«Российские железные дороги» в будущем намерены полностью отказаться от плацкартных вагонов. Об этом заявил президент РЖД Владимир Якунин, передает «Интерфакс».

По словам Якунина, плацкартный вагон является анахронизмом, который сохранился только в России и должен уступить место более комфортным видам перевозки пассажиров. Когда это произойдет, глава РЖД не уточнил, отметив лишь, что «это не вопрос двух лет».

Якунин добавил, что заменять плацкартные вагоны можно было бы, в частности, двухэтажными, сообщает ИТАР-ТАСС. Он отметил, что использование таких вагонов, недавно закупленных, например, для состава Москва-Адлер, позволяет сдерживать тарифы на уровне обычных купейных мест.
http://lenta.ru/news/2013/11/14/rzd/


печальная новость, господа.. Для многих жителей нашей самой протяженной страны плацкарт был единственно возможным способом добраться в другие регионы.. теперь монополисты его отменят и останутся только купе, которые дороже в 3 раза и которых меньше в 1,5 раза по сравнению с плацкартом.  (54 места vs 36-40)


Согласны ли вы с таким решением РЖД?

(544) pass.rzd.ru
Лезь и скажи нам.

(543) "Сидячие места - очень удобно"
кто ж спорит? но я в жизни не видел ни одного сидячего вагона.
"электричка - удобно"
только пока нет потребности в туалете. а если есть - то уже автобус предпочтительнее (стоянки 10-15 минут на автовокзалах каждые 2 часа позволяют снять этот вопрос).
(544) писали выше - неделю.

(545) странно, во времена моей молодости на боковушках даже в общем сидели только двое

(548) Я в свою молодость катался и не один раз в общем вагоне, который набивался вообще без ограничений. Народ на полках лежал и вторых и третьих и сидели тройками и даже четверками. Ехать было нужно всем. Никто не гундел.

(544) напомню, кстати...

Москва-Владивосток: виртуальное путешествие на Картах Google

Великая Транссибирская магистраль - гордость России - проходит через 2 части света, 12 областей и 87 городов. Совместный проект Google и компании "Российские Железные Дороги" позволит вам не выходя из дома проехать по этому знаменитому маршруту и посмотреть на Байкал, Хехцирский хребет, Баргузинские горы, Енисей и много других красивейших мест нашей Родины.
https://www.google.ru/intl/ru/landing/transsib/

(538) Основные деньги РЖД делает на грузовых перевозках. Пассажирские - хорошо, если не убыточные.

(550) до сих пор не понимаю, почему РЖД не создал "туристический поезд" по данному маршруту, чтобы вагоны с удобствами, наподобие гостиницы, остановки в примечательных местах с экскурсиями и т.д.

классный бизнес

(551) Убыточными пассажирские перевозки сделала именно РЖД.
Их убыточными сделали афигетельно мудрое руководство, талантливые инженера с чудотехническим образованием, отменный сервис исключительно добрых людей, работающих в дирекции пассажирских перевозок.

(553) Результата это не меняет, на пассажирские перевозки им нас@ать. Для них это "обязанность, навязанная сверху".

(552) вдоль байкала есть. "кругобайкальская железная дорога", вроде так... говорят, красотища... на следующий год собираюсь.

(553) не совсем так. система РЖД в основном формировалась в советские годы, когда прибыльность отдельной подсистемы была не столь важной, и допускалось кроссфинансирование. Ибо все вместе - и пассажирские, и грузовые, работали на страну в целом

(554) судя по тому сколько фур и грузовиков ездит по нашим дорогам, то им и на остальные перевозки точно так же )))

+(556) http://www.argotourirkutsk.ru/nabaikal/krugobaikalskajadoroga/turpoesdpokbsd

(557) пока уголь, руду и стадь с цементом не начнут возить другим транспортом - им будет точно так же пофиг.

(556) То есть ты подтвердил, что мудрого руководства не было, инженера было посредственные недотепы, а сервис начинался за стенами Кремля.

(553) бла бла бла. а по сути цифры есть? сколько стоит например реально билет ? например москва Воронеж. со всеми издержками

(560) мудрое руководство не считало себестоимость отдельных сегментов. при ссср это вообще тупо не надо было

(560) нет. Просто система проектировалась из других принципов.
не расчитывалось, что подсистемы определенной системы станут самостоятельными и будут действовать исходя строго из собственных интересов... Ну это тпримерно как если бы у тебя каждая нога работала самостоятельно исходя из собственных представлений.

Мдааааа 6 ден надо добираться... до Владисвостока. Интеренсно кто нить до конечной билеты то хоть берет из Москвы ?

(563) Сейчас система исходит из других принципов. Старые мудроинженера уже на пенсии, ваяют - новые инженера - седушку поменяли, зеркало побольше повесили - вуаля - НОВЫЙ вагон!
Срам! Как шлепали барахло, так и продолжают шлепать. Ума хватило в форму всех нарядить, вагоны покрасить. Ума хватило на то, на что хватило... А двери в вагонах как хлопали с грохотом так и хлопают... Инженера от РЖД еще слишком хилы для этой проблемы.

(552) А он и так туристический .... :)

(565) ты кроме как штампами говорить не умеешь?

(565) Мдааа а как 6 дней было так и осталось... и не говорите..

(564) Тебя интересует турне? Ты к парням обращаешься или к девчонкам?!

может скоростную.... магистраль... до Владика...

(555) это правда, если на поезде , то поезд Россия (Москва-Владивосток)

(569) Турне на 6 дней с запашком  матросских носков ? :)

(561) так же нету цифр в доказательство убыточночности

(566) ага, неделю немытым ехать и еду на перроне у бабушек покупать ))) романтика!
(565) вообще-то, не вижу проблем сделать двери раздвижными, как в метро

(567) Да я уже на эту тему много изливался. Очень рад, что стал штампом. Или может ты ждешь от меня позитива в этой теме про РЖД?!

(565) давно ты в вагонах не был, в купе и св в новых вагонах не хлопают, в плацкарте да хлопают

(573) кому доказывать ржд должно? оно государству и налоговоой все уже доказало

(565) от одних инженеров мало что зависит. ибо изготовление сотни дверей - минус одна шуба в шубохранилище™

(575) я жду цифры а не лозунги. что если ты заявляешь. что они не убыточны

(579) при дОлжном желании можно показать убыточность чего угодно.

(574) зачем еду покупать? взял билет с питанием и едь, душ ксати есть, когда ехал берал у проводника шланг с лейкой на конце и в туалете втыкал его, горячая вода есть, в полу дырка -слив, спокойно взял, помылся

(577) это ещё когда от бдо аудиторская проверка была ))) ну-ну

(576) Проектировщик вагонов видать!
:)
Защищаешь свое детище?!
Зря, я его буду чернить!

(583) нет часто езжу просто, что вижу то и пишу

(581) Я совершаю 100 поездок в год. Раскинь циферками какой бюджет на твои понты из 100 поездок в год.

(585) каждый третий день - в дороге... проводник, чтоль?
точнее, полуповодник, полу1сник...

(586) ну он видимо судит по всем вагонам по поездкам по выходным на родину

(585) понты пока что только от тебя, с преувеличениями и гротеском. Если едешь до Владивостока поездом раз в несколько лет (что само по себе странно так как билет на самолет сейчас примерно такой же) то почему не ехать с комфортом? а помыться можно и в плацкарте если ты не знал, пока к проводнику не подойдешь никто тебе про это не скажет, но сам то подумай они же как то моются.

52 недели *2 как раз 100 поездок москва сергиев посад например

кстати, вчера случем ткнул на рекламмный баннер. долго прикалывался... http://kuplenonavokzale.ru/

(586) Да. У меня бюджет для плацкарта 100 тыр в год.
Ранее все гороздо дешевле было. В 2007 году укладывался в 50 тыр.

(591) а. ты кроме плацкарта ниче и не видел

Вахта .... по Фишу

(570) "может скоростную.... магистраль... до Владика..."
БАМ-2? а потянет бюджет?

(588) Ты говорил, что ездишь часто. Я тебе привел свои факты. Ты хвостом не виляй, лучше запости в бабле. Так нагляднее будет.

(595) где ты факты привел? 100 поездов к год? куда ина чем

(591) раньше и вода была водянистее, и синус до четырех доходил...©
Не, никто не спорит, что тарифы растут быстрее инфляции, а качество - гораздо медленнее.  Но все-таки и инфляцию не замечать нельзя.

(592) Ну тогда ты расскажи про 100 поездок в год в СВ или люксе и за свой счет.

(591) езжу раз в 2 недели, купе 3200, плацкарт 2300, но бывают акции что купе за пол цены и такое часто (особенно если верхнее место) укладываюсь примерно в 70-90 тыров в год

(600) ктстаи

(596) Не важно где и куда. Я тебе в деньгах картинку нарисовал. Ты можешь это обсасывать скрывая свой опыт, я не против.

(594) Не, ВСМ не потянут. Да и Бам-2 тоже с огромным трудом. Зачем? нам достаточно саммита на бесполезном острове, зимней олимпиады в субтропиках,  и т.п.

(599) 50 раз по 3200 не равно 90 тыр. Ты бы хоть посчитал.
И даже 2300 по 50 не равно 90 тыр.

(590) На заднем фоне Курский вокзал по ходу.

(604) само название гордое убило....
sdelanounas-kuplenonavokzale-vipitovpodvorotne :-)

кстати в новых плацкартах удобней чем в старых стало, а то тут рассказывают что нифига не изменилось, окна не продуваются как раньше в меру тепло, есть кондей, вентиляция, туалет био, не надо за полтора часа до мск бегать. С туалета и тамбура нерабочего запахи до половины вагона не доходят, полки стали удобней и немного длинней и пошире, ручки безопасности на каждой полке
(603) не катаюсь в праздники, отпуска и т.д., не катаюсь когда семья ко мне приезжает, в итоге выходит раз 40, при этом повторю часто беру купе за 1600( за пол цены, либо по акции как сейчас, либо верхнее, + есть поезда где цены меньш: купе 2700, плацкарт 1800), тебе ещё что-нибудь расписать? Суму считал примерно по билетам

*сумму

У РЖД сейчас  с их ценником конкурент получился реальный. Авиация  .С учетом  развития (жиздь заставит )лоукостинга и не только  РЖД  подкуривать будет и уже курит. РЖД - это прежде всего  бескрайние поля для перевоза массы личного состава и техники  при мобилизации в особый период.

(608) в силу последних событий и последовавших за ними откровений в малой и региональной авиации (Медведев заявил, что 85-90% из 112 можно сократить/упразднить/укрупнить) - РЖД наоборот укрепляет свои позиции.

(609)   Последнее - Укрупнить . Зоопарк разогнать .  Оставить  тройку -четверку, пошлины убрать при закупке техники .

да ладно смотрим стоимость перелёта Москва- Ижевск сравниваем с купе, затем сравниваем с лукостерами Москва- Лондон-Москва(до Лондона между прочим дохрена как дальше)

(611) глупое сравнение - расстояний на самолете.

*лоукостерами

(612) да-да, при том что основные затраты оценивают по стоимости топлива

(614) стоимость топлива в стоимости билета это 10-15%

(615) 20-28, остальное ещё меньше, пруф про 10-15

http://www.aex.ru/docs/2/2011/4/13/1323/
ну или http://www.forumavia.ru/forum/8/0/4057083774405235843041319961980_1.shtml?topiccount=1

(612) ну вот и получается, что летать в читу через пекин - выгоднее. странно, не правда ли?

ещё забавно когда говорят что такие цены из-за недогруза самолета, типа мало народу летит поэтому вынуждены цены поднимать, как будто проблема не из-за обратного

(616) ты сам читал? В структуре расходов! авиатопливо 20-28%. а типа прибыли в билетах нет? я про стоимость билета и доли там топлива

(619) проблема в том, что у основного населения нашей страны тупо нет денег на авиаперелеты, будь они хоть в 2 раза дешевле

(619) загрузка самолетов - штука статистическая.
Чартеры, которые по определению 100% загрузки - в т.ч. поэтому дешевде.

(620) специально дл тебя
II. Структура стоимости авиабилета

Основные статьи расходов по данным российских авиакомпаний за 2009 г.
а) авиакеросин (от 19,5 до 28,9%);
б) аэропортовые сборы, наземное обслуживание, аэронавигация (15,5-20,9%);
в) лизинговые и таможенные платежи, расходы на обслуживание кредита (11,9-21,7%);
г) техническое обслуживание парка авиасудов (8,7-11,6%);
д) расходы на оплату труда пилотного состава (5,1-9,9%).

Наибольшую долю в стоимости перевозки занимает авиатопливо.

(621) та ладно, если из ижевска будет стоить столько же сколько купе, то кто будет тратить 18 часов на поезде вместо 2х на самолёте, за те же деньги?

при этом купешки по большей части забиты,а поездов там за день немало, самолётов всего 1-2

(623) наибольшую. это когда 50% от всех затрат. а не самая большая из списка. Это как победа кого-то на выбрах при 10% проголосовавших за него.

кроме того. авикомпании летают не только в РФ а еще дальше. в стоимости билета москва ижевск топлива будет 10% ибо сборы и обслуга неизменна

и не зависит от расстояния

(626) "наибольшую. это когда 50% от всех затрат. а не самая большая из списка."
это как-то противоречит арифметике...

(627)
> ибо сборы и обслуга неизменна

навигация от расстояния т веса зависит, аэропортовый сбор от кол-ва мест в самолете.

СТАВКИ
СБОРА ЗА АЭРОНАВИГАЦИОННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ НА ВОЗДУШНЫХ
ТРАССАХ ИНОСТРАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

N
п/п    Максимальная взлетная масса    
воздушного судна,          
тонны                    Ставки сбора за 100 км,    
ортодромического расстояния,  
долл. США          
1     до 50                    70,0              
2     от 51 до 100                 94,3              
3     от 101 до 200                117,0              
4     от 201 до 300                121,4              
5     от 301 до 400                124,3              
6     от 401 и более                127,1

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 17 июля 2012 г. N 241 г. Москва
"Об аэронавигационных и аэропортовых сборах, тарифах за обслуживание воздушных судов в аэропортах и воздушном пространстве Российской Федерации"

с керосином тоже не все просто. На малых расстояниях какой-нибудь АН-28 будет жрать больше современного эирбаса в расчете на пассажира.

в (632) неточность. Не на малых расстояниях, а вообще. Удельный расход на пассажира при равном расстоянии.
Ту-154 жрет в 2 раза больше 737-400. И в 2,5 раза больше 737-800.

Топливо дорогое, да. Иногда авиаторам дешевле с собой вести топливо на обратный путь, чем покупать его в Казани, Екатеринбурге и прочих.

(632) дело не в расстоянии, а в высоте. чем выше - тем меньше расход

(635) ты умный, конечно, но самолеты и так летают на экономически эффективной высоте. Так что это пропускаем.

(636) ну конешн. про воздушные коридоры на разных высотах слышал? местные рейсы и международные выполняются на разных высотах так-то

скоро будет добролет и флаг в одно место Ржд на крупные города а мелкие доберуться на автобусах или чу чуть ржд дальше самолетами

Скоро все автомобильные дороги станут платными. Тогда железная дорога опять станет конкурентной по ценам.

(637)

прям сейчас летит TJM - SVO

SU1501 / AFL1501
Aircraft(A320)
Airbus A320-214 Registration(4249DC)
Altitude 35,975 ft

и

OS64 / AUA64 Austrian Airlines
в Вену
Aircraft(B763) Boeing 767-31AER
Altitude 36,025 ft

на высоту обрати внимание

http://www.flightradar24.com/
мзучай

Aircraft(F900)
Dassault Falcon 900EX
Altitude 38,000 ft

летит из челябинска. Выге боинга 767. А все потому что расчитан на такую высоту и дело не в международности

Выге > выше

(641) чтобы поднятся на боьлшую высоту местных самолетам нужно пролететь бОльшую половину пути.

(643) ты эксперт в авиации, тебе виднее. Не понимаю к чему ты это написал

(638)
> скоро будет добролет и флаг в одно место Ржд

ага. Добролет своей маме АФЛ еще скажи флаг вставит в то же место. Будет на 10-15% дешевле и на трассах с малым потоком. Никто в здравом уме не будет зарабатывать меньше денег, если есть возможность заработать больше.