|   |   | 
| 
 | OFF: Подарки на ДР детям знакомых друзей нужно теперь согласовывать ? | ☑ | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        r1000 09.06.16✎ 08:46 | 
 
        Друзья пригласили на день рождения своего ребенка. Мамаша в вибере всем раскидала информацию о подарке, который каждый приходящий должен купить. Если подарок чем то не устраивает, она просит согласовать тот подарок, который мы захотим купить сами. Это норма сейчас такая и я отстал от жизни ? Мне кажется это как то не по-человечески, хотя взрослые частенько сами спрашивают "что тебе подарить ?".
 А у вас как принято ? | |||||||
| 196
    
        zak555 09.06.16✎ 10:39 | 
        (195) это какой ребёнок не любит шарики, а уж тем более их отпустить, чтоб они улетели в небо ?     | |||||||
| 197
    
        Drac0 09.06.16✎ 10:40 | 
        (194) О чем и речь. ТЫ определяешь, что правильно, а что нет, исключительно по себе, не принимая чужой точки зрения.     | |||||||
| 198
    
        aka AMIGO 09.06.16✎ 10:40 | 
        (193) Почему-бы и нет?
 Был такой давний случай, купили мы подарки дочке свояченицы, ей было лет 5, по пути встретился киоск, увидел я там эти шарики, купили, пришли, я надул шарик, подал имениннице, и она сидела с выражением счастьица на личике, ни куклы, ни новые одёжки ей не были так интересны. | |||||||
| 199
    
        Drac0 09.06.16✎ 10:40 | 
        (196) Ну, я ж говорю, бракованный. Пусть в детдом сдадут и заведут правильного. А то дядя зря шарики купил.     | |||||||
| 200
    
        zak555 09.06.16✎ 10:41 | 
        (199) значит нужно научить любить шарики     | |||||||
| 201
    
        Масянька 09.06.16✎ 10:42 | 
        (197) Э-э-э... Полегче. 
 Я не определяю, а высказываю свою точку зрения. Это ТЫ тут определяешь, что правильно, а что нет. | |||||||
| 202
    
        Mikeware 09.06.16✎ 10:42 | 
        (200) а кто не научится любить шарики - того сдадут в детдом!     | |||||||
| 203
    
        Azverin 09.06.16✎ 10:42 | 
        по-разному. всегда спросим родителей о собственном выборе. если те сомневаются, то бывало что дарим то, что захотели мы.     | |||||||
| 204
    
        zak555 09.06.16✎ 10:45 | 
        (202) для начала нужно обратить внимание на родителей -- как они так воспитывают, что ребёнок не любит воздушные шарики     | |||||||
| 205
    
        Масянька 09.06.16✎ 10:45 | 
        (198) А если бы еще проткнул его и он не сдулся... :))))))))     | |||||||
| 206
    
        Drac0 09.06.16✎ 10:46 | 
        (204) Точно, ребенка в детдом, родителей в тюрьму! Чо это у них не как у людей!     | |||||||
| 207
    
        mehfk 09.06.16✎ 10:47 | 
        Забыл проголосовать.     Подарок выбираем сами. Это же подарок ! | |||||||
| 208
    
        Бледно Золотистый 09.06.16✎ 10:53 | 
        (192) Будет ли подарок нужным и приятным в первую очередь забота дарящей стороны, а не принимающей. И инициатива по согласованию подарка, на мой взгляд должна, исходить от дарящего. Рассылка подобного списка от родителей, если их не просили об этом, для меня выглядит странным несколько.
 Варианты совалки не очень, не могу выбрать. | |||||||
| 209
    
        samozvanec 09.06.16✎ 11:01 | 
        (0) если ребенок маленький, дари барабан)     | |||||||
| 210
    
        Mikeware 09.06.16✎ 11:12 | 
        (204) (206) 
 Грустный мужик заходит в магазин: - Здравствуйте, вы меня помните? Я у вас вчера шарики покупал. - Помнню! Вам ещё шариков? - Нет. Я к вам с жалобой - они бракованные. - В чём дело - воздух не держат? - Да нет, с этим всё в порядке. - Цвета не яркие? - Яркие... - А что тогда? - Не радуют... © | |||||||
| 211
    
        Михаил 1С 09.06.16✎ 11:16 | 
        (0) "Это норма сейчас такая и я отстал от жизни ?"
 Это не норма, но такое бывает. Как тут тебе поступить? - решай сам. Можешь искренне ей сказать, как и нам - "я выберу сам, ведь это подарок!" Может быть прийдется отстоять своё право на это. | |||||||
| 212
    
        Sиlьver 09.06.16✎ 11:17 | 
        Когда идем на ДР, спрашиваем у родителей, есть ли у них пожелания. если есть, то учитываем их. Также и наоборот: если кто-то спросит, что подарить нашему ребенку, то могу описать что он любит, что его интересует. Считаю это нормальной практикой.
 А выкатывать требования по подаркам, если тебя не спрашивали, считаю не приличным. К счастью такие нас на ДР не приглашают. Покупаем то, что просят. Это нормально. | |||||||
| 213
    
        Михаил 1С 09.06.16✎ 11:20 | 
        (211) Хотя, если ты этого человека не знаешь, то чтобы подарок был в радость, надо распросить близких - что он любит, что он за человек? И прочее. Но не чтобы "согласовать подарок", а чтобы понять человека и купить что-то для него.
 ПС: Но если тебе важнее не ребенок, а его семья, то вполне можно сделать так, как хотят родители. | |||||||
| 214
    
        Lexik 09.06.16✎ 11:30 | 
        (155) Духи в соответствии с правилами этикета - не дарят! От слова "совсем". Карту подарочную в парфюм-маркет - пожалуйста! Но не духи.     | |||||||
| 215
    
        vqwy 09.06.16✎ 11:40 | 
        всегда спрашиваю маму или папу ребенка, что лучше подарить     Покупаем то, что просят. Это нормально. | |||||||
| 216
    
        y22-k 09.06.16✎ 11:40 | 
        Звоню и говорю что хочу подарить, если не подходит то спрашиваю что нужно, это нормальная ситуация     Покупаем то, что просят. Это нормально. | |||||||
| 217
    
        dmpl 09.06.16✎ 12:21 | 
        (116) Зайди в FixPrice. Ну и если сладости - 2-3 мороженых можно в Магните купить.     | |||||||
| 218
    
        dmpl 09.06.16✎ 12:24 | 
        (147) Есть универсальный подарок - деньги. Запасной вариант - яхта.     | |||||||
| 219
    
        dmpl 09.06.16✎ 12:26 | 
        (155) А что ты имеешь против набора разводных ключей? Если нормальный - еще как приятно. Но сейчас нормальный найти надо сильно постараться.     | |||||||
| 220
    
        dmpl 09.06.16✎ 12:31 | 
        (188) 2 шуруповерта - это же отлично. В одном одна бита, в другом - другая. Не надо менять.     | |||||||
| 221
    
        Jump 09.06.16✎ 12:44 | 
        Подарок выбирает исключительно даритель, по своему желанию и усмотрению, и ни с кем не должен его согласовывать.
 Если есть согласование - это уже не подарок, а что-то вроде платежа. В данной конкретной ситуации мать конечно может быть озабочена тем, что дитю подарят что-то непотребное, но это ее проблемы. Подарок выбираем сами. Это же подарок ! | |||||||
| 222
    
        Jump 09.06.16✎ 12:46 | 
        Просто слова "должен" и "подарок" не совместимы.
 Если должен, значит должен - отдавай долг. Какие нафиг подарки. | |||||||
| 223
    
        manc88 09.06.16✎ 12:46 | 
        Сначала предлагаю родителям ребенка свой подарок, если не устраивает слушаю их альтернативу.
 + можно сразу обозначить цену Покупаем то, что просят. Это нормально. | |||||||
| 224
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 12:49 | 
        В моем детстве дарили или настольные игры, или книги. И то и другое разочарования не вызывало. Ну да, игры бывали скучные, книжки неинтересные. Но если хотя бы один из пяти подарок полезный и интересный - это уже приятно.
 А считать подарок неким "взносом за право съесть торт" неправильно, на мой взгляд. Подарок выбираем сами. Это же подарок ! | |||||||
| 225
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 13:22 | 
        (224) В твоем детстве как и в моем. все что не подари при том нищите и дефиците - все было прекрасно.     | |||||||
| 226
    
        Jump 09.06.16✎ 14:29 | 
        (225) Ну у меня в детстве нищеты не было. Дефицит на определенные товары был, и только.     | |||||||
| 227
    
        Jump 09.06.16✎ 14:30 | 
        (225) А вы правда в детстве недоедали? В обносках ходили?     | |||||||
| 228
    
        kumena 09.06.16✎ 15:10 | 
        > Друзья пригласили на день рождения своего ребенка.
 бред какой-то! взрослым идти на д.р. ребенка. А он там вас хочет видеть? а побухать/общаться с его родителями другого повода не нашлось? | |||||||
| 229
    
        kumena 09.06.16✎ 15:12 | 
        > А вы правда в детстве недоедали? В обносках ходили?
 помню как в город за колбасой и продуктами ездили, и в Москву за вещами. | |||||||
| 230
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:13 | 
        (226) (227) нищета понятие относительное. никто не голодал конечно но и купить было нечего в реали. Вот дети были рады всему     | |||||||
| 231
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:14 | 
        + 230 счас детям же сломаешь голову думая. что подарить..     | |||||||
| 232
    
        kumena 09.06.16✎ 15:15 | 
        (227) вам видимо повезло, когда у нас мороженое или жевачку в поселок привозили была такая очередь. 
 посмотри фильм с Башаровым, где он во времена ссср попал, там довольно четко все показано. | |||||||
| 233
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:18 | 
        (230) Ну, с игрушками в магазинах проблем не было, как и с детскими книжками. Подарок найти было не проблема. Просто дети были не избалованы в массе.     | |||||||
| 234
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:20 | 
        (233) вы че. какие например игрушки??? деревянные авто или жуткий самосвал зил? мячей помню навалом резиновых.
 да нифига небыло. отец мне по дикому блату жд дорогу немецкую купил. самую простую 2 вагона и кольцо 50р стоила. пол его зарплаты врача. | |||||||
| 235
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:23 | 
        (234) Да нифига подобного. Всякие там заводные танки-машинки или на батарейках свободно продавались. Просто считалось, что подарок от ребенка ребенку должен стоить порядка 1 рубля. В эту сумму как правило укладывалась книжка или настольная игра с кубиком.     | |||||||
| 236
    
        kumena 09.06.16✎ 15:23 | 
        > Ну, с игрушками в магазинах проблем не было
 ага, хрень всякая повсеместно была. а реально хорошее сразу расхватывали. либо были но не для всех. у нас фломастеры продавали только тем, кто рябину сдал в заготконтору, по справке оттуда продавали. | |||||||
| 237
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:24 | 
        (235) да помню я все это железо прекрасно. да и стоило дорого реально а поскольку игрушки ломали быстро дети. то родители их не покупали как правило. купить танк на батарейках за 36 р. это было очень дорого     | |||||||
| 238
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:25 | 
        (236) У нас в игрушечном отделе в универмагах стояли огромные железные самосвалы, у которых поднимался кузов, если покрутить заводную ручку. В детстве постоянно канючил у родителей, но они были умные и не купили эту гору металлолома) Сказали "это в детский садик машинки".     | |||||||
| 239
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:25 | 
        да еще и помню финт, все игрушки - квадратные батарейки. батареек этих найти было... почти невозможно     | |||||||
| 240
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:25 | 
        (238) это типа много игрушек?     | |||||||
| 241
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:26 | 
        да счас в зоомагазине для собак больше выбор. чем тогда для детей.     | |||||||
| 242
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:26 | 
        >с игрушками в магазинах проблем не было, как и с детскими книжками
 свистеть то не надо... железную дорогу какую-нибудь не достанешь. и стоила как чугунный мост. или самосвал с кузовом - это во дворе был просто "порш" книжки детские - тоже... на "Волшебник изумрудного города" и т.п. в школе в очереди стояли по записи. сейчас обратный эффект - выбирать замумукаешься | |||||||
| 243
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:26 | 
        (239) Выбрасывали иногда, разбирали за день. Квадратные самые популярные для самодельщиков и детей были. Подключаться удобно и напряжение в самый раз.     | |||||||
| 244
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:27 | 
        ну и батарейки эти... то квадратные здоровые то крона - их еще найти надо было     | |||||||
| 245
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:27 | 
        (242) Что за фанатизм к этой железной дороге? Ну стояла у нас она в универмаге, по цене то ли 50 то ли 30 рублей.. никто не покупал.     | |||||||
| 246
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:28 | 
        (241) Ну, сегодня модно не детей заводить, а собак.     | |||||||
| 247
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:28 | 
        (245) это пластмассовая которая не немецкая? немецкая минимум 50р стоила. да была в москве.. отец привез мне как-то. 50р это пол ЗП. счас на игрушку кто-то пол ЗП отдаст?     | |||||||
| 248
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:29 | 
        (246) опять ты со своим извращенным мировосприятием. вчитайся внимательно что я написал..     | |||||||
| 249
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:29 | 
        (245) У нас все мечтали о телефоне на батарейках. Чтобы протянуть провод и разговаривать. У одних знакомых было такое чудо. Два аппарата и 20 метров провода к нему.     | |||||||
| 250
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:30 | 
        (247) вот вот... в мск (кто туда поедет) + пол з.п.
 мне так и прообещали ее все детство | |||||||
| 251
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:30 | 
        (249) мы вот сами делали в итоге. можно сказать из за недостатка игрушек детей тянуло в секции и кружки.     | |||||||
| 252
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:31 | 
        (249) дарили такую хрень в виде радио-конструктора... но меня к пайке и тонким процессам подпускать нельзя     | |||||||
| 253
    
        Exec 09.06.16✎ 15:34 | 
        Почему бы и нет?     Покупаем то, что просят. Это нормально. | |||||||
| 254
    
        Провинциальный 1сник 09.06.16✎ 15:34 | 
        (252) Мне вот подарили немецкий конструктор однажды. Родители, разумеется. Рублей 10 стоил что ли. Там всё классное было, и колесики, и шкивы, и оси. Можно было экскаватор собрать механических. Или карусель.
 Но это подарки "свои". Никто не ожидал, что чужой мальчик (его родители) подарят что-то ценное. Все рассчитывали на книжки и картонные игры, и были счастливы этим... | |||||||
| 255
    
        kumena 09.06.16✎ 15:37 | 
        > Ну стояла у нас она в универмаге, по цене то ли 50 
 в те времена 100-110 рублей была хорошая зарплата. об игрушках за 50 рублей я и не мечтал. мне игру за рулем купили за 10 рублей, так это был просто праздник. | |||||||
| 256
    
        Lexik 09.06.16✎ 15:37 | 
        Надо опросник дополнить пунктом - "Мамаша неправа, выглядит как подстава, полфорума перессорила". )))))     | |||||||
| 257
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:41 | 
        (254) Говоря словами mishaPH: извращенцы :)
 И заметь - люди были добрее, счастливее и списков не составляли. | |||||||
| 258
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:41 | 
        (254) да, механические конструкторы я любил... ну и такое - да, только родители могли задарить - там и 10 рублей была нефиговой суммой     | |||||||
| 259
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:43 | 
        >И заметь - люди были добрее, счастливее и списков не составляли.
 такие ж точно люди были - все разные а списков составлять смысла не было - все жили одинаково и магазин один на всех | |||||||
| 260
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 15:45 | 
        подарок - хороший, плохой и книга
 а для неизбалованного ребенка любая хреновина была в радость... ибо как альтернатива - мультик раз в день, карбид жечь на стройке или в футбол гонять | |||||||
| 261
    
        Drac0 09.06.16✎ 15:47 | 
        Интересно, а с какой целью дарят подарки люди, выбравшие второй вариант?     | |||||||
| 262
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:47 | 
        (257) да да все моложе были и девки краше. 
 А потом эти счастливые, добрые, воспитанные люди с советским самым добрым и лучшим образованием, устроили резню в карабахе и т.п.. развалили союз. а в 90е наверное бандиты не из СССР понаехали и беспредел завели. | |||||||
| 263
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:48 | 
        (257) вы просто не в тех кругах крутились. было все и дорогие подарки и американские джинсы и т.п.     | |||||||
| 264
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:49 | 
        (261) потешить свое самолюбие как правило.     | |||||||
| 265
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:50 | 
        (263) У тебя даже американских джинсов не было? Соглашусь - тяжелое детство.     | |||||||
| 266
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:50 | 
        (261) Выше по ветке расписано. Поищи.     | |||||||
| 267
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:52 | 
        (265) у меня нет. у сестры были. мы были кстати обеспеченными относительно. родители в соц времена за границу ездили 4-5 раз.     | |||||||
| 268
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 15:53 | 
        (265) да у вас их тоже в начале 80х небыло. если вы конечно при том строе жили а не застали только 90е. а СССР у вас только максимум с высота горшка детского сада вспоминается.     | |||||||
| 269
    
        Drac0 09.06.16✎ 15:58 | 
        (266) Выше по ветке написано (264) ))))     | |||||||
| 270
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:58 | 
        (268) Кстати, а горшок у тебя был металлический?     | |||||||
| 271
    
        Масянька 09.06.16✎ 15:59 | 
        (269) В (208) очень хорошо написано.     | |||||||
| 272
    
        Drac0 09.06.16✎ 16:04 | 
        (271) Т.е. ситуацию, когда дарящая сторона делает это для галочки и абсолютно не задумывается, а будет ли такой подарок приятным, ни ты, ни другие не рассматривают? А ведь таких дарящих если и не большинство, то очень много.     | |||||||
| 273
    
        Масянька 09.06.16✎ 16:06 | 
        (272) Да, многие не рассматривают (и я в том числе). 
 Если ты рассматриваешь - может стоит ограничить круг дарящих? (всего лишь - высказываю свою точку зрения). | |||||||
| 274
    
        Drac0 09.06.16✎ 16:09 | 
        (273) Т.е. уходишь в честности в своих суждениях, ясно. А если у кого-то полродни такие, что на праздник тащат в подарок явный хлам - это, значит, опять человек неправильный :)     | |||||||
| 275
    
        Господин ПЖ 09.06.16✎ 16:09 | 
        вы тут из детского ДР интриги мадридского двора устраиваете...     | |||||||
| 276
    
        Масянька 09.06.16✎ 16:14 | 
        (274) Никуда я не ухожу. Я искренне сочувствую. У меня нет такой родни. Друзей и знакомых тоже нет.     | |||||||
| 277
    
        Drac0 09.06.16✎ 16:15 | 
        (276) "Друзей и знакомых тоже нет."
 Сочувствую :( | |||||||
| 278
    
        dmpl 09.06.16✎ 16:28 | 
        (234) Да нормально было с наличием. У меня из того что помню железная дорога была, танк на батарейках с ДУ был, конструктор помню, даже не один, и железный и типа Lego. Часы настенные, часы наручные, волк с яйцами, балалайка, микрокалькулятор, какая-то электронная игра типа тестов с 4 вариантами ответов, электронный тест по билетам ПДД... по мелочи даже и не вспомню. У родителей проблема была не в том, чтобы подарок купить, а чтобы я в магазине очередную вещицу не увидел и не начал выпрашивать. Цены да, не самые низкие были. А вот с книгами напряг был, точно помню. Покупали все, даже если такая книга уже была - на обмен или подарок.     | |||||||
| 279
    
        dmpl 09.06.16✎ 16:30 | 
        (239) У меня адаптер был под 3 обычных батарейки, их было намного проще купить. А уж когда подарили аккумуляторы...     | |||||||
| 280
    
        dmpl 09.06.16✎ 16:32 | 
        (249) О блин! Были и эти телефоны. И еще те, которые по натянутой нитке звук передавали.     | |||||||
| 281
    
        Масянька 09.06.16✎ 16:32 | 
        (277) И ты тут еще вспоминаешь о честности?     | |||||||
| 282
    
        Масянька 09.06.16✎ 16:32 | 
        (280) Счастливое детство :)     | |||||||
| 283
    
        aka AMIGO 09.06.16✎ 16:38 | 
        А мне грузовичок купили.. в 7 лет :)
 Возил за собой на верёвочке :) А еще дядя мой Ваня приехал после демобилизации из армии, первым делом сделал мне из кусочков жести самолёт.. С пропеллером, его крутил встречный ветер :) Потом много было разных игрушек, но эти мне запомнились на всю жизнь.. Я их не просил.. Просто подарили, и всё :) | |||||||
| 284
    
        dmpl 09.06.16✎ 16:43 | 
        (282) Кстати, насколько я помню, подарки дарили родители, бабушки-дедушки и друзья (они действительно дарили или книгу (причем, зачастую, она уже была не один раз прочитана), или что-нибудь из своих ништяков, т.е. буквально от сердца отрывали). Все остальные просто приходили на праздник чтобы было весело.     | |||||||
| 285
    
        Масянька 09.06.16✎ 16:49 | 
        (283) Мне дядька из рейса всегда привозил переводки (в чашке с водой минуту держишь, а потом прикладываешь и аккуратно вытаскиваешь бумагу - картинки остается и намертво приклеивается). В малосемейке был встроенный шкаф - обе дверцы были обклеены. Когда переезжали я так ревела, что дверцы нельзя с собой увезти :)
 (284) Мамина сестра маме подарила "Анну Каренину". На 16 лет (маме). Простое издание. Уже разваливается. А я все подклеиваю :) | |||||||
| 286
    
        mishaPH модератор 09.06.16✎ 19:15 | 
        (279) и каой это год то был?     | |||||||
| 287
    
        франц 09.06.16✎ 21:12 | 
        дареному коню зубы не смотрят..
 кто смотрит - сам себе конь педальный, который без игрушек вырос.. | |||||||
| 288
    
        Jump 09.06.16✎ 23:37 | 
        (230) Это не нищета.
 Это просто дефицит некоторых товаров. Причем не первой необходимости. Зато можно было удивить и порадовать человека, случайно наткнувшись и купив выброшенный в продажу дефицит. А сейчас это сделать трудно. Были бы деньги, а купить можно что угодно, не вставая с дивана. | |||||||
| 289
    
        Jump 09.06.16✎ 23:41 | 
        Сейчас просто извратили понятие подарка.
 Дарить надо от души. А сейчас в основном дарят, потому что с пустыми руками вроде как не принято идти, люди косо смотреть будут... Поэтому либо покупают какую нибудь херню, за сумму которую не жалко, либо банально запаковывают несколько купюр в красивый конвертик и вручают. | |||||||
| 290
    
        dmpl 09.06.16✎ 23:54 | 
        (286) Точно не помню, 86 или 87, наверное.     | |||||||
| 291
    
        Михаил 1С 10.06.16✎ 06:56 | 
        (230) "никто не голодал конечно но и купить было нечего в реали"
 Это совсем не нищета. | |||||||
| 292
    
        quit 10.06.16✎ 08:20 | 
        (0) Не дарим подарки     | |||||||
| 293
    
        mishaPH модератор 10.06.16✎ 08:48 | 
        (288) называй как угодно. нищета, дефицит - одна хрень по какой причине нельзя купить. нет денег или товара     | |||||||
| 294
    
        mishaPH модератор 10.06.16✎ 08:49 | 
        (291) да называйте как хотите .. по какой причине нельзя чего-то купить     | |||||||
| 295
    
        dmpl 10.06.16✎ 09:27 | 
        (293) Да и сейчас нищета. Купи, например, авто-миллионник. И чтобы лет на 50 хватило. Нищета...     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |