| 
    
        
     
     | 
    
    
  | 
как соединить несколько организаций в одной базе? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        CockneyReds    
     08.05.20 
            ✎
    22:35 
 | 
         
        Всем привет, у меня есть 3 разные базы, в каждой базе по одной организации. Как можно их объединить в одну базу? Есть типовые механизмы для этого?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Amra    
     08.05.20 
            ✎
    22:40 
 | 
         
        Нет. И в общем случае они не объединяемые без хреновы тучы методологической работы.     
         | 
|||
| 
    2
    
        zak555    
     08.05.20 
            ✎
    22:44 
 | 
         
        скопировать 1cv8.1cd с режимом объединением :)     
         | 
|||
| 
    3
    
        Сияющий в темноте    
     08.05.20 
            ✎
    22:50 
 | 
         
        в общем случае,в одну базу нужно перенести все документы из трех баз,но что делать со справочниками,например,номенклатурой или контрагентами?     
         | 
|||
| 
    4
    
        Сияющий в темноте    
     08.05.20 
            ✎
    22:53 
 | 
         
        просто,когда будет три одинаковых фихических лица,три одинаковых контрагента или три одинаковых номенклатуры-что люди скажут,а если еще и номенклатура на характеристики у разных организаций по разному разбита,то каша получится знатная.     
         | 
|||
| 
    5
    
        RoRu    
     08.05.20 
            ✎
    23:05 
 | 
         
        давайте пока предположим, что нет одинаковой номенклатуры и контрагентов 
 
        вопрос, что ещё задвоится при переносе ? вылюты например или единицы измерения ?  | 
|||
| 
    6
    
        CockneyReds    
     08.05.20 
            ✎
    23:35 
 | 
         
        А если допустить, что базы небольшие, и одинаковых записей нету? Обработка выгрузка/загрузка же как раз делает это, да? Или другие еще есть?     
         | 
|||
| 
    7
    
        zak555    
     08.05.20 
            ✎
    23:38 
 | 
         
        сейчас у меня две задачи по объединению
 
        15 баз в одну 5 баз в одну делаю через кд2 всем справочникам задаю поля поиска если по полям не нашёл НСИ, то пишу их код обязательно с префиксом  | 
|||
| 
    8
    
        zak555    
     08.05.20 
            ✎
    23:39 
 | 
         
        (6) можешь ей грузануть, если основные справочники не пересекаются 
 
        но потом ИРом надо будет вычистить НСИ системное  | 
|||
| 
    9
    
        Cthulhu    
     08.05.20 
            ✎
    23:47 
 | 
         
        КД2, для справочникоы - не по ИД а по нпименованию правила забить. это так. навскидку.     
         | 
|||
| 
    10
    
        Amra    
     08.05.20 
            ✎
    23:57 
 | 
         
        (6) Одинаковые записи есть. Независимо от размера базы. По определению есть.     
         | 
|||
| 
    11
    
        Сияющий в темноте    
     09.05.20 
            ✎
    00:34 
 | 
         
        (10) если одинаковые записи служебные,то их смело можно в одну писать,как например,банки,валюты,страны и прочее,что к фирмам относится косвенно.     
         | 
|||
| 
    12
    
        ам794123    
     09.05.20 
            ✎
    06:05 
 | 
         
        (0) первое и обязательной условие такого объединения - делать все в рамках распределенной информационной базы. Почему? чтобы не ловить геморрой при последующем разделению этой общей базы по организациям. Поверь: такая задача будет обязательно поставлена через какое-то время.     
         | 
|||
| 
    13
    
        DJ Anthon    
     09.05.20 
            ✎
    07:27 
 | 
         
        Односторонняя синхронизация (выгрузка) в новую базу. Там вшить через расширение при записи документа замену организаций и зависимых от организации справочников в общую. Сейчас такое делаю, вроде работает.     
         | 
|||
| 
    14
    
        Мимохожий Однако    
     09.05.20 
            ✎
    08:35 
 | 
         
        Если информация в базах принадлежит разным владельцам бизнеса, я бы не стал этого делать. Практика показывает, что при разделении бизнеса или передаче в другие руки ведение учета отдельных организаций, потребуется обратная операция. Она будет не менее мучительная, чем объединение.     
         | 
|||
| 
    15
    
        DJ Anthon    
     19.05.20 
            ✎
    04:55 
 | 
         
        (14) Мне повезло - владелец один, но держит яйца в разных корзинах.     
         | 
|||
| 
    16
    
        Azverin    
     19.05.20 
            ✎
    08:01 
 | 
         
        (7) "15 баз в одну" - о, госпади! в этом есть реальный профит?     
         | 
|||
| 
    17
    
        Irbis    
     19.05.20 
            ✎
    08:04 
 | 
         
        (16) Есть. Но фискальные базы лучше держать раздельно, практичнее и в части проверок и в части аудита.     
         | 
|||
| 
    18
    
        Мимохожий Однако    
     19.05.20 
            ✎
    08:14 
 | 
         
        (17) В чём профит? )     
         | 
|||
| 
    19
    
        Azverin    
     19.05.20 
            ✎
    08:14 
 | 
         
        (17) "Есть" - отличный ответ, коллега)     
         | 
|||
| 
    20
    
        Irbis    
     19.05.20 
            ✎
    08:19 
 | 
         
        (18), (19) Как бы покороче. В единообразии процессов, времени на обновление, на подготовку и сверку отчетности, управление активами (товары, дебиторка и т. п.), сводная задолженность по дебиторам и кредиторам и т. п. нематериальная и трудноизмеримая хрень-брень     
         | 
|||
| 
    21
    
        SleepyHead    
     гуру 
    19.05.20 
            ✎
    08:35 
 | 
         
        (20) Трудноизмеримое = "мы сами не понимаем, зачем оно нам".
 
        1. Время на обновление - решается обновлятором (мы так обновляем пару сотен баз на сервере) 2. Подготовка и сверка отчетности - делается одна внешняя обработка, которая по очереди открывает нужные базы и дергает из них нужную информацию, а затем обобщает и выдает в виде отчета 3. Прочие пункты также можно решить по образцу п.2 У нас отдел ведения учета, базы разных бенефициаров, объединять в одну смысла нет. Но при этом нужны инструменты работы сразу со всеми базами (поиск ошибок ведения учета, анализ регламентированных отчетов, все расписывать не буду). Решили так - по каждой задаче делается внешний отчет или обработка. С единым программным интерфейсом, экспортными процедурами в модуле отчета/обработки. И есть так называемый центр управления - обработка, которая поочередно открывает базы по COM-соединению и выполняет нужную внешнюю отчет/обработку. Результаты сохраняет, обобщает, выдает в виде единого отчета. Пример - создание и выгрузка отчетов СЗВ-М в зарплатных базах. Создает отчеты, выгружает в один каталог, потом в СБИС грузим все файлы из этого каталога и отправляем одной кнопкой, экономится масса времени. Заодно выполняется анализ отчетов, благо, что отчет достаточно простой и формируется по понятным правилам. Видел ветку. где ругали ком-соединение как устаревшее, но нам, в общем. пофиг, так как сервер достаточно шустрый и скорость работы устраивает.  | 
|||
| 
    22
    
        Irbis    
     19.05.20 
            ✎
    08:58 
 | 
         
        (21) Ну, и нахер тратить время и деньги на обновлятор? Писать склеивающие обработки, когда можно совершенствовать сами отчеты? Через сколько после обнаруженной ошибки консолидированный отчет поправится? А формирование отчетности по заранее неизвестным фильтрам по неполному списку филиалов в любой момент времени и из любой точки мира? Можно конечно жить и по вашему принципу, но тогда отчет исправленный в течение часа сложно получить. А торговая сессия на бирже два-три часа всего.
 
        Про регламентированный учет я написал уже своё мнение.  | 
|||
| 
    23
    
        SleepyHead    
     гуру 
    19.05.20 
            ✎
    11:53 
 | 
         
        (22) "Ну, и нахер тратить время и деньги на обновлятор" 
 
        900 рублей за вечную лицензию? " Писать склеивающие обработки, когда можно совершенствовать сами отчеты? " Условия в (21) перечитайте. Базы разных бенефициаров. Теоретически, все данные можно вести в одной базе, но иногда клиенты уходят и забирают свои данные себе. Выделить из общей базы только данные клиента - задача тоже непростая. У вас вид деятельности не такой, как у нас, и вам наши методы не подходят, но посмотрите шире немного.Я поделился своим опытом, применимым к нашему виду деятельности, вы - к вашему.  | 
|||
| 
    24
    
        fisher    
     19.05.20 
            ✎
    12:00 
 | 
         
        (20) Это иллюзия. В сухом остатке профита будет немного и спорного, а проблем - ведром не вычерпать.     
         | 
|||
| 
    25
    
        kumena    
     19.05.20 
            ✎
    12:44 
 | 
         
        (21) А бекапы всех этих многочисленных баз вы делаете? Если делаете с какой глубиной? Проверки бекапов методом восстановления делаются?     
         | 
|||
| 
    26
    
        kumena    
     19.05.20 
            ✎
    12:51 
 | 
         
        +25, наверное в этом случае удобнее купить/сделать свой фреш, где данные в базе разделяются, и нет проблем потом с него "съехать", в случае необходимости.     
         | 
|||
| 
    27
    
        SleepyHead    
     гуру 
    19.05.20 
            ✎
    14:50 
 | 
         
        (25) Конечно делаем, это же базы наших клиентов. Храним в течение года. Проверки бэкапов методом восстановления - не очень понял, о чем вы, и зачем это делать. Не админю.
 
        (26) Возможно, но нам как-то удобнее на своем сервере все хранить.  | 
|||
| 
    28
    
        SleepyHead    
     гуру 
    19.05.20 
            ✎
    14:52 
 | 
         
        (26) " наверное в этом случае удобнее купить/сделать свой фреш, где данные в базе разделяются, и нет проблем потом с него "съехать", в случае необходимости."
 
        Приходят клиенты со своими базами, кидать их во фреш в ту же базу? Не понял, в чем тут удобство. Часть клиентов работает у себя и те проверки, о которых я писал в (21), легко применимы и к ним тоже.  | 
|||
| 
    29
    
        Фрэнки    
     19.05.20 
            ✎
    14:55 
 | 
         
        (28) он просто вообразил, что с этими базами в конфигураторе никаких изменений не может происходить - что в типовом решении общем для всех клиентов сделали, то и будет. А что у разных баз разные доработки бывают нужны - об этом в этой ветке сейчас не вспоминают.     
         | 
|||
| 
    30
    
        Фрэнки    
     19.05.20 
            ✎
    14:57 
 | 
         
        И еще предлагающие всех в одну базу загнать - а монопольное насилие над данными клиента как тогда проводить? Всем остальным ждать? В общем, аргументы в пользу решения "загнать всех в одну базу, под одну гребенку"... это слабенькие аргументы.     
         | 
|||
| 
    31
    
        SleepyHead    
     гуру 
    20.05.20 
            ✎
    05:21 
 | 
         
        (29) В нашем случае, все базы клиентов в отделе ведения учета - типовые без изменений и даже без расширений. Поэтому их легко обновлятором обновлять.
 
        Но они никак понять не могут настоящую причину, по которой мы их не сливаем - это не наши базы! В любой момент клиент может затребовать их копию себе и уйти. Вести учет либо в своей бухгалтерии, либо в другой фирме / у частника. Также в любой момент может прийти новый клиент со своими данными. Что будто бы много баз неудобно обновлять - давно уже миф с тех пор, как появился обновлятор за смешные для фирмы деньги с вечной лицензией.  | 
|||
| 
    32
    
        ksenod    
     20.05.20 
            ✎
    10:24 
 | 
         
        риб не поможет в данном случае? и слить потом номенклатуру-контрагентов?     
         | 
|||
| 
    33
    
        Фрэнки    
     20.05.20 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        (31) :-)     
         | 
|||
| 
    34
    
        Фрэнки    
     20.05.20 
            ✎
    10:31 
 | 
         
        (32) тут нужно конкретизировать - что именно через РИБ предлагается в данном случае?
 
        а вообще, попытки слияния с использованием РИБ и на Мисте в том числе были озвучены... Не удовлетворительные результаты оказались. Грубо говоря, трудоемкость не соответствует стоимости результата.  | 
|||
| 
    35
    
        ksenod    
     20.05.20 
            ✎
    10:35 
 | 
         
        (34) Просто сейчас собираюсь тоже самое со своими базами провернуть, но там 2 базы почти чистых, просто надо на аудит отдать 2 компании. Создам потом свою тему с вопросами.     
         | 
|||
| 
    36
    
        kumena    
     20.05.20 
            ✎
    10:51 
 | 
         
        > Но они никак понять не могут настоящую причину, по которой мы их не сливаем - это не наши базы!
 
        да это ясно, что базы не ваши, и что вы работаете в так называемой "аудиторской" компании. Я считаю, что у каждого способа есть свои плюсы и минусы, и надо пользоваться тем, который удобнее. А спорить, что лучше - все равно что спорить с какой стороны правильно разбивать яйца.  | 
|||
| 
    37
    
        Irbis    
     20.05.20 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        (23) Дочитывать пост надо. Базы для фискальных органов соединять крайне не рекомендую по причинам озвученным выше. А вот для оперативного управления часто удобно держать всё в одной     
         | 
|||
| 
    38
    
        SleepyHead    
     гуру 
    20.05.20 
            ✎
    11:02 
 | 
         
        (37) Так о том и речь. Я вам то же самое писал, надо было просто дочитать ))     
         | 
|||
| 
    39
    
        Krendel    
     20.05.20 
            ✎
    11:02 
 | 
         
        (0) я бы сделал через обмен     
         | 
|||
| 
    40
    
        SleepyHead    
     гуру 
    20.05.20 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (36) У нас не аудиторская компания. Впрочем, не понял, что вы хотели этим сказать..     
         | 
|||
| 
    41
    
        Фрэнки    
     20.05.20 
            ✎
    11:18 
 | 
         
        (35) С выгрузкой на в базах на новых БСП - актуальных типовых, скажем так - там есть готовые обмены РИБ по Организации, как правило.
 
        Обычно все работает нормально. Именно для аудита более чем достаточно выгрузить этим РИБ и ни о чем не думать. Но это именно выгрузить, а не слить в общую.  | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |