Сегодня появилась статья на хабре:
http://habrahabr.ru/post/247657/
Ну и как это водится там, сразу человека за 1С загнобили :)

Я, если честно, не понимаю почему 1С не пишет такие статьи в сообществах типа хабрахабр?

и таким образом получается что платформа 1с предприятия это фреймворк языка с++ для решения учетных задач

:-D

(413) что-то у меня видимо туго с юмором. что смешного то?

(418) да, только со своим языком.

(419) Заявление смешно.

Это и C/Cpp можно назвать фреймворком для машинных кодов

(420) ну язык можно отнести к реализации метапрограммирования

(422) а разве это не так?

(421) какое заявление? что вы там курите?

(424) фактически так, но это както диковато звучит :)

Все не читал. Выскажу свое мнение.
1С для учетных систем (в России с пользователями менее 20 000) номер 1
1) Цена разработки, особенно потом дороботки.
2) Функционал для учетных систем вполне даже полный
3) Да и для компаний с 7 -20 магазинами и ном. группой около 40 000 SKU  даже 7.7 очень хороша и выполняет свои задачи. При этом сотрудники даже не задумываются, а просто работают.
4) Любая самописная учетная системы стоит дороже и менее стабильная ибо ее чаще всего разрабатывают 2-3 человека и на отладку уходят годы.

Я-то думаю, откуда у иное мнение столько слюней, забрызгал всё вокруг, а оказывается, он саложёр свидомый.

(425) не волнуйся это просто дикая зависть что рядовые 1С-ники не могут принять участие в попиле миллионных бюджетов...

потому что все прекрасно знают стоимость часа разработчика 1С

и никто не согласится за 1С+postgre заплатить стока же скоко за java+oracle к примеру ))

(427) а зря не читал, там ржаки полно

(425) Твое про миллионы. )))

(424) ну реализация "плюс-плюс" убила напрочь это.
а С - тот да, мльтиплатформенный асм

(431) мало? ну извините. миллион тоже деньги.

(433) Ну..ну.. )))

(427) 4) И главное где этих придурков потом искать, когда они свалят.... Это было уже все. Пока не было 1С заказывали на фокспро... у нас помню целый отдел был коммерческий в НИИ - этим и занимались. Больше никто не занимается.

(404)(371) Так это проверить можно. Куро, у тебя есть обмены и характеристики в твоей базе?

И вообще
1С это не язык программирования и не среда разработки програмных продуктов.
1С это платформа для разработки учетных систем.
Споры что круче бесмысленны.
Для написания ПО конечно С++/Delphi
Для постраения УС конечно 1С

(402) Сметная стоимость прокладки оптики в один из наших филиалов - 2500000 (два с половиной миллиона) рублей. В другой - порядка 500000. Выезжайте за МКАД периодически... Облака, ага, конечно. Интернет через ADSL на скорости 1 мегабит с постоянными разрывами вот реальность. И тут без распределёнки никак. Ибо архив мегабайтный протолкнуть ещё можно по таким каналам, а вот нормально работать - увы, нет.

(438) Сказки какие-то..

(438) походу дешевле будет уговорить опcос'а на установку вышки с 4G

(440) гы, ну тогда уже опсосу придется тянуть туда оптику за 2,5 мульена :-D

(439) Скан коммерческого предложения приложить?

(439) Не сказки. У нас в один филиал инет по ЖДшным электропроводам шел. Зимой связь неделя через неделю.
(402) И вот туда УПП в РИБе воткнуть. Чтобы он ЦФник в сообщениях передавал. Обмен там нужен, а не распределенка (РИБ).

(442) след ответ будет "Ну..ну.. )))"

(443) Слава богу, не УПП, а обычная бухгалтерия, но обновления приходится качать через winscp в полуручном режиме.

А чем поможет простой обмен вместо РИБ если обновления всё-равно нужны конфигурации. Нарочным флешки возить?

(437) Согласен, почему то сравнивается несравнимое:
1С - СУБД, Delphi vs C# инструменты для прикладного программирования, на 1с геморно писать-распространять что то типа Qip, на Delphi(C#) будут изобретаться лисапеды в виде периодики, документов, низкоуровневой работы с базами данных.

Сравнивать необходимо сравнимые продукты 1С vs MS access, fox и т.д.

(446) Это где на 1С низкоуровневая работа с БД? а на дельфях она как раз изобретена давно в виде стандартных компонент.
Но в целом согласен - 1С это чисто учетная платформа со скриптовым языком. И программисты 1С, соответственно, не полноценные программисты (так как 1С - не ЯП). С чем и пыталась бороться статья из (0). Но зря.

(446)
Просто у матерых программистах свое предстовление о СУ
Соеденился с SQL 1 компонентой выбрал в запросе данные или записал и все. Система учета готова.

(447) Если весь спор в названии. Да разрабочик системы учета на 1С это не программист.

(447) тогда программисты php тоже "не полноценные" программисты?

а программисты скриптов bat, cmd, sh или vbs ?

(449) +1 это обычно много больше чем программист, т.е. он в т.ч. программист ))

(447) Дай определение "полноценности" ЯП, плз?

(452) они могут дать определение в стиле "полноценный ЯП" это любой "не 1С" язык программирования ))

Курица не птица, типичный 1С-к не программист

(454) тогда еще определение "типичный 1С-ник"?

(455) это курица

=)

(455), это усредненный типаж всех кто называет себя одинэсником

Да спорить особого смысла нет.
И так ясно, что на платформе 1С бизнес-приложения реализуются быстрее.
Да на пацкале или сях можно написать бизнес-приложение. Но тоже надо будет тянуть окружение фреймворков и, возможно, много другой лабуды.

(458) прекрасно, тогда кто "называет себя одинэсником"?

(453) Полноценный ЯП - единственный из языков, про которые кричат, что они полноценные, на котором смог-таки осилить пару лабораторных в универе.

(460) Ща будет ответ в стиле - а в зеркале кто?

(460), люди занимающиеся обновлением 1С, программированием на 1С, администрированием 1С, настройкой программ на 1С, консалтингом, связанным с 1С, бизнес-анализом и системным анализом при внедрении 1С, развозкой дисков ИТС и прочей лабудой объединенной в одну кучу профессией 1С-программист

(463) эта я не огляделся Вы там написали "программированием на 1С"?

>>Но тоже надо будет тянуть окружение фреймворков и, возможно, много другой лабуды.

Да там даже в обсуждении на хабре десяток технологий назвали, которые нужно использовать, чтобы заменить 1С

(463) Не видно как-то противоречий, что 1С не программист... даже наоборот. Если заменить слово 1С на java ли pl/sql, то тоже не будут полноценными программистами?

(464), не огладелся

(466) точно сталкивался я с pl/sql програмистами ))

и прикиньте половина из них уже не помнят что такое цикл (а то что они разные бывают это ваще) или даже никогда не знали ))

(466), программисты на java тоже совмещают в себе десятки функций?

(467) эээ не подскажите как можно программировать на чем то, без языка этого собственно программирования?

(465) Что-то не видно этих десятков технологий. Были бы хороши или хотя бы нормальные, то было бы побольше.

А вообще, чегой-то мы возбудились? Заболело чтоль пониже спины? Тю, так нас больше и денег мы больше зарабатываем. А то что обзывают нас ненастоящими программистами, так это от зависти к нам богатым и красивым.

(447) низкоуровневая работа с БД в Delphi. Хотя можно и в 1С поработать.

ЯП это тот язык, который реализует ООП?
Т.е. те кто не программирует в парадигме ООП это недопрограммисты?

В 1С парадигма  императи?вного программи?рования,
программисты, работавщие с фортраном, коболом - непрограммисты?

Кстати в УФ порог вхождения уже достаточно высок.

(469) О! Так значит мы даже гораздо круче чем java-программисты. Это и программируем и консультируем.

(469) а сисадмины тоже совмещают в себе сотни функций?

(468) Зато на T-SQL смотрят как на нечто неприятное )

(470), понятия не имею как программировать без языка программирования, наверное никак

(472) Тут аккуратно. А то можно договориться до того, что ассемблерщики и сишники тоже не программисты. Там же тоже ООП нет.

(476) ну вот мы и пришли к тому что в 1С есть ЯП и те кто на нем программируют называются программистами так?

(474), могут и совмещать, но тогда это скорее эникейщики,чем сисадмины

(477) А лисперы - так вообще писатели, а не программисты

(478)+ а проблема определения множества 1С-ники к этому ну никак не отсносится

низкоуровневая работа с БД в 1С реализована объектом XBase

(479) ты тока сисадмина (настоящего) эникейщиком не назови - а то сразу бубном можно и получить ))

в любой профессии есть дофига функций (из других профессий) которые приходится совмещать

(483)+ к примеру чем установка и настройка сервака отличается от установки и настройки обычного пользовательского компа?

(478), ага те кто программируют программисты. А остальные 90% людей у которых в трудовой написано программист 1С таковыми являются чисто формально

(484) Ой да ладно. Сколько слов из этой статьи http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc780253(v=ws.10).aspx знает обычный эникейщик.

(486) в смысле эникейщик не знает как расшарить папку на компе? :)

(485) Без приведения ссылок по такой статистике - это уже фантазии, принимаемые за действительность.

(488), наблюдение

(485) эээ откуда взяли такую запись в трудовой? инженер-программист знаю, а вот программист 1С это оригинально да, только вот если кадровики не являются кадровиками это то как относится сюда?

ЗЫ
у меня в трудовой написано специалист ИТ

(490)+ а по факту не специалист ИТ, а целый директор по ИТ ))

(490), в трудовой пишется должность, а не специальность

а вообще каким именно программистом обзовут кадровики одинэсника значения по сути не имеет, пусть будет инженер-программист

(476)
>> понятия не имею как программировать без языка программирования
Это не программист, это кодер.
Для программирования достаточно головы.

(494), угу. И алгоритмы складировать у себя в голове, а когда программа потребуется пользователю программист у себя в голове все и посчитает

Может кто знает, есть такая уникальная система "Турбо-Бухгалтер",  уже версия 9. А одинесники все еще только 8 выпустили...
Мне довелось просто админить ТБ версии 6.9 что сказать, экранные формы документов выглядят как печатные бланки - такой вырвиглазный пипец, но люди работают, ДиЦ по ходу жив еще.

В той же конторе где и я работал программист, который этот Турбо-Бухгалтер еще и конфигурировал в свое время. А вообще кодил он на VB6.0 всякие другие полезные программки.

Когда начали внедрять бухгалтерию на платформе 1С8.2 он с интересом решил программировать и в 1С на предмет переноса справочников и всякое такое, причем делать это в конфигураторе совсем не хотел, а программировал на 1С в своем любимом редакторе VB6.0 (!) причем вполне успешно.
Надо видеть одинесину в редакторе вижуал бейсика!

Вот это монстр.

1С-ников не любят за снобизм и высокомерие, а не за то, что они на 1С пишут.

(495)
Именно. Перенос программы из головы в компьютер - это мизерная часть процесса. Это как любого умеющего писать называть "писатель". А на деле он просто писец.

я перед НГ был в родном НИИ. Увидел такую картинку. Сидит инженер, перед ним какой-то блок телекодовой аппаратуры связи, подключен через ком порт к компу. Поглядел, что у него на мониторе - 1С 8.2 обычное приложение. Какая та табличная часть чего-то, там что-то вбивает, нажимает какую-то кнопку, на этом блоке чот начинает мигать-пищать...Я настолько поразился, что аж вопросил - это что за безобразие? Как было сказано - так просто отлаживать проще :) Пообщался там умными людями, говорили, что на Win оболочку не пишут на 1С, т.к. на компах на объектах, нет usb портов для ключей. А программные лицензии, по каким-то там гостам-внутренним стандартам-каким-то еще талмудам - не катят. Вот так вот.

Снобизм и высокомерие у Аксапников и САПеров с 1Сному снобизму 100 очков форы дадут.

(498) мда...

ЗЫ перенос картины художником из головы на холст это тоже "мизерная часть процесса"

(501)
Еще раз в точку. Настоящему художнику пофиг чем и на чем рисовать. Хороший художнгиком кетчупом на салфетке в кабаке нарисует так, что ты ахать будешь.

(502) вот снизу окно сообщения куда можно писать код

Как насчет написать тут на любом ЯП калькулятор? Хотя бы простейший с вводом 2-х чисел и 4-мя действиями

(503)
[code]
eval("2+2")
[/code]
:)

Мастер тем и отличатся от дилетанта, что для каждой работы подбирает самый подходящий инструмент. Я знаю, как запрограммировать простейший калькулятор. Знаю сам принцип, понимаю, что и как должно быть сделано. При желании можно это реализовать и на браинфаке. Только зачем?

(503)
а=0;
б=0;
ВвестиЧисло(а);
ввестиЧисло(б);

Список = Новый СписокЗначений;
Список.Добавить("+");
Список.Добавить("-");
Список.Добавить("*");
Список.Добавить("/");
Действие = ВыбратьИзСписка(Список, Элемент);

Попытка
Результат = Вычислить(Строка(а)+Действие+Строка(б));
Сообщить(Результат);
Исключение
Сообщить("ERROR");
КонецПопытки;

[code]
eval("2+2")
[/code]

(505) можно вообще ввести строку с любой функцией, ее вычислить и получить результат.

такой калькулятор есть в 1С - называется "микрокалькулятор"

(504) слив однако, нету ввода 3-х строк, числа 1, действия (+|-|*|/) и числа 2 перед этим евал

(505)(507) вот это уже программирование

а eval("2+2") это как написать Сообщить(Вычислить("2+2"));

(508)
Это не слив, но вам не понять...

тяжело быть обладателем сокральных знаний

(510) да действительно не понимаю какое отношение 2+2 имеет к калькулятору...

(511) точно, как просто ничего не знать
и считать что то что написано/запрограммировано кем то, любой другой повторит на чем угодно, да еще и быстрее

(512)
Попытаюсь все же объяснить.
Первое, что я хотел донести до вас - конкретный язык программирования вторичен по отношению с собственно программированию, это производная от алгоритма и данных.
Второе, что вы так и не поняли - глупо извращаться и решать задачу, которая в конкретном языке программирования уже решена. То есть вообще нет надобности в написании доморощенного калькулятора, если в ЯП уже есть "eval", или "Вычислить". Намеков вы видимо не понимаете.
Третье - я вообще не собирался тратить свое время на реализацию пришедшей к вам в голову глупой задачи - не вижу смысла. Вам доказывать бесполезно, а себе я уже всё доказал.

>вообще нет надобности в написании доморощенного калькулятора, если в ЯП уже есть "eval", или "Вычислить"

Я завис

(394) (народное) Любой русский программист, после пары минут чтения кода, обязательно вскочит и произнесет, обращаясь к себе: переписать это все нафиг. Потом в нем шевельнется сомнение в том, сколько времени это займет, и остаток дня русский программист потратит на то, что будет доказывать самому себе, что это только кажется, что переписать это много работы. А если взяться и посидеть немного, то все получится. Зато код будет красивый и правильный. На следующее утро русский программист свеж, доволен собой и без единой запинки докладывает начальству, что переписать этот кусок займет один день, не больше. Да, не больше. Ну, в крайнем случае, два, если учесть все риски. В итоге начальство даст ему неделю и через полгода процесс будет успешно завершен. До той поры, пока этот код не увидит другой русский программист.

(505) для 8.2 вместо
Строка(а) - лучше использовать СтрЗаменить(а, Символы.НПП, ""), тогда не будет ошибок с числами больше 1000.
А можно код так:
стр = "";
(507)
с = "";
Если ВвестиСтроку(с, "Введите выражение: ") Тогда
  Попытка
    Выполнить("с="+с);
    Сообщить("Ответ: "+с);
  Исключение
    Сообщить(ОписаниеОшибки(), СтатусСообщения.ОченьВажное);
  КонецПопытки
КонецЕсли;

(340) Не, ну не другому маляру же про это рассказывать. А вообще, - шикарное сравнение (с(341)):
- Чтобы покрасить стену не нужно использовать кисти, знать тени, цветопередачу, пропорции.
- Знаете, наверное, за это "настоящие художники" вас и недолюбливают.