| 
    
            
         
         | 
    
  | 
Персональные данные в базе - если их перепутать - это персональные данные? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:17 
 | 
         
        Собственно, сабж. Берем, например, сотрудников - меняем у них имя случайным образом и отчество и записываем в сотрудники новое составленное ФИО. Тоже самое делаем с датой рождения. Остальные документы, как полагаю можно не менять - это уже считает, что это не персональные данные? Если скажем, есть один справочник сотрудники и пару видов документов, которые можно под этими же УИД-ами оставить. ЗП не начисляется.     
         | 
|||
| 
    1
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:20 
 | 
         
        это перепутанные персональные данные.
 
        традиционно вопрос - нахуа?  | 
|||
| 
    2
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:22 
 | 
         
        (1) ну скажем отключить свой компьютер от программ по защите персональных данных - т.к. получается, что уже нет этих самых данных.     
         | 
|||
| 
    3
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:23 
 | 
         
        (1) так перепутанные данные - это персональные данные или нет? В законе это не прописано.     
         | 
|||
| 
    4
    
        х86    
     24.07.14 
            ✎
    15:25 
 | 
         
        (0)тебе нужно будет доказать что ты их перепутал, короч на усмотрение суда     
         | 
|||
| 
    5
    
        х86    
     24.07.14 
            ✎
    15:25 
 | 
         
        (4)+ и не подпадет ли это под шифрование данных?     
         | 
|||
| 
    6
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:26 
 | 
         
        (4) в смысле? открывают базу - смотрят Фамилия не соответствует имени, Отчество не соответствует Фамилии и имени, дата рождения тем более не будет соответствовать прежней дате - это всё просто делается.     
         | 
|||
| 
    7
    
        SeraFim    
     24.07.14 
            ✎
    15:27 
 | 
         
        Главное СНИЛС и ИНН удали     
         | 
|||
| 
    8
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:27 
 | 
         
        завязанные документы на одного сотрудника также можно перекинуть на другого сотрудника - и получится тоже не несоответствуют, даже уиду :)     
         | 
|||
| 
    9
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:27 
 | 
         
        (7) так их тоже можно перепутать     
         | 
|||
| 
    10
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:28 
 | 
         
        (7) хотя можно и вообще другие вбить - для меня не криминально это. Зато,типа демо-база будет :)     
         | 
|||
| 
    11
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:29 
 | 
         
        (9) а накуя перепутывать? Возьми да удали проще. Так же в ЗУПе есть обработка по удалению перс. данных. Так же можно законодательство почитать
 
        Федеральный закон РФ от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных»  | 
|||
| 
    12
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:29 
 | 
||||
| 
    13
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:30 
 | 
         
        персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
 
        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156128/?frame=2 © КонсультантПлюс, 1992-2014  | 
|||
| 
    14
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:31 
 | 
         
        (11) удалить просто - сложнее потом вбить демонстрационные и объемы большие получить - чтоб тестить эти данные.     
         | 
|||
| 
    15
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:31 
 | 
         
        всё прописано, если данные можно прямо или косвенно отнести к определённому физ. лицу, то персональные     
         | 
|||
| 
    16
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:32 
 | 
         
        (14) выгрузи из демо базы, там есть дэмо физики     
         | 
|||
| 
    17
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:32 
 | 
         
        (13) в том то и дело, "определяемому" - но если Фамилия не соответсвует имени и отчеству, имя не соотвевует фамилии и отчеству, а отчество не соотввествует имени и фамилии, и не та дата рождения - то по-моему это уже не определяемое физлицо - попробуй определи :)     
         | 
|||
| 
    18
    
        SeraFim    
     24.07.14 
            ✎
    15:34 
 | 
         
        ну а вообще 
 
        http://its.1c.ru/db/metod81#content:1644:1 Обработка "Изменение конфиденциальной информации" предназначена для выборочного изменения или очистки информации в ИБ. Обработку можно использовать для подготовки ИБ перед передачей на расследование ошибок, где необходимо скрыть (очистить, изменить) некоторую информацию.  | 
|||
| 
    19
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:35 
 | 
         
        (0) замени все фамили на Нуралиев, а номера документов на 9999999 и все     
         | 
|||
| 
    20
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:35 
 | 
         
        просто Иванов - банально     
         | 
|||
| 
    21
    
        х86    
     24.07.14 
            ✎
    15:35 
 | 
         
        (6)я думаю так будет (к примеру): проверяющие органы увидят перс. данные и им будет пофик на всё, они сразу заводят дело, а вот потом ты будешь объяснять и доказывать что это не совсем персональные данные     
         | 
|||
| 
    22
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:38 
 | 
         
        (21) скажет что это демонстрационная учебная база с выдуманными данными     
         | 
|||
| 
    23
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:39 
 | 
         
        (22) ему ответят: "Да, конечно, страичог, мы тебе верим"     
         | 
|||
| 
    24
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:40 
 | 
         
        (21) программисту какая разница, какие там данные - главное алгоритм отследить, правильно ли он считает (например, стаж, зарплату) - ну будут другие фио с датой и хрен с ним - ссылка то одна.     
         | 
|||
| 
    25
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:40 
 | 
         
        (24) какой алгоритм в ЗУПе зависит от персональных данных?     
         | 
|||
| 
    26
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:41 
 | 
         
        (24) рассчетки же печатаешь - вот тебе ПД     
         | 
|||
| 
    27
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:42 
 | 
         
        (23) 
 
        Статья 14. УПК РФ Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.  | 
|||
| 
    28
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:42 
 | 
         
        (25) у вас типовые используются, у нас самописанные.     
         | 
|||
| 
    29
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:44 
 | 
         
        мне проще обработку написать по перепутыванию данных, делать это на севере, выгружать на флеху и переносить на свой комп - который не защищен всякими соболями и другой ерундой - да тот же интернет будет доступен со своего рабочего компа.     
         | 
|||
| 
    30
    
        ifso    
     24.07.14 
            ✎
    15:45 
 | 
         
        > Персональные данные в базе - если их перепутать
 
        это означает, что персональные данные были обработаны, но не обезличены > отключить свой компьютер от программ по > защите персональных данных ненадлежащие хранение и защита как-то так ^^  | 
|||
| 
    31
    
        Кай066    
     24.07.14 
            ✎
    15:45 
 | 
         
        (29) какими ещё соболями? У нас вся страна на обычных компах перс. учёт колбасит     
         | 
|||
| 
    32
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:47 
 | 
         
        (27) да, да, так и скажут. А потом передадут дело в суд, который должен будет доказать     
         | 
|||
| 
    33
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:48 
 | 
         
        (28) какой алгоритм в твоем нетиповом ЗУПе зависит от персональных сведений? Что там из них вычислять, кроме числа 42 во всех разрезах?     
         | 
|||
| 
    34
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:50 
 | 
         
        (33) в том то и дело - что не зависит, а защит наставили - мама не горюй - даже кабинет под электронный ключ, который в обед блокирует дверь - без пропуска выйдешь, уже не зайдешь, если никто там не сидит.     
         | 
|||
| 
    35
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:51 
 | 
         
        (34) ну так и нагенери их случайным образом, сколько тебе надо. Или замени на все одинаковые. Зачем ты голову морочишь?     
         | 
|||
| 
    36
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:52 
 | 
         
        (33) на рабочем компьютере - нет интернета - мол статья.     
         | 
|||
| 
    37
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:53 
 | 
         
        (35) не могу я генерить всё подряд сулчайным образом, таже последовательность документов и то должна быть соблюдена в определенном порядке - для порядка их проведения.     
         | 
|||
| 
    38
    
        Aleksey    
     24.07.14 
            ✎
    15:54 
 | 
         
        (25) Пол и дата рождения - от этого зависло сумма ПФР, т.е. алгоритм расчета этой суммы     
         | 
|||
| 
    39
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:54 
 | 
         
        (35) ну да, фио сделать из восьми слов :)))     
         | 
|||
| 
    40
    
        Лефмихалыч    
     24.07.14 
            ✎
    15:55 
 | 
         
        (39) свои везде влепи
 
        (38) тоже мне проблема. Пол и дату рождения можно оставить, как есть  | 
|||
| 
    41
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:56 
 | 
         
        а ну да,еще должности - а то выберут самую большую - это ЗП ген. директора предприятия :)     
         | 
|||
| 
    42
    
        Aleksey    
     24.07.14 
            ✎
    15:56 
 | 
         
        (40) Каков вопрос, таков и ответ     
         | 
|||
| 
    43
    
        Aleksey    
     24.07.14 
            ✎
    15:57 
 | 
         
        (41) Должность фигурирует в штатном расписание и соответственно контроль штатки     
         | 
|||
| 
    44
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    15:59 
 | 
         
        (43) у меня нет шатки - это уже в 7.7.     
         | 
|||
| 
    45
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:00 
 | 
         
        в общих чертах понятно - пойду ноу хау внедрять :)))     
         | 
|||
| 
    46
    
        Starhan    
     24.07.14 
            ✎
    16:01 
 | 
         
        (0)>>v8: Персональные данные в базе - если их перепутать - это персональные данные?
 
        Да, это будут перепутанные персональные данные XD  | 
|||
| 
    47
    
        Starhan    
     24.07.14 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (0) А ты чего этим озоботился то?     
         | 
|||
| 
    48
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (46) перепутанные данные - а персональными их уже не назвать.     
         | 
|||
| 
    49
    
        Lama12    
     24.07.14 
            ✎
    16:07 
 | 
         
        (0) Что б проверяющие дошли до проверок ИТ на предмет работы с  ПД, нужно что б в компании кадровая служба работала на высшем уровне.
 
        Сейчас проверяющие ходят в сопровождении представителей прокуратуры. Более 90% проверяемых компаний проваливаются на проверке ведения делопроизводства по ПД. До программ просто не доходят. Забудь еще лет на "дцать".  | 
|||
| 
    50
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:08 
 | 
         
        (47) хочу интернет к рабочему компьютеру (читать статьи, искать новые), хочу нормальную демо-базу на которой можно спокойно отлаживать свои алгоритмы - и если сопрут базу - то она не ПД - все ПД на сервере. Снять эти дурацкие ограничения.     
         | 
|||
| 
    51
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:10 
 | 
         
        (49) но инет мне от этого не подключат :)     
         | 
|||
| 
    52
    
        Lama12    
     24.07.14 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (50) Так вставь в код, при старте системы, проверку рабочая это база или нет. Если не рабочая, запускаем обработку обезличивания базы.
 
        Если нужны свежие данные - делаешь бэкап рабочей. Загружаешь его в свою. Запускаешь... ждешь. Вуаля - база обезличина.  | 
|||
| 
    53
    
        Starhan    
     24.07.14 
            ✎
    16:13 
 | 
         
        (50) ммм.... тогда достаточно стереть поменять инн/снилс. И даты рождения.     
         | 
|||
| 
    54
    
        Starhan    
     24.07.14 
            ✎
    16:14 
 | 
         
        (50) просто слово "перепутать" подрузумевает под собой например следующие дейтсвия, взять один снилс и поменять его со снилсом лругого человека.     
         | 
|||
| 
    55
    
        х86    
     24.07.14 
            ✎
    16:20 
 | 
         
        вывод, перепутай, только ни кому не говори что перепутал, говори что данные рандомны     
         | 
|||
| 
    56
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:24 
 | 
         
        (55) ну да, один потом свой снилс найдет под каким то чуваком с другими данными, другой трудовую книжку свою найдет - все записи, но принадлежат не ему :)))     
         | 
|||
| 
    57
    
        EvgeniuXP    
     24.07.14 
            ✎
    16:27 
 | 
         
        (52) вставить такой код - плохо, это ты уже базу реальную берешь - а это уж ПД. А если сервер сделал копию и автоматом перепутал и выложил в папку общедоступную - это уже другое дело :) от туда уже можно взять и себе или другому показать в качестве примера базы - что она из себя представляет - обучать тех же юзверей.     
         | 
|||
| 
    58
    
        Aleksey    
     24.07.14 
            ✎
    16:51 
 | 
         
        (55) Все совпадения с реальными людьми и событиями случайны     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |