| 
    
        
     
     | 
    
    
  | 
Комплексная 2.4 для производства и торговли | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    18:46 
 | 
         
        Есть небольшое производство и торговля. Производство в одном ООО, торговля в другом. Хотелось бы объединить их в одной базе на основе комплексной автоматизации 2.4 ? И еще есть планы в этих базах не использовать регламентированный учет, а только управленческий. И делать выгрузки в БП3.0. Возможны ли какие либо здесь подводные грабли ?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Фрэнки    
     22.03.19 
            ✎
    19:59 
 | 
         
        подводные грабли будут в том, что совсем не понятно для чего в таком озвученном варианте нужна комплексная
 
        Если производство в самом деле небольшое, то его и на бухии стандартной вести можно. И делать затем выгрузки смешанной управленческой БП3 в чистовую БП 3 А так-то начнете мудрить, да усложнять, да оправдывать сами перед собой для чего туда КА установили, вот тогда и хватанете подводных граблей по самые помидоры :-)  | 
|||
| 
    2
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:03 
 | 
         
        (1) Они хотят совместить управленческий и оперативный в одной базе, а регламентный разнести по двум отдельным БП3.     
         | 
|||
| 
    3
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:04 
 | 
         
        Лучше КА2 и РИБ по организации тогда уж.
 
        Т.е. три базы КА2 держать общая и две по ЮЛ.  | 
|||
| 
    4
    
        Фрэнки    
     22.03.19 
            ✎
    20:06 
 | 
         
        (2) это я понимаю. Не понимаю только для чего совмещенный управленческий вести в КА, а не в БП3
 
        Если бы это было нужно мне, то я-то знаю. Для чего мне будет полезна КА и куда ее притулить... (3) Так же и на БП3 схему поднять легко я разными чистовыми организациями в отдельных базах с обменом с одной общей управленческой.  | 
|||
| 
    5
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    20:08 
 | 
         
        (1) Хотелось бы объединить производство и торговлю в одной базе так как это по сути один бизнес формально разделенный на два юрлица. Планируется вести управленческий учет, бухия будет делаться в отдельной базе. Плюс производство сейчас маленькое но возможен рост. Да и использовать сразу начнут заказы, внутрискладской учет материалов чего в бух я так понимаю нет. Интересует насколько производство и торговля в одной базе КА уживется ? И еще смотрю что управленческий учет в КА без регламентного невозможен. В настройках галка управленческого учета очищается если снять галку регламентированного ! Но это какой то сюрреализм     
         | 
|||
| 
    6
    
        Фрэнки    
     22.03.19 
            ✎
    20:10 
 | 
         
        (5) :-)
 
        пошла конкретика! Респект, коллега! Ниже другим постом по пунктам отвечу  | 
|||
| 
    7
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:15 
 | 
         
        (5) >галка управленческого учета очищается если снять галку регламентированного
 
        Вероятно управленческий сделан поверх регламентного некими своими группировками  | 
|||
| 
    8
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    20:17 
 | 
         
        (7) Вот оно родимое пятно 1с. Все таки 1с система пошла есть от бухгалтерского учета ))     
         | 
|||
| 
    9
    
        Фрэнки    
     22.03.19 
            ✎
    20:19 
 | 
         
        Объединить Производство и Торговлю - легко. Причем, легко делается разделение всего процесса производства и торговли, когда у тебя производственное юрлицо одно, а торговое - другое. Можно включить эти два лица в режиме интеркомпани, так называемом, и оперативно-прозрачно учитывать все продажи
 
        Управленческая организация . Можно принципиально уйти в управленческую организацию. Которая в конфигурации идет предустановленной. А вот что это даст на практике я честно врать не буду, т.к. завести до адекватных отзывов не удалось еще все тройки четверки с использованием к двум-трем обычным юрлицам еще и упр отдельную. Ну не дошли еще руки до таких фокусов на практике. Насчет галочек и прочих настроек. Ну... судя по всему разочаровались в методическом плане в возможностях управленческих махинаций с галочками и решено было отправить это все на волю в управленческую организацию целиком. А в управленческой целиком наличие бухни балластом как-то не критично.  | 
|||
| 
    10
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:22 
 | 
         
        (9) С интеркампани они наплачутся без защиты от дурака и грамотного фикси своего     
         | 
|||
| 
    11
    
        HeKrendel    
     22.03.19 
            ✎
    20:35 
 | 
         
        (0) Сделай на Одуу     
         | 
|||
| 
    12
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    20:40 
 | 
         
        (9) Так как управленческий учет в КА строится на основе регламентированного то для внутренних целей смысл этих двух учетов теряется. Тем более что это вся телега оперативный - регламентированный - управленческий учет безумно усложняется из-за возможных расхождений в учетных политиках. Получается нужно убирать галки регламентированного и управленческого учета и оставлять только оперативный и с ним работать. А бухию выгружать в отдельную базу.     
         | 
|||
| 
    13
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:41 
 | 
         
        (12) Вы хотите две разные бухии для регламентированного или одну?
 
        Если одну то не заморачивайтесь с КА2 совсем и допилите в БП3 что надо и выгрузку в типовую БП3.  | 
|||
| 
    14
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    20:48 
 | 
         
        (13) Желательно сделать выгрузки в две стандартные базы БП3
 
        БП3 придется дольше допиливать до пожеланий клиента. КА вроде как подходит клиенту по функционалу. Пока непонятно взаимодействие оперативного, управленческого и регламентного учетов в КА. Если отключить регламентный и управленческий то будет ли достаточно оперативного учета для анализа финансового результата  | 
|||
| 
    15
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    20:49 
 | 
         
        (11) Со временем сделают и в Оду. Производство там есть, только конечно не локализовано для нас     
         | 
|||
| 
    16
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:50 
 | 
         
        (14) Если это клиент а не вы там у клиента фикси, то "внедрить" им КА2 это для клиента будет боль.
 
        Даже не так. БОЛЬ!  | 
|||
| 
    17
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    20:52 
 | 
         
        Обычно лучше мало функционала но без постоянных глюков, чем дохрена функционала но оно нихрена не работает как надо.     
         | 
|||
| 
    18
    
        Velman    
     22.03.19 
            ✎
    21:12 
 | 
         
        (17) в КА все норм, особенно с последними обновлениями... интеркампани рулит, если не давать лезть в старые периоды (хотя это не получается)     
         | 
|||
| 
    19
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    21:34 
 | 
         
        (17) Думаю все же проще будет натянуть КА чем БП3 дотянуть до требуемого функционала     
         | 
|||
| 
    20
    
        Автор    
     22.03.19 
            ✎
    21:36 
 | 
         
        (0) Кто подскажет, может лучше УНФ? Там же нет регл. учета.     
         | 
|||
| 
    21
    
        mgk2    
     22.03.19 
            ✎
    21:53 
 | 
         
        (14) в ка2.4 нормальный регучет. Зачем выгружать в бп?     
         | 
|||
| 
    22
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    22:04 
 | 
         
        (21) Потому что заказчик хочет видеть в КА реальный результат     
         | 
|||
| 
    23
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    22:07 
 | 
         
        (18) >не давать лезть в старые периоды
 
        Очень смешно, да. Вчерашний день уже прошлый период? А сейчас вечер и правим утренний документ это прошлый период или нет?  | 
|||
| 
    24
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    22:08 
 | 
         
        (22) Вы главное оплату вперед берите и договор правильно составьте.
 
        И когда у клиента в КА2 все заглючит сразу придумайте где будете скрываться ))  | 
|||
| 
    25
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    22:10 
 | 
         
        По личному опыту УТ11 (это часть КА2 и ERP) могу сказать что работать там можно и даже достаточно удобно.
 
        Если вовремя юзеров по рукам бить и править за ними косяки.  | 
|||
| 
    26
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    22:24 
 | 
         
        (24) Можете быть более предметным? Что в КА принципиально может заглючить? Такое чего не глючит в БП3, УТ10/11. Я так понимаю что основная боль КА это связка управленческого/регламентного учета и расхождения между ними.     
         | 
|||
| 
    27
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    22:25 
 | 
         
        (20) Спасибо за совет. Идея интересная использовать УНФ, боюсь что там производство совсем на зачаточном уровне     
         | 
|||
| 
    28
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    22:39 
 | 
         
        (26) УТ11 глючит и глюки исправлять достаточно сложно, в КА и ERP все тоже самое только чуть хуже.
 
        Глючит интеркампани с остатками, глючит учет по договорам/соглашениям, глючит синхронизация с БП3. Понятно дело большая часть не так задумывалось разработчиками, а просто слишком сложная конфа и не смогли предусмотреть. Например пользователь может сначала одно сделать/настроить и провести а потом исправить и/или задним числом поменять. Сейчас в УТ11/КА есть почти все, но кое чего все же нет что бывает требуется по законам. Ну вот несколько СНО по одной организации к примеру в документах/чеках и из коробки нет. Будете допиливать - это сильно рискованно что в будущих обновлениях слетит к фуям. А не обновляться нельзя ибо все новые придумки у правительства.  | 
|||
| 
    29
    
        Фрэнки    
     22.03.19 
            ✎
    22:49 
 | 
         
        (26) как я уже написал выше или собирался написать - принципиально заглючит тогда, когда начнете погружаться достаточно глубоко в возможности аналитики. Когда полезете, к примеру, в обособление закупочного сырья и материалов под заказы клиентов из продаж, когда захотите увидеть управленческую маржу по будущей готовой на этапе заключения соглашения с клиентом, когда раскидаете затраты на выпуск, но не сможете это же перенести на продажи. Т.е. по управленческому насчитаете что-то совсем не совпадающее с регламентным.
 
        Оно же вроде именно так и хочется, чтоб управленческий был сам по себе... а что тогда делать с будете с расчетом налога на прибыль, когда вроде сделали все красиво, но при этом хоть тресни улетаешь по регламентным документам в отрицательную прибыль и вслед за ней придет вне очереди камеральная проверка, которая просто заблокирует нормальную оперативную работу именно производственного цеха, без которого вся крутизна управленческой торговли накроется медным тазиком :-)  | 
|||
| 
    30
    
        Garykom    
     гуру 
    22.03.19 
            ✎
    23:24 
 | 
         
        (29) Ладно отрицательная прибыль. Я видел отрицательную себестоимость!     
         | 
|||
| 
    31
    
        Sysanin_1ц    
     22.03.19 
            ✎
    23:33 
 | 
         
        (29) Так в том то и дело что не нужно чтобы управленческий совпадал с регламентным. Да он и не совпадет даже если сильно захотеть. Бухучет дорисовывается в рамках разумного (это касается прежде всего себестоимости). А оперативный учет да конечно придется настраивать и допиливать. От этого никуда не деться     
         | 
|||
| 
    32
    
        Mikhail Volkov    
     23.03.19 
            ✎
    05:28 
 | 
         
        (2) > Они хотят совместить управленческий и оперативный в одной базе...
 
        А в чем их разница?  | 
|||
| 
    33
    
        Garykom    
     гуру 
    23.03.19 
            ✎
    13:54 
 | 
         
        (32) Оперативный считается частью управленческого, небольшой такой основной частью.
 
        А регламентированный это по требованию сторонних или вышестоящих органов навязанный.  | 
|||
| 
    34
    
        Mikhail Volkov    
     23.03.19 
            ✎
    16:02 
 | 
         
        (33) А в чем несовместимость оставшейся части управленческого учета с оперативным?     
         | 
|||
| 
    35
    
        Garykom    
     гуру 
    23.03.19 
            ✎
    16:07 
 | 
         
        (34) Да собственно ни в чем, просто можно разделять по разным базам оперативный и управленческий.
 
        Например очень часто оперативный ведется в куче маленьких баз множества подразделений, без управленческого. А управленческий в сводной базы куда все данные из оперативного стекаются. Причем в сводной базе можно сказать оперативного то нет, детализация осталась в подчиненных.  | 
|||
| 
    36
    
        Garykom    
     гуру 
    23.03.19 
            ✎
    16:17 
 | 
         
        На практике примерно так выглядит:
 
        Оперативный <= Управленческий Регламентный = Бухгалтерский + Налоговый И они всегда связаны первичкой и частично пересекаются на уровнях выше.  | 
|||
| 
    37
    
        Garykom    
     гуру 
    23.03.19 
            ✎
    16:19 
 | 
         
        (36) *Регламентный правильно называть Регламентированный     
         | 
|||
| 
    38
    
        kokstik    
     23.03.19 
            ✎
    21:19 
 | 
         
        (31) Если бух.учет не равен упр.учету, тогда связка УНФ+Бухгалтерия должна красиво работать.
 
        Ведите реальный учет в УНФ, выгружайте первичку в Бухгалтерию, а в Бухгалтерии дирисовывайте как хотите.  | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |