|   |   | 
| 
 | Постоянно бьются базы - что делать? ↓ (длинная ветка 21.07.2016 10:27) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        necro 18.07.16✎ 13:18 | 
        У меня куча файловых баз. И они постоянно бьются. Раньше после восстановления утилитой chdbfl пропадала часть данных, но не критично. В последнее время (может это связано с обновлением платформы, может еще с чем) бьется серьезнее - пропадают группы из справочника контрагентов, пропадают пользователи - приходится таблицы вручную удалять.
 Может есть у кого-нибудь какая-то хорошая идея по этому поводу? Сервер не предлагать, в бэкапах тоже большого смысла не вижу. | |||
| 409
    
        necro 21.07.16✎ 07:44 | 
        (406) Я тут уже людям с гуманитарным складом ума указывал на то, что говорю не про ЛЮБУЮ, а только про свою базу. Но медицина тут бессильна - "Бэк-ап чем-пи-он!"     | |||
| 410
    
        golem14 21.07.16✎ 07:46 | 
        (408) да, было весело     | |||
| 411
    
        golem14 21.07.16✎ 07:46 | 
        (408) но впереди пятница     | |||
| 412
    
        Gorillaz 21.07.16✎ 07:46 | 
        (0) Автор проблему то решил - не?     | |||
| 413
    
        necro 21.07.16✎ 07:48 | 
        (412) Автор не сидит у разбитой базы, вырывая последние волосы и не кричит "что делать", автор изучает перспективы.     | |||
| 414
    
        necro 21.07.16✎ 07:48 | 
        (412) ... и ещё людей с гуманитарным складом ума.     | |||
| 415
    
        Gorillaz 21.07.16✎ 07:49 | 
        (431) Ты уже 3 дня изучаешь базы от этого биться не перестанут)     | |||
| 416
    
        necro 21.07.16✎ 07:53 | 
        (415) "Что тут думать, бэкап делать надо!"?     | |||
| 417
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:01 | 
        (416) Никогда!!! Слышишь? Никогда их не делай. Сиди и думай и изучай перспективы )))) 
 И все-таки, давай, держи ветку до пятницы! | |||
| 418
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:04 | 
        (404) Бред в (2) и далее любой твой пост.     | |||
| 419
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:07 | 
        (418) Речь о модальных окнах которые открывает пользователь, он же может и закрыть их при пропадании электричества. 
 Если ты какой-то своей обработкой их открываешь и не заботишься о закрытии, сам себе злобный буратина. Упертый под стать ТС. )) | |||
| 420
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:07 | 
        (419) Что еще скажешь?     | |||
| 421
    
        Convert 21.07.16✎ 08:08 | 
        (416) имею порядка 50 баз на разных точках, в файловых вариантах. При больших размерах бьются при отключении электричества практически каждый раз. Так как это распределенка, то лечу базу chdbfl.exe, регистрирую по новой изменения по поврежденным данным (их видно при тестировании и исправлении) в центральной - и все что потерялось после утилиты перезаливается из центральной. Перед запуском утилиты chdbfl.exe захожу в конфигуратор и перезаписываю там всех пользователей, поэтому таблица с пользователями не херится. В связи с увеличением частоты таких случаев, постепенно перевожу на скуль. Ну и бэкапы все же делаю - просто по привычке. Лучше их делать и никогда ими не воспользоваться, чем не делать и однажды пожалеть, что нет под рукой бэкапа.     | |||
| 422
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:09 | 
        Ты может клон ТС?     | |||
| 423
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:10 | 
        (422) Ага, конечно. Шаблонное мышление и здесь.     | |||
| 424
    
        Gorillaz 21.07.16✎ 08:12 | 
        (422) Может это ТС с другого аккаунта?)     | |||
| 425
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:12 | 
        Ты еще скажи что (421) тоже клон. И вообще все, кто в этой теме клоны, кроме тебя, конечно.     | |||
| 426
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:12 | 
        (424) Оч похоже. Прям близнец...)))     | |||
| 427
    
        Convert 21.07.16✎ 08:13 | 
        (426) Возможно просто друган - оба из кемерова )))     | |||
| 428
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:15 | 
        (427) Возможно ))) Но двое таких в одной ветке это не перебор?     | |||
| 429
    
        necro 21.07.16✎ 08:15 | 
        (419) У вас там пользователи смирительной рубашкой к 1С прикручены?     | |||
| 430
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:15 | 
        (427) Будь осторожен, так и тебя в клоны запишут :)     | |||
| 431
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:16 | 
        (429)(430) Эй, эй ребята, потише... не так быстро )))     | |||
| 432
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:17 | 
        (431) А то что?     | |||
| 433
    
        Convert 21.07.16✎ 08:21 | 
        (428) как минимум подозрительно)
 (430) меня нет, я за бэкапы) | |||
| 434
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 08:23 | 
        (405) Скорей всего да :)     | |||
| 435
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 08:25 | 
        (417) В его случаи ненужны бекапы :)     | |||
| 436
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:25 | 
        (433) А кто против бэкапов?     | |||
| 437
    
        Gorillaz 21.07.16✎ 08:25 | 
        (436) Necro писал:
 "в бэкапах тоже большого смысла не вижу." | |||
| 438
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 08:28 | 
        (437) Да что вы так, ну ненужно в БД бекап 1С, когда все пишется интерактивно в другие источники информации.
 При этом все что нужно Кладовщику, это справочники. И липовые остатки, хотя бы на утро :) | |||
| 439
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:28 | 
        (437) Перечитай теперь и остальные сообщения, но только не там, где флуд. Включи мозг, подумай.     | |||
| 440
    
        Convert 21.07.16✎ 08:28 | 
        (436) Да твой земляк вроде не в восторге от них) Ты не парься,  ты ж не против)     | |||
| 441
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:33 | 
        (440) Сколько у тебя занимает действия, указанные в (421) ?     | |||
| 442
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:34 | 
        *занимают     | |||
| 443
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:35 | 
        У тебя не возникало мыслей как-то автоматизировать эти действия? Или у тебя уже автоматизировано?     | |||
| 444
    
        Convert 21.07.16✎ 08:36 | 
        (441) Нет у меня мысль только исключить эти ситуации и я уже перевожусь на скуль. Это решает проблему     | |||
| 445
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:37 | 
        Как часто делается бэкап файловой базы на точке? Проверяется ли целостность бэкапов?     | |||
| 446
    
        mehfk 21.07.16✎ 08:39 | 
        (444) 50 * 14400 = 720000. Да и у тебя же наверняка не по одному пользователю на базу?     | |||
| 447
    
        Convert 21.07.16✎ 08:41 | 
        (445) Раз в сутки бэкап. Ну и база РИБ. Т.е. все данные в центральной есть, обмен с ней раз в час. (бэкап на тот случай, если обмены не ходят). 
 (446) у меня на базу в основном 1 пользователь, есть по 2. | |||
| 448
    
        Convert 21.07.16✎ 08:42 | 
        (445) целостность не проверяется. Просто копия файла     | |||
| 449
    
        Convert 21.07.16✎ 08:44 | 
        (445) Но на файловой оставаться не собираюсь. Много гемора. При любом раскладе только одна утилитка может пол часа- час работать, не говоря уже обо всем остальном. Когда база была маленькая - не сильно парило, сейчас - не вариант вообще     | |||
| 450
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 08:52 | 
        сорри, все не осилил, но относительно бекапов: регулярный обмен с централкой спасет отца русской демократии?     | |||
| 451
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 08:53 | 
        (450) к (24)     | |||
| 452
    
        DDwe 21.07.16✎ 08:54 | 
        (450) Уже предлагали. ) " автор изучает перспективы"     | |||
| 453
    
        Convert 21.07.16✎ 08:59 | 
        (450) Спасет, но не всегда, если связи нет, то за все время отсутствия связи потеряешь данные     | |||
| 454
    
        Gorillaz 21.07.16✎ 09:03 | 
        (439) Госпади, он сам написал бэкапы не предлагать меня от них тошнит, в чём вопрос?     | |||
| 455
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 09:05 | 
        (452) спасиб,     | |||
| 456
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 09:06 | 
        (453) зашел проверил обмен = есть бекап. если все норм настроено то он оч недавний. ну а если сеть отвалилась....     | |||
| 457
    
        Convert 21.07.16✎ 09:08 | 
        (456) проверил, выяснил, что со вчера нет обменов с 5ю базами, расположенными в отдаленных точках.....выяснил, что инета нет на всех и не будет не известно сколько, что дальше? Ждать и надеяться, что инет скоро появится?     | |||
| 458
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 09:17 | 
        (457) чо за паника?! частота проверки определяется договоренностью и к тех части отношения не имеет.  это вообще не тс может делать     | |||
| 459
    
        Convert 21.07.16✎ 09:21 | 
        (458) А в чем паника? По мне, так это нормальное отношение к делу. Зачем гонять людей, когда комп может сам все за тебя бэкапить. Не понятна паника по отношению к настройке бэкапов     | |||
| 460
    
        Convert 21.07.16✎ 09:22 | 
        (458) Настроенный бэкап, есть, пить не просит. Тихонько делается и никому не мешает.     | |||
| 461
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 09:25 | 
        (459) как писал ТС, 
 1. Он честный 2. Только файловая, только хардкорд 3. Бекапы тоже могут быть уже битыми. К примеру в Понедельник был скачек электричества. Потом сделался быкап. А уже только во Пятницу заметили ошибку. Либо уже наконец достало, что 1С отваливается и соизволили позвонить :) | |||
| 462
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 09:26 | 
        (460) Настроенный обмен, есть, пить не просит. Тихонько делается и никому не мешает.
 бекапы проверять так же нужно. Вдруг сеть отвалилась / место на диске закончилось. а тсу частота важна | |||
| 463
    
        necro 21.07.16✎ 09:32 | 
        (431) Надеюсь, ваше начальство или клиенты ваш ник не знают? А то спать будут плохо - "не закрываются партии - бэкап! не заводится машина - бэкап! сколько вам лет - бэкап!"     | |||
| 464
    
        necro 21.07.16✎ 09:34 | 
        (421) Вот это дельный вариант - перед проверкой перезаписать пользователей, спасибо!     | |||
| 465
    
        necro 21.07.16✎ 09:36 | 
        (433) Но в этом случае всё-таки используется другой подход, как я и пытаюсь объяснить тут некоторым упёртым.     | |||
| 466
    
        DDwe 21.07.16✎ 09:36 | 
        (463) Остынь, парниша. Не кипятись так. Вредно это. И кроме того пацанчики так себя не ведут.)))     | |||
| 467
    
        mehfk 21.07.16✎ 09:37 | 
        (466) Тебе от ПМС бэкап помогает?     | |||
| 468
    
        DDwe 21.07.16✎ 09:39 | 
        (467) О, и братишка ТС нарисовался.     | |||
| 469
    
        mehfk 21.07.16✎ 09:40 | 
        (468) Ну так помогает или нет?     | |||
| 470
    
        mehfk 21.07.16✎ 09:40 | 
        Ты не стесняйся, рассказывай.     | |||
| 471
    
        ИсчадиеADO 21.07.16✎ 09:40 | 
        (421) сорри, тока ща увидел, у нас даж расхождений нет :)
 можно кстати не регистрировать обратно к обмену, а просто скопировать из централки и снять пометку центр. узла... имхо проще немного | |||
| 472
    
        necro 21.07.16✎ 09:40 | 
        (466) Тётенька, вы там ещё не надумали почитать про то, что собственно такое бэкапы, какие бывают и зачем нужны? Пятистраничную техническую тему в цирк с конями превратили. Талант прямо!     | |||
| 473
    
        necro 21.07.16✎ 09:42 | 
        (471) В теме уже перечислены все возможные виды решений, но из-за флуда типа (468) их просто не видно.     | |||
| 474
    
        Мимохожий Однако 21.07.16✎ 09:42 | 
        ОФФ: Набросились на даму ))     | |||
| 475
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 09:42 | 
        (472) Тетя? Я думал там бородатая тетя :)     | |||
| 476
    
        Мимохожий Однако 21.07.16✎ 09:42 | 
        (473) Делай голосовалку с перечнем выбранных вариантов.     | |||
| 477
    
        necro 21.07.16✎ 09:46 | 
        (468) Вы сами-то бэкапы делаете? Какое у вас запланированное время простоя? Сколько данных запланировано потерять? Как проверяется работоспособность копий? Какие сценарии покрыты бэкапами, какие нет?     | |||
| 478
    
        Jump 21.07.16✎ 09:48 | 
        (473) Вот тебе нормальное рабочее решение 
 1)Сделать так чтобы базы не бились - нормальное электропитание, ИБП, хорошая сеть, мониторинг дисков. 2)Делать бэкапы раз в день, и теневые копии каждый час. 3)Настроить автоматическую проверку баз на ошибки - чтобы в случае падения сразу же определить побилась база или нет. | |||
| 479
    
        mehfk 21.07.16✎ 09:49 | 
        (475) Женщины-старообрядцы не стригут бороды :)))))     | |||
| 480
    
        Convert 21.07.16✎ 09:52 | 
        (461) по пункту 3 - бэкап до скачка и данные после скачка помогут восстановить картину при необходимости. Никто не мешает еще и бэкапы проверять, лично я не против такого решения )
 (471) Да ничего. Все нормуль | |||
| 481
    
        necro 21.07.16✎ 09:53 | 
        (478) Я же говорю - варианты перечислены. Пункт 2 - не нужен, пункт 3 - это вообще как? Как определить что 1. база могла побиться 2. что она побилась? У нас вроде есть одна единственная штатная утилита, но долго работает и не имеет пакетного режима.
 Или при каждом запуске программы попытаться перезаписать в ней все данные? ) | |||
| 482
    
        Jump 21.07.16✎ 09:54 | 
        (477) Такие вещи очень зависят от клиента.
 Некоторым вполне приемлемо потерять работу за день, некоторым неприемлемо и за час, и в каждом случае свои алгоритмы действий. По поводу проверки работоспособности - запуск из батника конфигуратора в режиме тестирования. Если совсем уж заморочиться - запуск внешней обработки которая будет получать некоторые контрольные данные и сверять их с эталоном. Насчет сценариев не совсем понятно - есть бэкапы, хранение локальное( в локальной сети) есть дополнительное хранение во внешнем сервисе, но с большим интервалом. Есть продуманные варианты максимально быстрого развертывания в случае проблем. | |||
| 483
    
        Convert 21.07.16✎ 09:54 | 
        (471)  Не, копировать централку не очень, ведь в удаленной, хоть и битой, но есть неотправленные данные, которые при моем способе не пропадают     | |||
| 484
    
        mehfk 21.07.16✎ 09:56 | 
        (482) >> По поводу проверки работоспособности - запуск из батника конфигуратора в режиме тестирования. 
 Это не избавляет от проверки утилитой проверки физической целостности. | |||
| 485
    
        necro 21.07.16✎ 09:56 | 
        (482) Мне от конкретного упёртого пользователя, который по всей видимости недавно узнал волшебное слово "бэкап" ответ хочется увидеть. Правда до этого этот пользователь ответов по существу не давал.     | |||
| 486
    
        Jump 21.07.16✎ 09:56 | 
        (481) Это конфигуратор то не имеет пакетного режима? Или в конфигураторе нет инструментов для определения битой базы?     | |||
| 487
    
        necro 21.07.16✎ 09:57 | 
        (486) Да, в конфигураторе нет таких инструментов.     | |||
| 488
    
        necro 21.07.16✎ 09:57 | 
        (483) Как конфигурацию обновляешь?     | |||
| 489
    
        Convert 21.07.16✎ 09:59 | 
        (488) Обученные пользователи на обновление конфы. Там 3 действия всего.     | |||
| 490
    
        Convert 21.07.16✎ 10:03 | 
        (488) если не обученные, то звонят мне и обучаются) Не стал заморачиваться с автоматикой, потому что не умею, разобраться  - нужно время. А по итогу нужно, чтобы 1с не просто сама вырубалась и обновлялась, а только когда пользователь решил, что есть время на это....вобщем мне не понятно добьюсь я автоматикой именно этого результата или нет, а времени жалко)     | |||
| 491
    
        Convert 21.07.16✎ 10:04 | 
        (488) Если кто подскажет по этому вопросу - буду благодарен     | |||
| 492
    
        necro 21.07.16✎ 10:05 | 
        (491) По идее надо с обменом отправлять, чтоб по окончанию обмена перезапускалась и обновлялась. Есть время на обмен - найдется и на обновление.     | |||
| 493
    
        mehfk 21.07.16✎ 10:12 | 
        (490) Проверяй КонфигурацияИзменена() после чтения сообщения обмена.     | |||
| 494
    
        necro 21.07.16✎ 10:13 | 
        (493) Там не РИБ     | |||
| 495
    
        necro 21.07.16✎ 10:14 | 
        (491) А ведь ты похоже мой клон!     | |||
| 496
    
        Convert 21.07.16✎ 10:16 | 
        (492) так нельзя. Там если очередь стоит, то будут проблемы. Обмен то автоматический, раз в час, никто даже не замечает его....работаю и работают. если не провелось из-за блокировке, еще раз кнопку нажали и дальше работают. А тут программа закроется, и работать не даст совсем. Нужно дать пользователю выбор, когда обновить конфу, или при закрытии программы как-то делать     | |||
| 497
    
        Convert 21.07.16✎ 10:16 | 
        (495) Даже не надейся ))     | |||
| 498
    
        necro 21.07.16✎ 10:19 | 
        (496) А автоматический обмен как реализован?     | |||
| 499
    
        mehfk 21.07.16✎ 10:22 | ||||
| 500
    
        Convert 21.07.16✎ 10:22 | 
        (498) в серверном варианте регламентное задание. в файловом - при входе в программу пользователя, например, Автообмен в коде прописано, что нужно запустить обмены и закрыть программу. Ну а дальше планировщик виндовый заходит раз в час под этим пользователем     | |||
| 501
    
        necro 21.07.16✎ 10:24 | 
        Что-то градус неадеквата резко упал, до пятницы не дотянем )     | |||
| 502
    
        DrZombi гуру 21.07.16✎ 10:26 | 
        (501) Подлей огоньку :)     | |||
| 503
    
        necro 21.07.16✎ 10:27 | 
        (499) В принципе можно конфигурацию и так в сообщении передать - как элемент справочника, или даже просто прицепить к файлу обмена.     | |||
| 504
    
        Jump 21.07.16✎ 10:28 | 
        (490) Как вариант - обновление в планировщик на ночь.
 Если не устраивает - большая кнопка для пользователя на рабочем столе, которая при запуске сообщает пользователю примерное время обновления, и если он согласен запускает. | |||
| 505
    
        necro 21.07.16✎ 10:28 | 
        (502) Тётенька DDwe видать ушла проверять всё то, что я написал, и обнаружила, что бэкап - это не кактус у монитора.     | |||
| 506
    
        Jump 21.07.16✎ 10:31 | 
        (489) Если баз мало, то можно и так, там собственно и обучать нечему, знай жми кнопки, но это время.
 Если баз десяток и более, и выполняется обновление в рабочее время, когда пик нагрузки на оборудование, то это банально может занять весь день. А это зарплата работнику за день, и потерянный специалист,бухгалтер вместо того чтобы кропать отчеты делает непрофильную работу. | |||
| 507
    
        golem14 22.07.16✎ 14:28 | 
        не дотянули до пятницы, жаль.     | |||
| 508
    
        necro 25.07.16✎ 11:23 | 
        (507) (;_;)     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |