Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: системы управления цепочками поставок на платформе 1С
0 Маратыч
 
22.07.14
08:30
Уважаемые, а существует ли полноценное решение управления цепочками поставок (SCM) под 1С? Подразумевается pull технология (JIT) и/или гибридная push/pull.

Или, может, кто дорабатывал напильником типовые конфы и всандаливал туда подобное решение?

Гугль предлагает только сторонние решения, которые умеют обмениваться данными с 1С, но надстроек или готовых конфигураций нэма. Странно как-то.
1 Dmitry1c
 
22.07.14
08:32
(0) о, идея для тиражного решения :)
2 Dmitry1c
 
22.07.14
08:34
(0) судя по описанию SCM-системы в вики, ты описал УТ11...
3 shuhard
 
22.07.14
08:37
(0) а нет стандарта SCM, как нет ERP или CRM
и любой топик о полноценном решение суть лютый флюд
4 Маратыч
 
22.07.14
08:39
(2) Нет, вы неправильно поняли.

Речь идет об управлении поставками "от заказа" (pull). Т.е. формируется следующая цепочка: demand forecast (заказ на период) => планирование размещения на региональных складах => планирование поставок в регионы => планирование размещения на центральном складе => ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ПЛАН.

(3) Речь не о стандарте, а о методологии. Мне, собственно, готовое решение нужно не для внедрежа, а в качестве кальки, "посмотреть", как оно реализовано, а ля best practices.
5 Маратыч
 
22.07.14
08:40
+(4) Т.е. речь скорее об SCP-части цепочки, планировании. Сами поставки более-менее реализованы, но методологию push пора менять для оптимизации логистики.
6 shuhard
 
22.07.14
08:41
(4)
(5)
ни о чем - без конкретного примера цепочки с деталями
7 НП
 
22.07.14
08:41
(0) Решать нужно задачу. И вот для любой задачи 1С годится. Не без доработки. И не везде эффективно. Но везде дёшево.
8 Serg_1960
 
22.07.14
08:45
(офф) Имхо, автор в теме продвинулся дальше своих собеседников. Рассказывай, мы внимательно слушаем :)
9 Маратыч
 
22.07.14
08:47
(6) Что неясного?

В регионах формируются заказы на сепульки на месяц:

Регион1 - 100 сепулек
Регион2 - 50 сепулек
Регион3 - 200 сепулек

Далее формируется план размещения на региональных складах.

Регион1 - на складе 30 сепулек уже есть, планируем еще 70
Регион2 - на складе 0 сепулек, планируем 50
Регион3 - на складе 100 сепулек, планируем еще 100

Далее это преобразовывается в соответствующий план поставок - 70 сепулек на Регион1, 50 - на Регион2, 100 - на Регион3.

Затем формируем размещение на центральном складе. На нем уже есть 50 сепулек, следовательно планируем 70+50+100-50=170 сепулек.

И, вуаля, создаем производственный план на период в размере 170 сепулек.

Это все очень упрощено, само собой, т.к. необходимо учитывать товар в пути, нерастаможенный товар, время доставки, транспортную логистику, исходя из различного размещения производств и т.д.
10 Маратыч
 
22.07.14
08:49
+(9) Само собой, при всем этом плотно задействуется еще и складская логистика. Т.е. процесс с виду несложный, но в деталях очень много подводных камней. Поэтому и ищу решение, на основании которого можно формировать бизнес-процесс и строить ТЗ.
11 Маратыч
 
22.07.14
08:50
Т.е., чтобы окончательно было понятно - бизнес-процесса как такового НЕТ, моя задача - его описать и формализовать.
12 Serg_1960
 
22.07.14
09:01
(9) Можно "задействовать" функционал резервирования (если он есть): регионы резервируют товар на складах; резервы складов суммируются в резервы на центральном складе. Центральный склад размещает резервы в заказах поставщикам...
13 Маратыч
 
22.07.14
09:01
(7) Само собой, решать надо задачу. Но глупо браться за решение этой конкретной задачи с нуля, т.к. существуют best practices в данной области. И взяв за основу уже существующую практику, реализованную и детализированную, можно строить свое решение.
14 Маратыч
 
22.07.14
09:04
(12) Вот, я тоже об этом думал. Но здесь используется "резервирование от обратного", плюс к этому типовой механизм резервирования уже используется в других процессах, и они будут друг другу мешать, по сути. Т.е. планирование через резервирование поломает другие логистические процессы, если топорно к этому подойти.
15 Маратыч
 
22.07.14
09:07
Сейчас у нас используется push-система. Товар производится в заданных объемах, основанных на долгосрочном прогнозировании, и тупо лежит, занимая складские площади. По достижению насыщения производственные линии останавливаются и ожидают, пока товар не разойдется. Т.е. имеем потери в неэффективном использовании производственных линий, складских помещений, плюс еще и просрочка...
16 Necessitudo
 
22.07.14
09:10
(14) По-моему ты умнее 90% всех сидящих на мисте. Мы и слов-то таких не знаем:)
17 AquaMan
 
22.07.14
09:11
Даже если бы тиражное решение на 1С было, то оно было бы разработано на основании 1-2 внедрений, ни о каких "бест практис" речи бы не шло. Лучше изучить, как это реализовано в сапе или оракле и на основании этого написать ТЗ для разработки на 1С.
18 Маратыч
 
22.07.14
09:14
(16) Да ну прям. Просто я сейчас другой предметной областью оперирую, и пока плохо представляю себе, как это реализовать практически, поэтому и спрашиваю =)

(17) Вот я бы с удовольствием, но проблема в том, что изучить, как это в сапе и оракле, попросту нет возможности. Разве что ехать с референс-визитом в компанию, где сап или оракл используются именно в заданной мной области. Но этот вопрос я тоже прорабатывал - банально НЕТ таких компаний, где это реализовано, куда можно "приехать и посмотреть".
19 shuhard
 
22.07.14
09:29
(9) это не SCM,
это детский лепет
20 Маратыч
 
22.07.14
09:45
(19) По существу есть что сказать?
21 Immortal
 
22.07.14
09:56
(20) почитай документацию к УТ 11, для такого её возможностей хватит.
22 ilpar
 
22.07.14
09:59
(21) тоже думается, что за глаза.
23 Маратыч
 
22.07.14
10:04
(21)(22) Хм, посмотрю повнимательней.
24 ILM
 
гуру
22.07.14
11:58
У Голдратта читать про Динамическое управление буфером и цепочкой поставок. Как пример сток-м гугли.
25 ILM
 
гуру
22.07.14
11:59
Буфер не запасов а спроса должен быть.
26 mikecool
 
22.07.14
12:01
я делал что-то подобное, было несколько взаимосвязанных БП
не взлетело из-за раззвиздяйства и нежелания пользоваться
про всякие страшные слова из (0) не слышал )
27 ILM
 
гуру
22.07.14
12:01
(15) У вас ограничение в рынке. Значит производство в излишек...
28 Адинэснег
 
22.07.14
12:04
(8)имха, автор пользовался каким-то решением, возможно пиленном под конкретную компанию, и ждет что такое же тиражное должно быть у 1С
29 Маратыч
 
22.07.14
12:07
(24) ОК, спасибо, буду копать втуда.

(27) У нас рынок сезонный, мощности производства достаточно высокие, чтобы покрывать среднюю потребность наиболее активного сезона. Но дело даже не в производстве, а в стоках - складские помещения находятся на аутсорсе и из-за "залеживания" товара много денег впустую уходит.
30 vasbur
 
22.07.14
12:10
(11) судя по сложности логистики, описывать бизнес-процесс силами программиста - плохая идея.
Либо напрягайте толкового логиста, либо получите вечный гемморой
31 Маратыч
 
22.07.14
12:10
(28) Автор еще не пользовался никаким решением, автор уже полмесяца курит мануалы, рисует графики и выносит мозг отделу логистики, пытаясь досконально во всей этой байде разобраться.

И тиражность решения - пофигу, главное, сопоставить тот подход, с которым я лезу, с тем, который уже кто-то успешно применяет. Естественно, они будут разными, но неучтенные мной нюансы могут выявиться в стороннем решении, что есть гут.
32 Маратыч
 
22.07.14
12:11
(30) Я не программист =)
33 Маратыч
 
22.07.14
12:16
(30) Толковый логист не умеет в нотации бизнес-процессов, у него нет времени на формализацию. К тому же логиста у нас два - один рубит в складской логистике, но далек от транспортной, другой - наоборот. Каждый знает свой участок. И уж тем более никто из них не представляет себе, как в программном решении все это реализовать.

Их консультации очень помогают, разумеется, но только в определенной мере.
34 vasbur
 
22.07.14
12:16
(32) тогда лучше буржуйские системы посмотрите
И прочитайте "Цель" Голдрадта, если еще не сдалали - там много интересного про вашу задачу написано
35 zlnk
 
22.07.14
12:18
(24) Вот! С первого поста я хотел написать, что нужно позвать Михаила, он скажет. А он тут как тут )))
36 vasbur
 
22.07.14
12:19
(33) ох, когда я что-то придумыал за логистов - я потом от них сильно огребал по факту. Так что вы осторожнее :)

Меня всегда настораживает ситуация, когда "бизнесс-процесса нет". Если люди не могут запустить безнесс-процесс без ПО - то они наверняка не запустят его с ПО.
37 Маратыч
 
22.07.14
12:23
(36) Цель - преобразовать имеющийся бизнес-процесс. Уже попытки (в качестве эксперимента) были, вполне успешно (на одном из малых производств с небольшим количеством SKU). Но эти же попытки показали, что расчеты в экселе и ручное планирование даже на небольшом производстве упираются в потолок возможностей отдела планирования поставок. Тут без автоматизации никак, потому и возникла задача.
38 vasbur
 
22.07.14
12:24
(37) а что сейчас используется в качестве системы оперативного учета?
39 ILM
 
гуру
22.07.14
12:25
(29) Книжка называется "Я так и знал!". Поищите описания Stock-M и Symphony. В целом теория  ТОС рулит. В Бразилии, Индии и в Китае её уже начинают применять и результаты впечатляют.
40 Маратыч
 
22.07.14
12:27
(39) Да, я уже туда копаю, спасибо большое. Похоже, то, что нужно =)
41 ILM
 
гуру
22.07.14
12:32
Самая основная трудность - это ввести оперативно данные потребления номенклатуры. Для анализа буфера спроса. А в целом  все очень просто +30% и -25% ))) Разберетесь сами.
42 zlnk
 
22.07.14
12:32
А кстати! Проводятся ли тренинги для логистов/снабженцев по ТОСу?
43 Маратыч
 
22.07.14
12:41
(41) А у нас есть самая что ни на есть оперативная информация по продажам всех наших дистрибьюторов. Собственно, этот проект я закончил пару месяцев назад, так что предпосылки нужные уже есть.
44 Маратыч
 
22.07.14
12:48
(38) Очень сильно перепиленная УТ 3 (локализованная 11).
45 ifso
 
22.07.14
12:56
(36) Учитывая, что первичным БП является освоение соответствующего бюджета, то об успешном запуске как минимум отчитаются.
^^
46 ILM
 
гуру
22.07.14
13:24
(42) Да есть такие. http://www.u-b-s.ru
Гляньте. Хотя лучше у Одеда Коуэна поучиться см. tocpeolpe.ru
47 ILM
 
гуру
22.07.14
13:28
(43) Считайте скорость потребления и выходите на буфер спроса.  Если спрос падает, то -25%. Если растет то +30%. От сезонности спроса будет матрица SKU формироваться.  Есть еще проблема  у дилеров, когда данные продаж делаются не от данных фактического потребления, а от данных продаж под давлением. На коротком промежутке времени это выгодно, а на долгосрочном может погубить. Вы думаете, что спрос растет, а на самом деле происходит затаривание складов у дилеров и в рознице т.д.

Нужны данные фактических продаж именно в рознице, так как нет смысла в цепочке, если последнее звено не может продать товар.
48 zlnk
 
22.07.14
13:38
(46) спасибо!
49 jsmith82
 
22.07.14
13:48
Писал чёто подобное самописное. Думаю, в типовой не взлетит
50 Маратыч
 
22.07.14
13:48
(47) А это и есть данные продаж в рознице. Все заказы покупателей с дистрибьюторов собираются в единой базе у нас двумя способами - либо выгрузкой заказов из их учетной системы, либо из их системы мобильных продаж, если они ей пользуются. Т.е. это фактические заказы, а не цифры с потолка.
51 ILM
 
гуру
22.07.14
15:46
Заказ равно продажа? Как долго ждут клиенты, есть ли конкуренты и т.д.  У Голдратта много замечательных идей на эту тему. Ещё посоветую книжку "Выбор" или "правила голдратта". Будут нужны подробности, договорился)))
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан