Приветствую!

Есть спецы по ЗУП 2.5, к вам вопрошаю.

Хотим делать начисления ЗП по 0.5 ставки, однако автоматический расчёт показывает так или иначе кривые суммы за месяц. Как его сделать правильным? Есть инструкция?

Спасибо.

Поставить половину оклада

Рулится это либо половинным графиком работы (если оклад оставляете целый), либо половинным окладом (если рабочий график тот же "целый).

Т.е. определись - "только трусы надеть, то ли крестик снять" (с)

(1) чо ?
садись, кол

(0) переводите на оклад по часам и заводите график соответствующий

(3) все всю жизнь так делали, а тут кол :) а пересчитывать оклад в часы - это нормально?

(0) так или иначе надо заводить график работы неполного рабочено времени, а уж потом принимать нанего работников. (2) верно тока график. Остальное рулится основным видом начисления.

не забудь ещё для половинного графика указать нормальный в качестве нормы полного времени

(3) потом словите косяки при расчете месяца где есть предпраздничные, сокращенные дни

(7) Бинго!
+ где прогулял предпраздничный, где вышел на 2 часа вместо 4-х.

(3) а если сотрудник занимает полставки а при этом ходит на работу от "звонка до звонка"?

(7) + кривой расчет минималки больничных обеспечен

(7), (8) для этого существуют у кадровиков руки, чтоб привести в соответствие график, заполненный автоматом.

(11) Если его привести в "соответствие", то чему? График-то правильно заполнен. 4 всегда, предпраздничные 3. Что исправлять-то?

Тут один вариант, слышал есть - формулу расчёта завести для совместителей. Отсюда вопрос: 0.5 ставки - одна формула, 0.1 ставки - другая формула (другой вид расчёта)? Или как-то формулой можно цепануть количество ставок, указанной в кадровом документе?

(12) Смотришь расчетный листок - что не верно считает? Часы или же деньги (Деньги = часы * оклад). Если трабл с часами - рихтуй график, если часы правильны - рихтуй оклад... Все просто

график правильный

Перевод (прием) сотрудника на полставки.

http://infostart.ru/public/139702/

(13) можешь просто написать:
Результат = 0,5 * Тарифная ставка месячная / Норма времени за месяц в днях * Время в днях
И обозвать расчет "Оклад по днят на полставки"

(9) его "звонок" будет с 8-00 до 12-00
за полоклада - половина нормы времени

(7) в таком месяце надо указать дробное кол-во часов в один из дней, например 4.25 часа ну или сколько там получится при делении

(10) откуда он возьмется, кривой расчет ?

(16) Оклад не обязательно считается по часам. Оклад за количество отработанных дней с сокращённым количеством часов, как пример.

(19)  ты ниже статью прокрути, там тебе еще ссылки дали:

http://videozup.ru/zup/hrm/kak-prinyat-na-rabotu-na-polstavki.html

http://videozup.ru/zup/payroll/polstavki-pered-prazdnikom.html

(18) про (7) - нельзя указать больше, чем часов, предусмотренных штатной единицей. Если 8 - то 0.5 - это 4, а не 4.25 и не 4.28.

(18) про (10) Однако, 8-1=7 перед праздником - это 4-1=3 за пол ставки, отсюда и кривые начисления.

(17) Ну да, единственный вариант, похоже.

(20) Там всё про тоже, кроме некоего "количество ставок", как показателя. Сейчас буду пробовать его прямо в формулу.

+(22) А нет такого показателя в доступных. Кто-нибудь знает, как добавить?

(21) а ты и не указываешь больше чем надо
если норма часов в месяце 183 и работа на полставки, то надо отработать 91,5 часа
Вот эти 0,5 часа почему то откидывают, отсюда и недоплата нескольких рублей. Всего то и надо в один из дней указать не 4, а 4,5 часа и все будет гут.

В ТК РФ и в правилах заполнения табелей нет прямого запрета на проставление нецелых значений. Вопрос однозначно не решен и все запреты основаны на "мнениях" разных аудиторов и начальников департаментов

(24) Проблема не в этом, а в том, что 0.5 часа в неделе _не_ потерялась. Не должен он эти пол часа работать, а получить должен и за эти неотработанные 0.5 часа!
А потом, когда выходные/больничные брать будет - из-за разницы в часах дней - полная каша при расчёте.

(25) вот не уверен что не должен
Вся беда в том что четкой нормативки нет, везде "мнения"

(25) э... кто ж вам глупости в уши напел-то...какие, нахрен, свои показатели, новые виды расчетов и остальная дребедень...
по сколько часов конкретно в вашей организации работает совместитель в предпраздничный день?

(27) 4 часа пятидневка, минус час = 3.

(28) и при этом  он должен все-равно получить ровно половину суммы от заявленного оклада?

(17) 0.5 лучше показателем схемы мотивации сделать.

(25) График для нормы можно поправить - там на 2 часа сократить предпраздничный день.

(29) Дык оклад же. Конечно должен. Как и в январе, не работав почти 2 недели - а оклад все равно получит.

(29) по закону, да

(29) (32)  
У меня самый прикол был один раз, когда одна уборщица реально работала на 0.125 ставки в нескольких офисах на этаже. Ну там реально уборка офиса больше часа в день не занимает, даже меньше, бабулька шустрая, минут за 40 управлялась.
т.е. прямо говоря, работа ее по совместительству в каждом офисе ровно 1 час в день.
и вот наступает предпразничный день.
сколько должна отработать уборщица в этот день в каждом офисе, если по ТК ее рабочий день обязан быть сокращен (в каждой организации!) как и у всех - ровно на 1 час?

(32) по закону - одно. в реалиях наших - происходит по-разному

(32) по зкону в этот день бабулька, получается, может вообще из дому не выходить, а оклады ей за этот день обязаны заплатить в каждой организации. :)

(30) зачем задействовать показатели, если это все решаемо графиками?

(35) Э, нет. Она должна прийти и тут же уйти :)

(36) Под каждый вариант сокращенных ставок придется заводить по 2 графика - основной и для нормы. А так - 1 график и без головняков.

Опять же, а если оклад по дням на полставки, но работник ходит каждый день ;)

(36) Было бы решаемо - вопроса бы не было. Привет евреям)
(33) У самих такая ситуация. Отработка уходит в ноль по графику, а день рабочий - ЗП за месяц снижается на один рабочий день, типа - не вышла.

Блин, а я тупо часы в предпразничный день по основному графику умножаю на ставку.
Т.е. 7 часов (8-1) по основному это будет 3,5 часа по сокращенному для 0,5 ставки.
С июля 2013 года полет нормальный...

(38) вот вы снижаете зарплату за 1 день, а чем это обосновывается ? приведите нормативку пожалуйста

(38) вот странно - у меня решаемо, а вы прям такие уникальные... график просто вводится другой, на основании которого рассчитывается полставочный.

(41) уникален тут ваш ответ - ни одно слово ответа не отвечает на вопрос. Суть вашего сообщения "А у меня есть?" - это нас не интересит)

(40) В чём это мы снижаем зарплату, простите? Мы её выплатить полностью пытаемся автоматическим расчётом, а ЗУП видит прогулянный сотрудником день.

(42) перед тем, как дать ответ, мне бы хотелось получить ответ на (29). но Вам же это видимо не интересит тоже

(41) такое бывает
придумают какое то свое, "уникальное" решение

после этого ничего другое не интересует

(43) Согласно ТК - там не вопроса. ЗП не уменьшается из-за сокращённого рабочего дня. А в 1С - уменьшается. И если прогулять этот день, то уменьшается не на день, а на 0.72 дня, если считать по часам, а не по дням.

(45) Коллега, вы таки никак не поймете что зарплата уменьшается не из за сокращенного рабочего дня, а по причине неотработки полной нормы времени в месяце.
Пример
В апреле норма времени по графику 40-час рабочей недели составляет 175 ч. Есть сотрудник на 0,5 ставки с окладом 10000. Он должен проработать 175/2=87,5 ч, тогда получит свой полный оклад: 10000*87,5/175 = 5000 руб. Основная масса кадровиков и расчетчиков простодушно считает что отработанные часы надо округлить до целого, т.е в графиках у всех за этот месяц стоит 87 ч и получаем: 10000*87/175 = 4971,43 руб.
При этом в праздничный день 30 апреля у сотра в табеле будет стоять правильная цифра 3 часа. Но несчастные 0,5 часа ему не учитывают, поэтому и возникает косяк с недоплатой.
Вот этот вопрос является однозначно нерешенным в нормативных доках. Нигде не могу найти что норму времени при работе на неполную ставку надо округлять до целого значения. Также нигде прямо не запрещено ставить нецелые значения отработанных часов в табеле. Если в производственном календаре спокойно пишут нецелые нормы времени, то почему вдруг нельзя их применять в прочих документах ?

(46) При отсутствии отклонений человек в любом месяце должен получить сумму оклада. На то он и оклад. Т.о., в случае предпраздничного дня норма времени также уменьшается на 1 час, равно как и рабочее время уменьшается на 1 час. Поэтому именно 87 часов, а не потому что целое.

+(47) Например, если человек работает на 1/3 ставки, то он каждый день работает 2 часа 40 минут, кроме 30 апреля, когда он работает 1 час 40 минут. Т.о., норма времени в апреле будет 21 * (8/3) + 8/3 - 1 = 57.66(6) часа. Ну и как сюда привязать график с нормой 175 часов?

(47) неосилил почему у вас именно 87, а не 87,5 часов
можно ход мысли изложить подробнее ?
(48) а какая разница какую долю ставки отработать ? да хоть 27/145 ставки. Задавайте график и все. Единственная проблема - разрядность,могут сотые не совпасть, но принципиально ничего не меняется

(46) Можно и нужно! Но противоречит ТК, т.к. 20 часов неделя пятидневка - это 4 часа рабочий день, а предпраздничный сокращён на час и это тоже норма ТК. Оттого и получается на 0.5 часа меньше, чем половина базового графика. Никто ничего не округляет, сам расчёт по методической 1С схеме неверен.
Вот ему-то замена и требуется.

(49) 1. Норма времени - это время, которое должен отработать сотрудник по графику. Т.е. в случае полставки - это 21 день по 4 часа и 1 день - 3 часа (а не 3,5). В итоге получается именно 87 часов, а не 87,5.
2. Проблема в том, что для каждой такой ставки придется свой график нормы времени делать чтобы корректно считалось.

(51) Не поможет свой график нормы. Если сотрудник имеет невыходы, а это тоже норма ТК - то расчёт по графику предполагает расчёт "по часам", а по часам 3 в одном дне месяца всю математику портит.

+ (52) Для примера:
Если работали два дня, один сокращённый и именно его совместитель прогулял, то: 1000 / (8+7) * (4) = 266,67, а должен получить 250 ровно.

Если прогулял не сокращённый день: 1000 / (8+7) * 3 = 200, недоплата.

(51) А почему ты именно из дней исчислил норму времени и перевел в часы ? Почему не из нормы времени за месяц, которая 175 часов ? Где, в каком документе/законе заданы способы пересчета ?

(53) Пример непонятен, можно его подробнее расписать ?

(53) А с какой стати 250 ровно? Это если оклад по дням - тогда 250 должен получить. А если по часам - то прогуляв 3 часа естественно получишь больше, чем если прогуляешь 4 часа. Опять же, считать надо не 8+7, а 8+6, т.к. если на полставки 7 часов, то на полной должно быть 14.

(54) 175 часов - это норма от совсем другого графика.

Ст. 129 ТК РФ:

Оклад (должностной оклад) - _ФИКСИРОВАННЫЙ_ размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Сотруднику на полставки установлен график по 4 часа в день. В соответствии с ТК в предпраздничный день сотрудник работает 3 часа. Если он все это время отработал без отклонений (т.е. выполнил нормы времени), то должен получить оклад в полном размере.

(52)что за норма ТК такая?

Ну и вдобавок:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_92167/

Таким образом, норма рабочего времени конкретного месяца рассчитывается следующим образом: продолжительность рабочей недели (40, 39, 36, 30, 24 и т.д. часов) делится на 5, умножается на количество рабочих дней по календарю пятидневной рабочей недели конкретного месяца и из полученного количества часов вычитается количество часов в данном месяце, на которое производится сокращение рабочего времени накануне нерабочих праздничных дней.

40 / 5 * 22 - 1 = 175
20 / 5 * 22 - 1 = 87
13,(3) / 5 * 22 - 1 = 57.66(6)

Троль штоле в (54)(55) ?

(57) Интересно если: яндекс "невыходы ТК"

(58) не понял последнюю строку - что такое 13,(3) ?

(59)вы о 4 часах прогула?

(60) и о болезнях, и отпусках, и... что там ещё есть(?)
Считает сокращённый день дороже за час, чем по ТК - сокращённый день должен оплачиваться и за сокращённый час.

(58) вот это то что нужно, спасибо

(59) не можешь объяснить собственный пример ?
дык тогда нечего им троллить