чтобы поправить свой пошатнувшийся рейтинг? Тем более, что и так понятно на чьей стороне будет Китай и Россия.     | |||
| 904
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 21:46 | 
        (901) а доказательства геноцида Сербией других народов они уже предоставили?     | |||
| 905
    
        Бабло 04.09.13✎ 21:46 | 
        (902) А Россия предоставила доказательства, что Асад неувиновен?     | |||
| 906
    
        Jofa 04.09.13✎ 21:49 | 
        (903)Рейтинг Асада в стране высокий (100%) тк воюет против него не опазиция как убеждают пендосы а Террористические организации. Народ готов всать под ружье и защитить своё государство во главе с Асадом     | |||
| 907
    
        extrim-style 04.09.13✎ 21:49 | 
        Предполагаю 2 даты начала событий:
 11.09.13 - понятно почему ноябрь 2013 - если в распространенном якобы предсказании Ванги кто-то ошибся с годом (с учетом "через 20 лет" и т.п.) | |||
| 908
    
        Jofa 04.09.13✎ 21:49 | 
        (905)Россия не вмешивается ей незачем кому то что то доказывать     | |||
| 909
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 21:50 | 
        (905) а этого не требуется, кому надо - тот и доказывает!     | |||
| 910
    
        Бабло 04.09.13✎ 21:51 | 
        (906) Ага, в стране уже третий год война, миллионы беженцев, но рейтинг у Асада высокий. Спасибо, посмешил.     | |||
| 911
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 21:57 | 
        (910) съезди да узнай какой там рейтинг
 у нас в Чечне тоже по горам много лет бегали всякие негро-арабы пока их не зачморили - тоже крику было, "ах, права человека!" разница только в том, что мы не Сирия - у нас ракеты потолще будут | |||
| 912
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:01 | 
        (911) дистанцируйся от путинской пропаганды и подумай. Третий год война, страна в разрухе, шамать нечего, миллионы людей побросали свои дома и стали беженцами, люди испытывают постоянный страх за себя, своих детей и близких. На лицо неспособность действующей власти справиться с мятежниками и террористами. 
 С чего, вдруг, рейтинг Асада будет высоким? | |||
| 913
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 22:01 | 
        (905) а есть такое понятие "презумпция невиновности" согласно которому надо доказывать виновность, а не наоборот. Она действует не только в ук России, но и в международных отношениях     | |||
| 914
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 22:05 | 
        (912) Ирак уже 10 лет в разрухе. Одного диктатора поменяли на сотню таких же, что даже поход на рынок может жизни стоить и ничего     | |||
| 915
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 22:06 | 
        (912) ты оттуда, из Сирии, что ли пишешь? нет? а откуда ты тогда знаешь что там и как? из CNN?
 и какой рейтинг у Асада? теоретик, наслушавшийся евроньюсов | |||
| 916
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:06 | 
        (911) Не путай понятия когда вся страна охвачена огнем гражданской войны и мятежи на куске аппендицита ее окраины.     | |||
| 917
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 22:08 | 
        (916) откуда ты это узнал?     | |||
| 918
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:09 | 
        (915) С таким же успехом я могу заявить, что тебя хорошо обработала путинская пропаганда.     | |||
| 919
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 22:13 | 
        (918) ты на вопрос ответь - откуда узнал?     | |||
| 920
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:13 | 
        (915) Евроньюсы не слушаю И на пропагандистские выпады первого канала тоже не ведусь. Асад довел страну до ручки, уже третий год его власть не способна подавить мятеж. Пора менять власть на ту, которая способна найти выход из тупика. Лично я бы к таким выводам пришел. Не думаю, что сирийцы зомби и так не думают, при том, что испытывают катастрофические лишения.     | |||
| 921
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 22:13 | 
        (916) взрывы в центре столицы государства - это по-твоему окраины? Подними сводки новостей, увидишь, что каждый месяц в Ираке взрывы с гибелью нескольких десятков человек     | |||
| 922
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:14 | 
        (920) Мятеж поддерживается извне     | |||
| 923
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:15 | 
        (922) власть Асада не способна справиться с ним и не контролирует ситуацию. Чечню тоже извне поддерживали... если что...     | |||
| 924
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 22:15 | 
        (922) не рви парню шаблон - пусть он помучается над мыслью, как при том, что он описал, может быть столько % за Асада )))     | |||
| 925
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:16 | 
        (924) Откуда процентовка, от чурова?     | |||
| 926
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:17 | 
        (923) Мятеж в Чечне поддерживала Аль-Кайеда. В Сирии мятеж поддерживают США. Есть разница?     | |||
| 927
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:19 | 
        (926) Сколько еще лет сирийскому народу терпеть тяготы и лишения из-за неспособности Асада навести порядок?     | |||
| 928
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 22:19 | 
        (920) власть в Ливии видать нашла выход из тупика. Страна развалена. Амеровского посла грохнули. Зато вместо захвата одного города прошлись демократическими бомбардировками по всей стране     | |||
| 930
    
        wizard_forum 04.09.13✎ 22:21 | 
        (927) пока не сделают "процветание" как в Ливии )))
 там же все шоколадно, ты в курсе? | |||
| 931
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:22 | 
        (927) Сколько еще лет сирийскому народу терпеть тяготы и лишения из-за иностранного вмешательства во внутренние дела страны в нарушение всех международных норм права?     | |||
| 932
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 22:23 | 
        (927) а кто порядок наведет? Те ребята, что сердца вырезают?     | |||
| 933
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:23 | 
        (932) Вырезают и едят     | |||
| 934
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:24 | 
        (928) Это все следствие неэффективности власти Каддафи. И то, что происходит сейчас в Сирии тоже является следствием неэффективной власти Асада. При Сталине, например, вопрос был бы закрыт в течении недели: поставили бы под ружье все мужское население СССР и никто не смог бы дальше помогать мятежникам извне потому, что помогать было бы не кому.     | |||
| 935
    
        azernot 04.09.13✎ 22:25 | 
        Вона чё! Надо было в 1943 революцию устраивать... Сталина сбросить, и тогда бы фашистов за каких-то пару месяцев бы победили...     | |||
| 936
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:25 | 
        (934) Роль Сталина в развязывании Второй мировой войны мы ещё обсудим. Если будет интернет.
 В этой ветке мы обсуждаем роль Обамы в развязывании Третьей мировой войны. | |||
| 937
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:29 | 
        (935) Сталин был личностью способной даже в те критические годы организовать эффективное управление государством и подчинить народ интересам страны в борьбе за выживание. Асад, Каддафи и прочие удельные князьки не способны даже подавить мятежи внутри своих стран и консолидировать народ на массовую борьбу с террором. 
 Значит, на их место должна прийти более эффективная власть, способная решать задачи, стоящие перед ней. | |||
| 938
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:29 | 
        (937) ты расстраиваешь Павла Дурова     | |||
| 939
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:30 | 
        В Швеции начались протесты против политики США и стран НАТО
 http://lifenews.ru/#!news/118827 | |||
| 940
    
        azernot 04.09.13✎ 22:33 | 
        (937) Ну а если нету под рукой такой личности как Сталин? Если Асад реально оптимален для Сирии на текущий момент? Что делать? Может поэтому рейтинг высок? Или Асад маст го, а там видно будет?     | |||
| 941
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:34 | 
        Не понимаю почему новая Россия вечно опирается на власти, не способные противостоять современным вызовам. При этом не помогает им устоять путем прямой военной помощи, как это было при СССР. Это заведомо проигрышная позиция слабых.     | |||
| 942
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:35 | 
        (941) как говорил, Игорь Растеряев, "когда мы оступаем, значит, мы вперёд идём"
 в последней войне так и было.. | |||
| 943
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:35 | 
        (940) Кто решил, что Асад для Сирии оптимален? Он не справляется с обязанностями лидера нации и не может консолидировать народ на борьбу с врагом.     | |||
| 944
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:37 | 
        (943) народ сидит дома. воюют боевики и правительственные войска     | |||
| 945
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:37 | 
        (943) Вполне справляется.
 Сирийская оппозиция объявляет войну США и переходит на сторону Дамаска! http://nikolaysolo.livejournal.com/1242670.html | |||
| 946
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:37 | 
        (945) :-)     | |||
| 947
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:39 | 
        (945) они, видимо, прознали, что израильские ракеты перепрограммированы хакерами сирии во имя нанесени ударов по авианосцам     | |||
| 948
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:39 | 
        (946) Не надо ржача. Если есть угроза родине, то многие рядовые граждане готовы встать под ружьё против внешнего агрессора, невзирая на внутренние противоречия с текущей властью. 
 Так было в СССР в Великую Отечественную. В данном сирийском случае США однозначно являются агрессором, поскольку нет санкции Совета Безопасности ООН. | |||
| 949
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:39 | 
        (944) Пока Асад не может решить проблему, народ уже третий год испытыват серьезные лишения. Сколько лет это еще может продолжаться?     | |||
| 950
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:40 | 
        (949) Как только США перестанут поддерживать боевиков, перестанут снабжать их оружием и грозить ракетным ударом по регулярной армии Сирии, то это прекратится быстро. 
 Если будет удар, то там всё затянется на десятки лет. | |||
| 951
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:41 | 
        (949) ровно столько, сколько сша поддерживает гражданские войны на ближнем востоке
 Ирак, Афганистан, Сирия.. | |||
| 952
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:42 | 
        (948)+ Кстати, именно поэтому США боятся наземной операции. В этом случае нога американского солдата-завоевателя вступает на сирийскую землю и срабатывает патриотизм. Ситуация меняется.     | |||
| 953
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:42 | 
        (948) Асад не способен консолидировать сирийский народ на массовую борьбу с врагом. И последние годы войны и страданий это неопровержимо доказывают. У этой ситуации должен быть логический конец.     | |||
| 954
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:43 | 
        (953) Логическим концом будет подавление повстанцев как в Катаре или Саудовской Аравии. Это ж восток.     | |||
| 956
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:44 | 
        (953) Обама не в состоянии консолидировать арабский народ на строительство демократии и гражданского общества     | |||
| 957
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:44 | 
        Обама лузер     | |||
| 958
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:44 | 
        (952) В последнее десятилетие нога американского солдата много где ступала. И что-то не нашлось власти способной сплотить и консолидировать народ на борьбу с этой ногой.     | |||
| 959
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:45 | 
        (956) У него даже такой задачи не стоит.     | |||
| 960
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 22:45 | 
        (958) США нападают на слабых     | |||
| 961
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:45 | 
        (959) ну это понятно     | |||
| 962
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:46 | 
        (960) Слабый должен тогда либо подчиниться чужой воле, либо найти сильного и дейсвенного союзника, либо помереть. Закон выживания.     | |||
| 963
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:48 | 
        (962) у сша нет такой задачи
 они когнитивисты и бихевиористы | |||
| 964
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:49 | 
        (962) Не понятно, чего мы вечно поддерживаем дохляков, не способных дать отпор и при этом помогаем им только языком.     | |||
| 965
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:49 | 
        теплящиеся процессы
 поддержание войны видимость помощи, на самом деле - очередное полено в огонь гражданской войны | |||
| 966
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:51 | 
        (964) Южная Осетия     | |||
| 967
    
        Бабло 04.09.13✎ 22:52 | 
        (966) Туда не ступала нога американского солдата     | |||
| 968
    
        orefkov 04.09.13✎ 22:55 | 
        (953)
 Толсто. На самом деле так: Несмотря на все усилия США и их подпевал - Асад сумел консолидировать сирийский народ и вот уже три года не дает бандам наемников, поддерживаемых одной из самых могучих на сегодняшний момент стран, устроить переворот в Сирии. Причем делает это столь успешно, что США уже почти готовы уже в открытую оказывать помощь своим наймитам. Стать, так сказать, авиакрылом алькаеды. No pasaran!!! | |||
| 969
    
        jsmith 04.09.13✎ 22:56 | 
        (968) как всегда, по делу
 уважуха | |||
| 970
    
        orefkov 04.09.13✎ 22:57 | 
        (967)
 Неужели? А кто свои хаммеры слезно назад выпрашивал? | |||
| 972
    
        wPa 04.09.13✎ 23:03 | 
        (971) и среди мятежников нет Аль-Каиды?     | |||
| 973
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 23:05 | 
        (937) даже Сталину потребовался не год и не два, чтобы на западной украине справиться с бандеровцами. У меня родичи оттуда, рассказывали, как все происходило и сколько. И это при том, что туда амеры не гнали оружие. Так что не любую проблему за три года решить можно. Да и Афган показал, что достаточно обеспечить поставку оружия, чтобы конфликт растянулся на десятки лет     | |||
| 974
    
        Hans 04.09.13✎ 23:05 | 
        А оф пожертвования для сирии  уже можно где то сделать?  А оф запись добровольцев есть?     | |||
| 975
    
        Пират 04.09.13✎ 23:07 | 
        (968) На стороне Асада воюют третий год регулярные войска и не могут решить проблему. Лидер давно бы уже поднял под ружье все мужское население актиного возраста и сократил численность мятежников до нуля. А раз результат до сих пор не достигнут, то это явно говорит о том, что против Асада воюют не только иностранные наемники, но и народные формирования.     | |||
| 976
    
        pavig 04.09.13✎ 23:09 | 
        «Не секрет, что режим Асада накопил химическое оружие, значительные запасы химического оружия», — сказал Хейгел. На уточняющий вопрос конгрессмена, из каких конкретно стран пришло оружие, глава Пентагона ответил: «Русские поставляют им, другие (тоже) поставляют им это химическое оружие. Кое-что они делают сами».
 http://news.mail.ru/politics/14622984/?frommail=1 Вот ведь какие противные! | |||
| 977
    
        Пират 04.09.13✎ 23:10 | 
        (973) В военное время, Сталину хватило 24 часа, чтобы застричь в армию всю чечню, а семьи уклонистов и потенциальных предателей вывезти в Казахстан и Сибирь.     | |||
| 978
    
        jsmith82 04.09.13✎ 23:12 | 
        хватит уже сравнивать Россию и маленькие государства
 размер имеет значение | |||
| 979
    
        pavig 04.09.13✎ 23:15 | 
        (977) Сталин в то время имел лучшую в мире армию с ветеранами-фронтовиками, закаленными в самых жестоких боях и имевших максимальную мотивацию: "собаке - собачья смерть". Так что ИМХО сравнение не корректно....     | |||
| 980
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 23:16 | 
        (977) готов подарить Сирии кусочек Сибири?     | |||
| 981
    
        pavig 04.09.13✎ 23:17 | 
        А вот часть резуьтатов расследования с Российской стороны:
 «Примененный боеприпас не являлся штатным боеприпасом сирийской армии и был изготовлен кустарным способом по типу и параметрам реактивных неуправляемых снарядов, производимых на севере Сирии так называемой бригадой “Башаир Ан-Наср”; Для подрыва боеприпаса в качестве разрывного заряда был использован гексоген, который в штатных химических боеприпасах не применяется; В пробах с боеприпаса и в образцах грунта обнаружены синтезированное не в промышленных условиях вещество нервно-паралитического действия зарин и диизопропилфторфосфат, который в годы Второй мировой войны использовался западными странами для целей химического оружия» http://news.mail.ru/politics/14622076/?frommail=1 | |||
| 982
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 23:20 | 
        (977) даже имея лучшую в мире армию Сталин с бандеровцами на западной украине разбирался не меньше десяти лет     | |||
| 983
    
        NS 04.09.13✎ 23:22 | 
        (981) Почему-бы не дать ссылку на оригинал?
 http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/14831876F95D2F5944257BDC005A5FCB | |||
| 984
    
        Пират 04.09.13✎ 23:24 | 
        (982) Заметь, это было уже в мирное время. Что лишний раз доказывает, что Сталин действовал в мирное время не как тиран. Если бы не считался ни с чем, то проблема с профашистскими недобитками была бы решена за неделю.     | |||
| 985
    
        orefkov 04.09.13✎ 23:28 | 
        (984)
 А УПП в холдинге из пяти хотя бы компаний за неделю можно внедрить? Это же так просто - издал приказ "всем работать в УПП" - и готово. | |||
| 986
    
        Волшебник модератор 04.09.13✎ 23:29 | 
        (984) За неделю??? Ты плохого мнения о Сталине. За час!     | |||
| 987
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 23:32 | 
        (984) не была бы - днем бандеровцы мирные граждане, работяги, а чуть ночь обрезы в руки и бить москалей. Это как и в Сирии нерегулярные войска, которые сдали Берлин, подписали акт о капитуляции.     | |||
| 988
    
        Сияющий Асинхраль 04.09.13✎ 23:34 | 
        (987) д.б "не регулярные войска"     | |||
| 989
    
        Ыщъ 04.09.13✎ 23:35 | 
        (985) Кому? Навальному? Да как два пальца обо асфальт.
 Он коррупцию за месяц в корень изничтожит, а ты про какую-то УПП. | |||
| 990
    
        orefkov 04.09.13✎ 23:38 | 
        (986)
 Точно! А еще Сталин мог собрать 9 девствениц, и они через месяц одного ребенка бы родили вместе :) (989) Это чуть сложнее, два приказа надо издать - "не врать" и "не воровать". Пара дней - и нет коррупции. | |||
| 991
    
        rsv 04.09.13✎ 23:45 | 
        Скорее речь о том, что штатам нет противовеса. Например  ранее  штаты могли зайти во Вьетнам , CCCР мог себе позволить зайти в Афган мало кого спрашивая......     | |||
| 992
    
        rsv 04.09.13✎ 23:47 | 
        Можно сколь угодно призывать к международному праву.... но выхлоп уже не тот....     | |||
| 993
    
        orefkov 04.09.13✎ 23:56 | 
        (992)
 А по моему - как-раз выхлоп еще тот! Раньше США бы через пару часов уже бы бомбили, а сейчас уже две недели будут сопли жевать, теряя сторонников и поддержку. Далее посмотрим. | |||
| 994
    
        rsv 04.09.13✎ 23:59 | 
        (993) Поглядим. 9 - е не загорами.     | |||
| 995
    
        minele 05.09.13✎ 00:18 | 
        Амеры еще нам не сказали свое веское слово. Взять 2 направления как самые чувствительные: 
 1. Заморозить все наши вклады страховые в США (какой дурак это придумал вкладывать туда вообще)?? 2. Так как у нас бакс ходит свободно вбросить пару чемоданов баксов на развитие проблем на том же Кавказе и в других местах?? Это ведь уже было и может повториться.. И здесь должна быть система противодействия разработана. | |||
| 996
    
        MaxxiMiliSanM 05.09.13✎ 00:31 | 
        а что если создать ресурс посвященный "обаме - нобелевскому лауряту", где выкладывать, можно в виде демотиваторов - улыбающегося обаму - и ужасы войн - трупы детей, разрушенные города...и попытаться раскрутить его на весь мир - типа отношение всего мира к происходящему?     | |||
| 997
    
        MaxxiMiliSanM 05.09.13✎ 00:39 | ||||
| 998
    
        Escander 05.09.13✎ 03:30 | 
        (996) ты думаешь, что оригинален?     | |||
| 999
    
        Escander 05.09.13✎ 03:33 | 
        (989) конечно... но только если за эти 2 дня раз 5 устроить децимацию... но сколько такое первое лицо продержится у власти?     | |||
| 1000
    
        Escander 05.09.13✎ 03:36 | 
        (982) меньше... скажем так, без особого успеха пока не применили спец. тактику - буквально пару раз (не убивая и не пытая никого).... потом все были в курсе что шуток больше не будет и дальше всё пошло как по маслу - своя рубашка оказалалась ближе к телу.     | |||
| 1001
    
        Escander 05.09.13✎ 03:37 | 
        Россию обвинили в поставках химоружия в Сирию 
 источник: http://www.utro.ru/articles/2013/09/05/1141817.shtml | |||
| 1002
    
        Escander 05.09.13✎ 03:43 | 
        алес     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |