Имя: Пароль:
1C
1С v8
Приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г. - не утвержден? Константу включать рано?
0 Looking
 
12.01.14
17:14
Доброго времени суток! Информация от 1С:
"Изменились правила заполнения платежных поручений в бюджет (приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г.).
Приказ должен вступить в силу с 1 января 2014 года, но на момент подготовки текущей версии программы официально не опубликован.
В списке констант (меню ""Операции"" - ""Константы"" - ""Начало применения Приказа Минфина России от 12.11.2013 N 107н"") следует указать с какой даты будет применяться приказ.
До установки значения константы будет использоваться прежний механизм заполнения реквизитов платежей в бюджет.
Проверьте правильность настроек и правильность оформления платежного поручения.";"

На сайте консультанта пока висит информация, что на рассмотрении в Минюсте
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
"Внимание! В настоящее время данный документ находится на регистрации в Минюсте России и до окончания регистрации размещен в информационном банке для предварительного ознакомления. Следует учитывать, что при регистрации в Минюсте России текст документа может быть изменен.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
1 bazvan
 
12.01.14
17:24
Как обычно тупые 1Сники читать не умеют???
Все написано для дебилов
2 Looking
 
12.01.14
17:33
Проблема в том, что Приказ Минфина РФ, регламентирующий данную ситуацию (Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н), на сегодня не зарегистрирован Минюстом и не вступил в силу, т.е. строго по букве закона руководствоваться надо прежним порядком (Приказом Минфина РФ от 24.11.2004 N 106н), т.е. указывать в платежке код ОКАТО и ничего не писать про УИН.

Вот, что насчет УИН пишет Федеральное казначество в своем Письме от 20.12.2013 N 42-7.4-05/5.3-836 со ссылкой на все тот же, не вступивший в силу, Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н:
"
В соответствии с Приказом N 107н с 31 марта 2014 г. в платежном поручении на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, должны указываться, в том числе, следующие идентификаторы:
- в реквизите 22 "Код" платежного поручения - уникальный идентификатор начислений (далее - УИН).

В переходный период с 1 января 2014 г. до 31 марта 2014 г. в платежном поручении на оплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, могут указываться следующие идентификаторы:
- в реквизите 24 "Назначение платежа" платежного поручения может указываться УИН.

Идентификатор УИН может указываться перед текстовым назначением платежа в графе 7 "Назначение платежа (примечание)" раздела 1 "Реквизиты документа".
При этом для выделения идентификатора УИН после него должны быть указаны символы "///".
Например: УИН12345678901234567890///
"

Вот что написано про порядок определения УИН в Указании Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
"В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России."

Если есть возможность, стоит отложить оформление поручений на оплату налогов и сборов до момента появления официальных разъяснений по заданным Вами вопросам.
Если же платеж не требует отлагательств, то можно платить по старым правилам со ссылкой на пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ. Согласно данной норме неверное указание ОКАТО не приводит к налоговой недоимке (пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 26.04.2010 по делу N А19-13821/09). По аналогии получается, что указание вместо кода ОКТМО кода ОКАТО, неуказание УИН при оставлении с 01.01.2014 г. прежнего порядка заполнения налоговых платежек также не должно влечь за собой возникновения недоимки.
3 shuhard
 
12.01.14
17:58
(2) не флюди,
форум умеет читать нормативку
4 Looking
 
12.01.14
23:38
(3)каюсь прилюдно
5 zak555
 
12.01.14
23:41
некоторые испекторы ифнс в декларациях зачёркивают окато и пишут от руки, что нужно ставить октмо
6 zak555
 
12.01.14
23:42
некоторые банки требуют уже указывать уин
для это в назначении платежа достанчно писать
уин0///
7 Джордж1
 
12.01.14
23:51
Я чего то не понимаю, для рядовых организаций что с этим УИН делать?
8 zak555
 
12.01.14
23:53
(7) получить его надо первого апреля
9 Aleksey
 
12.01.14
23:55
Насколько я помню - уин приходит от налоговых с требованиям, типа вы должны оплатить 100 рублей по такому налогу УИН требования ххххххх

Т.е. обычные платежи идут без уина
10 Джордж1
 
13.01.14
00:03
(8)а всем ли надо?
(9)очередная никому не нужная хрень, типа статуса и типа платежа, номера и даты документа.
В ИФНС все это все равно никому не надо
11 zak555
 
13.01.14
00:06
(10)

1. время покажет
2. +100000

сами ораганы не соблюдают правильность заполнения
12 Aleksey
 
13.01.14
00:06
(10) Ну почему выставили тепе как физику требования об уплате транспортного налога, и присвоили ему УИН (ГУИД значит по нашему). Пришла платежка и в ней тоже этот УИД забит и программа автоматом разнесла эту оплату именно на это требования (типа по структуре подчинености подвезала оплату к требованию), а то всякие путают КБК неправильно забивают и висят они на невыясненных


Ну так вот, а если ты платишь просто так налоги, по декларации, потому что срок пришел, то самих требований (тобишь начислений) к налоговиков нет, поэтому и нет УИНа (типа NULL)
13 Aleksey
 
13.01.14
00:08
(10) там просто с 1 квартала это рекомендации, а со второго обязаловка. Но некоторые банки бегут впереди паровоза и требуют без разбора
14 Джордж1
 
13.01.14
00:08
(12)"а то всякие путают КБК неправильно забивают " - с таким же успехом и УИН неправильно забьют
15 zak555
 
13.01.14
00:10
(12) кстати, как быть если хочешь налог раньше времени заплатиь ?! =)
16 Aleksey
 
13.01.14
00:12
(15) Плати, ибо постановление официально в силу еще не вступила, поэтому идут они лесом
17 Aleksey
 
13.01.14
00:13
К тому же в первоисточнике вообще забавно написано

В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России.
(с) Указание Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
18 Aleksey
 
13.01.14
00:15
На твои "налог раньше времени" получатель физически не может присвоит УИН (ибо он знать не знает о твоем желании)

А вот когда он тебе пришлет требования об уплате пени, тут уже совсем другой коленкор
19 zak555
 
13.01.14
00:16
(16) я про то, когда уже вступит
20 Aleksey
 
13.01.14
00:19
(19) К этому времени будет куча разъяснений и посянений
21 Джордж1
 
13.01.14
00:23
(18)Вот нахрена это для пени. Во первых пени помнится живут и без всяких уведомлений - по сверке с налоговой их можно увидеть.
Во вторых - нафига там знать по какому требованию конкретно они уплачены?
22 Джордж1
 
13.01.14
00:24
10 лет налоговые испохабили платежные документы, теперь вот еще хотят
23 zak555
 
13.01.14
00:24
(20) позиции минфина и ифнс частенько расходятся =)
24 zak555
 
13.01.14
00:25
(21) +1

тогда нужно убирать все остальные поля -- кбк/окато/даты и т.д.
25 Aleksey
 
13.01.14
00:25
(23) Ну значит ждем судебной практики
26 Джордж1
 
13.01.14
00:26
(24)КБА и ОКТАО оставить надо, но КБК надо бы сделать сокращенным
27 Aleksey
 
13.01.14
00:26
(21) Чё пристал, я что разработчик этих цифирок? Понятие не имею каким место думали, но видно надо же как то З/П отбивать, вот и рождаются всякие мертворожденные проекты
28 zak555
 
13.01.14
00:27
(26) зачем, если будет УИН ?
29 zak555
 
13.01.14
00:28
(25) кстати, можно с налоговой что-то взыскать, если она необоснованно заблокировала счет ?
30 Джордж1
 
13.01.14
00:29
(28)а как будет формироваться УИН уже известно?
31 Aleksey
 
13.01.14
00:30
(28) УИН - это ГУИД требования
А когда ты сам платишь - то нет требования - нет ГУИД нет и УИНа
32 zak555
 
13.01.14
00:30
(30) он как бы намекает, что будет уникальным
33 Джордж1
 
13.01.14
00:31
(32)ну на уплату текущих налогов - откуда ты уникальный УИН возьмешь?
34 zak555
 
13.01.14
00:31
(31) сам же выше написал про ифнс, которое присылает платёжку с уин по оплате за имущество
35 zak555
 
13.01.14
00:31
(33) так я про это раньше и спросил
36 Aleksey
 
13.01.14
00:33
(34) Правильно, но это физики обычно требования ждут. Если к юрику придут требование ... то это уже как бы не есть хорошо


Хотя если они подниму свой сервер в облаках и заставят всех бухучет вести на серверах ИФНС с автоматическим формированием налоговых платежей .....
37 Джордж1
 
13.01.14
00:33
вот если бы в УИН "запоковали" КБК, ОКАТО и тип платежа, а кучу полей из платежки убрали - вот было бы дело
38 zak555
 
13.01.14
00:34
(36) подозреваю, что для уплаты текущего платежа налогоплательщику нужно будет перед уплатой получить уин =)
39 zak555
 
13.01.14
00:35
(37) так нужно оставить только плательщицах, счет плательщика и сумму
остальное -- автозаполнение
40 Aleksey
 
13.01.14
00:35
Представь себе ты выставляешь покупателю счет на оплату и в комментариях просишь указать ГУИД счета который ты сам сформировал и указал на счете

А теперь обратная ситуация, покупатель кидает тебе сумму - предоплата за товар. Откуда он возъмет ГУИД счета который ты еще даже не создал?
41 Aleksey
 
13.01.14
00:35
(39) Плательщика то зачем, есть ИНН/КПП и можно автоматом определять от кого
42 zak555
 
13.01.14
00:36
(40) у больших "продавцов" такие платежи теряются
43 Aleksey
 
13.01.14
00:37
(38) Ага заходишь отошлите СМС на номер ХХХХ (где ХХХХ - код налоговой) со словом "обещанный платеж" и получите в ответ УИН
44 zak555
 
13.01.14
00:37
(41) не все имеют инн, как и огрн
45 zak555
 
13.01.14
00:37
(43) не
наверное будет некий сервис на сайте налоговой
46 Джордж1
 
13.01.14
00:37
(42)ну дак в таких платежах номер счета в назначении платежа указывается, а не в отдельном поле
47 Aleksey
 
13.01.14
00:38
(44) мы сейчас про физиков или про организации?
48 zak555
 
13.01.14
00:39
(46) так сейчас и предполагается уин указывать в назначении
49 zak555
 
13.01.14
00:39
(47) организации
50 Джордж1
 
13.01.14
00:39
Кстати указание про НДС в назначении платежа - тоже надо бы убрать
51 Джордж1
 
13.01.14
00:40
(48)см (37)
52 zak555
 
13.01.14
00:40
(50) +1
чушь несусветная

особенно, когда неадекваты "покупатели" платят с ндс, хотя счет без ндс
53 Aleksey
 
13.01.14
00:40
(49) приведи пример
54 zak555
 
13.01.14
00:42
(53)

например
без инн мин обороны
без огрн -- любое иностранное представительство в РФ
55 Aleksey
 
13.01.14
00:45
мин обороны - это организация? И какая форма собственности? Частная?
56 Aleksey
 
13.01.14
00:46
бюджетников с их казначейством не будем трогать у них свои тараканы и требования
57 zak555
 
13.01.14
00:46
(55) это ж юрик
58 Джордж1
 
13.01.14
00:46
(54)что-то сомнительно что минобороны без ИНН, когда каждая налоговая имеет ИНН
59 Джордж1
 
13.01.14
00:48
А ведь в платежке так и не используется куча полей:
Вид.оп.
Наз.пл.
Код
Рез.поле
60 zak555
 
13.01.14
00:48
(58) относительно не давно смотрел выписку из егрюл по сердюкову
61 Джордж1
 
13.01.14
00:50
и каким боком егрюл к физлицу Сердюкову?
62 zak555
 
13.01.14
00:52
(61) поиск по ФИО в егрюл
63 Джордж1
 
13.01.14
00:52
(62)ну дак и в каком поле выписки выдает фамилию сердюков?
64 zak555
 
13.01.14
00:53
(63) ЕИО
65 Джордж1
 
13.01.14
00:54
Организационно-правовая форма:
Бюджетные учреждения

Классификация по ОКОГУ:
Министерство обороны Российской Минобороны России

Вид собственности:
Федеральная собственность

ОГРН: 1037700255284
ИНН: 7704252261
КПП: 770401001
ОКПО: 00032158
66 Джордж1
 
13.01.14
00:54
(64)и при чем тут тогда ИНН
67 zak555
 
13.01.14
00:57
(65) (66) странно
точно сбис показывал прочерк в поле инн
сейчас перепроверю
68 Aleksey
 
13.01.14
00:57
(67) только что оттуда (со сбиса). По ИНН находит
69 zak555
 
13.01.14
00:58
(68) не могу сейчас проверить
70 Aleksey
 
13.01.14
00:58
(69) А ты что не настроил себе доступ по логину?
71 zak555
 
13.01.14
00:59
(70) что это ?
72 Aleksey
 
13.01.14
01:00
Кстати там инфа какая то странна. Есть у меня знакомый ИП, который открывался, а потом опять открывался, но СБИС показывает, что он не действующий

Есть знакомая ООО, там в связанных лица какое то вообще левое лицо, которое ну никак не связанно


(71) https://online.sbis.ru/contragents.html
73 Aleksey
 
13.01.14
01:01
Ты как проверяешь по сбису? Я через инет (online.sbis.ru)
74 zak555
 
13.01.14
01:01
(72)

1. значит выписка неактуальная
2. так я типа нелегал =)
75 zak555
 
13.01.14
01:01
(73) в программе -- проверка партнёров
76 Aleksey
 
13.01.14
01:02
(75) Вот там можно зайти по сертификату на сайт и в профили на сайте настроить доступ к сайту по логину и паролю
77 zak555
 
13.01.14
01:03
(76) так серт давно недействительный