|   |   | 
| 
 | В России разработана защищенная ОС | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        olegves 24.09.15✎ 14:39 | 
        Разработанная в России операционная система для защищенной от шпионов работы с секретной информацией прошла испытания и готова к запуску в серию, сообщил РИА Новости Александр Калинин — директор департамента разработчика отечественной "операционки" "Объединенной приборостроительной корпорации" (ОПК).
 Российская операционная система "Заря" — семейство ОС, которые вместе могут стать полноценной заменой зарубежным системам, применяемым сейчас в силовых ведомствах, госсекторе и на оборонных предприятиях страны. Программное обеспечение совместимо с большинством традиционных офисных приложений и программ. На основе "Зари", в частности, будет работать система электронных "военных билетов" — личных карт военнослужащих, внедряемых в российской армии. "ОС успешно завершила госиспытания и признана готовой к серийному производству, она соответствует 3 классу защиты от несанкционированного доступа и 2 уровню контроля отсутствия не декларированных возможностей", — сказал Калинин. В ОПК пояснили, что область применения подобных операционных систем очень широкая: ее можно применять на рабочих местах; использовать как основу для автоматизированных систем управления; создавать современные центры обработки данных самого разного масштаба и уровня. "Техника на базе такой ОС позволяет работать с информацией даже под грифом "совершенно секретно", что подтверждено сертификацией в системе Минобороны России", — подчеркнул собеседник агентства. Входящая в Ростех "Объединенная приборостроительная корпорация" — ключевой поставщик специального программного обеспечения и систем управления для силовых структур и госведомств. http://ria.ru/defense_safety/20150924/1278373643.html#ixzz3megTCJyE осталось к ней разработать скуль и 1С адаптировать | |||
| 96
    
        Garikk 24.09.15✎ 15:59 | 
        (84) а вам часто надо собирать свою ОС?     | |||
| 97
    
        Локи-13 24.09.15✎ 15:59 | 
        и кстати, у нас уже есть Роса, еще и Заря, куда столько линухов?     | |||
| 98
    
        Бубка Гоп 24.09.15✎ 16:00 | 
        (97) + уже упомянутый МСВС
 Много линухов не бывает, как и бюджетных денег... | |||
| 99
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:01 | 
        (96) когда ее нет, хотя бы один раз надо     | |||
| 100
    
        myk0lka 24.09.15✎ 16:03 | 
        Вообще то это не первая такая сборка. Есть ещё "Роса":
 РОСА "ХРОМ" операционная система сертифицированная ФСТЭК России в настольном и серверном вариантах, используется госструктурами и промышленными предприятиями, работающими с органами государственной власти. Рекомендуется для работы с государственной тайной. ОС РОСА DX “ХРОМ” 1.0 для настольных систем ОС РОСА SX “ХРОМ” 1.0 серверного назначения | |||
| 101
    
        myk0lka 24.09.15✎ 16:04 | ||||
| 102
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:04 | 
        (100) там еще никель и кобальт     | |||
| 103
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:04 | 
        (99) ещё раз, зачем? У меня за всё время своего админства ниразу не возникла потребность собрать свою ос с нуля     | |||
| 104
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:05 | 
        (103) при чем тут админство и "Объединенная приборостроительная корпорация" ?     | |||
| 105
    
        myk0lka 24.09.15✎ 16:05 | 
        + (101) Пробовал их ROSA Desktop Fresh ставить. Ну.... Мне Linux Mint KDE больше понравился.     | |||
| 106
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:06 | 
        на до еще весь код этих операционок на русский перевести) вот это будет реально отечественная)
 и публиковать исходники ядра линуха на русском) | |||
| 107
    
        Jump 24.09.15✎ 16:07 | 
        (0)Давно пора было это сделать.
 Интересно исходники выложат, да и вообще дистрибутив где качать? Ну и технической информации мало, на каком ядре работает? | |||
| 108
    
        ТолькоПросмотр 24.09.15✎ 16:07 | 
        (86) Не кривой, а современный, надежный и опережающий существующие аналоги. Иначе зачем он такой нужен?
 А ты думается за очередной болдженос с нескучными обоями? | |||
| 109
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:09 | 
        (108) да да... нахрена тратить столько бабла? если можно взять линь     | |||
| 110
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:09 | 
        (104) потому что 90% случаев применения ОС, это сервера
 А вот сколько я ни сталкивался с самописными костылями...это жуткие траблы с поддержкой, драйверами и т.п. и линукс тут не поможет | |||
| 111
    
        Jump 24.09.15✎ 16:10 | 
        (52)А какие ограничения в GPL лицензии?     | |||
| 112
    
        stix2010 24.09.15✎ 16:10 | 
        (0) осталось 1С выпустить русский С     | |||
| 113
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:10 | 
        (111) нельзя не предоставлять исходный код своих доработок например.     | |||
| 114
    
        Jump 24.09.15✎ 16:11 | 
        (108)Такого не бывает.
 Разработка ОС длительный процесс, и что самое главное разрабатывает ОС не только разработчик, но и пользователи. Поэтому разработать с нуля что-то современное, надежное и опережающее аналоги невозможно. | |||
| 115
    
        Garykom гуру 24.09.15✎ 16:12 | 
        (113) это только в случае распространения     | |||
| 116
    
        Господин ПЖ 24.09.15✎ 16:12 | 
        >Иначе зачем он такой нужен? 
 где-то тонко звенели пилы | |||
| 117
    
        Jump 24.09.15✎ 16:13 | 
        (113)А это проблема?
 Если ты распостраняешь дистрибутив - почему бы не предоставить? Что там секретного? Если там действительно что-то секретное, так не распостраняй, и предоставлять не надо. | |||
| 118
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:15 | 
        (117) <Что там секретного? >
 особенности работы с проприетарным железом <Если ты распостраняешь дистрибутив - почему бы не предоставить?> Платный апдейт проприетарной железки считается распространением дистрибутива? | |||
| 119
    
        Jump 24.09.15✎ 16:15 | 
        Поэтому базовые доработки предоставить вообще не проблема, это даже плюс, ибо можно сообщество разработчиков создать.
 А некоторые секретные и специфические доработки будут использоваться исключительно внутри структуры, соответственно никому ничего предоставлять не нужно будет. | |||
| 120
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:16 | 
        (110) только далеко не все вендоры готовы дать тебе исходники, дабы ты проверил, а нет ли там чего шпионского.
 это раз. два, тут больше Ось для рабочих станций. Серверную ось ставить на рабочую станцию? ну-ну | |||
| 121
    
        Jump 24.09.15✎ 16:16 | 
        (118)Мы вроде говорим о пользовательской ОС, а не о встроенных ОС. Какое нафиг пропиетарное железо?     | |||
| 122
    
        Бубка Гоп 24.09.15✎ 16:16 | 
        (117) Ну например, если уж это для работы с секретными данными, то раскрывать исходники ПО, реализующего алгоритмы шифрования как минимум недопустимо.     | |||
| 123
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:18 | 
        (122) эти доработки вряд ли вносятся в ядро     | |||
| 124
    
        Jump 24.09.15✎ 16:18 | 
        (122)Если это сверхсекретно, то это будет использоваться внутри системы, соответственно никому не надо будет давать исходники.
 Если ты планируешь дистрибутив раздавать и продавать - ничего секретного там не может быть в коде, потому что даже пропиетарное ПО можно декомпилировать. | |||
| 125
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:18 | 
        люди, GPL распространяется на конкретный продукт, а не на всю ОСь     | |||
| 126
    
        Jump 24.09.15✎ 16:19 | 
        (122) А вообще алгоритмы шифрования не являются секретом.
 Секретом являются ключи шифрования. | |||
| 127
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:19 | 
        (120) вообщето многие, как ни странно...или вы не думая сказали? У самсунга, длинка и т.п. есть отдельный портал для разработчиков где они предоставляют доступ к исходникам 
 (125) почитайте GPL, о её "вирусности", то что вы имеете в виду для этого существует LGPL | |||
| 128
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:20 | 
        (121) где были слова именно о пользовательской ОС? И да, для пользовательской ОС есть проприетарное железо, это как с андройдом..и исходники вроде есть, а толку нет     | |||
| 129
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:22 | 
        (125) поэтому нет не-GPL операционок на базе линукса, т.к. лицензия ядра обязывает их использовать GPL     | |||
| 130
    
        Jump 24.09.15✎ 16:22 | 
        Ну и самое главное - какое влияние имеет GPL на государство?
 Оно может разработать и наплевать на все условия GPL пока ОС будет распостранятся внутри государства. | |||
| 131
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:24 | 
        (130) а это уже вопрос мировой политики, отношению к патентным законам и судебной системе     | |||
| 132
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:24 | 
        (130) это можно и на лицензию 1С наплевать и распространять её бесплатно среди госконтор     | |||
| 133
    
        Jump 24.09.15✎ 16:27 | 
        (131)А при чем тут политика, судебная система и патентные законы? 
 (132)Нет, потому что у 1с не GPL GPL дает тебе право свободно распостранять и продавать а 1с нет. Поставишь 1с - нарушишь лицензионное соглашение. Поставишь продукт на базе GPL - пользователь получит право потребовать у тебя исходники. Видишь разницу? | |||
| 134
    
        Jump 24.09.15✎ 16:29 | 
        Взять тот же микротик - там же линукс.
 Исходников они не предоставляют. Но чтобы сказать что они что-то нарушили, надо официально потребовать у них исходники и получить официальный отказ. | |||
| 135
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:31 | 
        (129) операционка состоит из набора программ, ядро только одно из них
 если модификации ядра - то надо публиковать, если у тебя своя прога под линукс - то ничего публиковать не надо опять же, вряд ли что секретное будет в ядре а драйвера для оборудования могут быть и проприетарные | |||
| 136
    
        romix 24.09.15✎ 16:32 | 
        (0) Клоуны. Как такие вещи можно выявить «гос. испытаниями»?     | |||
| 137
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:33 | 
        (134) да лаадно, вот у них в лицензии чё написано:
 "For license obligations below that require Mikrotikls to provide source code or other license obligations, you should contact Mikrotikls by mail at the following address: " и адрес дальше | |||
| 138
    
        Jump 24.09.15✎ 16:33 | 
        А по поводу пропиетарного железа - яркий пример такового SSD накопитель.
 SSD это самостоятельное устройство имеющее свою внутреннюю пропиетарную программу управления, и прекрасно используется с любой ОС, даже если ОС предоставлена по GPL. Так что в чем проблема? | |||
| 139
    
        Jump 24.09.15✎ 16:34 | 
        (136) А в чем проблема, почему нельзя? Объясни подробнее.     | |||
| 140
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:34 | 
        (135) знаете, в профильных вузах даже есть такой курс - "Операционные системы"...     | |||
| 141
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:34 | 
        (138) яркий пример проприетарного железа это видеокарты, с которыми полноценно только проприетарные драйвера работают     | |||
| 142
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:36 | 
        (140) так. и?     | |||
| 143
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:37 | 
        (135) <опять же, вряд ли что секретное будет в ядре >
 Врятли? Вот например с процессорами Oracle Sparc может только солярка работать полноценно...линух тоже вроде могёт...но не так | |||
| 144
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:39 | 
        (143) блин... а нафига нам спарки?     | |||
| 145
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:40 | 
        (142) и вам неплохо бы с ним ознакомиться в общих чертах     | |||
| 146
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:40 | 
        мухи отдельно - котлеты отдельно     | |||
| 147
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:41 | 
        (145) спасибо, я его давно изучил.
 и в чем же я не прав, позвольте спросить? | |||
| 148
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:42 | 
        +(147) все программы вшиты в ядро?)     | |||
| 149
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:42 | 
        (148) значит не изучил     | |||
| 150
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:43 | 
        (149) тролль.     | |||
| 151
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:43 | 
        (144) я пример привёл того что прятать в ядре можно
 например наш россейский Эльбрус на архитектуре Sparc был основан Вот выпустят ОС работающую на новом эльбрусе с новой архитектурой но закрытом коде..и всё, никто не сможет писать программы под этот проц | |||
| 152
    
        romix 24.09.15✎ 16:45 | 
        (139) Касперский (и еще ряд деятелей) занимаются созданием защищенной ОС путем написания кода ядра с нуля с доказательной защитой. А тут я не знаю, чем отличается от просто Линукса. Объявить защищенным можно что угодно, фундаментальных же проблем безопасности, из-за которых системы десятилетиями полны вирусами и уязвимы для атак, никто не ставил и не решал.     | |||
| 153
    
        romix 24.09.15✎ 16:46 | 
        (139) Госиспытания в этой ситуации - фикция с целью введения в заблуждение руководство.     | |||
| 154
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:47 | 
        + (150) 
 Операцио?нная систе?ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами вычислительного устройства и организации взаимодействия с пользователем. Комплекс взаимосвязанных программ, Карл! | |||
| 155
    
        bolobol 24.09.15✎ 16:48 | 
        Да что за Карла тут все поминают-то????     | |||
| 156
    
        Garikk 24.09.15✎ 16:49 | 
        (155) на лурке почитать можно     | |||
| 157
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:51 | 
        (152) "А тут я не знаю, чем отличается от просто Линукса"
 тем не менее ты уверен что это фуфло. мдяяя | |||
| 158
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:52 | 
        (154) бгг
 дальше определения умишка не хватает залезть, да? | |||
| 159
    
        romix 24.09.15✎ 16:53 | 
        (157) Это бы не «забыли» упомянуть.     | |||
| 160
    
        Локи-13 24.09.15✎ 16:54 | 
        (158) мне что лекции троллям читать нужно? возьми и сам залезь. потом отчитаешься об изученном.     | |||
| 161
    
        Vovan1975 24.09.15✎ 16:54 | 
        (159) то что имеет шильдик "сделано на базе линуха" местами может быть весьма на линух не похоже....
 это так, намек | |||
| 162
    
        Exec 24.09.15✎ 16:58 | 
        Есть ещё и Alt Linux, тож сертифицирован и уже имеет в своей сборке дистрибутивы заточеные под российский крипто GOST.     | |||
| 163
    
        Exec 24.09.15✎ 17:00 | 
        +(162) оно на базе дебиано-убунт, имеет все нужные сертификаты и так же включает десктопный дистриб.     | |||
| 164
    
        Jump 24.09.15✎ 17:00 | 
        Т.е стандартный алгоритм действий - делается открытая ОС полностью на GPL и еще неплохо бы если бы и бесплатно.
 Главное требование тут - аудит кода на безопасность, и отсутствие закладок. Весь пропиетарный функционал делается отдельно, вместе с ней не поставляется. | |||
| 165
    
        romix 24.09.15✎ 17:11 | 
        (161) Имеет все уязвимости, внедренные в Линукс.
 (164) Если на Си написано, то там в закорючках никто не разберется (аудит «не покажет проблем»). Современные языки имеют фрагменты с пометками небезопасных фрагментов (всякого рода указателей и переполняющихся буферов), по которым можно выполнять отдельный тщательный аудит, но если взяли просто базу кода Линукса, где нет выделения рискованного кода... То он там весь рискованный, без исключения. | |||
| 166
    
        Локи-13 24.09.15✎ 17:11 | 
        а какие еще у нас свои линухи, кроме Альта и Росы? ну и теперь Зари.. хотя похоже это узкоспециализированный дистр     | |||
| 167
    
        ДенисЧ 24.09.15✎ 17:12 | 
        (166) Болгенос же     | |||
| 168
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:14 | 
        (165) <Если на Си написано, то там в закорючках никто не разберется>
 Хороший наброс :)) В более профильном форуме порвали бы за такое ==== Есть статические анализаторы которые подобные потенциальные глюки отлавливают, и указатели и буфера. На хабре даже цикл статей есть про один такой анализатор | |||
| 169
    
        Локи-13 24.09.15✎ 17:18 | 
        (167) это ж стеб, а я серьезно     | |||
| 170
    
        bolobol 24.09.15✎ 17:19 | 
        (156) Ка бы Лурк как полгода заблочен для доступа, а то и вовсе закрыт, Карл! Да кто это, вообще?     | |||
| 171
    
        ДенисЧ 24.09.15✎ 17:20 | ||||
| 172
    
        Локи-13 24.09.15✎ 17:20 | ||||
| 173
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:24 | 
        (170) <как полгода заблочен для доступа>
 и тор и фригейт уже давно изобрели < а то и вовсе закрыт> не закрыт | |||
| 174
    
        romix 24.09.15✎ 17:30 | 
        (166) Порочный путь, Касперский со своей ОС по нему не пошел. (168) Они выявят какие-то потенциальные места, где уже дальше можно смотреть (с целью тех же атак). Гарантии то нет. Новые же языки требуют небезопасный код специально помечать, чтобы он не был распределен тоненьким слоем по всей базе кода.     | |||
| 175
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:32 | 
        (174) Это какие языки например?     | |||
| 176
    
        olegves 24.09.15✎ 17:42 | 
        ИМХО, ОСь не на линухе, поскольку линух не ось реального времени, если мне склероз не изменяет.
 А вот у разрабов по поводу универсальной шины написано: "Ядром УИШ является распределённая иерархическая объектно-ориентированная база данных реального времени на основе СУБД «Заря», которая в свою очередь реализует децентрализованное хранение данных в облачной инфраструктуре на базе ОС «Заря» и ОС «Заря-ЦОД»." http://www.cniieisu.ru/index.php/produsti-i-uslugi/17-produkciya/bazovye-informatsionnye-tekhnologii/universalnaya-integratsionnaya-shina-zarya | |||
| 177
    
        Господин ПЖ 24.09.15✎ 17:44 | 
        >СУБД «Заря»
 Стебелек 2.0? (с) sql.ru | |||
| 178
    
        magicSan 24.09.15✎ 17:45 | 
        (170) чо турбо у оперы запретили?     | |||
| 179
    
        romix 24.09.15✎ 17:49 | 
        (175) Си шарп и еще несколько последователей Си.     | |||
| 180
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:50 | 
        Сищарп работает в виртуальной машине Net, это не аналог C/C++
 На сишарпе вы драйвер работающий до загрузки ОС не напишите..ну совсем никак | |||
| 181
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:51 | 
        (179) ещё какие варианты? Swift? который опять работает в виртмашине со сборщиком мусора?     | |||
| 182
    
        Garikk 24.09.15✎ 17:53 | 
        (179) более того .net core написан на C++... :) это хорошо видно в исходниках которые MS выложили на гитхабе     | |||
| 183
    
        bolobol 24.09.15✎ 18:07 | 
        Мдя... Это всё я читал, но так и не понял, отчего из этого фильма выдрали как мем... Думалось, что источник, всё же, из другого места...     | |||
| 184
    
        Провинциальный 1сник 24.09.15✎ 18:18 | 
        (180) В своё время была перспективная идея разработки процессора, нативно поддерживающего java-код. )     | |||
| 185
    
        Garikk 24.09.15✎ 18:24 | 
        (184) дальше идеи и пары реализаций типа расширений Jazelle(которые никто не использует) дело не ушло     | |||
| 186
    
        MetaDon 25.09.15✎ 09:32 | 
        неплохо было бы перевести на Зарю все чиновничьи конторки;))     | |||
| 187
    
        dangerouscoder 25.09.15✎ 10:20 | 
        Хромиум это же вроде поделка гугла? 
 У него разве открыты все исходники? | |||
| 188
    
        ЧеловекДуши 25.09.15✎ 10:26 | 
        (187) Нет конечно. А как же тогда собирать Всю информацию? :)     | |||
| 189
    
        trdm 25.09.15✎ 10:41 | ||||
| 190
    
        DGorgoN 25.09.15✎ 10:47 | 
        (176) Для задач реального времени сообщество разработчиков Linux активно применяет специальные расширения - RTLinux, KURT и UTIME, позволяющие получить устойчивую среду реального времени. RTLinux представляет собой систему "жесткого" реального времени, а KURT (KU Real Time Linux) относится к системам "мягкого" реального времени. Linux-расширение UTIME, входящее в состав KURT, позволяет добиться увеличения частоты системных часов, что приводит к более быстрому переключению контекста задач.     | |||
| 191
    
        trdm 25.09.15✎ 11:18 | 
        Заголовок поменяйте. 
 Linux не в России разработан ) | |||
| 192
    
        trdm 25.09.15✎ 12:33 | 
        http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43026 - В Индии развивают собственную сборку Debian GNU/Linux для замены Windows в госучреждениях 
 Вот это мне кажется более мощный шаг чем (0). Офисных муниципальных клерков гораздо больше чем тех, что сзащищеннкой работает. Тут бы бабло и экономить. | |||
| 193
    
        romix 25.09.15✎ 21:50 | 
        (180) Си-шарп компилируется, в конечном счете, в родной для машины код.
 Аудит вот таких систем еще возможен, а если система написана на голом си или ассемблере, то ну посмотрит эксперт на стопку бумаг высотой с два-три своих роста, напишет заключение "проблем в безопасности не найдено"... (181) Да все по-моему, их полная Википедия. Начиная с Дельфи, например. Но это же придется весь Линукс переписывать. Это не шильдик Минобороны приделать, а весь код заново писать. Касперский на это пошел в своей ОС, а остальные - я не знаю, очки втерли своему начальству, наверное и объявили «безопасным» то, что на самом деле не безопасно. | |||
| 194
    
        pavlika 26.09.15✎ 04:53 | 
        Ахахах, работали мы С Александром Калинины из ОПК. Там под видом импортозамещения такие бабки из Ростеха выводят что ппц.     | |||
| 195
    
        Vovan1975 26.09.15✎ 09:53 | 
        (193) "Аудит вот таких систем еще возможен, а если система написана на голом си или ассемблере, то ну посмотрит эксперт на стопку бумаг высотой"
 бгг, ну чушь ты несешь... "Это не шильдик Минобороны приделать, а весь код заново писать." прежде чем нести такую херь, расскажи нам о примерах таких продуктов, заново переписанных... Я тебе подскажу - файфокс и.... да и все. | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |