https://www.interfax.ru/russia/1048756

"Очень разный уровень налоговой нагрузки при покупке труда по разным налоговым режимам. Когда труд покупают как труд, как трудовые отношения, платят НДФЛ и социальные взносы, и когда труд покупают через самозанятых, через гражданско-правовую форму", - обращал внимание Решетников на встрече президента Владимира Путина с членами "Деловой России" в мае этого года.

много там чего написано. Но видимо потери бюджета оценили и будут что-то делать

(286) Не надо передергивать. В отличии от персонажей поэмы, мои решения не влияют на население.

(289) если ты в 2018 зарабатывал 300, почему ты так переживаешь за остальное население России кроме тебя? типа декабрист-сподвижник?...

(290) Да платно хоть куда. Я позавчера по ДМС от невролога вышел, послал на МРТ, спрашиваю, когда записаться? Да вон иди, через 10 минут свободно. Но это по ДМС (за деньги)

(292) т.е., если тебе дать много денег тебе станет на всех плевать?

(293) перечитай (279)...

(294) объясни логику...

(296) Этот ты объясни (292)

(297) ну, ты у нас очень богатый. практически олигарх. но в тебе проснулось самосознание. проснулось, и как давай фонтанировать...

(298) Ты ничего не перепутал?

причем мурло то не скроешь. я ж тебя насквозь вижу. бывший навальнист, типичная антироссийская сволочь. разжигатель ненависти среди россиян...

(298) Можно ты не будешь приписывать мне свои фантазии?

(300) Обратись к доктору. Хотя бы по ОМС

(299) запомни раз и навсегда, я никогда ничего не путаю...

(303) Запишу и сожгу)

(304) правильный ход...

(305) Выпил? За клавиатуру не садись!

(306) зря ты так. клавиатура тут совсем не причем. тебе вот дури и так хватает, без выпивки...

(270) 10-12 если нужны новые производства

(280) возьми себе пару подаванов и тоже говори что все плохо

(308) если стабильно - то процент роли не играет. а стабильность при капитализме - такое вообще себе. наверное заблуждаюсь, но и фиг с ним.
.
с самозанятыми что делать-то будем?

(309) прежде чем купить что-нить ненужное, надо продать что-нить ненужное. а чтобы продать что-нить ненужное - надо купить что-нить ненужное, а у меня денег нет ;-)
.
тут у нас на форуме наверное не так много тех, кого можно отнести к бизнесменам. больше все наемные. или в одну моську сами себе.

(311) (280) 1С -ники не тянут от получки до получки. Или у них какие то серьезные обстоятельства или им сколько не дай они все спустят и будут от получки до получки.

(311) Мелкий бизнес - это труд хуже чем наемным работать.

(313) золотые слова

кстати, многие это не понимают...

(315) чего не понимают? Это все пустые слова про труд, хуже раба. Суммы пусть озвучат. Если 800++ в месяц, ну какое то время думаю и можно на галерах побыть.

Ну как обычно
Сытый на коленях или голодный, но свободный
;-)

(316) О!Патрики подьехали )))

(316) 7к на открытие ИП, 2к на расчетный счет, остальные 790к можешь смело класть в карман ;-)

(319) фиг там. в карман положить - надо обналичить. 790 с места вряд ли обналичить. придется топать в отделение банка...?

Что-то я ваш сарказм не понял,господа. Кстати, открытие ип 0 рублей, открытие счета 0 рублей.

Мне просто иниерасно, мелкий близнес - это что? 150к рублей в месяц с точки озон? Я даже ради интереса ип открыл, и то 360к было

(321) не, 1С-Отчетность прикупить надо. И прочее по мелочи...

(321) Да просто народ охреневает, как у тебя так получается, что есть ты взял себе пару человек в подчинение, то у тебя сразу 800++ в месяц на одно твое рыло начало образовываться

(323) Магия звездежа

(321) Мелкий бизнес это все до 250кк годового

Я как-то в самом начале 2000 посчитпльтипа открыть свой франч мелкий. Посчитал и плюнул, ну его нах... Лучше наемником буду.
.
Да и бизнесменом быть - определенный склад характера надо иметь, и достаточную степень беспринципности и неразборчивости...

(326) Еще и оскорбил, а сам весь в белом

В чем беспринципность и неразборчивость?

(327) Да, я такой (скромно потупился)

(251) Сейчас инструмент сломался - используй другие, если про себя.
Если про рынок недвижки в целом, то там льготные ипотеки спасают. Местами и временами с большими перекосами.

(231) ключевое слово - "нормальное" т.е. то, которому другие чуть менее нормальные государства могут доверить свои бабосики

(321) Сам себя продавал?  Утухнешь франч раскручивать даже до уровня дохода (личного, а не конторы, это когда все - всем заплатил и разрешил на себя потратить) качественного наемника в Москве 500-600+. В данный момент по крайней мере. Проще наемником быть.
"степень беспринципности и неразборчивости." - чушь. И про эксплуатацию чушь... По управляй коллективом, кто там кого экплупатирует большой вопрос. Программеры управленцев и затычек для их хотелок и организаторов стабильной загрузки в условиях отсутстсвия ресурсов или наоборот.
Ну это я про мелкий франч.  Типа с нуля.  Чем жирнее - там уже другие вопросы и ресурсы. Но вот этот скачек надо совершить. А его хрен совершишиь с нуля - 80 франчей на любую дохлую область это норма.  как они там болтаются внизу так и болтаются.  Новые жирненькие франчи совершаются за счет распила жирного франча коллективом  (посрались и разошлись) - с отжором готового куска рынка.Бывает за счет раззорения - это когда руководитель потерял мозги  (ну тут всех свои причины) и все пустил на самотек с одновременной выкачкой бабла из конторы (наблюдал такое). Итого рынок конкурентный и жесткий практически распиленный, входить надо было раньше. И кто раньше вошел тот и топ как правило.
Капитал франча (мелкого и среднего) - это люди. Потому никакой эксплуатации как таковой там не может быть.  Это мгновенно заканчивается.
Многим ли нужен такой геморойный бизнес? Да не особо и желающих (надолго) не много. Наемником с последовательным наращиванием компетенций - быть выгоднее и проще. Но и наемники тоже разные... как мы знаем в итого.

Бизнес вести - не мудями трясти.

(332) да пофигу когда входить,  почти нет отраслей где никого нет

(7) Думаю вполне удачный, стат данные уже плюс для общего понимания картины.

(334) В целом - да... с другой стороны в 2002 наблюдал изнутри создание нового офиса всем известного сетевого франча. В наличии были только руководители отделов. В отдел внедрения было набрано 6 студентов (ни джунов или выпускников, а именно студентов, которые 1с в глаза не видели). Спецов кроме начальника отдела не было. Основа маркетинга - холодный обзвон. Через полгода (а скорее всего меньше) это был вполне себе (работающий в плюс) бизнес. И это была случайность, а вполне себе воспроизводимая модель.
Сейчас можешь себе такое представить?

(336)Сейчас делают точно также. Даже поражаюсь почему не меняют схему спустя 20 лет. Но наверное это особенность бессовестных людей: ума нет - разводить клиентов ничего внутри не мешает.

(336) во франчах наверное сейчас такого нет, а вот в конторах, которые нейронками всякими занимаются, именно так.
мой сын в такой работает, растут ежегодно вдвое, основной бизнес - набираем джунов, продаем их как сеньоров)
и пока хайп на ИИ не спадет, там будет продолжаться поток бабла и его экстенсивное освоение.
в целом понятно: надо захватывать долю рынка, пока возможность есть, перестраивать процессы в конторе, а оптимизировать можно и потом.

(337) Денег просто нет.  а стартовать как-то надо. И почему развод, часть работы студни вполне осилят.  Да и проекты сделают небольшие... просто по срокам уйдут. Я 7.7 учил у клиента... послали сказали делай, че хочешь. Ну я и не скрывал... открыл книжку и писал, че им надо было.  Ну да поначалу не быстро с ошибками).  тогда было так... Никаких курсов по 1С не существовало. И в принципе мы были относительно по профилю... Так что это и зазорным не считалось. Не знаешь - учи...Никто и не парился. по идее образование относительно профильное. Значит все. Вообще подход такой - ты инженер... ну и все. Разбирайся. И сети на лету учились делать.  и компы собирать нас никто не учил. "тыж программист"
молодые - дури много. Эх... и все успевали.

(336) А в 90-е ты мог просто торговать с чем угодно с маржой в 300-400% и из налогов у тебя были только крыша и  совесть.

(340) А налоговой полицией были самозанятые "братки"?

(340) 300-400%? это чем, например, надо было торговать?

(342) На одежде например. Многие сколотили состояния на комп технике

(343) пол-страны тогда торговали одеждой, че-то не видно пол-страны миллиардеров

(344) потому что вырученные деньги ушли на покупку комп техники )))

(342) Да тогда чем угодно - рынок формировался...

Сейчас в части фискальной нагрузки проще, ты посчитал налоги, заложил их в цену, у конкурента будет все то же самое.

А раньше ты выходил, и не понимал, почему у него дешевле, если все остальные затраты +- те же

(344) Все это в 98-99 накрылось.

(340) ну и в итоге приходим к тому, что кроме "почти нет отраслей" есть обратная ситуация: почти всегда есть отрасли куда можно заскочить при наличии хватки:
челноки 90х,
франчи начала 0х,
продавции ИИ в обертке сейчас...

(349) зависит от того, что значит заскочить в отрасль
знакомый интересовался авто, устроился работать в клубный сервис - поработал, типа понял что и как и открыл свой
вроде хорошо всё у него сейчас

(339)По поводу как мы учились и вообще как учатся люди я согласен и тут вопроса нет.
Если говорить о франчах, которые берут студентов и быстро в плюс выходят и таких большинство, то там схема: продаем час студента как час профессионального программиста, все часы студента в счет 1 к 1, т.е. разработка студентом дольше и дороже чем профессионалом, косяки все дорабатываем за счет клиента, куратор даже глазом не смотрит что там студент наваял в итоге при следующем шаге апрегейда функционала: ой это у вас невозможно надо заново сделать ну и конечно за ваш счет. Вот это я считаю бессовестность директора.
И раньше, и сейчас такой бизнес выйдет быстро в плюс, если у вас позволит совесть так руководить.

(350) ну вот мой поедет в Москве филиал открывать..
с годик поварится в новооткрытом - и тоже будет готов свою ИИ контору делать.
посмотрим решится или нет, я со своей стороны поддержу двумя руками.

(351) Серьезно? И сколько же стоит 1 час такого студента, который якобы выдается за профессионального программиста?

Выложили законопроект
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1026190-8#bh_histras

И выручку по ПСН тоже подрезали до 10 млн.руб.

Ну как вам?

(354) я к сожалению не зарабатываю 10 млн в год так что пофиг..
НДС +2% как нибудь переживу.

(354) льготы по страховым для МСП отменят? мельком глянул

(353)Ну к примеру. Делает профи отчет за 4 часа и стоимость часа во франче 1000, значит реальная стоимость отчета 4000. Студент делает этот отчет за 30 часов, значит через его руки отчет стоит 30000, значит стоимость часа по отношению к профи получается 7500.

(357) а, типа Заказчик просто-филя, и не может определить рыночную цену отчета?!  и вместо 4к заплатит 30к? ну... тут без комментариев... А то и так сильно отклонились от темы, извините.
СТОП. Где вы видели ПРОФИ, который будет 4 часа возиться с вашим отчетом за 4000 рублей? Вы точно цифры из 2025 года берете?!!

(358)не может. При чем если приходишь к нему и говоришь: вы ж понимаете что вас разводят обратитесь к ИП, он отвечает да ладно с франчем останусь так же многие делают. Сам поражаюсь. (согласен отклонились от темы, не будем развивать)

(359) не очень понятно всё же, ты говоришь им: я могу сделать за рыночную цену? или говоришь кто-то хрен знает кто возможно сделает?)))

(359) Уже франч открыл или опять что-то мешает?

Очередные костыли к ЕНС придумали - авансовые (плановые) уведомления по НДФЛ и СВ

(356)льготы тариф остается только для определенных видов деятельности (ОКВЭД)
Перечень таких видов деятельности должен быть утвержден Правительством РФ

"Исключение возможности применения льгот по страховым взносам для всех МСП независимо от вида осуществляемой деятельности с сохранением пониженного тарифа страховых взносов только для субъектов предпринимательской деятельности в приоритетных отраслях, по перечню видов деятельности, определяемому Правительством Российской Федерации."

(360)Не кто-то, а конкретный человек: коммуникабельный, простой, точно сделает быстро качественно и дешевле, если вы ему позвоните. Если хотите он может вам позвонить. Может приехать к вам и в живую пообщаетесь. Но ответ как правило один: мы вот когда-то начали с франчем, наверное не будем менять, может как-нибудь в другой раз, когда деньги закончатся :)
(361)Зачем мне открывать? Мне нравится быть программистом.

(364) НУ просто ты открыл философский камень в услугах, но почему-то не хочешь им пользоваться

Из ПСН еще полностью выпилили автогрузоперевозки и стационарную торговлю

(365)Во-первых потому что у меня есть совесть.
Во-вторых у меня приоритет не деньги, а удовольствие от процесса.
Если пойти по схеме франча как описано выше, в итоге:
вместо приятного программирования головняк с управленкой;
денег сейчас то не понятно куда девать, а будет еще больше и что с ними делать? Только добавиться еще головняк как защищать эти деньги.

(367) Совесть — это богатство! А франчи — люди небогатые, откуда у них совесть?

Снова развели сопливые фантазии, как разбогатеть с полтычка
Особенно понравилось про 90-е, в которых, оказывается, даже бычок в землю кинешь, а там уже полблока лежит

(369) Ты сам нифига не понял, разные годы- разные условия

(370) Слышь, придурок, не понял я ничего
У меня в 90 у отца рэкет кооператив отжал, не свалили бы с города, может и грохнули бы
Помню, как ваучеры на небольшую сумку еды меняли
Помню, как сигареты покупали по одной, потому что пачку дорого
А вот про такое, чтобы приходишь куда-то, ломишь цену в пять раз, а тебе лениво пачку бабла, только делай, вот такого не помню

(371) Детсадовские оскорбления пошли ;-)

Ну расскажи почему тогда отжали кооператив?

И раз ты все помнишь, тогда расскажи какая наценка была на поштучные сигареты относительно завода?

Всё. Амба. Фельдъегерь уже привёз в Госдуму весь пакет законопроектов:
https://www.veed.io/edit/93fcf7de-c9a0-4198-aebd-e3fd596317fd/video

(372) Да просто задрали уже все эти сопливые воспоминания школоты
Как волшебно в СССР жилось
Как в 90-е золотое время было
Чаще всего это рассуждения людей, которые ни того ни другого ни нюхали и не знают
Самое смешное слушать такое от тех, кому и 30 нет
Но порой и 50-летние дядьки на голубом глазу гонят такую пургу, мама не горюй

Кооператив отжали, потому что рэкет
Ты тупой что ли?

(373) Нормальная такая была наценка
На сигареты
Только причем здесь сигареты, если ты про то, что в те золотые времена можно было услуги продавать с пятикратной наценкой?
Типа пошел, покрутился, до конца недели на авто заработал
А до конца месяца на однушку, да?

Самозанятых что примечательно вообще не тронули пока.

сейчас поглощение бизнесов культурно происходит

если бизнес успешный - делают такое предложение, от которого нельзя отказаться :) ну как у Дурова с его вконтактиками. это самый культурный вариант, я щетаю

могли просто так забрать, а еще и денег дали

(380) ну это крупняк, мелкий в Мск вроде никому не интересен

(376) Анекдот из тех времен:
"Встречаются два бизнесмена:
Один говорит, что у него вагон картошки, другой - что у него миллион рублей. Договорились о сделке и... разошлись: один - искать вагон картошки, другой - миллион рублей. " (с)

(381) Мелкий уже весь прибрали к рукам

(383) никому не нужен он, там надо работать

(384) Разные бизнесы бывают
Бывает 1С, где вообще хрен пойми, как это прибрать
А бывает торговля золотом, где все понятно

(380) Ну там куча разных способов осталась

(385) а бывает торговля золотом и мелкое при этом, что надо прибрать? в моей понимании там где основные деньги, всё уже прибрано, а остальное опять же не особо интересно

-дед, откуда у тебя столько денег?
- ... я пчёл держу...
- ?? а у них-то откуда столько?

А я вот в начале 90-х пересекался с одним 1С-ником.
Он у отца на работе внедрял 1С Бухгалтерия 5.0 и АиТ-Зарплата.
Отец мне его в пример как успешного человека ставил, тем более я тоже компьютерами и программированием интересовался.

Помнится дяденька этот (Из Н.Новгорода) рассказывал, что вот только Волгу новую купил

(381) мелкий тоже могут, в 2013 году у меня забрали направление с региональной рекламой на НТВ в трех городах подмосковья, очень хорошо попросили.
p.s. в итоге даже в плюс вышли относительно затрат на оборудование и т.п., у нас его выкупили
p.p.s. очень нужные люди обиделись что НТВ отдали его нам, а не им...нам повезло что один из учредителей у нас был знаком с довольно высокой крышей...сравнимой с нужными людьми по влиянию