|
Хм. Не прошло и 30 лет как в бухгалтерии... Владимир Милькин, dedmoroz777, Hmster, Builder, Kongo2019, Chai Nic, корум, palsergeich, vis, Доминошник, XLife, AndreyBarmaley, RoRu, bolder, Alexor, obs191, Spyke, El_Duke, RomanYS, Джордж1, seperblunt2, Krendel, iolxrfsf, torgm, X Leshiy, END, Vol71, ivanov-i-i, Ьанка, yzimin, Злопчинский, Garykom, vova1122, p-soft
| ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
torgm
08.03.26
✎
10:02
|
В документе поступление товаров услуг в табличной части товары прявились склады .
Подождем еще 30 лет и возможно и в реализациях добавят. |
|||
|
1
Asmody
08.03.26
✎
10:23
|
(0) если задуматься, а зачем вообще в бухгалтерии склады? Чтобы что?
|
|||
|
2
torgm
08.03.26
✎
10:39
|
(1) у меня у одного клиента проектная региональная деятельность стоимость товара может разниться на 100%
Предоплатный/постоплатный + транспортные разные |
|||
|
3
craxx
08.03.26
✎
10:46
|
(1) согласен, у меня 90% клиентов вообще субконто "Склады" не используют на счетах ТМЦ
|
|||
|
4
Prog_man
гуру
08.03.26
✎
10:48
|
(1) у одного клиента например обособленные подразделения + резервирование настроил через виртуальные склады + транзитные склады.
|
|||
|
5
p-soft
08.03.26
✎
11:03
|
(0) ага. и фифо прикрутят. нафига все это только..
|
|||
|
6
Chai Nic
08.03.26
✎
11:07
|
(1) Чтобы вести товарный учет, очевидно. В огромном количестве организаций БП - это единый механизм учета, без всяких этих ваших УТ-УГ.
|
|||
|
7
Гипервизор
08.03.26
✎
11:39
|
(0) И характеристики номенклатуры добавят. )
|
|||
|
8
torgm
08.03.26
✎
11:45
|
(8) характеристики как правило имеют одинаковую себестоимостную оценку.
|
|||
|
9
craxx
08.03.26
✎
12:03
|
(8) вот вообще не факт.
|
|||
|
10
Злопчинский
08.03.26
✎
13:18
|
(9) Например (если исключить срок годности как характеристику)..?
|
|||
|
11
craxx
08.03.26
✎
13:30
|
(10) Пруток БрАЖ d20 и Пруток БрАЖ d40 явно разные себестоимости имеют. Да кучу таких примеров придумать можно.
|
|||
|
12
Злопчинский
08.03.26
✎
13:34
|
(11) ну это вообще разный товар/тмц м.б., а может быть и одинаковый (по характеристким только разный) у них характеристики разные с точки зрения потребления разных сегментов потребителей.
|
|||
|
13
Злопчинский
08.03.26
✎
13:35
|
смотря что понимать под характеристиками.
|
|||
|
14
torgm
08.03.26
✎
14:20
|
(11) так то у них масса и обьем тоже разные.
|
|||
|
15
bolder
08.03.26
✎
15:11
|
(11) Все ведется в БП плоским справочником.Хоть сотня характеристик.Буху пофиг.Он все автоматом из УТ получает,готовенькое.Скоро уж 10 лет как так работает у меня.
|
|||
|
16
rsv
08.03.26
✎
15:12
|
(0) и контрагенты и договора ...Жаль только строки в тч не ссылочные , хотя и это пытаются эмулировать в типовых
|
|||
|
17
rsv
08.03.26
✎
15:13
|
Как живёт связка мастер - детэйл с 7.7 так и живет
|
|||
|
18
rsv
08.03.26
✎
15:25
|
(1) пбу как бы . 41 счёт .41.1 товары на складах. Может и не надо но для аудита лучше учитывать. Инвентаризация и тд
|
|||
|
19
ОператорПК
08.03.26
✎
19:54
|
(5) а че в БП нет ФИФО сейчас?
|
|||
|
20
p-soft
08.03.26
✎
21:40
|
(19) автоматического не наблюдал еще, но и пол года в код не лазил)
|
|||
|
21
ОператорПК
08.03.26
✎
21:54
|
(20) "тогда у меня для вас плохие новости" (с) фифо есть уже много лет в БП 3.0. И она самое что ни на есть ФИФО - натуральная "оценка по скользящей" а не как в УНФ -одно название а не ФИФО там "взвешенная оценка"...Можно много где почитать про это например тут https://buhexpert8.ru/zkn-bu/tovary-uslugi/metod-fifo-formuly-primery-sravnitelnyj-analiz.html
|
|||
|
22
p-soft
08.03.26
✎
22:10
|
(21) спасибо, добрый человек! отвлекся, да..
но тогда бухию можно и на оперативный контур пихать.. вот же понаделали)) а время то летит.. |
|||
|
23
RomanYS
08.03.26
✎
22:38
|
(22) ты до сих по на 1.6?
В двойку фифо сразу завезли со старта, 15+ лет назад https://infostart.ru/pm/79365/?ysclid=mmi5jn5m7p838081014 |
|||
|
24
p-soft
08.03.26
✎
23:09
|
(23) походу. почему то был уверен что фифо нет.
|
|||
|
25
Злопчинский
08.03.26
✎
23:15
|
Я б высказался, но меня Волшебник забанит
|
|||
|
26
p-soft
08.03.26
✎
23:22
|
(25) ты до меня так и не доехал. поэтому молчи))
|
|||
|
27
Chai Nic
09.03.26
✎
08:28
|
Вот сделали бы ещё в акте на производственные услуги возможность указания разных подразделений для строк, а также указания текстовой детализации номенклатуры услуги для вывода в УПД, как в обычном акте на услуги. Ситуация типичнейшая, но не реализовано. Приходится расширение колхозить.
|
|||
|
28
JeHer
09.03.26
✎
10:31
|
(15) не все же торгаши. Есть еще и производственники, которым одной конфы бухии хватает с головой
|
|||
|
29
bolder
09.03.26
✎
12:59
|
(28) Не скажи.Производство у меня это УПП+MES+БП.Потребностей больше чем на буху.Оперативное планирование, понимаешь ли..Но ERP наступает, однако...
|
|||
|
30
bolder
09.03.26
✎
13:14
|
(27) В УПД для номенклатуры услуга есть штатная возможность добавить текстовое описание услуги.В каждом УПД свое, и в каждой строчке свое.Так что непонятно ваше замечание.
А.Понял.Вы хотите текстовое описание товарам давать. |
|||
|
31
Garykom
гуру
09.03.26
✎
14:09
|
Интересно как товар по одной накладной поступления может попасть сразу на разные склады?
Что мешает принять на один склад а затем сделать перемещения на нужные склады? |
|||
|
32
Garykom
гуру
09.03.26
✎
14:13
|
(31)+ Если кто не понял - чисто физически при проверке товара и документов поступления невозможно делать это "на разных складах"
Как определить недостачу/излишки? Эту часть уже забрали на другой склад или это для другого склада? Нет уж, всегда есть только один склад приемки-проверки Даже если он чисто виртуальный, после которого выгрузка сразу из транспорта идет на разные физические склады Поэтому правильно приходовать на этот виртуальный (промежуточный склад контроля, который и отвечает за приемку) А затем перемещения с него на нужные |
|||
|
33
torgm
09.03.26
✎
14:33
|
(32) продажа топлива, пгс, щебня, бетона
Приемка ведется по транспортным накладным. Раз в неделю выставляется упд. |
|||
|
34
Сергиус
09.03.26
✎
15:01
|
(1)Чтобы видеть где товар, для тех кто часть функций УТ перекладывает на БП)
|
|||
|
35
Garykom
гуру
09.03.26
✎
15:25
|
(33) Еще скажи единого пункта взвешивания разом нет?
И при каждой выгрузке на отдельный "склад" взвешивают сколько выгрузили да? |
|||
|
36
Garykom
гуру
09.03.26
✎
15:26
|
(33)
Приемка ведется по транспортным накладным.
Раз в неделю выставляется упд. Это нарушение законодательства |
|||
|
37
Krendel
09.03.26
✎
15:30
|
(36) а можно ссылку на закон?
|
|||
|
38
torgm
09.03.26
✎
15:41
|
(35) есть карьер, пять пунктов разгрузки вывозится 1000 тонн. Это примерно 30 рейсов.
|
|||
|
39
Джордж1
09.03.26
✎
15:59
|
(38)так навреное путевой лист и ТТН на каждую ездку оформляется?
А вообще в таких случаях делаем вспомогательный документ - реестр ТТН и на основании его одну УПД стандартную. Печатная форма реестра - приложение к УПД |
|||
|
40
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:06
|
||||
|
41
Krendel
09.03.26
✎
16:07
|
(40) Закон-то будет?
|
|||
|
42
Джордж1
09.03.26
✎
16:08
|
(41)Речь наверное про обязанность выставить сч/ф не позднее 5 дней после отгрузки.
Это дурацкая норма регулярно нарушается самим же государством |
|||
|
43
Krendel
09.03.26
✎
16:09
|
(42) УПД идет за с/ф, дата документа= дате перехода права собственности и подтверждения обязательств
|
|||
|
44
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:10
|
(41) Там есть ссылки
|
|||
|
45
Джордж1
09.03.26
✎
16:10
|
(43)УПД = сч/ф
Отгрузка = переход права собственности, за редким исключением |
|||
|
46
Krendel
09.03.26
✎
16:11
|
(44) Не соизволите процитировать?
|
|||
|
47
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:12
|
(42)
3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122855/b24121ba7152f33673608559f2ca844ef5b6a74c/ Никаких 5 дней и прочее Или во время отгрузки Или непосредственно после (на следующий рабочий день если не получается в тот же день отгрузки)! |
|||
|
48
Джордж1
09.03.26
✎
16:13
|
(47)первичный документ - это ТТН какой-нибудь - он и будет составлен на каждую ездку. Тут нарушений нет
|
|||
|
49
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:14
|
(48) ТТН не является первичным учетным документом отражения факта отгрузки (купли-продажи)
Только факта транспортировки! По сути оказания услуги транспортировки |
|||
|
50
Krendel
09.03.26
✎
16:14
|
(49) Переход права собственности идет в декаду, чо тебе не нравится?
|
|||
|
51
Джордж1
09.03.26
✎
16:15
|
(49)а кто сказал что документ транспортировки и купли-продажи должен быть один?
|
|||
|
52
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:15
|
(50) Так нельзя
Нарушение законодательства Ты еще в розницу продай сегодня а чек выдай через месяца )) |
|||
|
53
Джордж1
09.03.26
✎
16:16
|
(50)А по факту большинство госорганов просит раз в месяц выставлять, кому нахрен эти декады нужны
|
|||
|
54
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:16
|
(51) Еще раз
ТТН не обязательна, это просто документ на услугу Для продажи товара требуется Торг-12 или УПД |
|||
|
55
Джордж1
09.03.26
✎
16:16
|
(52)как нельзя, а всякие чека на аванс и постоплаты?
И чек не первичный документ насколько помню |
|||
|
56
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:17
|
(55) На каждый авансы и прочие требуется отдельный чек
Не в курсе? |
|||
|
57
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:18
|
(55) И как раз чек - первичный документ в рознице
|
|||
|
58
Джордж1
09.03.26
✎
16:19
|
(54)еще как обязательна при грузовых перевозках. А еще лучше посмотреть в НК РФ - момент определения налоговой базы
|
|||
|
59
Джордж1
09.03.26
✎
16:18
|
(56)Вот видишь - чек на аванс есть, а реализации нет
|
|||
|
60
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:18
|
(58) Перевозку может обеспечивать совсем другая контора и ТТН будут от нее
А от продавца обязаны быть Торг-12 или УПД |
|||
|
61
Джордж1
09.03.26
✎
16:20
|
(60)вот именно будут - и по экземпляру выдадут и продавцу и покапутелю
а вот сч/ф даже не первичный документ |
|||
|
62
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:20
|
(59) Еще раз уточню
В момент передачи товара и/или права собственности - обязан сразу быть оформлен документ Да теоретически можно передать товар без передачи права собственности Но это уже совсем другая история и другие документы/отношения |
|||
|
63
Джордж1
09.03.26
✎
16:21
|
(62)"В момент передачи товара и/или права собственности - обязан сразу быть оформлен документ" - ТТН
|
|||
|
64
Джордж1
09.03.26
✎
16:22
|
Скажу больше по всяким перевозкам - оформить документ реализации сразу в принципе невозможно очень часто
|
|||
|
65
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:22
|
(62)+ Получатель товара без получения права собственности не имеет право использовать его по своему назначению
Только хранить или транспортировать Нельзя без Торг-12 или УПД взять и полученный щебень закатать в дорогу или в стройку - нарушение! |
|||
|
66
Джордж1
09.03.26
✎
16:25
|
(65)Ужас. Все на это замечательно забивают.
Тем более можно прописать в договоре что переход права собственности переходит при подписании ТТН представителем покупателя. Куча бизнесов по таким схемам работает А УПД/счф когда-нибудь потом выставится |
|||
|
67
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:25
|
(66) Угу и ФНС придет и вздрючит
|
|||
|
68
Джордж1
09.03.26
✎
16:27
|
(67)ничего она не вздрючить. ни на что это не влияет.
Сама ИФНС так и работает по входящим договорам. Дурацкая норма про 10 дней, которую надо бы изменить на "не позднее последнего дня налогового периода" |
|||
|
69
Krendel
09.03.26
✎
16:30
|
(67) Ни на что это не влияет, кроме трудоемкости открыжить 1,5к счет фактур, которые по такому типу превращаются в 30-40 штук
|
|||
|
70
Джордж1
09.03.26
✎
16:34
|
Сч/ф на аванс закрытые в том же налоговом периоде тоже бы должны уйти в небытие
|
|||
|
71
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:42
|
Еще раз для непонятливых
Допустим есть 3 организации (Продавец щебня, Перевозчик и Покупатель) Каждый обязан отразить (иметь первичный документ) в момент или сразу после совершения факта хозяйственной жизни (никаких 5 дней или 10 дней, максимум на следующий день) Право собственности после: 1. Продавец передал Перевозчику товар - нужна ТТН между Продавцом и Перевозчиком 2. Перевозчик отвез и передал товар - ТТН между Перевозчиком и Покупателем 3. Переход права собственности от Продавца к Покупателю - нужна Торг-12/УПД, ТТН нафик не нужна Пока между Продавцом и Покупателем нет Торг-12 или УПД - товар принадлежит Продавцу, Покупатель не имеет права им свободно распоряжаться Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть В случае когда право собственности перед отправкой - все аналогично, но Торг-12 или УПД оформляется даже перед ТТН |
|||
|
72
Krendel
09.03.26
✎
16:44
|
(71) Давай законы, которые это регламентируют
|
|||
|
73
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:45
|
(72) У меня вопрос возникает резонный
Как вы там автоматизируете (информатизируете) учет не зная законов? |
|||
|
74
Krendel
09.03.26
✎
16:45
|
Я просто не знаю бизнесов, которые бы шпарили документы ежедневно, кроме товарных.
ни жкх тебе шарашит каждый день, ни инжиниринговые компании, ни компаний с услугами |
|||
|
75
Джордж1
09.03.26
✎
16:47
|
(71)"Пока между Продавцом и Покупателем нет Торг-12 или УПД - товар принадлежит Продавцу, Покупатель не имеет права им свободно распоряжаться
Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть" - это не так. Порядок перехода права собственности прописан в договоре. И никаких торг-12/УПД там может в принципе не быть Примеров можно привести множество |
|||
|
76
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:47
|
(75) Речь про законодательство РФ
Тут никакие договоры не являются первичными документами (отражения фактов хоздеятельности) Это просто "соглашение о намерениях" |
|||
|
77
Джордж1
09.03.26
✎
16:49
|
(76)Так где же ссылка на законодательство то от вас?
На нормы гражданского законодательства |
|||
|
78
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:50
|
(75) >Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть" - это не так.
Да собственник товара может указать как с ним поступить Не обязательно возвращать Что не отменяет что ошибочный получатель товара не имеет права им свободно распоряжаться без указаний собственника Если получатель самовольно (без первичных документов) распорядился - это кража! |
|||
|
79
Джордж1
09.03.26
✎
16:52
|
(78)Вот в договоре и прописано - приняли товар на площадке - он твой. Переход права собственности произошел
А ты потом отдели один щебень от другого. Бывают отгрузки и без перехода права собственности - это сразу договор ответственного хранения нужен и соответствующие накладные. И скорее всего обособленное хранение такого товара |
|||
|
80
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:52
|
(79) >Вот в договоре и прописано - приняли товар на площадке - он твой.
Очень смешно |
|||
|
81
Джордж1
09.03.26
✎
16:52
|
(80)Смешно на каждый чих УПД выставлять и ждать когда ее оформят обе стороны
|
|||
|
82
Garykom
гуру
09.03.26
✎
16:53
|
(81) Dura lex, sed lex
|
|||
|
83
torgm
09.03.26
✎
17:13
|
Документальное оформление товаров отгруженных
Факт передачи товаров в момент отгрузки перевозчику или продавцу может оформляться накладными или актами (например, ф. ТОРГ-12 или самостоятельно разработанной формой, закрепленной в учетной политике). К отгрузочным документам также относятся транспортные накладные: товарно-транспортная накладная (ТТН), транспортная накладная (ТН) по форме из Приложения 4 Правил перевозок грузов автотранспортом, утв. Постановлением Правительства N 2200 от 21.12.2020. При перевозках ж/д транспортом используется накладная унифицированной формы ГУ-27у (Приказ Минтранса России от 19.06.2019 N 191). При авиаперевозках применяют авиагрузовую накладную, другие документы, определенные перевозчиком (упаковочный лист, грузовой манифест, паспорт безопасности при перевозке опасных грузов и т. п.). При внешнеэкономической деятельности (ВЭД) используется международная товарно-транспортная накладная CMR. |
|||
|
84
Garykom
гуру
09.03.26
✎
17:22
|
(83) факт передачи <> факт перехода права собственности
|
|||
|
85
torgm
09.03.26
✎
17:31
|
(85) так право собственности может быть и по оплате, правдо это мало уто использует
|
|||
|
86
Krendel
09.03.26
✎
17:48
|
(85) Там 12 инкотермсов (типов переходов права собстсвенности) и не всегда они совпадают с бух оборотом
|
|||
|
87
torgm
09.03.26
✎
17:57
|
(87) как вспомню вэдовцев... Так вздрогну..
|
|||
|
88
Джордж1
09.03.26
✎
18:06
|
(87)я попадал с датой - авианакладная пришлась как раз на стук кварталов
(83)А для ж/д перевозок там еще инструкции по приемке советского периода действуют. Отправили тебе вагон с одного конца страны, приехал он на другую сторону страны - открыл его, а там не то что в первичной накладной А иностранцам вообще пофигу на все документы - они там вообще не парятся |
|||
|
89
Chai Nic
09.03.26
✎
18:15
|
(30) Не. Я про услуги. Но если в обычном "торговом" акте можно занести текстовку расшифровки услуги, то вот в производственном - фиг. Непонятно, почему не сделали.
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |