![]() |
![]() |
![]() |
|
Приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г. - не утвержден? Константу включать рано? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Looking
12.01.14
✎
17:14
|
Доброго времени суток! Информация от 1С:
"Изменились правила заполнения платежных поручений в бюджет (приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г.). Приказ должен вступить в силу с 1 января 2014 года, но на момент подготовки текущей версии программы официально не опубликован. В списке констант (меню ""Операции"" - ""Константы"" - ""Начало применения Приказа Минфина России от 12.11.2013 N 107н"") следует указать с какой даты будет применяться приказ. До установки значения константы будет использоваться прежний механизм заполнения реквизитов платежей в бюджет. Проверьте правильность настроек и правильность оформления платежного поручения.";" На сайте консультанта пока висит информация, что на рассмотрении в Минюсте http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/ "Внимание! В настоящее время данный документ находится на регистрации в Минюсте России и до окончания регистрации размещен в информационном банке для предварительного ознакомления. Следует учитывать, что при регистрации в Минюсте России текст документа может быть изменен. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/ © КонсультантПлюс, 1992-2014" |
|||
1
bazvan
12.01.14
✎
17:24
|
Как обычно тупые 1Сники читать не умеют???
Все написано для дебилов |
|||
2
Looking
12.01.14
✎
17:33
|
Проблема в том, что Приказ Минфина РФ, регламентирующий данную ситуацию (Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н), на сегодня не зарегистрирован Минюстом и не вступил в силу, т.е. строго по букве закона руководствоваться надо прежним порядком (Приказом Минфина РФ от 24.11.2004 N 106н), т.е. указывать в платежке код ОКАТО и ничего не писать про УИН.
Вот, что насчет УИН пишет Федеральное казначество в своем Письме от 20.12.2013 N 42-7.4-05/5.3-836 со ссылкой на все тот же, не вступивший в силу, Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н: " В соответствии с Приказом N 107н с 31 марта 2014 г. в платежном поручении на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, должны указываться, в том числе, следующие идентификаторы: - в реквизите 22 "Код" платежного поручения - уникальный идентификатор начислений (далее - УИН). В переходный период с 1 января 2014 г. до 31 марта 2014 г. в платежном поручении на оплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, могут указываться следующие идентификаторы: - в реквизите 24 "Назначение платежа" платежного поручения может указываться УИН. Идентификатор УИН может указываться перед текстовым назначением платежа в графе 7 "Назначение платежа (примечание)" раздела 1 "Реквизиты документа". При этом для выделения идентификатора УИН после него должны быть указаны символы "///". Например: УИН12345678901234567890/// " Вот что написано про порядок определения УИН в Указании Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.: "В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств. В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России." Если есть возможность, стоит отложить оформление поручений на оплату налогов и сборов до момента появления официальных разъяснений по заданным Вами вопросам. Если же платеж не требует отлагательств, то можно платить по старым правилам со ссылкой на пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ. Согласно данной норме неверное указание ОКАТО не приводит к налоговой недоимке (пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 26.04.2010 по делу N А19-13821/09). По аналогии получается, что указание вместо кода ОКТМО кода ОКАТО, неуказание УИН при оставлении с 01.01.2014 г. прежнего порядка заполнения налоговых платежек также не должно влечь за собой возникновения недоимки. |
|||
3
shuhard
12.01.14
✎
17:58
|
(2) не флюди,
форум умеет читать нормативку |
|||
4
Looking
12.01.14
✎
23:38
|
(3)каюсь прилюдно
|
|||
5
zak555
12.01.14
✎
23:41
|
некоторые испекторы ифнс в декларациях зачёркивают окато и пишут от руки, что нужно ставить октмо
|
|||
6
zak555
12.01.14
✎
23:42
|
некоторые банки требуют уже указывать уин
для это в назначении платежа достанчно писать уин0/// |
|||
7
Джордж1
12.01.14
✎
23:51
|
Я чего то не понимаю, для рядовых организаций что с этим УИН делать?
|
|||
8
zak555
12.01.14
✎
23:53
|
(7) получить его надо первого апреля
|
|||
9
Aleksey
12.01.14
✎
23:55
|
Насколько я помню - уин приходит от налоговых с требованиям, типа вы должны оплатить 100 рублей по такому налогу УИН требования ххххххх
Т.е. обычные платежи идут без уина |
|||
10
Джордж1
13.01.14
✎
00:03
|
(8)а всем ли надо?
(9)очередная никому не нужная хрень, типа статуса и типа платежа, номера и даты документа. В ИФНС все это все равно никому не надо |
|||
11
zak555
13.01.14
✎
00:06
|
(10)
1. время покажет 2. +100000 сами ораганы не соблюдают правильность заполнения |
|||
12
Aleksey
13.01.14
✎
00:06
|
(10) Ну почему выставили тепе как физику требования об уплате транспортного налога, и присвоили ему УИН (ГУИД значит по нашему). Пришла платежка и в ней тоже этот УИД забит и программа автоматом разнесла эту оплату именно на это требования (типа по структуре подчинености подвезала оплату к требованию), а то всякие путают КБК неправильно забивают и висят они на невыясненных
Ну так вот, а если ты платишь просто так налоги, по декларации, потому что срок пришел, то самих требований (тобишь начислений) к налоговиков нет, поэтому и нет УИНа (типа NULL) |
|||
13
Aleksey
13.01.14
✎
00:08
|
(10) там просто с 1 квартала это рекомендации, а со второго обязаловка. Но некоторые банки бегут впереди паровоза и требуют без разбора
|
|||
14
Джордж1
13.01.14
✎
00:08
|
(12)"а то всякие путают КБК неправильно забивают " - с таким же успехом и УИН неправильно забьют
|
|||
15
zak555
13.01.14
✎
00:10
|
(12) кстати, как быть если хочешь налог раньше времени заплатиь ?! =)
|
|||
16
Aleksey
13.01.14
✎
00:12
|
(15) Плати, ибо постановление официально в силу еще не вступила, поэтому идут они лесом
|
|||
17
Aleksey
13.01.14
✎
00:13
|
К тому же в первоисточнике вообще забавно написано
В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств. В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России. (с) Указание Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.: |
|||
18
Aleksey
13.01.14
✎
00:15
|
На твои "налог раньше времени" получатель физически не может присвоит УИН (ибо он знать не знает о твоем желании)
А вот когда он тебе пришлет требования об уплате пени, тут уже совсем другой коленкор |
|||
19
zak555
13.01.14
✎
00:16
|
(16) я про то, когда уже вступит
|
|||
20
Aleksey
13.01.14
✎
00:19
|
(19) К этому времени будет куча разъяснений и посянений
|
|||
21
Джордж1
13.01.14
✎
00:23
|
(18)Вот нахрена это для пени. Во первых пени помнится живут и без всяких уведомлений - по сверке с налоговой их можно увидеть.
Во вторых - нафига там знать по какому требованию конкретно они уплачены? |
|||
22
Джордж1
13.01.14
✎
00:24
|
10 лет налоговые испохабили платежные документы, теперь вот еще хотят
|
|||
23
zak555
13.01.14
✎
00:24
|
(20) позиции минфина и ифнс частенько расходятся =)
|
|||
24
zak555
13.01.14
✎
00:25
|
(21) +1
тогда нужно убирать все остальные поля -- кбк/окато/даты и т.д. |
|||
25
Aleksey
13.01.14
✎
00:25
|
(23) Ну значит ждем судебной практики
|
|||
26
Джордж1
13.01.14
✎
00:26
|
(24)КБА и ОКТАО оставить надо, но КБК надо бы сделать сокращенным
|
|||
27
Aleksey
13.01.14
✎
00:26
|
(21) Чё пристал, я что разработчик этих цифирок? Понятие не имею каким место думали, но видно надо же как то З/П отбивать, вот и рождаются всякие мертворожденные проекты
|
|||
28
zak555
13.01.14
✎
00:27
|
(26) зачем, если будет УИН ?
|
|||
29
zak555
13.01.14
✎
00:28
|
(25) кстати, можно с налоговой что-то взыскать, если она необоснованно заблокировала счет ?
|
|||
30
Джордж1
13.01.14
✎
00:29
|
(28)а как будет формироваться УИН уже известно?
|
|||
31
Aleksey
13.01.14
✎
00:30
|
(28) УИН - это ГУИД требования
А когда ты сам платишь - то нет требования - нет ГУИД нет и УИНа |
|||
32
zak555
13.01.14
✎
00:30
|
(30) он как бы намекает, что будет уникальным
|
|||
33
Джордж1
13.01.14
✎
00:31
|
(32)ну на уплату текущих налогов - откуда ты уникальный УИН возьмешь?
|
|||
34
zak555
13.01.14
✎
00:31
|
(31) сам же выше написал про ифнс, которое присылает платёжку с уин по оплате за имущество
|
|||
35
zak555
13.01.14
✎
00:31
|
(33) так я про это раньше и спросил
|
|||
36
Aleksey
13.01.14
✎
00:33
|
(34) Правильно, но это физики обычно требования ждут. Если к юрику придут требование ... то это уже как бы не есть хорошо
Хотя если они подниму свой сервер в облаках и заставят всех бухучет вести на серверах ИФНС с автоматическим формированием налоговых платежей ..... |
|||
37
Джордж1
13.01.14
✎
00:33
|
вот если бы в УИН "запоковали" КБК, ОКАТО и тип платежа, а кучу полей из платежки убрали - вот было бы дело
|
|||
38
zak555
13.01.14
✎
00:34
|
(36) подозреваю, что для уплаты текущего платежа налогоплательщику нужно будет перед уплатой получить уин =)
|
|||
39
zak555
13.01.14
✎
00:35
|
(37) так нужно оставить только плательщицах, счет плательщика и сумму
остальное -- автозаполнение |
|||
40
Aleksey
13.01.14
✎
00:35
|
Представь себе ты выставляешь покупателю счет на оплату и в комментариях просишь указать ГУИД счета который ты сам сформировал и указал на счете
А теперь обратная ситуация, покупатель кидает тебе сумму - предоплата за товар. Откуда он возъмет ГУИД счета который ты еще даже не создал? |
|||
41
Aleksey
13.01.14
✎
00:35
|
(39) Плательщика то зачем, есть ИНН/КПП и можно автоматом определять от кого
|
|||
42
zak555
13.01.14
✎
00:36
|
(40) у больших "продавцов" такие платежи теряются
|
|||
43
Aleksey
13.01.14
✎
00:37
|
(38) Ага заходишь отошлите СМС на номер ХХХХ (где ХХХХ - код налоговой) со словом "обещанный платеж" и получите в ответ УИН
|
|||
44
zak555
13.01.14
✎
00:37
|
(41) не все имеют инн, как и огрн
|
|||
45
zak555
13.01.14
✎
00:37
|
(43) не
наверное будет некий сервис на сайте налоговой |
|||
46
Джордж1
13.01.14
✎
00:37
|
(42)ну дак в таких платежах номер счета в назначении платежа указывается, а не в отдельном поле
|
|||
47
Aleksey
13.01.14
✎
00:38
|
(44) мы сейчас про физиков или про организации?
|
|||
48
zak555
13.01.14
✎
00:39
|
(46) так сейчас и предполагается уин указывать в назначении
|
|||
49
zak555
13.01.14
✎
00:39
|
(47) организации
|
|||
50
Джордж1
13.01.14
✎
00:39
|
Кстати указание про НДС в назначении платежа - тоже надо бы убрать
|
|||
51
Джордж1
13.01.14
✎
00:40
|
(48)см (37)
|
|||
52
zak555
13.01.14
✎
00:40
|
(50) +1
чушь несусветная особенно, когда неадекваты "покупатели" платят с ндс, хотя счет без ндс |
|||
53
Aleksey
13.01.14
✎
00:40
|
(49) приведи пример
|
|||
54
zak555
13.01.14
✎
00:42
|
(53)
например без инн мин обороны без огрн -- любое иностранное представительство в РФ |
|||
55
Aleksey
13.01.14
✎
00:45
|
мин обороны - это организация? И какая форма собственности? Частная?
|
|||
56
Aleksey
13.01.14
✎
00:46
|
бюджетников с их казначейством не будем трогать у них свои тараканы и требования
|
|||
57
zak555
13.01.14
✎
00:46
|
(55) это ж юрик
|
|||
58
Джордж1
13.01.14
✎
00:46
|
(54)что-то сомнительно что минобороны без ИНН, когда каждая налоговая имеет ИНН
|
|||
59
Джордж1
13.01.14
✎
00:48
|
А ведь в платежке так и не используется куча полей:
Вид.оп. Наз.пл. Код Рез.поле |
|||
60
zak555
13.01.14
✎
00:48
|
(58) относительно не давно смотрел выписку из егрюл по сердюкову
|
|||
61
Джордж1
13.01.14
✎
00:50
|
и каким боком егрюл к физлицу Сердюкову?
|
|||
62
zak555
13.01.14
✎
00:52
|
(61) поиск по ФИО в егрюл
|
|||
63
Джордж1
13.01.14
✎
00:52
|
(62)ну дак и в каком поле выписки выдает фамилию сердюков?
|
|||
64
zak555
13.01.14
✎
00:53
|
(63) ЕИО
|
|||
65
Джордж1
13.01.14
✎
00:54
|
Организационно-правовая форма:
Бюджетные учреждения Классификация по ОКОГУ: Министерство обороны Российской Минобороны России Вид собственности: Федеральная собственность ОГРН: 1037700255284 ИНН: 7704252261 КПП: 770401001 ОКПО: 00032158 |
|||
66
Джордж1
13.01.14
✎
00:54
|
(64)и при чем тут тогда ИНН
|
|||
67
zak555
13.01.14
✎
00:57
|
(65) (66) странно
точно сбис показывал прочерк в поле инн сейчас перепроверю |
|||
68
Aleksey
13.01.14
✎
00:57
|
(67) только что оттуда (со сбиса). По ИНН находит
|
|||
69
zak555
13.01.14
✎
00:58
|
(68) не могу сейчас проверить
|
|||
70
Aleksey
13.01.14
✎
00:58
|
(69) А ты что не настроил себе доступ по логину?
|
|||
71
zak555
13.01.14
✎
00:59
|
(70) что это ?
|
|||
72
Aleksey
13.01.14
✎
01:00
|
Кстати там инфа какая то странна. Есть у меня знакомый ИП, который открывался, а потом опять открывался, но СБИС показывает, что он не действующий
Есть знакомая ООО, там в связанных лица какое то вообще левое лицо, которое ну никак не связанно (71) https://online.sbis.ru/contragents.html |
|||
73
Aleksey
13.01.14
✎
01:01
|
Ты как проверяешь по сбису? Я через инет (online.sbis.ru)
|
|||
74
zak555
13.01.14
✎
01:01
|
(72)
1. значит выписка неактуальная 2. так я типа нелегал =) |
|||
75
zak555
13.01.14
✎
01:01
|
(73) в программе -- проверка партнёров
|
|||
76
Aleksey
13.01.14
✎
01:02
|
(75) Вот там можно зайти по сертификату на сайт и в профили на сайте настроить доступ к сайту по логину и паролю
|
|||
77
zak555
13.01.14
✎
01:03
|
(76) так серт давно недействительный
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |