В связи с расширением штата требуется программист 1С в проект Диадок.

Диадок — это система для обмена электронными юридически значимыми документами. Для удобства клиентов мы разрабатываем модуль для интеграции нашей системы с 1С.

Задачи, которые мы хотим вам поручить:
* доработка типовых интеграционных модулей для 1С (1С 8.2, 1С 8.3 Управляемые формы);

Что мы ждем от вас:
* опыт разработки на 1С 8.2. Опыт разработки на управляемых формах не обязателен, но будет хорошим плюсом;
* опыт участия в проектах внедрения;
* высокий уровень самостоятельности;
* умение превращать неструктурированные пожелания заказчика в качественный программный продукт;
* умение общаться с людьми, работать в команде.
Со своей стороны мы предлагаем:

* много интересных задач;
* свободный график в пределах разумного;
* возможности для обучения (внутреннее, внешнее, участие в конференциях);
* заработная плата от 60 000 руб., обсуждаются ожидания кандидатов;
* традиционные бонусы нашей компании (чай, кофе, фрукты, спортзал, бассейн, ДМС).

Более подробно познакомится с нашим продуктом можно на странице http://www.diadoc.ru/integrations/1c Там же названы крупнейшие клиенты нашего сервиса, использующие интеграцию с 1С.

Резюме слать на адрес burnin@skbkontur.ru

(253) В ТОМ-УПИ я ходил на собеседование как-то :) кто мне вышел страшный толстый программист... и я решил что не хочу сидеть с ним в одной комнате :)))

(252) смена технологии - это прикольно, да.

(254) ты видимо про их ит-начальника, и он не программист и в отдельной комнате сидел :))))

(256) Если начальник еще хуже :) я сторонник той теории что у человека что снаружи, то и внутри :) поэтому я боюсь не сработались бы :)
У меня кстати за правило было при устройстве на работу прийти визуально посмотреть на коллектив. Если условно "внешне" нравятся, то скорее всего сработаемся... в принципе всегда работало :)

(257) ну да, это важно.
мы стараемся до приема на работу познакомить кандидата с коллективом; это называется "коммуникационное собеседование".

Приходишь такой на собеседование, а на тебя смотрят 20 человек и вопросы задают.

(258) зачем 20 ?

достаточно того, кто ставит задачи и кто хочет конечный результат

(223) Например возможность расширять свой кругозор, смотреть на мир чуть шире чем обычно, получить опыт который сам по себе бесценен и никак не конвертируется в деньги в принципе.
Смотря сквозь призму денег вы себя искусственно ограничиваете в развитии, и так же искусственно сами же себя ограничиваете в своем будущем. Что вы сможете например сказать своим внукам в 70 лет? Что вы заработали ххх тыс, которые тут же потратили "на еду и на ваших родителей внучки"? =)
Можно еще и делать интересные вещи в рамках своего же развития в т.ч. и в интересах работодателя. Если ваши интересы совпали - почему бы и нет? Можно же.

(0) Че-то у вас з/п за два года совсем не изменилась...
JOB: Вакансия программист 1С 7.7, Екатеринбург, СКБ-Контур, от 60 тысяч рублей

чтобы тему сменить, давайте я клиентами лучше похвастаюсь:
http://www.diadoc.ru/success/42
http://www.diadoc.ru/success/35
http://www.diadoc.ru/success/33

(261) открою секрет, за два года зп 1с-ников в Екб тоже не сильно изменилась

(228) Я уже отвечал вам же на подобный комментарий выше. См (215) И никто не говорил о работе "без денег ваще забисплатно".

(260) Слушай, у меня две вышки, одна из них по психологии...уж я найду что сказать внукам,  но какое это отношение имеет к работе на работодателя ?
Я же не говорю что нельзя развиваться.
Просто как только мы говорим про наемный труд - главный мотиватор - деньги просто из определения - что труд - наемный!
Просто даже призвание, уважение, квалификация, заслуги - при наемном труде все это должно быть конвертировано в деньги,потому что если ты крутой спец и тебе платят как подавану - то тебя неуважают, не ценят и относятся как чмошнику.

(263) Ну то есть у вас и по з/п никаких перспектив...

(257) Простите конечно, но вы так то снаружи тоже не симпатяшка ниразу =) Такое поверхностное мнение может быть весьма обманчивым.

(265) А Вы, сударь, не путаете "мотивацию" и "демотивацию"?

Речь идет о том, что увеличение зарплаты не повышает желания работать, а вот уменьшение зарплаты - однозначно понижает это желание.

Выходит что деньги не могут являться мотивационным фактором, однако их недостаточное количество демотивирует.

(266) почему? перспективы есть.
Лучше работаете - зарплата повышается.

(267) У нас с тобой видишь как... ты думаешь что я дурак, а я думаю что ты...и мы друг другу не нравимся... так что это нормально, и правило действует.
(268) Регулярная зарплата сама по себе демотивирует, просто потому что перестает работать связь работа - вознаграждение. Через какое-то время просто получается как буд-то работа отдельно, а зарплата отдельно. Поэтому придумывают в нормальных компаниях всякие бонусы за проекты и премии за результаты труда. Так что вопрос не в том что высокая зарплата не мотивирует работать, а в том что высокая зарплата должна платиться по факту выполнения "проектов", если условно высокая зарплата не связана с результатом труда, то и говорить что высокая зарплата не мотивирует смысла нет... конечно не мотивирует, если она не связана с результатом :)

(267) и кстати без обид, но я думаю что ты жутко страшный :))))

(270) Я понял это так: Работать за совесть для вас недостаточно, нужно еще работать за страх.

Проблема заключается прежде всего в том, что очень сложно (если не сказать "невозможно") придумать адекватную систему показателей для оценки труда.
Многие пробовали. И я лично не знаю ни одной удачной попытки.
К примеру фирмах франчайзи это час выработки - приводит к раздутым счетам и работе "на от...сь". К чему привело?
"Франчайзи - позор 1С"

(271) Евгений, вы ошибаетесь явно =) Вы же меня не видели.
P.S. Еще раз настойчиво попрошу не тыкать больше.

(273) Я не могу ошибаться в своих субъективных вкусовых оценках.
P.S. не хочешь чтобы тыкали - едь в США, у них нет такого местоимения. А надеятся что какой-то незнакомый человек из интернета будет потакать твоим закидонам - это глупо.

(272) > приводит к раздутым счетам и работе "на от...сь".

это когда ставка меньше 1000 р/ час

(272) плюсую.
поэтому зарплата - она чтоб о деньгах не думать.
а мотивация должна быть нефинансовая. если нет нефинансовой мотивации - программист сдувается максимум через год.

(272) Понимаешь в чем дело, если не получается придумать адекватную систему оценок, это ведь не значит что "Деньги не мотиватор".
Ну т.е. объективно да, такая проблема существует и ее всяко пытаются решить.
Но блин вознаграждение за хорошо сделанную работу от этого не перестает быть важнейшим мотиватором.

А насчет на совесть...
Один раз сделал на совесть, второй раз сделал на совесть...
а в третий раз подумаешь -  а зачем напрягаться ? серьезно... платят и так - это важнейший демотивирующий фактор в работе фикси, это я даже не по себе сужу - я с кучей 1Сников разговаривал об этом в РЛ.

(269) Откройте секрет, как надо лучше работать, чтобы повысить з/п?
Сделать работу в два раза быстрее? Ну так это не всегда приводит к лучшим результатам. Как правило ускорение достигается в ущерб качеству работы.

(278) ну так на то и есть ит-рукль, чтобы контролировать "на совесть" ли сделано.
И давать обратную связь, и создавать ощущение "банды", и давать премию когда нужно.

Я видел компании, в которых ИТ-шники уважаемые люди, все их любят, я соответственно ИТ-шники имеют такую мотивацию.
А видел компании, где ИТ-шников чморят, и какую зп им не плати - люди демотивированы будут.

Собственно, из компаний второго рода к нам переходили люди даже без повышения зп. Потому что страдать фигней и знать что ты страдаешь фигней не всем нравится.

(278) чтобы повысить з/п нужно сделать так, чтобы ваша зона ответственности повысилась. Это так-то универсальное правило, для всех видов работников и во всех видах бизнеса.

(278) Открою... надо просто ходить и говорить начальству как круто ты все сделал и какой ты молодец, и чтобы у начальства не нашлось аргументов тебе возразить :)
Оценка работы вещь сугубо субъективная, и никакие объективные показатели (скорость, чистота кода с точки зрения стандартов и принципов проектирования, объем работы) не являются достаточными для оценки твоей работы как хорошей.
И начинает работать простая истина, хочешь быть хорошим сотрудником - бухай с начальником :)

(281) открою секрет - начальник над программистом согласовывает зарплату со своим начальником. поэтому лучше всего сразу бухать с начальником начальника

(282) Не стоит нарушать субординацию :)

В таком случае, надо сразу становится начальником всех начальников =)

(284) Я пришел к такому же выводу, что карьера - это гон, надо становиться собственником. Иначе на совесть работать не получится.

(284) ну там с собственниками придется бухать, а их много.

(285) +100

(286) Маркус Персон ни с кем не бухает :)

(285) не, это просто разный склад характера.

Блин все...я ушел работать...уже 13.30 а мне в отличии от вас никто не платит оклад :))))

(285) Тогда для вас встаёт вопрос мотивации сотрудников, а финансовая мотивация "отнимает" ваши финансы.
Готовы ли вы мотивировать своего сотрудника не поднимая ему зарплату?

(280) Ну то есть, хочешь получать больше, работай больше.
Но вообще-то "больше" не равно "лучше"

(291) Да конечно нет... буду им пропихивать блеву про нефинансовую мотивацию и стремление к звездам.
Просто щас я никого не нанимаю и могу позволить себе быть честным :)))

(292) если хочешь больше получать -- работай на себя и развивай несколько областей

(292) Зона ответственности <> работать больше...
Отвечать больше, работать может и меньше.

(285) кстати да. Вот станет караваныч тру-собственником, наймет себе сотрудников, и будет глядеть в их немотивированные печальные глаза

(296) Не не не... я вполне могу задвигать про не финансовую мотивацию и приводить очень важные и веские аргументы, просто и это даже будет срабатывать на особо впечатлительных сотрудниках. Тут проблем нет... не обязательно самому верить в то что задвигаешь :)

(292) плюсую к (295).
Зона ответственности - это например способность решать более сложные задачи без повышенного контроля. Или решать их с помощью других сотрудников, которые самостоятельно не в состоянии такие задачи решать.

(298) Решение сложных ещё более сложных задач - это как раз из разряда не финансовой мотивации
Повышенный контроль (бюрократия и недоверие начальства) - это демотивация.
И раз уж стал толчком для обсуждения этой темы, попытаюсь завершить, обычно финансовая и не финансовая мотивация идут рядом, мы же не скажем сотруднику, что теперь он будет делать "ещё более сложные задачи за те же самые деньги"

(275) "это когда ставка меньше 1000 р/ час"

Да какая разница? Денег много не бывает. Гораздо проще приписать себе десяток-другой часов чем эти десять часов вкалывать. Зачем заниматься отладкой если "и так сойдет"?

(295) (298) Ок, убедили.

(277) "Но блин вознаграждение за хорошо сделанную работу от этого не перестает быть важнейшим мотиватором."

Гораздо важнее не сами деньги, а признание со стороны того что ты проделал "хорошо сделанную работу".

(300) На рынке два дурака, один продает, другой покупает.

(302) Признание со стороны должно быть выражено в бабках. Вот пришел к тебе бос сказал. Тактик - ты молодец, ты так круто сделал, такую нам прибыль организации принес, расходы уменьшил - вот тебе бонусом 14ую зарплатку. Вот это признание... а когда тебе сказали спасибо вместо бабок - тебя просто улыбаясь кинули :)))

(299) у нас "начальники начальников" требуют, чтобы тимлиды могли каждому сотруднику сказать "чтобы тебе повысили зарплату ты должен делать то-то и то-то". И это, на самом деле, пипец как трудно.

(304) ну когда сотрудник "прибыль принес, расходы уменьшил" - то премию можно обосновать.
А вот когда сотрудник, к примеру, "сделал чтобы ничего не упало", это сверху невидно и обосновать премию на порядок труднее.

(304) хы, да подавляющее большинство одноэсников так просто не способны мыслить. Забыл что-ле - "ИТ - это обслуга"?

(305) Класс... мне нравится СКБ как структура, грамотный подход к кадрам. Сразу видно что ИТ-компания которая ценит персонал, а не думает что если что можно одного выгнать, другого нанять.

(300) к тебе потом не обратятся

(304) Сам то в такие сказки веришь? Гораздо чаще бывает так что и денег не дали и про "спасибо" забыли.

(309) там очередь из тупых и жадных

(310) Тогда и возникает вопрос , зачем работать хорошо если ни премии ни спасибо ? какая еще такая не финансовая мотивация ?

на самом деле, проблема в том, что на текущем рынке постоянно повышать зп невозможно. В среднем по рынку зп практически стоит.
Ну повысишь ты сотруднику зп через год, он станет получать "явно больше рынка". Еще через год придешь к боссу а он скажет "твои сотрудники итак дофига получают".  И крыть будет нечем.

поэтому, финансовой мотивацией 1с-ников нифига не замотиивруешь, это только краткосрочно работает. А потом начинаются обидки "фигли мне зп каждый год не повышают".

(313) да не надо постоянно. Старина Форд платил на 10% больше рынка. В итоге к нему шли и у него работали лучшие.

(313) Дак я же уже говорил что финансовая мотивация не должна быть выражена в повышении оклада... она должна быть как разовое вознаграждение за результат, иначе теряется весь смысл и условный рефлекс - хорошо поработал, хорошо заплатили пропадает :) Повышение оклада - только за увелечение зоны ответственности(иерархии) или ориентировка по рынку(инфляция там и прочее).

(314) в программировании сложно подсчитать, сколько будет "10% больше рынка"

(315) "разовое вознаграждение" очень быстро начинает восприниматься как постоянная часть и перестает мотивировать :)

(316) ничего сложного - банально "сколько стоит эквивалентный программист сейчас"

(317) дак а не надо ее платить постоянно :)))
я кстати как-то думал на темой, типа внутреннего голосования отдела, допустим там на отдел дается 2 премии по 20тыщ в месяц, и отдел там либо голосованием, либо обсуждением решает кто в этом месяце достоин этих премий...
Тема классная... сразу и +финансы +признание +конкуренция, хотя конкуренция при командной работе может быть негативной, тут надо думать...

Вообще есть такой раздел, называется Психология Управления, там много всего придумано и написано, никто

(320) + никто просто не читал ее из современных руководителей в РФ :)

(315) Вот как раз у них и не наблюдается ориентировки на инфляцию. Сколько было два года назад, столько и осталось.

(322) Ну ориентировка на рынок. Vasbur прав, рынок ЗП в ЕКБ стоит уже 2 года... учитывая что он говорит что 60-минимум, и от квалификации запросто может платить и 80, то это адекватно.

ну, раз тпошла такая пьянка про мотивацию, давайте я еще понабрасываю:
В иделае, все должно быть устроено примерно так:
1. У компании в целом есть какие-то цели. Например "открывать по два ювелирных магазина в год".
2. Эти цели достаточно просто конвертируются в цели ИТ-отдела. Если я знаю, что компания будет прирастать на два магазина в год в разных городах, то я смогу запланировать развитие как админской инфраструктуры, так и развитие ПО.
3. После этого Ит-шники перестают быть непонятными чудиками, "обслугой". Онс становятся необхоимой частью для успеха развития компании. Это само по себе дико мотивирует.
4. С другой стороны, сотрудники перестают для ит-шников быть надоедливыми "юзверями". Это тоже мотивирует, кстати.

соответственно, если мы говорим о премиях, то становится тоде понятнее. если сотрудник помогает компании добиваться своих глобальных целей - он имеет премию. Это можно понятно объяснять как сотрудникам, так и руководителям.

Это все, конечно, идеал. Но мы стремимся к нему понемногу.

(319) в соседних группах разработки что-то подобное практикуется, тимлиды на вопрос, повысило ли это результативность работы, пока отмалчиваются.

(325) Потом как-нить скажи результаты, интересно :)

(322) Если посмотреть на статистику зарплат IT специалистов, то корректировка на инфляцию сейчас не наблюдается нигде особо то. СКБ-Контур просто предлагает рыночную ЗП. С чего он должен предлагать то больше?

(327) android/ios/java/c# наблюдается :)

(327) Ну хотя бы с того, что инфляция, дорожает все.

(329) так кризис в стране
вот 2009 тоже инфяция была, а зарплаты не поднимали. Где-то даже еще и сокращали

(329) Ну вот когда рынок пойдет вслед за инфляцией - тогда можно на этом основании просить повышение зп, а так этот обычно не работает сам по себе =) Как бы не хотелось конечно =)

(220)
> мера полезности и нужности твоей работы в рыночной
> экономике = деньги
угу, полезность и нужность труда некоторых в два раза ниже аналогичных показателей представителей одной из древнейших )

(332) Ну а вот сам ты кого предпочтешь снять на час 1Сника или проститутку ?

(333) с какой целью интересуешься ?

(334) не, я к тому что ты представишь себя на месте нанимателя и сам ответишь на свой вопрос почему одни дороже, другие дешевле. Вот ты просто представь что у тебя есть выбор снять 1Сника или Проститутку...  всяко же предпочтительнее проститутка. Поэтому они и дороже, из-за востребованности и пользы и удовольствия от них больше и быстрее, чем от 1Сника...

(335)
> сам ответишь на свой вопрос почему одни дороже,
> другие дешевле
с моей стороны такого вопроса не было

(336) Ну ладно, значит я не так твой пост интерпретировал. забыли.

для затравки. Вот с такими компаниями вам придется у нас работать: http://www.diadoc.ru/success/35
или вот с такими: http://www.diadoc.ru/blog/349

(0) Это продолжение Требуется программист 1С 8.2, Екатеринбург, от 60 000 руб, или новая тема? Если новая, куда дели прежнего программиста?

(339) прежний программист работает, нового ищем в связи с расширением штата

апну

На прошлой неделе дважды вам отсылал резюме, а вы что-то даже не ответили (((

(342) не тебя одного проигнорировали ))

(330) Это не повод платить смешную зп.

"По итогам внедрения ЭДО в ТС «Елисей» учредили отдел товародвижения, который отслеживает весь цикл поставки и может им управлять."

ну как обычно - внедряли для экономии, получили с точностью до наоборот. А с учетом того, что пользующийся цифровыми документами должен хранить у себя полный архив этих документов - хз в чем тут экономия.

(342) (343) напишите, с каких адресов отправляли? Я еще раз проверю в почте, дошли ли письма.

(345) ну блин. Маркетолаги такие маркетологи.
Отдел товародвижения у них уже был, я когда в самом начале проекта к ним приезжал - видел эту табличку и громко про себя смеялся.

(346) klio-***@yandex.ru

(348) нашел. Ответил в почту.

человека нашли. Тема закрыта.

(350) Раз нашли человека, не могли бы тест теперь уже выложить. Интересно уж очень.

(351) у нас новая вакансия примерно раз в год появляется, и нам лень будет каждый раз новый тест придумывать

(352)
Это плохая отмазка.