| 
    
        
     
     | 
    
  | 
Задача о четырехугольнике | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    05:28 
 | 
         
        Пусть AC - диаметр окружности, по разные стороны от которого на этой окружности взяты точки B и D. Длины получившегося четырехугольника ABCD являются целочисленными. Может ли периметр этого четырехугольника являться простым числом?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    05:31 
 | 
         
        (0)+ Длины сторон получившегося 4-угольника, конечно.     
         | 
|||
| 
    2
    
        GROOVY    
     19.10.13 
            ✎
    05:36 
 | 
         
        Все не читал, но осуждаю. Вики говорит что "Периметр имеет ту же размерность величин, что и длина", а значит кто ему мешает быть простым числом в любой системе?     
         | 
|||
| 
    3
    
        GROOVY    
     19.10.13 
            ✎
    05:38 
 | 
         
        Ты, это... Такие ветки часов в 12-13 по МСК пости, для обеда самое оно. Заодно и поймешь что тут периметр, что длины сторон.     
         | 
|||
| 
    4
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    05:47 
 | 
         
        (2). Ты смысл-то приведенной фразы "Периметр имеет ту же размерность величин, что и длина" понимаешь? Имеется в виду тут только, что если ты длину сторон измеряешь в метрах, то и периметр будет тоже в метрах (а не в квадратных метрах, например). 
 
        (3). Я не пытаюсь ответ прям сейчас получить. Задача несложная, кому интересно - тот решит.  | 
|||
| 
    5
    
        GROOVY    
     19.10.13 
            ✎
    06:07 
 | 
         
        Да все дело в том, что задача не сложная. Но тема в выходные загнется и в прайм-тайм о ней никто не вспомнит.     
         | 
|||
| 
    6
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    06:15 
 | 
         
        (5). Ну и ладно, не залезут сюда, значит, ламеры в математике, как бывает обычно. Кому интересно, тот фильтрует форум по теме "Математика и алгоритмы".     
         | 
|||
| 
    7
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    06:17 
 | 
         
        (0) Если целочисленные - значит, две имеем пифагоровых тройки.   Отсюда следует, что периметр - чётное число. Ну а раз чётное - какое ж оно простое?     
         | 
|||
| 
    8
    
        GROOVY    
     19.10.13 
            ✎
    06:24 
 | 
         
        (6) Это значит, только то, что тему надо создавать вовремя...     
         | 
|||
| 
    9
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    06:31 
 | 
         
        (7). Где в условии, что диаметр АС - тоже целое число? Только тогда будут пифагоровы тройки.     
         | 
|||
| 
    10
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    06:34 
 | 
         
        (9) Как найдёшь два целых числа, которые в сумме дают _не_ целое - быстро беги за филдсовской премией.     
         | 
|||
| 
    11
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    06:35 
 | 
         
        +(10) Опаньки... А тут ведь я сильно не прав...     
         | 
|||
| 
    12
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    06:36 
 | 
         
        (10). Жесть, конечно, см. (6). Про теорему Пифагора хоть в курсе?     
         | 
|||
| 
    13
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    06:37 
 | 
         
        (12) Уже курю и полученным пеплом посыпаю голову.     
         | 
|||
| 
    14
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    06:37 
 | 
         
        (11). Ок.     
         | 
|||
| 
    15
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    06:56 
 | 
         
        Тем не менее, даже если диаметр - не целый, его квадрат - целый (инфа 100%). И его чётность совпадает с чётностью суммы длин сторон, лежащих по одну сторону от диаметра. Посему периметр - чётный.     
         | 
|||
| 
    16
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    06:58 
 | 
         
        (15). Не внимателен ты. И теорему Пифагора всё-таки глянь.
 
        >>И его чётность совпадает с чётностью суммы длин сторон С суммой КВАДРАТОВ длин сторон.  | 
|||
| 
    17
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    07:00 
 | 
         
        (16) а^2+b^2=(a+b)^2-2ab
 
        (по крайней мере, ещё утром так было). 2ab - чётное число. Поэтому чётность у а^2+b^2 и у (a+b)^2 - одна и та же. Ну а то, что чётность у a и у a^2 одна и та же, надеюсь, не вызывает сомнений.  | 
|||
| 
    18
    
        Zmich    
     19.10.13 
            ✎
    07:04 
 | 
         
        (17). Ок, пойдёт.     
         | 
|||
| 
    19
    
        25-11    
     19.10.13 
            ✎
    13:48 
 | 
         
        Ну, или уж в совсем явном виде:
 
        (a+b+c+d)^2 = a^2+b^2+c^2+d^2 + 2(a*b+a*c+a*d+b*c+b*d+c*d)= 2(a^2+b^2) + 2(a*b+a*c+a*d+b*c+b*d+c*d) очевидно четное число...  | 
|||
| 
    20
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    14:01 
 | 
         
        (19) А почему "очевидно", что a^2+b^2+c^2+d^2 - чётное?     
         | 
|||
| 
    21
    
        Гобсек    
     19.10.13 
            ✎
    17:16 
 | 
         
        (20)
 
        a^2+b^2+c^2+d^2 = 2(a^2+b^2)  | 
|||
| 
    22
    
        Rie    
     19.10.13 
            ✎
    17:51 
 | 
         
        (21) А это следует уже из более других данных, о которых в (19) не упомянуто.
 
        Более того, вот как раз это и есть решение задачи. А не то, что в (19) написано.  | 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |