|   |   | 
| 
 | Какова стоимость владения ООО на упрощенке? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Shur1cIT 22.01.14✎ 12:24 | 
        пытаюсь рассчитать во что мне обойдётся содержание ООО в месяц, что включить в сумму? юр адрес, обязательные платежи     | |||
| 95
    
        batmansoft 22.01.14✎ 13:30 | 
        (17) Через 71-ый не катит, НДФЛ придется платить, если вовремя не отчитается подотчетник     | |||
| 96
    
        zak555 22.01.14✎ 13:31 | 
        (95) это раньше было     | |||
| 97
    
        mishaPH модератор 22.01.14✎ 13:32 | 
        сколько гемора и расчетов с ООО.     | |||
| 98
    
        MKZM 22.01.14✎ 13:32 | 
        (92) Расчет надо начинать с расходов. Потом смотреть какой оборот с учетом ндс и прибыли покроет эти расходы. И смотреть, что получится с учетом возможных или существующих оборотах. И только потом принимать решение. Без этих раасчетов говорить бессмысленно. Так что, калькулятор в руки и учебник по арифметике.     | |||
| 99
    
        zak555 22.01.14✎ 13:34 | 
        (97) нет там ничего для небольших команий
 (98) выше в 81 я привёл пример, как получив с ндс доход ,выгоднее вывести его через дивиденды | |||
| 100
    
        zak555 22.01.14✎ 13:34 | 
        сотко     | |||
| 101
    
        zak555 22.01.14✎ 13:39 | 
        (93) да, нашёл
 5 000 000 - 624 000 * 1.302 )/1.1 * 0.87 + 624 000 * 0.87 = 3 311 972 + 542 880 = 3 854 852 против дивидендов 3 625 782 + 13 050 = 3 638 832 т.е. разница в 216 020 но столько налогов -- ужас выгоднее ИП-управлящий | |||
| 102
    
        Джордж1 22.01.14✎ 13:39 | 
        (94)
 1. Дивиденды. ЗП нет вообще 5 000 000*0,8*0,91 = 3 640 000 - на руки чистыми 2. Все через ЗП ЗП и налоги с 640 т.р. 640 000 *(0,13 + 0,3) = 275 т.р., на руки 557 т.р. Остается 5 000 000 - 275000 - 557000 = 4 168 000 Выплачиваем через ЗП 4168000/1,1*0,87 = 3 296 т.р. Всего на руки 3 296 + 557 = 3 853 т.р. // Вроде нигде не ошибся | |||
| 103
    
        Джордж1 22.01.14✎ 13:40 | 
        (101) На мой взгляд ИП-управлющий примерно равно по рискам использовать фирму-однодневку.
 Даже не знаю как заказчику к такому отнесутся | |||
| 104
    
        Sammo 22.01.14✎ 13:41 | 
        (101) Я правильно Ходорсковского среди прочего посадили за управляющего ИП?
 Что-то в памяти мелькает, что если некоторые должности переводить на ИП, то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию. Директорат, управляющие и т.п. Уборщицу, 1с-ника - легко. | |||
| 105
    
        Джордж1 22.01.14✎ 13:42 | 
        (104)он вроде сам же в своей фирме был ИП-управляющим     | |||
| 106
    
        zak555 22.01.14✎ 13:42 | 
        (103) чего тут такого ?     | |||
| 107
    
        zak555 22.01.14✎ 13:43 | 
        (104) ходер выводил деньги за бугор, которые не облагались ничем
 > то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию и что из этого ? | |||
| 108
    
        Джордж1 22.01.14✎ 13:43 | 
        (106)ни разу такого не видел. Делаю вывод - это нестандартная ситуация     | |||
| 109
    
        Sammo 22.01.14✎ 13:44 | 
        (107) Доп. проверки, попытки донасчислить налоги, суды.
 + см. 105 | |||
| 110
    
        MKZM 22.01.14✎ 13:45 | 
        Господа, надо считать имея на рукахисходные данные. Без этого - разговор бессмыслен. А так - гадание на гуще борща.     | |||
| 111
    
        zak555 22.01.14✎ 13:46 | 
        (108) все есть
 единственное, что нужно, чтобы все документы были в порядке (109) все зависит от сумм в столице на суммы меньше 20ки не смотрят | |||
| 112
    
        Shur1cIT 22.01.14✎ 13:56 | 
        (42) что такое КГ? может ГК но там написано что предприниматель отвечает всем своим имуществом     | |||
| 113
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:00 | 
        (112) А вопрос об ответственноти или об эффективности?     | |||
| 114
    
        zak555 22.01.14✎ 14:03 | 
        (112) перепиши имущество на родню, если боишься     | |||
| 115
    
        Sammo 22.01.14✎ 14:17 | 
        (112) Вопрос не только в том, что всем своим имуществом, но и в какой сумме.
 Можно отвечать всем своим имуществом, если сумма не более 10 тыр, например. | |||
| 116
    
        Sammo 22.01.14✎ 14:18 | 
        +115 кстати, сейчас владелец/директор ООО тоже может быть подтянут на отвественность за проблемы в ООО, насколько я помню.     | |||
| 117
    
        zak555 22.01.14✎ 14:19 | 
        (116) если докажут, что виновен     | |||
| 118
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:21 | 
        (117) Верно. У нас правовое государство.     | |||
| 119
    
        zak555 22.01.14✎ 14:21 | 
        (118) как и с ИП     | |||
| 120
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:22 | 
        кстати, кредит ИПшнику или ООО легче получить?     | |||
| 121
    
        zak555 22.01.14✎ 14:22 | 
        (120) ООО сложнее
 ИП -- физлицо | |||
| 122
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:22 | 
        (120)ИП и ООО - считаем только открывшимися     | |||
| 123
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:24 | 
        (121) то есть если не дают кредит - учредитель берет на себя и потом беспроцентным займом вносит в ООО...     | |||
| 124
    
        zak555 22.01.14✎ 14:24 | 
        (122) кредиты с 18 лет выдают     | |||
| 125
    
        zak555 22.01.14✎ 14:24 | 
        (123) можно так, а можно иначе     | |||
| 126
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:25 | 
        (125) например     | |||
| 127
    
        zak555 22.01.14✎ 14:26 | 
        (126) 
 выдать учредителем займ без % -- глупо лучше без займом через самоокупаемость | |||
| 128
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:27 | 
        (123) Именно так. Учредитель берет кредит с залогом своего имущества, иначе с залогом ликвидов ООО     | |||
| 129
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:28 | 
        (127) Спорное утверждение.     | |||
| 130
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:28 | 
        (127) глупо потом НДФЛ с этих процентов платить :)     | |||
| 131
    
        zak555 22.01.14✎ 14:28 | 
        + (127) или аванс бери большой     | |||
| 132
    
        Адинэснег 22.01.14✎ 14:28 | 
        +(130)причем 13, а не 9     | |||
| 133
    
        zak555 22.01.14✎ 14:29 | ||||
| 134
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:31 | 
        (133) А какой факт?     | |||
| 135
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:31 | 
        (131) С аванса не надо платить?     | |||
| 136
    
        zak555 22.01.14✎ 14:33 | 
        (134) тело займа выплачиваются с чп
 (135) если признаешь доходом | |||
| 137
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:41 | 
        (136) если признаешь доходом
 Признает налоговая. А когда поступление денег не считается доходом? Кроме компенсаций различных? | |||
| 138
    
        zak555 22.01.14✎ 14:42 | 
        (137) пусть признает
 открой ГК -- там всё есть | |||
| 139
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:42 | 
        Ты хотел сказать НК?     | |||
| 140
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:43 | 
        И где в ГК есть статья, что некоторые авансы надо считать необлагаемыми?     | |||
| 141
    
        zak555 22.01.14✎ 14:51 | 
        (140) когда народ не хочет платить по полному налоги, то он использует схемы с главами 49-51 гк     | |||
| 142
    
        MKZM 22.01.14✎ 14:56 | 
        (141) Я не знаю ни одного, кто бы хотел платить. ППочему все не пользуются этими схемами?     | |||
| 143
    
        zak555 22.01.14✎ 14:58 | 
        (142) практика нужна
 + знать обзор, что может быть, если тебя прижмёт налоговая т,е. все риски должны быть просчитаны заранее | |||
| 144
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:00 | 
        (143) Другими словами - это спорные схемы и у арбитража пока нет прецендента. Странно. Но приму к сведению.     | |||
| 145
    
        zak555 22.01.14✎ 15:02 | 
        (144) тут главное другое, все договора должны соответствовать гк, на основании этого использовать нк
 у двух участников схемы должна быть чёткая схема и соответственно понимать что да как | |||
| 146
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:09 | 
        (145) Мы говорим о налогах, а не о гражданской отвветственности. Это разные вещи. И договор к налогам никакого отношения не имеет.     | |||
| 147
    
        zak555 22.01.14✎ 15:16 | 
        (146) я говорю о том, что по факту аванс можно завуалировать не доходом     | |||
| 148
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:18 | 
        Все это до первой проверки. Уверяю тебя. В 90 это было нормой. В этом согласен.     | |||
| 149
    
        zak555 22.01.14✎ 15:18 | 
        (148) пусть проверка смотри на договора
 какие проблемы ? | |||
| 150
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:20 | 
        Ты не доплатил мильен по ндс, каким договором можно это оправдать?     | |||
| 151
    
        zak555 22.01.14✎ 15:24 | 
        (150) так надо понимать, что ндс это не твои деньги
 хотя его можно и поиметь -- но это нелегальные схему в отличие от 141 | |||
| 152
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:26 | 
        Ладно. Проехали. Смотри, если это твой бизнес, пролетишь по полной, если обороты будут более 100 млн в год.     | |||
| 153
    
        zak555 22.01.14✎ 15:28 | 
        (152) до сотни ещё не вышел =)     | |||
| 154
    
        Dirk Diggler 22.01.14✎ 15:45 | 
        (0) юрадрес - можно зарегиться по адресу прописки, если учредитель и директор - одно лицо. В этом случае и з/п можешь себе нулевую положить.
 Основной расход - обслуживание в банке. Все. | |||
| 155
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:49 | 
        (154) Рубль, а не 0     | |||
| 156
    
        MKZM 22.01.14✎ 15:50 | 
        хотя, минималку, но надо смотреть.     | |||
| 157
    
        zak555 22.01.14✎ 15:54 | 
        (155) можно ничего не платить     | |||
| 158
    
        zak555 22.01.14✎ 15:55 | 
        все работники убеждены, что если у них в ТД есть слово окалд, то они его будут получать
 херушки, как руководство захочет, так и будет | |||
| 159
    
        zak555 22.01.14✎ 15:55 | 
        заработная плата означает, что платят за работу     | |||
| 160
    
        КРТЩ 22.01.14✎ 17:13 | 
        (158) если в ТД прописано оклад ХХХ руб., то это ты получишь полюбэ. если ты живешь по-другому, то мне тя жаль     | |||
| 161
    
        Звездочёт 22.01.14✎ 19:47 | 
        (15) прав.
 Еще добавить ЗП директора и налоги. ЗП бухгалтера. По сравнение с ИП бешенные расходы. И налоги на порядок выше. (0) не проще попросить знакомых от ООО счета выставлять? | |||
| 162
    
        Звездочёт 22.01.14✎ 19:59 | 
        Кому нужно ООО (не ИП), с видом деятельности для оказания услуг по 1С, пишите )     | |||
| 163
    
        йети 22.01.14✎ 19:59 | 
        (0) если ООО на домашнем адресе директора, то при отсутствии деятельности расходы = 0, только время ну "0"-ки в ПФР, ФСС и ФНС. если есть деятельность, то на банк до 1500 руб, зарплату можно не платить. деньги можно на свое ИП сбрасывать и потери будут в ООО 6% и в ИП 6%
 если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет, только запросят подтверждение по какой-нить встречке | |||
| 164
    
        Gepard 22.01.14✎ 20:22 | 
        (89) а аренда и ведение счета? Обналичка еще,  если нет зп,  то деньги у ооо,  а не владельца     | |||
| 165
    
        zak555 22.01.14✎ 21:46 | 
        (160) см. в 159
 за просто так никто не платит | |||
| 166
    
        zak555 22.01.14✎ 21:47 | 
        (163) > если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет
 андерсон с 2011 "центральные" налоговые стали ипать все нулёвки | |||
| 167
    
        zak555 22.01.14✎ 21:49 | 
        (164) аренда тебе зачем?
 всех к клиенту! вдеенерие счета -- выбери нормальный банк тебе помочь обналичить ? =) | |||
| 168
    
        Said_We 22.01.14✎ 22:56 | 
        На услуги УСН 15% бывает же.
 Зачем ОСН | |||
| 169
    
        zak555 22.01.14✎ 22:58 | 
        (168) нах этот д-р ? лучше д     | |||
| 170
    
        Said_We 22.01.14✎ 23:00 | 
        А в ОСН не тот же доход - расход + НДС и налог на прибыль и налог на имцщество и т.д.
 Я не говорю что УСН 6% или УСН 15%. Выше зачем-то ОСН приводили в пример. | |||
| 171
    
        zak555 22.01.14✎ 23:02 | 
        (170) делай конфигурёшь на осно так, чтобы он не облагался ндс     | |||
| 172
    
        Said_We 22.01.14✎ 23:03 | 
        Опять же 6% с дохода + 9 % с дивидентов - те же 15% без указания расхода - правда без дивидентов :-)
 (171) а отчетность сдавать по НДС всё равно придется и по прибыли и по имуществу и т.д. | |||
| 173
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:05 | 
        (167) подскажи банки пожалуйста)
 у меня и так ИП, так что проблем с обналичкой нет) | |||
| 174
    
        zak555 22.01.14✎ 23:05 | 
        (172) я тебя не понимать     | |||
| 175
    
        zak555 22.01.14✎ 23:06 | 
        (173) 
 авангард для ведения деятельности, для обнала другие, в частности сбер | |||
| 176
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:06 | 
        (173) + когда для ООО искал банк для счета, не нашел без ежемесячной платы.     | |||
| 177
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:06 | 
        (175) сбер был 1000 в месяц (или около того)     | |||
| 178
    
        zak555 22.01.14✎ 23:08 | 
        (177) у кого как     | |||
| 179
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:08 | 
        (175) авангард кстати отказал в открытии.     | |||
| 180
    
        zak555 22.01.14✎ 23:09 | 
        (179) тебе, как ИП ?     | |||
| 181
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:14 | 
        (180) нет, на новое ООО, в сбере пришлось открыть     | |||
| 182
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:14 | 
        (180) для ИП счет не нужен)     | |||
| 183
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:14 | 
        (182) точнее можно обойти это дело)     | |||
| 184
    
        zak555 22.01.14✎ 23:16 | 
        (181) просто адрес юрика -- массовой регистрации
 там всё строго а вот со сбером ещё нахлопотаешься (182) (183) есть трусы-клиенты, которые не будут на такой счет отправлять | |||
| 185
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:20 | 
        (184) пока таких клиентов не встречал)     | |||
| 186
    
        zak555 22.01.14✎ 23:22 | 
        (185) универсальнее иметь счетИП     | |||
| 187
    
        Gepard 22.01.14✎ 23:33 | 
        (186) в чем универсальнее?     | |||
| 188
    
        zak555 23.01.14✎ 08:03 | 
        (187) 
 1. разные есть клиенты 2. тот же эквайринг открыть | |||
| 189
    
        йети 23.01.14✎ 08:11 | 
        (184) авангард открывает счет на адреса массовой регистрации, только договор аренды д.б. на помещение, а не аренда рабочего места 1 час в месяц :)     | |||
| 190
    
        zak555 23.01.14✎ 08:14 | 
        (189) я открыл счет без всяких договор для ооо     | |||
| 191
    
        Gepard 23.01.14✎ 10:01 | 
        (188) про эквайринг я пока не думал, хотя в скором времени понадобится, видимо тогда надо будет открывать счет нормальный)     | |||
| 192
    
        zak555 23.01.14✎ 10:17 | 
        (191) потом тебе не отроют =)     | |||
| 193
    
        Gepard 23.01.14✎ 12:39 | 
        (192) почему?)     | |||
| 194
    
        zak555 23.01.14✎ 12:43 | 
        (193) узнают, что ты используешь счет не ип не по назначению => нарушаешь инструкции цб => вероятно проблемный клиент и всё     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |