|   |   | 
| 
 | OFF: Физики из университета Брока... ↓ (Волшебник 29.11.2013 13:20) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:09 | 
        http://lenta.ru/news/2013/11/28/testpass/
 настолько тупые? нужели кто то действительно может не понимать что разница между 1 и 1,(9) в 2 раза, между 2 и 2,(9) в полтора раза, а разница между 9 и 9,(9) лишь 1,(1) раз? и соответственно при случайном измерении величины и произвольном выборе масштаба все результаты измерений будут иметь частоту пропорциональную этим цифрам 2 1,5 и т.д.? | |||
| 1
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:12 | 
        пардон измените категорию на ОФФ.. пятница ж)     | |||
| 2
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:17 | 
        "Закон получил название по фамилии физика Френка Бенфорда, который в 1938 году обнаружил, что данные о площади бассейна рек, удельной теплоёмкости, молекулярном весе химических соединений и многие другие начинаются на единицу с вероятностью 1/3, а не 1/9 как можно было ожидать, если бы речь шла о случайном распределении."
 жаль что американских физиков не учат теорверу... зато их именами законы называют )) | |||
| 3
    
        Defender aka LINN 29.11.13✎ 12:21 | 
        (2) Как это связано с "разница между 1 и 1,(9) в 2 раза, между 2 и 2,(9) в полтора раза, а разница между 9 и 9,(9) лишь 1,(1) раз"?     | |||
| 4
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 12:24 | 
        (0) это связано с логарифмом, не позорься wiki:Закон_Бенфорда     | |||
| 5
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:31 | 
        (4) в чем позор? там написано ровно то же самое - что измеряемая величина попадет в интервал от 1 до 2 с вероятность в 2/1,(1) раза большей чем в интервал от 9 до 1.
 (3) это относительная ширина интервалов. у нас неравномерная линейка. от единицы до двойки расстояние намного больше - поэтому большее количество измерений попадет именно туда. | |||
| 6
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:35 | 
        "Однако оказалось, что неправильные ответы в учебниках также подчиняются закону Бенфорда. Почему именно это происходит, авторы исследования не знают. Этот факт не позволяет использовать закон напрямую, но ученые предлагают другую стратегию поведения: «если у вас мало времени на перепроверку полученных ответов, используйте его для тех задач, где полученный ответ начинается на большую цифру»."
 видимо авторы неправильных ответов лучше знакомы с математикой чем физики из университета Брока и стремятся сделать свои неверные ответы похожими на правду) | |||
| 7
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 12:36 | 
        (5) позор в твоих рассуждениях     | |||
| 8
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:37 | 
        (7) обоснуй или удались и прекрати пустопорожние понты.     | |||
| 9
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 12:37 | 
        (8) ответь на (3)
 Закон Бенфорда несколько иначе доказывается | |||
| 10
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:40 | 
        (9) мне по барабану как он доказывается.
 из ссылки твоей: "Масштабная инвариантность[править | править исходный текст] Этот закон может быть альтернативно объяснён тем фактом, что если действительно верно, что первая цифра имеет особое распределение, то оно должно не зависеть от величин, в которых оно измеряется. Это значит, что при переводе, к примеру, футов в ярды (умножение на константу), распределение должно остаться неизменным — это масштабная инвариантность, и единственное непрерывное распределение, которое выполняет это требование — то, в котором логарифм равномерно распределён. К примеру, первая (не нулевая) цифра длины или расстояния объекта должна иметь такое же распределение независимо от того проводится ли измерение в футах, ярдах или чём-то другом. Но в ярде есть три фута, поэтому вероятность, что первая цифра длины в ярдах будет 1, должна быть такой же, как вероятность, что первая цифра длины в футах 3, 4 или 5. Применяя это ко всем возможным шкалам измерений даёт логарифмическое распределение, и учитывая что log10(1) = 0 и log10(10) = 1 даёт закон Бенфорда. То есть если есть распределение первой цифры, которое не зависит от единиц измерения, единственным распределением первой цифры может быть то, которое подчиняется закону Бенфорда." это в точности то объяснение которое я дал своими словами. если ты достаточно туп чтобы не понимать эквивалентности моей формулировки пусть и грубой и этого объяснения - не позорься. | |||
| 11
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 12:45 | 
        (10) "мне по барабану как он доказывается"
 ну если не разбираешься, то зачем уйню пишешь? | |||
| 12
    
        Bigbro 29.11.13✎ 12:50 | 
        (11) ты мне третий раз заявил что я не разбираюсь. 
 доказательство приведи того что мое объяснение неверно или свали уже, если кроме тупых и необоснованных наездов ты ни на что неспособен. | |||
| 13
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 12:52 | 
        (12) ты даже не понимаешь, что тебе и это уже доказали ))     | |||
| 14
    
        DailyLookingOnA Sunse 29.11.13✎ 12:58 | 
        Охренительное исследование.
 А если числа рассматривать в двоичной записи, то они все будут начинаться с "1". | |||
| 15
    
        Bigbro 29.11.13✎ 13:02 | 
        (14) аккуратнее, а то счас выяснится что ты тоже "уйню пишешь" ))     | |||
| 16
    
        Loyt 29.11.13✎ 13:08 | 
        (11) Вообще-то он достаточно близко к сути объяснил эффект "для чайников", далёких от матана.     | |||
| 17
    
        Ненавижу 1С гуру 29.11.13✎ 13:09 | 
        (16) смешно даже     | |||
| 18
    
        Defender aka LINN 29.11.13✎ 13:18 | 
        (5) Ты че курил? Еще раз: "данные о площади бассейна рек, удельной теплоёмкости, молекулярном весе химических соединений и многие другие начинаются на единицу с вероятностью 1/3, а не 1/9" - при чем тут 9,(9) и прочие 1,(1)?     | |||
| 19
    
        Bigbro 29.11.13✎ 13:25 | 
        (18) не курю к счастью) 
 даже и не знаю как объяснить неравномерность шкалы, если ни мое, ни объяснение из Вики непонятно.. разница между 9 и 10 - в 1,1 раза грубо говоря, а между 1 и 2 в 2 раза. так вот, если измеряемое значение будет случайным - то в более "широкий" интервал шанс попасть намного выше. | |||
| 20
    
        Михаил Козлов 29.11.13✎ 14:06 | 
        (19) Вы неправы. Рассмотрите такой пример: случайная величина, равномерно распределенная от 1 до 10. Вероятность попасть в интервал (1,2) такая же, как и в (9,10). Ваше рассуждение неявно предполагает логарифмическое распределение, т.к. Вы оперируете отношеним границ, а не их разницей.     | |||
| 21
    
        DailyLookingOnA Sunse 29.11.13✎ 14:27 | 
        (20)
 Берем случайную величину, равномерно распределенную от 1 до 20. В половине случаев первой цифрой будет 1. Возмьмем интервал от 1 до 40. Цифры 1,2,3 будут первыми минимум в четверти случаев. Т.е. вероятность зависит от масштаба измерения. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |