Коллеги, всех с пятницей! :)
Велосипед не совсем мой, но тем не менее.
Знакомые у меня перешли с 2.5 на 3.0 и всплакнули. Но... Ежики плакали, но продолжали есть кактус. Рассчитали 3 месяца в трешке с горем пополам, а потом столкнулись с ошибкой, которую доблестные разрабы типовых не могут исправить уже давно

Ошибка 50004346
Код ошибки: 50004346
Код(ы) обращения: SW1024416 SW1031152
Статус: Исправлена в будущей версии Зарегистрирована: 25.03.2016
Описание:
Документ "Кадровый перевод списком" неправильно записывает плановый ФОТ сотрудников - всем сотрудникам записывается ФОТ первого сотрудника.


И тут терпение лопнуло. Человеки хотят обратно в добрый ванильный ЗУП 2.5. Я так краем глаза посмотрел. Писать правила обмена? Я, конечно, обогащусь, но лень... Предложил рассчитать в 2.5 эти три месяца и не мудрить, благо там 25 человек работает. А потом закралась мысль: может кто-то уже делал, сталкивался, знает короткий путь? Потому что расчетчику тоже некогда все переносить вручную :)

Вот такие пироги.

(17) однозначно руками. Просто самому делать - я всей кухни не знаю, базу видел в глаза 1 день

(18) Та ё-моё... Из 3 распечатай расчетные листки и по ним бей.

(13) Ну ты это, всех под одну гребенку не чеши. "Вы просто не умеете ее готовить"

(20) Вообще-то, в данном случае, повар не я. Так что твои претензии - не обоснованы.

(20) бесспорно, если сразу начать вести в ней учет с нуля, походить на курсы или, хотя бы, прочитать ЖКК - будет годно. Ну, не считая багов, типа (0)

(21) Тогда в чем суть заявления, что с трехой только рыдать?
(22) а, то есть пользователи хотели поставить новую систему, и чисто по наитию начать работать? Не встречал пользователей такой квалификации, у которых так получалось.

Я не призываю всех к немедленному переходу на 3.0, но уж если перешли, то возвращаться назад на 2.5 это как-то легкомысленно совсем на мой взгляд.
Хотя для конторы с 25 сотрудниками...
Мне даже не смешно. Это можно каждый день перед завтраком переходить откуда угодно куда угодно.

(22) а кто мешает "походить на курсы или, хотя бы, прочитать ЖКК"?

Наведи порядок, обучи сотрудников, исправь глюки. Денег организация потратит меньше, домоклов меч снятия поддержки висеть не будет, а ты станешь героем.

(25) Да-да
"Сдают РСВ - привет Мальчишу! Печатают 2-НДФЛ - салют Мальчишу!"

(25) это не совсем моя организация, вот в чем беда.
Чтобы быть абсолютно понятными - тут вообще матрешка
Есть компания, которая перешла. Поплакала - отдала на аутсорс, а вот уже аутсорсеры обратились ко мне :)

давно пора уже в пофигураторе оставить только объекты и самый низколежащий простейший уровень обслуживания этих объектов. А весь прикладной код выносить на уровень прикладного решения.

(27) называйте правильно! есть аутсорсеры, а есть отсосеры. им попались, видимо, как раз отсосеры

(27) Помоги сдать РСВ-1, 6-НДФЛ, 4-ФСС, СЗВ-М. И о проблеме забудут до следующего квартала.))

(27) >> аутсорсеры обратились ко мне

А в чем проблема? Аутсорсеры хотят забесплатно?

(0)Если они перешли с 2.5 с начала года, то они не в курсе, что там сейчас происходит на фоне 6НДФЛ.
Будут сильно удивлены, обнаружив, что "добрый ванильный ЗУП 2.5" закончился.

(31) нет, конечно, не бесплатно. Но имеют место быть хорошие отношения в параллельной работе плоскости
(32) а что там с 6-НДФЛ? У меня все прекрасно формируют

(29) нет, не отсосеры :) Вполне нормальная, приличная компания, просто им отдали все в слабоудобоваримом виде

(33) До последнего релиза это вообще было нереально (если есть хоть какие-то отклонения от простейшего учета). Теперь там сделали запрет проведения задним числом, строгое соблюдение порядка документов. Чтобы что-то исправить, надо все, что после, распровести, потом последовательно, дата за датой, провести... И все равно не факт, что получится.
В общем, пока-пока, 2.5, с тобой было хорошо :)

(35) это все банально решается через групповое изменение реквизитов или проведение документов, ничего страшного. Ради 6НДФЛ лезть в дебри глюкавой и сырой 3.0 - не, я пешком постою :)

+(36) тем более, как показал семинар налоговиков в гостинице Россия - они сами не знают зачем им эта 6НДФЛ и как они будут проверять ее корректность. Так что, подозреваю, 2.5 может пережить этот т.н. "отчет"

(36) Повторюсь - "Вы просто не умеете ее готовить"

(32) если 25 человек с простейшим учетом, то проблем не будет. В крайнем случае можно ручками нарисовать 6-НДФЛ :)

ЗУП 3.0 по поверхностному обзору выглядит интереснее идиотски спроектированной 2.5

(40) возможно, но тут все же больше всех прав Amra
реально ее нужно уметь готовить. Порог вхождения для расчетчика выше

С чего это выше? Защит от дурака вроде побольше стало.

(41) Расчетчиков или уборщиц?

(40) именно по поверхностному
В планах был переход на 3.0 с НГ базы с овер 1000 сотрудников. После месяца ковыряний отказался от этой идеи.
Посмотрим, может 3.1 будет менее глючной.

(42) вот как раз из-за защиты от дураков :)
(43) расчетчиков, больше тыкать нужно теперь
(44) пока есть сомнения в этом

ЗУП 3.0 по поверхностному обзору выглядит интереснее идиотски спроектированной 2.5

не боись, 2.5 грамотно сделано. а в трешке наворотили, так что простую вещь без ошибки сделать не могут.


> возможно, но тут все же больше всех прав Amra

ага, его самого развели на 3.0 вот он сейчас за трешку и агитирует, чтоб было не так больно.

> Посмотрим, может 3.1 будет менее глючной.

25 релизов и все? у трешки объявили новую веху?

>  пока есть сомнения в этом

на 25 человек можно сразу и двушку и трешку вестивести и не париться

(46) не, ну с готовкой то он прав, учиться нужно.
15 мая 3.1 обещают, судя по users

(46) в плане релиз 3.1.1 стоит на 16.05.16

Верни на 2.5, посидят с 6-НДФЛ и попросятся обратно на 3.0. Срубишь бабок два раза

(46) Меня развели? Вообщем то на текущей работе именно я агитирую за переход на трешку, и интенсивно агитирую

Только вчера нарвался в трехе на смешную ошибку. Посмеялся, исправил, и продолжил жрать кактус.
А всё потому, что этот кактус свежее предыдущего )

(52) не православно в ЗУПе включать возможность изменения. Это первой звонок к тому, что что-то пошло не так :)

(53) В компании с 25 сотрудниками - да)

(53) Не православно прятать голову в песок и искать виноватых, вместо решения проблемы )

(55) не, ну как бы тикет в 1С отправил, сделал ВПФ/ЗТЧ/Просто обработку. Но нафейхоа снимать то?

(54) у меня было за свою историю два разных завода - один оружейный, второй - консервные банки. Нигде не снимали с поддержки

+(57) это с учетом того, что чукча вообще ни разу не спец по зупу

(56) Потому что снятие с поддержки особых проблем при обновлении не вызывает. Зато проблемы пользователя - решаются.

(56) Если там куча ошибок по правам доступа из-за тупо забытого "РАЗРЕШЕННЫЕ" в общих модулях, которые по полгода не исправляют, хотя в письмах щастья даже указываешь строку, то чо делать? Ждать? Или всем полные права раздавать? 1С походу вообще забыла, что может использоваться ограничение по организациям.
В последних релизах даже 4-ФСС не заполнялась

(34) "нет, не отсосеры :) Вполне нормальная, приличная компания, просто им отдали все в слабоудобоваримом виде"
- типичные отсосеры. не могут решить нетиповую проблемы.

(60) Вот кстати с этим самым словом по моему тикету одну ошибку всё же исправили )

(57) Там по 50 сотрудников было, да? Это я к тому, что "завод" понятие растяжимое

(63) 200-300. не тысячи

(60) так нафейхоа на это гуано переходить тогда?! изучить *сначала* не дано? шашку на голо и погнали?

(65) переходили в 2014. Надо было с камина 7.7, 2.5 и 3.0 собрать кучу контор в одну базу. В свете прекращения поддержки 2.5 и имеющейся 3.0 выбор как бы напрашивается

(64) Мало. Вот у меня даж в леспромхозе было 2500. Да со всякими вредностями и сменными графиками )

(67) Тоже с вредностями, тоже со сменными сезонными графиками сбора урожая были с суммированным учетом времени.
Вот сейчас чуть допиленный ЗУП 2.5 для дочки газпромовской, там у них вахты на укладке труб, межвахтовый отпуск допилен. Но чтобы снимать с поддержки для исправления ошибок разрабов - фиг!

(66) Шел 2016 год, никто не слышал о прекращении поддержки 2.5, половина страны сдавала отчетность из клюшек. В 2014 кто-то услышал про прекращение поддержки 2.5 :)

а вообще я из инноватора с этим зупом превращаюсь в брюзжащего клюшечника :)
наверное 3.0 - это самый неудачный типовой продукт на БСП на данный момент

(69) Ну если ты ничего не слышал, это не означает, что ничего не говорили

(71) может и говорили, как и про БП 2.0 :D
вот только воз и ныне там

надо меньше верить пресс-релизам от 1С, жизнь этому давно научила

+(72) вы все время забываете. инноваций может и не будет в новом зупе (там и так все работает), но в плане поддержки законодательства еще очень долго он будет обновляться

(69) вам письма поискать? или можт вы уже узнали как с 3.0 на 2.5 побыстренькому перейти? было бы особенно весело, если-таки прекратили бы, и пришлось через полгода второй раз всем прыгать уже в 3.0

Бывает, что кое-кто поступает непоследовательно. Иногда:) Но это не меняет сути- даунгрейд зло

+(75)я фикси. и мне не скучно.

(75) письма 2014? Извольте :)
да и свежие тоже можно, возможно я что-то пропустил
(76) да, можно сказать это миллионам пользователей, откатившихся с W8.0 на WinXP.
(77) ну я фи+фри, так что тратить время на ерунду некогда :)

(78) 2015

(78) ну т.е. в 2014 вы писем о планируемом прекращении поддержки не читали? это не означает, что их не было

(70) В ЕРП блок ЗУПа идентичный)

дайте почитать то :)

http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=20661

(11) Дай бог чтобы к этому времени поправили все косяки
А сейчас у тебя 2 варианта
1. Вести параллельно учет в екселеи и ЗУПе для сравнения результатов
2. Вернуться на 2,5 и сидеть на попе ровно

Что ты выбирешь? ЗУП 3.0, потому что это прогрессивно?

P.S. Через месяц обещают 3.1

(60) Я уже 5 лет борюсь в БП с 1С по этому поводу. Как новый функционал так 100% что будут косяки при ограничении

(83) пасиба.
(84) волевым решением, скорее всего, останемся на 3.0, пойду курить вебинары от 1С
(85) справедливости ради, такое даже в УТ 10.3 было, кажись в анализе свободных остатков, с RLS по складам

(86) Информация для пользователей и партнеров №18981 от 13.10.2014

Рекомендации по переходу на редакцию 3.0 конфигурации "Зарплата и управление персоналом". Ограниченная поддержка редакции 2.5 в 2015 году
(с) http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=18981

Вот только после того как они ежегодно динамят с отказом поддержки БП и ЗУП, кто же им поверит?

Когда там от БП должны были отказаться? Еще 5 лет не прошло после заявления?

(88) вот именно! согласен на 100%. Но, с другой стороны, от обычных форм во всех остальных областях я уже ушел :) Так что пришло время курить ЗУП 3.0

Информация для пользователей и партнеров №17186 от 13.09.2013

В течение 2013 и 2014 гг. в редакции 2.5 конфигурации "Зарплата и управление персоналом" планируется поддерживать изменения законодательства и обновление форм регламентированной отчетности вплоть до сдачи отчетности за 2014 год.
(с) http://1c.ru/news/info.jsp?id=17186

Так что о том что поддержку ЗУП превращают в 2014 году было объявлено в 2013 после выхода ЗУП 3.0

На дворе 2016 год, выходит очередное письмо что уж следующий год последний

(89) (90) Не надо, не переходите на 3.0, сидите на 2.5, и главное не вздумайте изучать. Тем дороже знающие трешку себя продадут)

(46) Если посмотреть статистику выходов, то время жизни релизов 3 года, исключение БП 3.0 которая вышла в 2012 и пока что о выходе БП 3.1 ничего не известно

Так что в 2013 году вышел ЗУП 3.0 3 года и выходит 3.1

(91) А не проще ли 1 раз заплатить чем во время перехода, чем 3 года "любить" сырой продукт

(93) А что, перешел и все, сопровождать потом не надо? Вон, в (0) перешли, и что в итоге?

(94) Простите но проще сопровождать продукт который давно на рынке и где все грабли обложены соломкой или новый, динамически развивающийся продукт где каждый релиз - это новые грабли

(95) Правильно! Поэтому наш выбор - зиК 77!

(91) ну изучать то все равно надо. Наша профессия (по крайней мере у более-менее успешных) - постоянное изучение нового. Я решил, что, как минимум, изучу. ЗУП всегда был узкоспециализированной неплохо оплачиваемой нишей. Но низковостребованной.

(95) Согласен, но соломку надо знать где стелить. Да и последние релизы 2.5 хороши, как 1С мечется с добавлением ресурсов и реквизитов по ПФР, потом отказывается от их использования...

(97) Хорошо востребованная на самом деле. В мелких компаниях ЗУПовец конечно не сильно нужен, а вот если сотрудников больше тысячи - то очень ценится спец

(96) с ЗиКа, кстати, совсем недавно пересадил таки одних. Слабо в 2016 ОПС на 69.02 считать? :)
Вот и я удивился

(99) так я именно это и написал :) Просто вакух, как и спецов, не шибко много

(96) В некоторых случаях да

(97) Ради бога изучай, но зачем же фирму подставлять ради твоего развития?

До кучи про прекращение поддержки БП 2.0

В соответствии с решением, принятым на семинаре партнеров фирмы "1С" 1–4 марта 2013 года, к 2014 году поддержку редакции 2.0 конфигурации "Бухгалтерия предприятия" предполагается прекратить.
(с) http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16872

(100) Я вас нихт ферштеен

(102) руководство фирмы не против. Можно сказать, что инициатива исходит от них.
(104) учет в бухии ведется по правилам 2014 года. Выгрузка из ЗиКа была дописана, чтобы им соответствовать. При переходе на 2.5 полезли внезапные костыли на эту тему.

(103) Ничего не поняла... А что на сайте лежит?

(105) Откажись от перехода, мотивировав ошибками

(106) он имел ввиду, что ЗАО "Фирма 1С" очень давно пугает всех "прекращением поддержки". Это же так здорово - новые курсы, книжки, вебинары.

(33) Вас небыло больничных и увольнений в 1 кв? Тогда зуп 2.5 может корректно сформирует 6НДФЛ, иначе там баг

(107) я там в теме писал ранее, что такую базу мой клиент получил от своего клиента. 3.0 с глюками и клевым переходом. Т.е. переход - факт состоявшийся

(108) П-п-п-предупреждать надо :)

(109) у меня порядка 15 юр.лиц сейчас делают 6-НДФЛ, все достаточно въедливы. Пока ошибок замечено не было. Другой вопрос - я им запрещал до самого последнего делать форму. Вот только на этой неделе начали. Это же 1С, правильный релиз выйдет за 2 дня до сдачи отчетности

ЗУПы 3.0 полезли

хорошая ветка, чудесный пятничный холиварчик!

(114) я для того всех с утра и поздравил с пятницей :D

> Ну ты это, всех под одну гребенку не чеши. "Вы просто не умеете ее готовить"

мы то тут при чем, 1с пусть сначала научиться готовить.

(116) Этого никогда не случится. Кактусы пользуются спросом!