Собственно, сабж

(131) а почему вместо санатория в таком случае не снять агроусадьбу по вкусу, и не видеть этого совка, зачастую еще из 60-х? Это инфантильность, примерно как у туристов-пакетников- если за них ничего не сделают, так вообще с дивана не встанут.

Или почему не поехать собственной машиной с палаткой?

(0) тебе нужно  найти способ  почистить мысли из  головы перед  сном. для меня например  это занятие каким либо  видом спорта бег  , ролики (там где я  один   и физически выкладываюсь)  голову чистит от мыслей  прекрасно.

>> Или почему не поехать собственной машиной с палаткой?
Для этого нужно знать куда поехать, на чем поехать, соответствующее снаряжение, желание и умения. Чтобы потом техничку, скорую помощь или труповозку не вызывать.

Пару недель назад на два дня на рыбалку в Саратовскую область гонял. За пару дней и 4 выезда на лодке отдохнул и наелся рыбы на год вперёд.

(134) Сытый, голодного никак не поймет. Ваши предложения - это способ провести отпуск для в целом здорового  человека которому приелась работа. Таким и на ЮГ слетать и в Европу только польза и с палаткой и как угодно лишь бы от работы подальше.

+(134) "поехать собственной машиной" хороший рецепт да))) поработать водителем вместо отпуска.

(134) "Это инфантильность" - счастливчик не понимает что такое усталость.

(140) Это твоя лень.
Зато отлично переключает с работы.
Ты еще скажи, что бревном лежать и есть самое лучшее.

(139) Водителем не получится, это если только больше 2-3 ткм ехать. А остальное наоборот в удовольствие.

Впрочем, зачем я объясняю.
Тем, кто дальше своей области не ездит, не понять.
Вначале надо попробовать.

А для этого не тупо прийти в турфирму и сказать- хачу отдых. А основательно прошерстить инет на тему подходящего.

А то потом- "слетала в европу, понравилось, но не отдохнула".

(142) Верно, если ехать больше пары суток с остановками, это напряжно. Но если есть цель..

(144) В этом году мне что-то вообще дороги легко даются. Зимой в Ессентуки (с ночёвкой), весной в Волгоград за один присест, летом в Саратов вообще полдня всего. До 500 вёрст уже даже за расстояние не считаю.

(142) Сильно от качества дорог зависит. Если 100 км дороги, где выше 20 км/ч не разгонишься - то удовольствие кончится намного раньше.

(143)(144)(141) Тут пришла здоровая молодость взвесила оценила и безаппеляционно заявила, как нам старым дуракам надо жить.

+(147) Вспомнил школьников на митингах Навального. Правильно же говорят...

(146) Там другое удовольствие, от бездора. Но что-то таких длинных участков плохой дороги не видел давно. Максимум 10-15 км

Я так задалбываюсь, что и днем бы поспал часика полтора. Если ночь не посплю мозги вообще не работают. Как то зуб заболел, плохо спал, а утром к клиенту: ну и утречко было, тупил на примитивных вещах, потом решили с админом сервак перегрузить, а сервак не стартанул; кассирша старшая орет, что сейчас толпа повалит, а кассы не работают (звонит директору истерично), админ поехал на другой конец города на машине сервак возобновлять (оказалось он завил на этапе загрузки биоса); я сижу страдаю. После обеда поехал зуб полечил, ночью выспался, на следующее утро приезжаю к ним опять, даже страшно ехать было, чего то; приехал, за пол часа настроил все что нужно и дальше по графику поехал, думал зависну у них на пол дня.
Еще как вариант, можно собаку завести, собака заставит режим соблюдать!

(150)Разница в эффективности именно такая. Кстати такая реакция на однократный недосып - тоже уже признак серьезной усталости накопленной.

(149) Ага, особенно когда не успеваешь заселиться в гостиницу из-за этого, а рядом еще и жена с детьми... и да, там не бездорожье, там убитый фурами асфальт, и встречные, и попутные. А еще, бывает, попадается 50 м более-менее ровного полотна - и ты как дурак едешь медленно, потому что дети уже зеленые.

(147) Не угадал. Я предпенсионного возраста.
Но не говорю, что типа душой молодой и прочие глупости.

Болезни, в том числе хронические, имеются. Но при современной медицине и обычной аккуратности вполне можно позволить себе условно активный образ жизни. Не альпинизмом же занимаюсь.

(152) По убитому асфальту я спокойно еду, машина позволяет.

(154) Машина должна быть крупной и тяжелой. И не пузотерка. Тогда и едется на дальняк комфортно.

(155) Примерно так и есть. Дизельный ПаджероСпорт на Мтшной резине, можно и с асфальта в случае чего съехать.

(155) Так он груженый по асфальтным ямам лучше идет чем пустой? Прицеп им тягаешь?

(155) +100500. Когда ощущения как будто дома на диване сидишь - лепота. И откинуться можно, и ноги вытянуть. Если еще и движок мощный и соответственно обгоны не напрягают - вообще сказка.

(157) Я в путешествие ещё ни разу барахла не смог взять чтобы прицеп понадобился. Даже с учетом перевоза лодки и мотора всё вошло в багажник, правда салонным зеркалом пользоваться не пришлось. А по асфальтным ямам ему всё равно пустой или гружёный, ходы подвески позволяют эти вмятины не замечать.

(153) Да вообще говоря без разницы... выдаешь рецепты направо  налево по собственному опыту, забывая что он ограниченный. К пенсии то надо как то сознавать уже такие моменты.

(160) Засада в том что обобщённый опыт тоже не всегда работает, как и частный непереносим на всё подмножество неспящих. Получается как в КВД, мажь из вон той плошки, через неделю не поможет, поменяем мазь.

(159) У меня в багажнике собака, а на прицеп квадроцикл и бочку с бензином или 2. Всегда хотел дизель попробовать с прицепом. Только сейчас какие то моторы дизельные стремные, дорогие в обслуживании и требовательные к топливу.

+(160) Усталость она разная. Есть патологическая- неврастени?я, есть обычная физиологическая. Соответственно рецепты разные.

(162) CommonRail, куда деваться и фильтры и топливо должны быть под стать движку. Давление топлива там не то что раньше. На счет дорого не скажу, пока что самое дорогое ТО с дополнительными заменами жиж в всей трансмиссии вышло в 22 тыра. А вот масло приходится менять через 7,5 ткм, тяжёлые условия эксплуатации.

(161) Это понятно. Собственно претензия к категоричным оценкам - типа лень и т.д.  А так каждый свой опыт излагает.  Может какой и взлетит.

(165) Вот потому что нет уважения к старшим, над вами чебуреки и смеются.)

(164) И еще 2 бензопилы вожу, они в салоне воняют. Поехал как то с одной, решил спилить пару кленов, пила забилась, перестала работать.
В этом году меня расстроил чувак на жигулях со столичными номерами. Я приехал в заповедник, покупаться решил, а этот мужик прямо на пляже антикорил свои жигули. Я не стал с ним ругаться так как места глухие, могло бы и плохо окончится, но осадок от такого жлобства сильный остался. До сих пор переживаю, как такие твари существовать могут. Я приехал с мешком для мусора строительным, выгреб мусор весь, собрал бутылки, бумажки.
(166) чебуреки смеются потому что их, а также остальных жлобов бить нельзя, закон не велит.

(167) А сам то что в заповеднике делал? У меня к пиле ещё топор есть. Если деревце меньше 10 см, его быстрее срубить топором, чем пилу заводить.

(168) У меня там дача рядом, а купаться езжу в заповедник, потому что там на лодках моторных кататься запрещено, но купаться можно. С чуваком из-за дачи ругаться не стал, ну поругался бы я, а он бы потом поджег бы что то мне. Что кому докажешь?
Кстати, тот кто занимается боевыми искусствами - спит хорошо. Налаживается кровообращение, адреналин, гормоны. Все с умом надо, конечно, без травм. Бокс, рукопашка, стрельба, холодное оружие. Есть стимулы следить за своей формой.

(167) Жигули со столичными номерами его напугали. ха-ха.

(170) Заниженная пацанская четырка с 2кВт басов под задней полкой и полным экипажем может напугать любого.

(170) Что мне было доказывать этому деятелю? Если он сам не понимает, что на пляже антикорить тачку нельзя, то понятно было сразу, чем бы это окончилось. Он же к кому то приехал, сразу подтянулось бы кодло жлобов местных, а я с детем и женой). Я туда что подраться приехал? Я приехал отдохнуть, что бы спать нормально потом, надеялся, что никакая тварь туда не доедет. Кстати у меня ствол был при себе, на случай, если бы я вдруг кому то помешал бы (поэтому стоило несколько раз подумать о чем я и не жалею).

(172) В заповедник заезжать на авте нельзя, даже покупаться. Бросаем тачку у аншлага и алга пешочком. Так что в целом ты тоже неправ, особенно, если нарушаешь не первый раз.
Даже без заповедника граница водоохранной зоны составляет 50-200 м в зависимости от длины реки. В ней запрещено движение стоянка ТС за некоторым ограничением.

(173) 100% я тоже неправ, тем более я был с дробовиком - помпой в машине (могли бы и браконьерку пришить, как минимум, если пришлось доставать), но в прошлом году шлагбаум был, а в этом его убрали. Я в лесу машину с ружбайкой побоялся оставлять и заехал к воде. А там такое зрелище!!! Ну покупались как то, в конце концов, нам ли привыкать.

Еще пару лет назад проблемка была как и в (0), иногда часами не мог заснуть, но где-то год тому назад дернуло меня заняться гимнастикой Стрельниковой (сам не знаю почему, просто работа сидячая, бегать по стадиону я могу только летом, а зимой с двигательной активностью плохо), спустя год занятий могу сказать, что спать стал как младенец. Не буду однозначно сопоставлять факты, но получилось так как получилось...

(0) физ. нагрузка вечером, лучше на свежем воздухе. Раньше страдал бессоницей, не спал до 3-5 утра. Вчера пришёл, дополз до кровати, упал, уснул.

(172) Спили мушку. На всякий случай.
Ты же предусмотрительный.
Чтобы чего не случилось..

(0) Такая же фигня.

Спортом хоть не воздухе, хоть в зале позанимаюсь два часа, сверху пара часов секса..А всё-равно не спится. А вот пара пинт стаута или 150 финской водки - сплю как убитый. Даже без спорта и секса)))

(130) (  Ещё не хватало портить чистый воздух дымом. А Белоруссия - не Сибирь, комары у нас незлые и их немного.

(0) глицин прими. По паре таблеток в сутки. Будешь спать как младенец, да и работоспособность увеличится.

(179) А кто меня на Нарочи покусал в 2010 году? Белорусы?
Только бухло спасало.

(134) Кому что нравится. В санатории - режим и диета и можешь целыми днями ни с кем не разговаривать. А агроусадьба - это либо тесный контакт с персоналом/хозяевами, что меня лично напрягает, либо самообслуживание по питанию, от чего я хочу отдохнуть, да и режим сам соблюдать не будешь.

(181) ) Ах-ах-ах, какие мы нежные! После сибирской тайги белорусских комаров - вообще не замечаешь.

(0)Бросить пить, по себе знаю

(154) Там фуры едут 5 км/ч, потому что иначе перевернешься из-за ям (собственно, они там иногда и лежат). Так что не надо про "машина позволяет". Асфальт там с советских времен еще, а основание дороги в болото уходит... возникают пучности и провалы.

(167) Звонок куда надо - и его наказывают рублем.

(173) Если получил разрешение - можно и на авто.

(175) Т.е результат только через год?

(175) Каждый день?

(0) тёплое молоко с мёдом перед сном можно попробовать

(16) А как путин может - постоянно мотается по миру, везде свое время суток, постоянно переговоры.... Короче, про режим дня - ерунда (но не полная, конечная). Но местами плохореализуемая. А если у тебя график не нормированный - например, случился дедлайн внезапно?

(0)если вы парень, то вооще все просто. Берете смартфон к себе в постель. Заходите на порнографический сайт с видеороликами тематики, которая вам интересна, например "жирные (fat)" Включаете ролик и начинаете играться со своим младшим братишкой под одеялом. После семяизвержения засыпать гораздо легче.

Таблетки мелатонина периодически помогают
http://fitseven.ru/zdorovie/lekarstvo-ot-bessonitsyi-i-starosti-melatonin

(193) не выходит... в (194) написано
"Яркий белый свет останавливает секрецию мелатонина, а использование электронных устройств со светящимся экраном нарушает ритмы сна, заставляя мозг полагать, что на дворе день. Если вас мучают бессонницы, откажитесь от использования смартфона и телевизора за 2-3 часа до сна"
Нету в жизни счастья...(

тоже мелатонин заказал иззабугорья, а то у нас жуть дорогой для частого приема
в первое время хватало 5-6 часов для сна, с рассветом вставал, сейчас как-то в норму вернулось
нравится, что просыпаешься отдохнувщим

В прошлом году сильно маялся бессонницей - вплоть до того что на работе начальнику прямо говорил - Сил нет хочу спать, закрывался на складе и спал там...не сочтите за пропаганду, но знакомый посоветовал покурить...там же на работе проспал с 11 утра до 15.00...потом пришел домой часам к девяти вечера опять лег спать, и проснулся к шести утра.. с тех пор как рукой сняло...

рукалицо

>>Аудиокниги очень помогают. 10 минут и готов.
Я вообще не могу заснуть, когда рядом где-то говорят, хоть даже тихо. Мозги всё время слушают инфу. Если засну, снятся сны, транслирующие этот говор - какой-то сюр

Иногда мне кажется, что сон - это зов древнего хаоса.
Грубо говоря, таковы ступени восхождения сознания:
Сон - древний хаос, обиталище аморфных сущностей, колыбель страха и ужаса
Безымоциональное созерцание чего-нибудь (занавесок на кухне)
Увлечённая деятельность (слияние с предметом, вовлечённость в коллективно-осознанную деятельность)
Бытовые переживания
Рефлексия
Нирвана

Каждая новая ступень требует большей энергии. Чем на больших ступенях восхождения сознания человек пребывает в течение дня, тем быстрее его позовёт к себе древний хаос, чтобы сожрать жертву - вынесенные за день потоки бит - обработать информацию мозга и души

(198) да хоть ногалоб... я каждый день не мог заснуть до 3-4 часов утра/ночи, во сколько бы я ни лёг.., в 6-30 я восставал, вставанием этот момент никак нельзя назвать, как проходил день ...я его кое как переживал с надеждой что я усну, хотел идти в больницу, но останавливало что меня прост не поймут, а всякие вечерние сборы я ел пачками без толка, а после того раза как занозу из головы вынули...что бы избавиться от бессонницы хватило одного раза..факт

(201) Травы покурить?

(201) А как ты этого добился?  Ну бессонницы. Причины же есть.

(0) странно что никто не сказал вариант : чтение любой книги про бух учёт - лучшее снотворное
Достаточно 15 минут чтения.

Лично мне помогает включить на ютубе рассказы на  ночь (страшные) и лечь на бок, слушать их. Лежать нужно в не очень удобном положении, например, как когда читаешь книгу, операясь логтем на кровать и голову держа приподнятой. Очень скоро потянет в сон.

(201)  Жил в Белгороде, работал в Тамбове замдиректора, каждую пятницу примерно 600 км ночью домой, в ночь на понедельник столько же на работу. Это помимо поездок в Мск в ночь что бы с утра быть на месте и мкад проскочить, во-вторую ночь назад... за рулём сам.., из недели примерно три ночи за рулем стабильно, ну еще абсолютно бросил пить алкоголь, правда по две-три пачки сигарет бывало в день уходило, но тоже завязал..думаю в этих моментах бессонница появилась

(200) если человек сознательно смог выйти из "страхов и ужасов", то они исчезают как в бодрствуещем состоянии так и во снах
Если какая-то тема "цепляет" (тащит в ужас) - надо ее максимально проработать и она уйдет.

Цинично : к психотерапевту. И скорее всего садиться на антидепрессанты. Что бы вы не говорили, бессонница при нормальном состоянии псикики не возникает. Это первый симптом невроза или  депрессивного состояния

(208) с психотерапевтами очень забавная ситуация сейчас - когда к ним приходит пациент, то его врач спрашивает
- Что вас беспокоит ?
И человек начинает перечислять некие события (явления) вызывающие беспокойство и врач пытается успокоить пациента.
А в 1ю очередь надо убирать САМО беспокойство - т.е. нервозность вообзе. Иначе эта нервозность САМА будет постоянно искать причины своего возникновения, поддержания в активном состоянии (особенно после просмотра ТВ).
Если начать делить события на т.н. достойные беспокойства (серьезные) и недостойные, то в внимание человек автоматически начнет фокусироваться только на достойных... такой человек становится очень серьезным и даже не хочет обсуждать всякие мелочи. Но при этом значит то самое беспокойство (болезнь) одержало верх !

Вот простое описание этого явления (болезни):
...Болевое тело - это болезненное пристрастие к страданию.
Когда вы впервые осознаете, что время от времени что-то в вас жаждет эмоциональной негативности и хочет чувствовать себя несчастным, вы можете испытать потрясение.
Чтобы распознать это в себе, тебе может потребоваться больше осознанности, чем для распознания этого в другом человеке. Как только тобой овладевает состояние несчастья, ты не то чтобы не хочешь с ним покончить, но хочешь сделать других такими же несчастными, чтобы подкормиться их негативными эмоциональными реакциями...
(С) Э. Толле

(199) когда рядом где-то говорят, хоть даже тихо. Мозги всё время слушают инфу.
Точно.. когда-то в большой моде было т.наз. обучение во сне, спишь, рядом монотонно бубнит магнитофон, утром встаешь - "ого, да я уже профессор!" :))

Помните фильм "Большая перемена"? - Там персонаж Е.Леонова заснул, когда дочка включила радио, а на следующий день выложил на уроке всё, что запомнил, в т.ч. погоду в какой-то Уганде :)

Пациент, лугши спать, "кормит" своё нервное возбуждение мысленно :"Блин!! опять начнется бессонница, да сколько-ж это может продолжаться?!?!?!", и - готово дело! Пару-тройку часов, пока не измучает себя своими-ж мыслями вконец..

Можно попытаться силой воли заставить себя не думать ни о чем?
Можно..

* лугши = легши

имхо, это банальное психологическое расстройство как правило.
чел боится что не заснет и от этого паникует и не засыпает.
обычно малыши в детстве там психуют, когда спать хотят но не хотят засыпать.

если не парится по этой теме (ну что у тебя бессоница) то все нормализуется буквально за пару дней.
даже если не поспишь. верь своему организму.

(209) Карма довлеет.

Интересно что делать в обратку, когда спать хочется постоянно. И легко можно проспать часов 16-20 подряд, особенно в выходной, когда нет необходимости подниматься со сранья.

(216) меня так рубило пару лет назад, когда в отпуск уехал к родным в китай. ничо, поспал 1.5 недели, и вернулся к норме.

самый лучший способ избавиться от бессонницы - это уехать минимум на 2 недели на природу. Удаленный домик или палатка. Никакой техники в виде телефонов, радио, компьютеров. В качестве источника света использовать преимущественно костер. Желательно чтобы можно было куда сходить в виде гор, или озеро/река рыбачить.
В качестве простого и интересного примера советую на байдарках сплав в карелии - у меня там 2е знакомых вошли в ритм нормального сна.

(211) можно...надо тренироваться.
Обычно 2-3 недели занимает.

(218) так в карелии летом и ночи то почти нет

С бессонницей не надо бороться, её надо использовать для обучения.

(0) попробуй омегу3 попить  она  успокаивает может не сильно но это помощь НС (например у спортсменов  которые принимают пред
тренировочные комплексы возбуждающие НС). Да,  многие будут говорить, что омега3 для другого, но  и защита НС входит в ее программу.

(221) При бессоннице ты и не спишь и не бодрствуешь, в таком состоянии трудно чему-то научиться

Покупаешь беруши и спишь в них. Замечено, что пока они еще очень несовершенны. Сейчас часто соседи стали часто устанавливать кондиционеры южнокорейского производства (они самые дешевые) с тонкими пластиковыми вентиляторами, которые при раскручивании складываются в трубочку и свистят запредельно. На заметку здесь бизнесменам: развивать бизнес на товары защищающие уши от шума, и не мешающие ушам, особенно при сне и отдыхе. Пока у нас в России здесь сервис еще недостаточно развит, а фантазия производителей здесь может быть самой широкой и разнообразной.

(224) На Украине разработали офисный шлем для блокировки шума
https://hi-tech.ua/wp-content/uploads/2017/08/Helmfon-615x365.jpg
https://hi-tech.ua/wp-content/uploads/2017/08/Helmfon-2-615x410.jpg

https://hi-tech.ua/v-ukraine-razrabotali-ofisnyiy-shlem-dlya-blokirovki-shuma/

(220) лето понятие растяжимое, в июле еще вроде бы есть белые ночи, а вот в августе самое то. Днем тепло, ночью холодно. Контраст дня и ночи. Из минусов - много гнуса.

(0)есть старый способ. Начни отматывать в обратном порядке день, с момента когда лег, до утра. Я так только один раз до вчерашнего дня дошел. Потом дальше середины не доходил.

(0)Надо просто начать слушать курс гилева на нормальной скорости, я начинаю вырубаться минут через 20-30, даже если бодр и весел.

(229) А если замедлить? ИМХО, вырубишься через 10 минут. :)

(230)Скорее застрелишься :) у них не было возможности в защищенном плеере управлять скоростью. Поэтому только если смотреть бесплатные.

Писал ранее, вдогонку:
2. Пробовал аудиокниги по гипнозу, типа, следишь за своим дыханием, как вдыхаешь, как выдыхаешь, и минут через 10-20 вырубаешься.
3. Также меня вводит в сонный транс Формула-1, визги движков и монотонное бормотание Попова. Посмотрю минут 20, голову клонит, ложусь на диван прямо в наушниках, засыпаю, как только "формула" заканчивается - просыпаюсь.
4. Съездил в санаторий, регулярное диетическое питание, прогулки в сосновом лесу, отсутствие рабочих стрессов - ложился спать в 10 часов как миленький.

Прихожу с тренировки, единственное, что могу это есть и спать. Выключаешься вообще легко. Было дело ездил на рыбалку: в 4 подъем, в 11отбой. На свежем воздухе тяжелый труд и водка. Вечером баня и спать. Достаточно было просто положить голову на подушку.