Я в трансе!!! У авиадиспетчеров винда стоит. В жизни самолётом не полечу.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g4nG-vIdEUM

банкоматы тоже под виндой работают и терминалы всякие - будь мужиком, блеать, выкинь банковскую карту

(1)Зависание банковского терминала не приведёт к катастрофе с человеческими жертвами!

(0) там видео где ты в трансе? Трансу понравилось?

А ещё у них вот такие диспетчеры.

http://www.youtube.com/watch?v=KyvdvwcuG70

(2) а ты думаешь что на всех диспетчеров аэропорта один комп! а сама БД с данными тоже на нем висит?

(3) Сексуально озабоченный?

(2) Я свой комп перезагружал пару недель назад в последний раз. На винде. Друг на линухе сидит, перезагружает раз в сутки, иначе сеть отваливается. Пусть сидят на винде, я буду спокоен.

(5) Нет, я так не думаю. Но в управлении воздушным движением исход ситуации порой решают секунды, а чтобы перейти на резервный комп, врубиться в ситуацию - требуется время.

(0) А ещё диспетчеры бухают, трахают баб и, наверное, среди них есть наркоманы.

Ни винда, ни linux не являются системами реального времени и не должны применяться в таких задачах.

(8) ты дятел, один самолет ведут несколько диспетчеров

(10) а у нас самолеты падают чаще из-за того что покупают их Б/У за бугром и здесь гоняют пока не рассыпятся

(11) А ты быдло хамское.

13+ Нехорошо получилось. Считаю, что отвечать хамством на хамство недостойно адекватного человека, но вот не удержался. Поэтому прошу извинения за свои слова, а ты как сам знаешь.

(7) просто твой друг не сильно с линухом дружит :)

(14) Уже спалился, не переживай, что твою сучность увидели другие ;-)

(15) Он ораклоид, нынче ораклует на просторах чикагщины. Так что знает его получше многих, я гарантирую это :)

(16) Я переживаю по поводу того, что в интернете просто невозможно по-человечески пообщаться. Не могу себе представить, чтобы в реальном общении человек назвал меня дятлом. Почему же сидя за экранами мониторов мы позволяем себе такое?

(18) вот так плавно сменилась тема...не реагируй на тролей :)

Время работы системы:             18 дн., 21 час., 25 мин, 30 сек.

И только потому, что я обновления ставил.

А сервак под win2008 с SQL и сервером 1С уже больше месяца крутиться.

(7) Есть практический опыт работы сервера на NT3.51 без перезагрузок в течение нескольких лет. В итоге пришлось, правда остановить, т.к. кулеры на процах пылью забились и стали.

(18) а мне не понятно для чего было создавать эту тему? свои варианты ОС, которые не сбоят и на которых могли бы работать диспетчера ты не предложил, никакого своего мнениея кроме что Винда гуано (без аргументов) не высказал

(18) Я могу сказать это в реале в лицо:
1) Если это так
2) Если это мужчина
3) Если будет настроение отжечь.
4) Если человек будет заведомо слабее меня.

(23) какой ты (или Вы), я так понимаю все условия должны исполнятся? ;) особенно 4-ый

+(22) в реале сказать тоже не проблема, было бы за что

(23) прикинь, все пункты выполнятся, и это окажется твой босс.. :)
Это будет отжиг ))

(24) Ну я правду написал. Я написал то, о чем большинство не говорит, но поступает так.

(26) а босс, что неприкасаемый? да и не стал бы я работать с такими боссами

(26) Был бы мой босс дятел - вряд ли я работал бы у него.

(28), (29) ну всякое в жизни бывает...

(26) Я говорю вполне чистосердечно. Была возможность пойти на более высокооплачиваемую, но там - большая фирма, со всеми вытекающими. Там вам - не тут.

и че что винда

(20) у меня месяцами ноут на 64 винде 7 не перегружается, тупо в сон и потом из сна - сбоев 0

(31) в большой конторе слишком сильная бюрократия

(23) Пункт 4 можно заменить "перемещается медленнее меня"

Только что посмотрел, на хрюше процесс простоя 1753 часа с минутами.

(25)То есть в общении со своими коллегами ты запросто можешь кинуть человеку в лицо "ты дятел"? Это серьёзно?

(26) Босс априори сильнее подчинённого. Не физически, так по положению в коллективе.

Вот мы налаживаем очень серьезное и дорогое промышленное оборудование.
Win XP и Win Server 2003 везде ставится

(37) точно, если у тебя 86-й уровень, у босса априори 87-й как минимум.. :)
(31) не сомневаюсь..

(37) да легко и аргументировать, но также я и умею признавать что был неправ и погорячился

в твоем случае пока вроде правильно все сказал ибо ответа на (22) так и нет

(37) чем аргументируется его априори? я ведь не банальный офисный планктон, который можно менять пачками, я делаю то что не каждый умеет и не я нашел работу, а меня нашли и перекупили - так что босс для меня всего лишь чувак, который подписывает платежки, а во всем остальном с ним можно и нужно спорить ибо истина рождается в диалоге, а не тупом подчинении

дефочки не ссортесь...

(38) Странно, я с компьютерами с 1997 года работаю. О винде самые плохие впечатления. Потому что:

1. Тормозит. Может, например, в спящий режим 2 минуты переходить, может обновления по часу накатывать, может начать жёсткими дисками шуршать (типа индексирование). Автозапус без влезания в реестр не отключишь. В iMac реестра нет, кстати. И программы там устанавливаются простым перетаскиванием ярлычка программы. И также удаляются, моментально, буквально за доли секунды.

2. Железо зачастую не стыкуется друг с другом. Вот винда почему точки доступа так долго ищет? Почему всё так сложно? Я не так давно для того, чтобы перекачать фильм в 50 гигов на домашний нетбук вынужден был ftp сервер на рабочем компе поднимать.
Взять IMac, к примеру (руководство компании хочет работать только на них). Тот точку доступа моментально находит, без дополнительных усилий с моей стороны.

3. Вирусы, вирусы, вирусы! Тут и комментировать нечего.

Всё это и повергло меня в шок, когда я увидел винду на компе диспетчера. Экономят авиокомпании, не хотят специализированный софт покупать.

(43) до сих пор сидишь на вин 98? бедолага...)))

(43) какая спец ОС для авиадиспетчеров? ссылки

(43) какие ОС не сбоят? предлагаешь чтоб не было [Вирусы, вирусы, вирусы!] поставить всем Маки?

>Я не так давно для того, чтобы перекачать фильм в 50 гигов на домашний нетбук вынужден был ftp сервер на рабочем компе поднимать

я не вижу трудностей с втыканием внеш. диска в усб

(40) Знаете, если человек может запросто бросить в лицо другому человеку "ты дятел" - то это о многом свидетельствует. Не думаю, что Вам будут интересны мои соображения по этому поводу, прошу не обижаться, но общаться с Вами, в таком случае, не имею желания.

(43)странно. с виндой с 1997 года - никогда проблем не было, начиная с Win95

+(46) а если бы ты знал на чем работают ТЗК при аэропортах :) в Шереметьево до сих пор на FoxPro учет ведут, так что не летай ни в коем случае

(49) а какже Millenium и Vista?

(44) Нет, дома мак оэс тен, на работе пока W7. Жду когда выйдет конфа на управляемых формах - перейду на IMac и на работе.

(48) Ничего плохого нет в том, чтобы сказать дятлу, что он дятел. Но некоторые дятлы на это обижаются)

(49)Вистой не пользовался. Миллениум была - та же Win98.

(54) а сколько там было глюков из-за того что в спешке выпустили?

(55)у меня не было, не замечал как-то

(47) Внешнего диска не было, я думал без проблем вгоню нетбук в домен - фигушки, там известная проблема возникла, короче легче было через ftp перебросить.

(53) Есть плохое. Это хамство и бескультурье. Как видно, Вами это плохо понимается.

(57) так я и не услышал на какую ОС разориться нужно аэропортам - не путать с авиакомпаниями ибо последние только платят за услуги и продают услуги первозки своими самолетами

(58) значит по-твоему создать ничем не обоснованную ветку на форуме где тысячи людей с разными мнениями это не хамство!?

тупые 1С-ники понимают в безопасности систем лучше всех в мире...

Единственно не понял, при чем здесь v8

(62) а остальное понял :)

(59)У Вас какое образование в области IT? Это я к тому, что может Вам нужно для начала прописные истины объяснить. Если образования нет, то могу сказать, что существуют операционные системы реального времени (винда с её прерывания к ним никак не относится), и только эти, специализированные ОС можно использовать для управления воздушным движением, атомной станцией и так далее. Винда ни архитектурно, ни по качеству исполнения к ним не относится. Было бы у нас правовое государство, можно было бы даже в суд подать на диспетчерский центр. Но увы, дикая раша...

По сути можете посмотреть вот это:

http://www.eurocontrol.int/eec/gallery/content/public/document/eec/report/2001/026_Ireland_2000_Real-time_Simulation.pdf

(64) На основании верных исходных данных вывод у Вас совершенно бредовый.

(65) Языком ляпнуть каждый может, а вот аргументировать...

(66) Вопрос в том, что ляпнули языком Вы. А аргументировать должен кто-то другой?

(67) Я про (65). Аргументация бредовости вывода. Пока имеем только субъективное голословное утверждение. Я же основываюсь на знаниях, полученных в университете от профессоров, читавших лекции по основам вычислительной техники.

(0)А что по вашему у них должно стоять?

(64)Вы  считаете, что для вывода графиков и схем нужна ОС реального времени?

(68)Ежели бы вы хорошо учились, и внимательно слушали своих профессоров, то наверняка бы знали, что  операционные системы реального времени предназначены для управления критичными к времени реагирования объектами, а не для написания пользовательских интерфейсов.
А пользовательские интерфесы, которые видно в (0) пишут на винде, или линукси, в общем любой стандартной пользовательской ОС.

(70) Почему только для вывода графиков? Система управления воздушным движением получает информацию с радаров, она должна обрабатывать эту информацию в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, постоянно отслеживая развитие критических ситуаций, вдруг два самолета идут на одной высоте и есть опасность столкновения. Представьте себе, что в самый ответственный момент, винда начнёт обрабатывать прерывание?

(71) А с чего Вы взяли, что винда у них применяется только для построения пользовательских интерфейсов? Системы управления воздушным движением - это специализированные системы, стоящие сотни миллионов долларов, и никто не будет в них интегрировать винду даже для построения пользовательского интерфейса.

(72)Потому что на фото ты видишь пользовательский интерфейс системы, который просто выводит данные пользователю и принимает комманды от пользователя.
Обработка этих комманд, данных с радаров, и прочих датчиков, и управление движением, осуществляется как раз специализированной ОС.

(72) ты хоть понимаешь, что такое система "РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ"?

(72) реальное время - это скорость реакции до 0.1 сек. Как Вы думаете, успеет самолёт среагировать на предупреждение за такое время?
А вот обработку прерываний можно и дОлжно минимизировать на аппаратном уровне.

(74) Повторяю, никто в специализированных системах не будет использовать для вывода конечной информации винду.
Вот смотрите, как это делается
http://www.eurocontrol.int/eec/gallery/content/public/document/eec/report/2001/026_Ireland_2000_Real-time_Simulation.pdf

(76) реальное время никакого отношения не имеет к скорости реакции

(77)Это дорого и неэффективно, да и довольно опасно встраивать в такую систему пользовательский интерфейс.

(76) Нет, система реального времени, это система, в которой время реагирования ПРЕДСКАЗУЕМО на появление внешнего события. Это может быть и 0,1 сек, или 1 сек, или другое.

(78) скорость реакции _системы_

А еще оказывается Windows CE является ОС реального времени. Наверно это сломает твой мозг навсегда

(78)Имеют но непрямое отношение.
В системе реального времени можно быть уверенным что процесс будет выполнятся сразу, а не будет простаивать ожидая когда для него освободит ресурсы другой процесс.

(68) А я (64). В частности о выводе "...только эти, специализированные ОС можно использовать для управления воздушным движением, атомной станцией...".

Или Вы просто решили похвастаться знаниями о наличии систем реального времени? Вряд ли эти Вы кого удивите. Ваш покорный слуга имел опыт работы с QNX с конца 90-х. На нем было организован шлюз для обмена данными по асинхронным каналам связи - там потеря пакета критична.

(79)  Вот с чего Вы это взяли? Вы разработчик таких систем? Или у Вас есть информация соответствующая, тогда поделитесь со мной, буду благодарен.

(85)Вот как раз для обеспечения предсказуемости, это и делается. Взаимодействие с пользователем вещь очень медленная и непредсказуемая, поэтому опасно обрабатывать действия пользователя такой системой, гораздо проще вынести всю работу с пользователем и интерфейсом наружу, и обмениваться с ними стандартными сигналами.

+(86)Вот почему вы думаете разработчики не сделали винду ОС реального времени?
Как раз из-за пользователя и его удобства и сделали.

(87) Вот реальный пример.
http://www.eurocontrol.int/eec/gallery/content/public/document/eec/report/2001/026_Ireland_2000_Real-time_Simulation.pdf

Нет тут никакой винды.

(88)Ты это по фото определил?

(88) И что? Если у ирландцев не винда, то это эталон?

(0) а в чем проблема. он же не самолет рулит

(90) приведите обратный пример

(92) ЛОЛ, в (0)

(93) имеется в виду документально подтвержденный пример.

даже в игровых автоматах винда 2000

(95) как игровой автомат связан с УВД?

(96)Не знаю .А что , реально связаны ? Тогда у диспетчеров спрашивай :)))

(96)А а . понял ..как-как ..УВД крышует

(92) Зачем? Выше Вы выдвинули тезис об обязательности применения ОС реального времени - обоснуйте свою точку зрения.

В принципе можно и пример - я работал с управлением воздушным движением в том числе. Только не диспетчерским в зоне аэропорта, а в зоне ПВО от Пскова до Новой Земли. По данным от имитатора (реально в воздухе больше 80 не видел ни разу одновременно) 450 бортов обрабатывались легко сервером на третьем пне под NT4. И раздавались примерно на 160 рабочих мест. Безусловно в этом случае задержка не столь критична, ибо функция больше "обзорная". Но добавляется еще и обработка зон видимости, привязка к диспетчерским планам, сопоставление с индексами летчиков и т.п.

Единственное место, где был QNX - шлюз. Но там нужно принимать данные от внешних источников с реальном масштабе времени, перекодировать информацию, делать разбор кодограмм, складывать их в базу на сервере и еще и документировать все, что приходит и уходит. Ну и обратная процедура - по свистку с сервера упаковать данные в кодограмму и отослать в канал.

(100) Для каких пользователей разработана винда? Это офисные приложения, СAD, игры. Все эти пользователи не пострадают, если ось заглючит. Отсюда идут и соответствующие требования к программному и аппаратному обеспечению. Думаю, что Вы не будете возражать, что software и hardware для таких специализированных задач должно быть сертифицировано. Уверен, что винду для этих целей по - честному никогда нельзя сертифицировать.

(100) Словоблудие. Голое теоретизирование на отвлеченные темы.
И подмена понятий по ходу еще. "software и hardware для таких специализированных задач должно быть сертифицировано" совершенно не исключает применение Виндовс.

(101) Ну если Вы считаете, что железо и софт для выполнения таких задач, как управление воздушным движением, не должно быть сертифицировано, то я прекращаю общение, так как наши позиции принципиально разошлись.

(100)Вы все-таки продолжаете считать, что все управление воздушным движением в районе аэропорта просчитывается на вот этой персоналке, на экран которой глядит диспетчер?

(102) передёргиваете, товарищ :-)

(102) Вы в наперстки игру не пробовали организовать? У Вас хорошо получается передергивать по ходу игры.

(102) за первые три минуты в ролике чувак не сделал нихера, накуя ему ОС реального времени?

(103) Откуда мне знать, может там у них кластер серверов под управлением какой - нибудь серверной оси от MS. Но ясно, вроде бы, одно: специализированной системы нет.

(102)Ну вот вам на линуксе, ежели винда по религиозным мотивам противна - http://www.azimut.ru/data/img/i/catalogue/ksa/ksa-rus.pdf

(103) Товарищ не понимает, что есть средства обработки информации и средства отображения информации.

(107) Что в вашем понимании является "специализированной системой"?

(105) А из Вас партизан хороший получился бы. Слов вы много сказали, а на конкретно поставленный вопрос не отвечаете.

(107)Ясно, что пользователь работает с пользовательским интерфейсом. И ничего более. Остальное ваши домыслы.

(111) Как и Ваши тоже. Вы сами ничего точно не знаете, только догадываетесь.

(110) На каком именно конкретный вопрос?

Кроме того когда Вы ответите на конкретные вопросы, которые Вас были заданы Выше?

(113) Нужно стратифицировать программное и аппаратное обеспечение или нет?

(107) Вообще,там всё многократно дублировано. А на экран на винде банально удобней смотреть. Информации больше

(114) Безусловно. Из этого прямо проистекает, что не может быть сертифицировано ПО, работающее под ОС Виндовс?

(112)

 Джинн (88) И что? Если у ирландцев не винда, то это эталон?
 khimiki  (90) приведите обратный пример
 Feanor    ЛОЛ, в (0)
 khimiki (93) имеется в виду документально подтвержденный пример.

 khimiki (103) Откуда мне знать, может там у них кластер серверов под управлением какой - нибудь серверной оси от MS. Но ясно, вроде бы, одно: специализированной системы нет.

Так что там с документально подтвержденным примером? Или ты сам с собой споришь?

http://airguide.livejournal.com/47681.html

(116) Ага. Особенно если референдум среди линуксоидов провести! ))))

(116)Совершенно верно. Для того, чтобы винду можно было задействовать даже в качестве подсистемы графического вывода она должна иметь соответствующий сертификат соответствия. Ну Вы прямо как из детского садика, ей богу. Не знаете как таике дела делаются?

(119) Линукс - не система реального времени. Есть только специализированные клоны RTLinux, KURT, ART-Linux, попадающие под определение.

(120) Мы сплетни обсуждаем типа "Ну все же знают как оно на самом деле...", или технические требования к системам управления воздушным движением?

(122) Сплетни. Похоже со стороны по крайней мере... начиная с (0)

(120) вы хотите сказать что Windows вообще нигде не сертифицирована ?

(0) Нет, такого я сказать не хочу. Но для применения в системах УВД у неё точно сертификата быть не должно. Если он есть, то это коррупция чиновников, выдавших такой.

(125) мда, финита ля камедия. занавес.

(125) Бред какой-то :(

Вы как-нибудь с технической, а не религиозной стороны, можете это обосновать?

Вот как раз пример того, как строится подсистема вывода на рабочем месте авиадиспетчеров в цивилизованных странах.
Ключевое слово: human-machine interface (HMI)

Ссылка:http://www.eurocontrol.int/sites/default/files/attachments/muac-leading-technological-innovation-for-a-performance-driven-atm-system.pdf

Лет 15 назад работал в конторе, разрабатывающей системы управления воздушным движением. В середине 90-х многие системы делались даже под DOS-ом, это было видно на специализированных выставках программного обеспечения. Шеф конторы рискнул - когда вышла бэта-версия Windows NT, ребята на ней написали костяк системы, а когда уже вышла рабочая версия Win-NT 3.51, то основная работа была уже сделана. Перввая система управления воздушным движением была использована в аэропорту Пулково. Она называлась "НОРД" (новое отображение радиолокационной обстановки). Потом была другая, более совершенная система "Альфа". В конце 90 эти ситемы стояли более чем в 20 аэропортах РФ, а некоторых регионах, например Западно-сибирском - доминировала. Что они делают сейчас, я не знаю.

(0) фигня.. там пилоты на рейсах спят!

(129) Я могу понять когда мы для написания экономического софта решаем что нам применить, .NET или 1С. Но чтобы такой бардак в авиации творился... Для меня это откровение.

Винда то с понятным интерфейсом,в отличие от юникосоподобных систем с квадратным интерфейсом, который неадекватно себя ведет.

Посмотрите уже кто-нибудь (118) и забудьте про интернет троллей из (0).

(131) Бардак везде творился, творится и будет творится. Мне жаль разрушать твои иллюзии...

(133) Неее...  khimiki уверен что диспетчера для управления полетам приложения для айфонов скачивают, чтоб из кафе всем рулить ))))

(134) На картинке из http://www.eurocontrol.int/sites/default/files/attachments/muac-leading-technological-innovation-for-a-performance-driven-atm-system.pdf ясно видно, как должно выглядеть место авиадиспетчера. Сегодня я узнал, что у нас это стол, стул, windows xp и свёрнутый селитёр. Я в ах...е, это точно.

(136) а (118) ты так и не посмотрел?

(136) так выглядит место диспа в каком-нибудь Малом Кукуево. Сделай стоп-кадр на видео (0). Увеличи. Присмотрись внимательно к обозначениям. Сам всё поймёшь, если хоть что-то понимаешь в этом.

(136) Почему Вы решили, что оно должно выглядеть именно так? Это какой-то международный стандарт на дизайн рабочего места? Или это в Коране написано?

(0) это точно не дисп VATRUSа какого-нть?

(139) Потому что для решения специализированных задач нужен специализированный инструмент.

(136) Ну да. Примерно так и выглядят системы для диспетчеров. Просто раньше не было плоских панелей, и в стойки встраивались обычные ЭЛТ-мониторы с большой диагональю. По международным требованиям, в башне должно быть минимум одно рабочее место со специальным яркостным монитором, который выдерживал прямые солнечные лучи. Стоили они очень дорого (20-30 тыс $). Ввозили из Финляндии кривым путем. По одной штуке в коробке из под телевизора... :)
А сама система писалась, насколько я помню, на C++.

(140) в точку!)

(140) Я в этом не разбираюсь. Увидел хрюшу и под стол сполз. Вот так они заботятся о безопасности воздушного движения, продажные коррумпированные ...

(139) Все требования к системам жестко определяются и контролируются МАК - международным авиационным комитетом.

(141) Вы опять религиозными мантрами начинаете сыпать?

Вот картинка http://images.yandex.ru/yandsearch?text=салон%20бентли&img_url=www.carsexpert.ru%2Fimg%2Ffotoint%2Fbentci.jpg&pos=0&rpt=simage&noreask=1&lr=2

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=салон%20бентли&img_url=testdrayv.com%2Fuploads%2Ftaginator%2FMar-2012%2Fbentli-salon.jpg&pos=4&rpt=simage&noreask=1&lr=2

Вывод по Вашей логике - все салоны автомобилей должны выглядеть именно так, ибо автомобиль - это средство повышенной опасности, а не телега какая-то.

В общем, как рабочее место авиадиспетчера выглядит у них, и какое оно у нас - понятно. Самолётами я больше не летаю.

хуже что у него кроме винды еще косынка открыта или что там...

(147) Не летай. (144) Само за себя говорит...

(148) Я не удивлюсь, если завтра появится видео, как диспетчера в контр страйк режутся...

(147)Ты еще посмотри  как продукты питания готовя, может еще и кушать бросишь.

из тем ТС: "Обожаю запах хозяйственного мыла" Мда...

(151) о нееееет, это удар ниже пояса!!111

(144)Тебе журналистом надо быть - увидел, не понял, но панику поднял на всякий случай.

вот здесь

http://www.forumavia.ru/forum/9/8/1181178717936795277261336557898_122.shtml

еще ролик выложен как диспетчеры по английски с летчиком разговаривают.

И вот цитата человека, вступившегося за честь диспетчеров:

"2Иванов И.И.:

Булин.Ржака...
====================
Ты - дурачек - совершил административное правонарушение.
Выкладывание ТАКИХ материалов (средства объективного контроля) на общедоступные ресурсы - это "раскрытие персональных данных" (административная ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ - нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных).

Готовься. \+ бан на форуме (тут уж я наябедничаю).

То что ты имеешь доступ к СОК - очевидно. Круг допущенных - очень небольшой (УКВ\+ГГС\+радиолокационная проводка, все красиво смонтировано...).
Так что "подмывайся и готовься" (ФПАД уже обратился в прокуратуру:)

Но несколько вопросов:
1. почему на этой ветке? Или получена команда "гасить" порядочного председателя Профсоюза МЦ Андрея Булина любыми доступными средствами в любом месте?

2. И кого ты этим "обделал"? Андрея?
Да ни для кого не секрет, что 90% авиадиспетчеров России знают английский еще хуже чем он.

Но администрация Госкорпорации уже несколько лет как "отчиталась", что "все как один" знают его на 4-ый уровень.
Что это было? Должностной подлог? (диспетчера ни бум-бум, а по бумагам - все ОК)?
Это - дурачек - уже уголовная статья.
А тут уже - букет статей УГОЛОВНОГО кодекса.
И себя подставил и генерала Горбенко.
Боюсь не оценит он твой "порыв", дурень"

(152) Мне безразличен запах хозяйственного мыла. Было скучно, решил пофлеймить, но все приняли мои тему всерьёз.

(147) Вы еще посмотрите что в РЖД и в поезд ни ногой!

(146) У меня не бентли, а шкода октавия. Рабочее место водителя должно быть таким, как на шкоде: просто, функционально и надёжно. Таким же должно быть рабочее место авиадиспетчера. Винда, как я думаю, таковым рабочее место диспетчера не делает.

(158) Запретить все машины ниже уровня шкоды октавия! Срочно!

(159) + Уффф... вовремя я семерку свою продал... а то ведь по краю ходил...

(160) Просто есть люди, которые понимают и ценят красоту. Они создают шкоду. А есть бракоделы - пофигисты - распильщики бабла. Они выпускают тазы. Так везде. В Европе понимают, что винда никаким боком не может быть задействована в УВД, а у нас всем всё пофиг.

(161) Думаю у владельцев Бентли мнение несколько отличается от Вашего.

Да, и перед "Европе понимают, что винда никаким боком не может быть задействована в УВД" нужно добавлять "Мне пришло видение от Всевышнего, что ...".

(162) Я не знаю насколько эргономично место водителя в бэнтли, поэтому промолчу. Могу сравнивать шкоду и ваз.

(164)Не ездил ни на шкодах, ни на бентли, меня тойота вполне устраивает.
И винда неплоха.

(163) Ну конечно, европейцы дураки, впустую бабки тратят, им бы Джинна послушать, он им винду впарит и готово, дёшево и сердито :)

(164) Тогда я так понимаю, что еще Вы специалист по управлению воздушным движением?

(165) Попробуйте iMac. Если после этого вас не будет тошнить от винды, значит мы с вами по разному устроены.

(164) Нет, я специализируюсь в информационных технологиях.

ТС просто религиозный фанатик какой-то

(166) Коллега, Вы какой-то несвязный набор слов пишете.

И которого можно сделать только вывод, что винда - это хреново. Почему хреново - не понятно. Каким требованиям не соответствует - не понятно. Причем тут внешний вид рабочего места - непонятно.

(169) Вы специализируетесь только в вопросах религии.

(171) Как Вам будет угодно. Ваше мнение меня не трогает ни на йоту.

(172) Ессно. Нельзя опровергнуть веру в Бога логическими доводами. По определению.

(173) Логические доводы были представлены. Кто виноват, что вы их мимо ушей пропустили?

(174)Перестаньте уже мыло нюхать. Идите, работайте.

Если по аналогии с машинами, то я утверждаю, что из ваза и шкоды только шкода машина, вы же считаете, что и ваз ничего себе.

(175) Блин, я чуть пирожком не подавился.

ТС клинический долбо@б, который почему то по религиозным причинам не переваривает какой-то инструмент и считает что все почему то должны думать так же как он. (Как образно сказал кто-то, "Когда у тебя есть только молоток, все похоже на гвоздь", аdтор кончает от IMac, и думает что все должны кончать от IMac и презирать виндовс.)

(168)iMac'ом пользовалася, достойная система, но тем не менее от винды не тошнит, ибо тоже достойная система, но другая.

(178)Ты чего, Дима, ругаешься?

(176)Ваз-2121 очень хорошая машина, для своих целей, никакая шкода рядом не валялась.

(181) Гроб на колёсах. Не дай бог на ней у....ся, кузов целый, пассажиры в лепёшку. Раздатка у неё та ещё. У новой машины тормоза могут запросто отказать.

(182)Ты попробуй в тайгу, по колее, болоту и грязи на своей шкоде пролезь, а я на старенькой ниве - запросто.

(183) Речь идёт не о том, чтобы сравнивать не сравниваемое, а о качестве исполнения.

183+ Дима, ты серьёзно так считаешь? ("Мне нравится интернет, здесь можно назвать кого нибудь г..ом, а потом выпить теплого молочка и лечь баиньки.") Мда, а я считал тебя нормальным парнем. Ошибался...

(176) Ну тогиа понятно. Тогда спорить вообще смысла нет. Вам и филипс после айфона не телефон.

(186) Но только не из - за имиджа! Вещь должна быть приятной, функциональной и надёжной. А уж филлипс это или эпл - разницы никакой нет. Когда я платил деньги за авиабилет, я думал, что авиакомпания хоть как - то будет заботиться о моей безопасности. А они только деньги драть горазды! Это - то и возмущает!

(187) Вы даже не понимаете, что диспетчерским контролем занимаются не авиакомпании, у которых Вы купили билет. Им занимаются органы ЕС УВД.

(187) А зачем беспочвенно обвинять сразу все авиакомпании? Тебе приводили пример адекватного места диспетчера. (118)

(188) Да я тоже не правильно написал(189) тут от аэропорта думаю зависит.

(0) если узнаешь, из чего делается еда, которую ты ешь, още повесишься

(188) Вот, вот. Классическая схема развода в нашем государстве. Билеты продают одни, за безопасность отвечают другие. В итоге никто ни в чём не виноват.

(191) Всё мы, русские, терпим. Кормят нас не пойми чем, мы терпим. Возят нас пьяные лётчики - мы терпим. Наверное, поэтому и уровень жизни у нас такой.

(192)А при чем тут наше государство? Где ты видел чтобы безопасностью полетов занималась частная лавочка?
А вот перевозки практически все осуществляются коммерсантами.

(192) Мама дала Х хромосому, папа Y.
Никто из них не виноват в том что у тебя брак ДНК

(193)Да все нормально, и уровень жизни приличный, хотя не всегда все гладко, бывает раздражают разные типы, вроде ТС.

(196) Вся Европа ещё в 80 - х годах прошлого века отказалась от фосфатных порошков, угнетающих иммунную систему. А нам ничего, мы не привередливые. У нас Жигули - машина, пуперджет - самолёт.

(197) так и езжай в Уеропу, чего здесь то сидишь и споли на кулак наматываешь?

(196) Это ты от фосфатного порошка такой раздражительный, поверь мне на слово.

200

Нуф-Нуф кроссавчег

(201)Слушай а че там за деревянный ящик на фото? Поросят кормить?

(198)Молодой был, не уехал. Была реальная возможность в Германию уехать на постоянное место жительство. Теперь уж всё не просто.

(192) Точно! Нужно все поменять. Обратитесь в салон, где купили Октавию с претензиями на качество дорог. А то машины продают одни, а дороги чинят другие.

Кроме того в каждом аэропорту нужно посадить диспетчера от каждой авиакомпании. А если рейс чартерный, то сначала поездом отослать на принимающий аэродром диспетчера, развернуть свою РЛС, повесить свои аэронавигационные огни и потом принять борт. После вылета самолета все свернуть и вернуть обратно. Да, и не забыть по всему маршруту рассадить диспетчеров, которые пролет по коридору будут контролировать.

PS - тут похоже уже не трава, тут более тяжелые вещи.

(204)Чё - то Вы какую - то ахинею понесли.

(205) все согласно твоей логике

(205) Я ахинею понес? Это вы ахинею несете прямо с самого начала сабжа. И апофеоз ее в (192)

(205)Ага, чего то все ахинею несут, кроме тебя.
Ты прям светоч истины! Глаголь еще!

(208) Всё верно, потому что я свою одежду стираю хозяйственным мылом, а вы все - фосфатными порошками. Вот он вам всем мозг и выел. Почитайте в интернете - сами убедитесь.

(209) откуда инфа чем я стираю одежду?

а что за удовольствие спорить с анонимным долбоклюем?

(210) А кстати, чем ты стираешь одежду?

(211) Наверное, им это нравится.

(209) Круто! Не думал что хозяйственное мыло вставляет круче LSD.

(213) т.е. с долбоклюйностью ананоима khimiki ты полностью согласен? :)

(214)Вы пробовали LSD?

(215)Нет, хамство - это признак слабого интеллекта.

(216) нравится ли тебе г@vno на вкус?

(217) сам придумал, или подсказал кто?

(218) Причём здесь г@vno? Вообще вопрос был не к вам.

(219) а причем тут ЛСД? Зато мой вопрос был тебе, этого не достаточно?

(220) Нет, Вы мне не интересны.

(221) как же так? пошёл убивацца ап стену :)

З.Ы. если попробовал и не понравилось, то не нужно юлить, скажи об этом прямо, тут посочувствуют.