Еще один опрос, что лучше.

Мои критерии:
- Хочу машину лет на 10-15 (в идеале)
- Низкий расход топлива
- Мощность, динамика - не критична
- комфортность (в своем классе разумеется)
- полный привод
- Автомат или вариатор
- Россиянские условия эксплуатации (зима, плохой бензин)
- Высокий клиренс,
- Небольшая длина (чтоб в городе удобней парковаться)
- кожаный салон
- цена - до 1 100 000 р (комплектация близка к максимальной в случае первых 2-х машин).

Может логан?

за 1.1млн я бы смотрел нормальные машины.
я не япошек-корейцев-французов.

(1) Логан уже не актуально.
Автор, бери Мерседес - это нынче новый тренд!

Шкода Йети. С мотором TSI очень экономична.

А про 10-15 лет - очень смешно :)

(4) трансмиссия DSG - не рассматриваю, возможно предрассудок, но все же.

(0) Бери прульку, только она 10-15 лет прослужит. Все современное рассчитано на 5 лет.

(5) Это в идеале конечно, а там как получится. Машина нужна как удобное средство передвижение прежде всего.

(0) при пробеге не более 5 тыс в год, и теплом гаражном хранении в зимнее время (без эксплуатации) любая из этих подойдет...

(7) нене, современные прульки не торт, надо десятилетнюю прульку, она пройдет еще 10 млн. километров и прсолужит минимум 50 лет...

Сейчас куча скидок. Например, Форестер в базе за 999.
Субару XV интересная машинка. Но новый кроссовер в коже с таким бюджетом неправильный посыл - придется отказаться от всего остального ради кожи, чтобы потом 15 лет то потеть то мерзнуть :)
Я взял на днях Сузуки SX4 4WD за 650. Правда, механика - но я ее и хотел.

(7) мне кажется это стереотип.

кстати если купить ситроен, то есть шанс, что он останется лет на 15.
ибо хрен продашь потом :)

(10) Ну естественно, кто же их новыми-то покупает? Во Владик надо ехать, там мужики отличный вариант подберут. А на обратном пути увидишь Россию.

(11) "В базе" не рассматриваю. Предпочитаю даже взять машину классом пониже, но в комплектации побогаче.

(0) Из предложенного я бы взял Кашкай. Хотя я пристрастен, езжу на подобном авто
(11) И как? Сочувствую так-то

(7) Есть мнение что новые прульки не намного лучше других современных авто.
в 80-90х да машинки здравые делали. но они уже, практически, свое отбегали.

(11) Сузуки Сх4 тоже рассматривал, но после тест-драйва отказался - слишком шумновата и дерганая какая-то, и сиденья не удобные.

(5) а чего смешного? хотел свою через 5 лет продать после покупки, 5 лет прошло, а продавать не хочется. зачем? машина как новая, лет 5 еще точно побегает. да и потом, тойоты не ломаются ;)...

в ноябрьском ЗР была неплохая статистика - сколько мы переплачиваем за полный привод...

(11) Почему неправильный посыл - первые 2 кандидата в опросе вполне вписываются в бюджет, это я еще без учета скидок, которые обычно в конце года бывают.

МаздаСХ7

кашкай дровина ещё та :)
яб отказался

У меня ASX доволен по самое нихаччу, кашкаи когда рядом проезжают я визульно выше нахожусь, ситроены мне лично по дизайну не очень, у мицубиси такая морда прикольная агрессивная, вообщем рекомендую настоятельно:

(19) Согласен. У меня пежо 107, с движком тоетовским. Никаких нареканий к машине, просто в планах расширение семьи и участились поездки за город, вот и ищу побольше авто. А так, по Москве я на Пыже бы еще лет 5-10 точно бы проездил. Никаких проблем не было за 4 года эксплуатации и 80 000 пробега. Только буквально на днях лампочка ближнего перегорела - через 4 года.
Эх жалко даже отдавать будет пыжика.

(0)
>>>Хочу машину лет на 10-15

кашкай

+(26) французы одназначно отпадают

(24) Агрессивная.. это верно. Только я бы хотел посмотреть на вашу физиономию после счета на ТО за Мицу... Автору подзаборный сервис не проканает

Но кстати АSX в категорию "Низкий расход топлива" наверно не очень вписывается, несмотря на заявленные 9-10 литров на моем 1.8 движке обычно средний 13-16

(29) хрена се...

(20) К сожалению в нашей стране с отсутствием нормальных дорог полный привод - это очень полезная вещь. Живи я в Европе - взял бы наверно вообще тоету приус.

(29) У меня на Иксе 9- почувствуй разницу

(29) Фигассе. Но судя по отзывам, большинство все же пишут, что заявленный расход практически соблюдается. Может ты любишь погонять?

(28) "..физиономию после счета на ТО за Мицу.." Ну как бы стандартно прохожу обязательное ТО и чего то морда у меня не особо меняется. Ну где-то 15-20 тысяч, на 50000 км, там да будет замена стоек, ну получится примерно 50-60 Ну это будет на годовщину кокраз, так что не особо расстраиваюсь

(33) расход зависит от прокладки между рулем и сиденьем

(18) Дерганая - это острая рулежка. Ну и автомат там архаичный. А насчет сидушек зря - как раз жесткие ортопедические с боковой поддержкой. У меня спины нет, так что для меня диваны не подходят.
А так-то Мицу по дизайну очень приятные машинки, но стоимости обслуживания остерегаюсь. Хотя новая же...

(28) После гарантии проканает, но цены на ТО - это тоже менее важный, но критерий.

(34) 50000 и замена стоек? нах такое авто...

(31) ты где ездить собрался то на на авто, что у тебя дороги хуже чем в европе?

бери ситроен- это надолго.

(33) Ну я вообще говорю то что бортовой комп на панели пишет, там постоянно было 11-13 летом, сейчас зимой 14-16 колеблется, гонять как то нет, я вообще 80 боюсь даже разгоняться, переворачивался как то лет 5 назад, сейчас фобия на скорость.

(41) расход большой бывает не из за скорости, а из бессмысленных дерганий на дороге

(34) У меня стоимость ТО ниже. Ненамного, но все же. Обслуживание у официала. Пробег 90 тык за 2 года. Стойки родные, хотя дорожки аховые. Я рыбак и турист

(41) звиздец мицу жрет..
так сколько ТО стоит? через сколько тыщ делается?

(39) По Москве и по стране. Если в Москве дороге нормальные, то стоит отъехать даже в московской области от федеральной трассы на пару км и начинается тихий ужас.

(40) Аргументы?

(45) так не на федеральной трассе, гонять то зачем?
особенно, если ямы на дороге?

БУ лексус из европы не предлагать?

я за  ASX.
Кашак бабский
Зачем тебе полный приводи кожанный салон ? У меня сейчас кожа, чета не особо доволен. Зимой йайца напрягаются когда садишься.

(49) ASX для пенсионеров

(36) Спереди сиденья на сузуки нормальные, а вот сзади - пассажиру неудобно.

а РАВ4 ?

(49) И жо погрейки нету? о_О

(50) Согласен. 2 литра еще более менее

(41) Может тогда в пробках много стоишь?

(53) Есть, но она включается только когда филейной частью на сидуху плюхнишься

(52) Это уже выход за пределы бюджета.

(56) Тады да. Зато яйки закаленные будут к весне :)

(29) 16 литтров на 1.8 ? жесть

йети 1.8 ?
правда он деревянныйж
да и ДВС новомодный от ВАГа

самый стильный из всего выбора.
и не игрушечный, как кашкай.

по надежности, я эту упартость в немецкое и японское в гробу видел- вечная переплата за непойму что. Качество давно у всех упало.

Ну раз DSG не нравится, то Кашкай.

(49) (50) Этот бабкский этот пенсионерский, какие-то стереотипы, для меня внешность - это не критерий, я покупаю машину для езды, а не для удлинения члена.

(44) необзятельные - 7500 км, там 2-3 тыщи, замены мелочи типа воздушков, ну и главное просто контроль всей машины делают, всякие колодки/прокладки и т.д и т.п. проверяют, по желанию замена масла я вообщем езжу на всякий случай,
Обязательные - 15000 км, 15-20 т.р замена расходников типа маслов/фильтров/свечей/колодок, ну и там по тех.карте на каждое обязательное куча расписана что еще меняется, типа на первое лампочки, на 30000 ремни ГРМ (это не точно просто как пример), самое большое на кратные 50000 там ходовая (стойки и т.д)

(63) бери Логан

(61) Да, мне он тоже всем нравится, но у него клиренс пониже, чем у первых двух. У него 17, а кашкая и митсу - под 20.

(63) Ну эстетическое наслаждение надо испытывать же от покупки, по этому по крайней мере должен нравится. А то что бабский - ну просто мое мнение.

(65) Не подходит по критерию "комфорт".

(67) Это да.

(51) Я как раз рассматривал маленький полноприводный паркетник для двоих - места для задних пассажиров не интересовали.

насчет кожи.
имхо, кожа хороша, когда б.у. берут, или дети малые жрут в машине.
а про минусы все уже сказали.

мой выбор- качественная тряпка.

Посмотри новый opel mokka. http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/mokka/indeks.html

(63) 15-20 стоит каждое ТО? Хм, много. И странно насчет кратно 50000, если ТО через 15000. Тогда кратно 45000 должно быть по логике?

говорят, хороший аппарат. Да и цена клевая

(72) Смотрел, очень понравилось, уже нацелился на него, но одна неувязка - у него непосредственный впрыск - это машина не для России.

(0) Митсу конечно

ФордКуга не?

(75) у вас куча стереотипов про плохие дороги, плохой бензин.

Автор. если хочешь авто на 10-15 лет. бери вольво. или америкоса. все в (0) туберетки для катания в гарантийный срок

(70) Почитай http://my.auto.ru/review/4019006.html Согласен будешь, не ?

Как бы для тех про "пенсионеристость" и "игрушечность" ASX, так он называется для нашей страны вообще в европе эта модель идет как "Outlander Sport", и внутренности у него на 95% оутлендоровские, так что машинка то еще та вне города.

http://www.eglenin.net/araba-resimleri/images/subaru_forester_91_1024x768.jpg

на 19 тыр больше заявленного бюджета

http://auto.yandex.ru/complect-cmp.xml?conf_comp_tech_id=7076458_7076503_7076478

зато машина другого класса, не УГ из списка...

(78) Дороги это не стереотип, а объективная реальность - дороги у нас отвратительные, я всякое на своем веку повидал. Бензин - тоже отвратительный у нас, непосредственный впрыск брать - это тоже, что брать дизель. Я хочу машину, чтоб заправляться где угодно, а не искать на трассе брендовые заправки.

субару - это разорение даже на плановом ТО.

У меня на одной работе шеф проклял все и мечтал продать.

грант витара

(81) На Аутлендера и я согласен, а вот недоАут-в сад

(77) Большеват, и тоже выход за бюджет.

(80) Смешно.
(84) Да - недешево. Думаю, шеф либо убивал либо брал отжатое б/у? Я за 6 лет не разорился.

(85) Насколько понимаю, и это тоже выход за пределы бюджета получается. В базе или с ручкой брать не хочу.

(86) А ничего кроме кузова их не отличает. Все один в один, кроме движка 2,4 нет для ASX.

(87) ты по ссылке в 82 сбегай, форестер за эти деньги нормальный вариант, а лучше на тест драй запишись, только не бери до НГ получишь 2012 с небольшой скидкой, после НГ скидки на прошлый год будут куда солидней

(88) ТО через 15000? Какая стоимость ТО (мин - макс)?

(89) Задумайся - ты ведешься на цацки при очень ограниченном бюджете. Рискуешь выбрать самое плохое но в коже.

(91) Да, машина нужна до НГ.

(88) я сказал плановое ТО. Когда за очередное плановое му сказали 44 т.р. он сказал баста и снял с гарантии

(93) Кожа это не обязательно, но желательно, на крайняк потом обтяну у умельцев каких-нибудь. Кожа это вообще пожелание жены.

(94) зря, потеряешь солидную сумму при покупке любого авто, после НГ все салоны будут услиленно спихивать прошлый год

(94) э...
так до нового года ты негде не купишь, если только кто-то не забрал, а так минимум месяц надо ожидать, они же не на складах а по твоему заказу делаются на заводе везутся судя, таможатся...

топовые салоны в коже офигенно смотрятся. очень приятно находиться в таком салоне.

(96) кожа это не айс. лучше ткань хорошая.

кстати а ты не рассматриваешь авто 3-5 лет бу. с твоим бюджетом будут очень хорошие варианты

(95) 44 руб за ТО?! Ахренеть не встать. Не, я из принципа такую машину не возьму, даже если она супер пупер.

(99) счас кожа идет гуано. быстро изнашивается. летом садиться пипец.

(101) да там какое-то с заменой ГРМ помпы. на 70 или 50 тыс км. не помню точно

на остальные тоже ценник конский.

(92) Я брал Легаси с пробегом 150 т.р., так что ходовку через год по кругу заменил. А так ТО делал через 7.5 - оно недорого типа 3-4 тысячи + по мелочи то пыльничек то лампочку. Масло в коробке и заднем мосте каждые 30 тысяч = 7 тыров и т.д.

(98) Наскока я знаю, эти марки довольно популярные, у дилеров есть всегда какой-то запас, и есть из чего выбрать. На крайняк у меня есть еще запасной вариант - Опель Астра в полном фарше, если что сэкономлю 200 руб, по сравнению с кроссоверами. Астр вообще полно у дилеров.

(102) плюс много, тем боле за эти средства, кожа в меринах/лексусах/бэхах хороша, в бюджетном варианте кожу лучше не брать

(102) смотря в каких машинах. лично мне очень понравился салон opel astra GTC, перфорированная кожа черная с красными вставками и строчками. очень красиво и офигенно приятно на ощупь

(105) Не, такая перспектива меня не устраивает. 7.5 это вообще не о чем. Меня 10000 на Пыже и то напрягает.

(106) Незнаю как там у вас в московии, может и хранят какой то запас, в нашей деревне это фокусу и прочие логаны может и могут быть в наличии, а машины в 1млн и больше только по предоплате. Кстати в 1100 т.р. ты врятли уложишься, не забывай про допы/каски всякие.

(105) Масло в коробке каждые 30 - это тоже странно. Обычно каждые 60-90 на других авто меняют. А иногда и больше.

(106) так что форестер принципиально не рассматриваешь?

(110) Ну допы я хочу уложиться в 1100, а КАСКО это понятно отдельно.

Ford Mondeo

(112) С такой большой стоимостью владения нет.

(110)что за допы ?

(110) Ага - доплата за цвет + сигналка только у них + берешь зимние колеса на дисках + ОСАГО + постановка на учет + брызговики-коврики-ветровики

(114) Он полноприводный?

(118)зачем тебе полный привод ?

собрать косяки переднего и заднего ?

(118) Там клиренс 13 см и передний привод

(117)а сигналка зачем ?

(114) Ой нет, он очень длинный, длина поменьше - это для меня тоже критерий. В Москве много узеньких дворов...

(106) Популярная марка <> есть в наличии. Счас любое авто - конструктор по сути который заказывают на заводе под конкретного покупателя. Исключения всякий шлак дешевле 400-500

часто вижу стоянки ланосов и им подобным.

а авто свыше 600-800 т.р. никогда в салоне пришел-купил нет. Если только кто-то отказался а оно уже пришло. ну или авто с тестдрайвов

(120)"Москва, Россия"

тут этого более чем достаточно ;)

(122) я по москве спокойно ежжу на додже интрепиде длинной 5.25 метра.

(122)длинный это субурбан, секвойя и т.п. ;)

(123) Ну в пределах недели-десяти дней я еще подожду, а больше уже врядли. Насколько я спрашивал в салонах, часто бывает есть из чего выбрать и если че, можно обойти несколько салонов.

(123) ты оперируешь ценами 2008 года. сейчас 400-500 это цена приоры.

(123)советую тебе посетить салоны МБ,ХХХ,ОООО и Ведровер.

(125) (126) Ну это кому как, а у меня пока собственного гаража нет (хотя задумываюсь), и плюс на работу тоже удобней парковаться. А ездить то понятно, можно и на автобусе по Москве, вот парковаться не очень удобно только.

дастер все по твоим условиям
люкс 4х4 770тыр в коже и в наличии сдопами на 70тыр
хотя автомат там 4х2

ситроен иакросс - японец

(121) Сигналка исключительно для автопрогрева и дистанционного запуска

"Я хочу машину, чтоб заправляться где угодно, а не искать на трассе брендовые заправки." только рено

(120) Нах такой автомобиль. Это не для России.

(116) Ну для ASX как минимум защита движка, брызговики, сигналка, зимняя резина (машины всегда приходят на летней), это где-то на 70 потянет, ну и необязательные но крайне желательные это накладки хромированные на пороги и багажник, а то очень легко царапается, это еще тыщ на 10 потянет.

(134) ну в разумных пределах конечно.

Лет на 10-15 не купишь, рассчитывай на срок гарантии. 10-15 - это Нива, и только потому, что дешевые запчасти в наличии. Остальное через три-пять лет посыплется, а цены на ремонт совершенно не дружелюбные.

(130)тогда тебе в B-класс :)
езжу ща на Фабии. ваще отлично.

(133)про вебасто слашал ? ;)

(138) Поэтому важен критерий цена на ремонт. Пусть не дружелюбные, но дешевле, чем новая машина.

а кстати чем шкода йети не нравится?
имхо лучше чем в (0), ну если тока по дизайну не каждому по вкусу

кста, а для какой цели автомобиль приобретается ?

100500 народу с рассадой на дачу возить или свою .оппу на работу с работы возить ?

мне вот шкода йете нравится, но не нравится, что она шкода :)
а вообще будь мужиков - возьми кредит и купи прадо :)

(142) Тем, что DSG - ломучий аппарат.

а вообще сочувствую .. с машинами беда .. подержанные не дешевеют, а на новые какой то космический ценник.

(142) Турбина, своеобычный дизайн. Широкие пороги - вечно штаны пачкать при посадке - высадке. Но, конечно, резвая и экономичная.

(147) чем шире порог - тем лучше безопасность.

(144)ну, если хочешь шилдьдик брендовее возьми тогда тигуан та же платформа

(145)сейчас это не актуально

(144) Машина в кредит на мой взгляд большая дурость. Я не согласен отдавать за машину больше 4 - 6 месяцев семейного заработка. Просто у меня другие приоритеты в жизни. Вот жилье поменять - на это кредит еще можно взять, а на машину - нет.

(129) Я про ВАЗ ничего не говорил

(147)турбина летит если на >30тыр пробега меняется как расх. материал

если бы за лям я бы колеос взял и полный привод, бензин 92 кушает, и из паркетников самый внедорожный
ну 4.5 м етра
если короче то шкода

Из новых я бы какую-нибудь субару взял, хотя в ценник не очень вписывается. Всё же там вроде и качество получше, и харизма.

(130) у меня тоже нет. проблем как-то запарковатся тоже.

(151) правильно думаешь.

.. в заботу банка о клиенте,
в русалок верю, в домовых..

(150) Много отзывов плохих. Чуть ли не 30% обращаются по гарантии, а после гарантии как ездить, из сервиса не вылазить?

(151)зря.
есть разница шкода под 14.5 % у сбера
или рено колеос под 6.9 % что меньше инфляции

(151)у форда ща 0,9% годовых, если на год и взнос > 50%

дальше сам сосчитаешь ? ;)

(151) завидую тебе .. у меня нет зарплаты в 1,6 миллиона рублей в год.
А про кредит могу сказать только одно .. финансовая система сломана .. теперь кредит это просто участие в раздаче денег

(154) Да как раз вписывается, пока скидки - только без кожи.

а бывают вообще 0 % акции рассрочка
у опеля помню давно была на год

(161)кожу я себе и на логан поставил- сам :-)

(157)какие 30% !?

поменьше форумы читай

кстати, опеля снова гниют?

"из сервиса не вылазить"

прочитай для начала ЗоЗПП

(166) А про что именно?

(166) и что. закон. кто-то умудрился вернуть ломучее авто?

да .. бывают эпик фейле у автодилеров.

(168)
в ЖЖ чувак умудрился вернуть б/у тачку взятую в салоне.

(167)там много полезного ;)
1. срок гарантийного ремонта не может превышать 45 суток с момента подачи заявления.
2. если ты заколебался чинить по гарантии, то можешь вернуть тачку.

ну и много чего еще

(159) Знакомые брали в кредит и еще трейд-ин. Так в итоге их так развели, что пипец, я бы развернулся и ушел. Сначал обещали 15% годовых, в итоге со всякими там страховками и скрытыми комиссиями вышло 22%, плюс на трейд-ине обещали за их тачку 590 руб, а потом уже на оформлении документов поставили перед фактом, что 520 вам даем и ни копейки больше. Такой вот бизнес по русски - не обманешь - не продашь.

(172)Лох  - это судьба.

(166) Я о случае, когда ДСГ ломается после окончания гарантии, что ОЧЕНЬ вероятно.

(174)5 лет на нее ща гарантия

или 150 тыщ пробега

(174) Если планируешь юзать после окончания гарантии - не о коже надо думать, а о стоимости ТО. Хотя в принципе - сумел купить новую машину не в кредит - и обслужить сможешь. Главное - чтобы в кайф была. Исключения типа Ландровера известны.

ну поменяешь дсж .. вообще сейчас машины больше 5 лет не живут ..и от них надо избавится до этого момента ..

(173) Они простые люди, менеджер им так все красиво обрисовал, так все обставил, что все круто, все выгодно, а потом, когда пришла пора подписывать документы, он дотянул время до 10 вечера, сказал, или подписывайте или до свидания, салон через 10 минут закроется. А они из другого города приехали (небольшого), им возвращаться не хочется с пустыми руками.  Ну лохи да, но когда уже есть настрой купить машину, то в чем-то их можно понять. И моральной вины с менеджера-скотины это не снимает. Он может юридически и правильно все сделал, но по человечески - развел их как лохов.

(178) Согласен, но хочется хотя бы заведомо предсказуемые поломки исключить. Все таки хотелось бы купить не на 5 лет.

ну раз простые люди то надо было как в ролике ..Леха ..это ты моей жене машину продал ..выходи Леха..я тебе сейчас е-ник бить буду ;)

10-15 лет??? тут через 3 года не знаешь что будет, через 10 вообще черная неизвестность.
А вообще сейчас таких машин не делают. Единственное что можно посоветовать - чем проще мотор тем дольше проживет, особенно если не экономить на масле и бензине.

(180) Ну дальше 5 лет заглядывать смысла нет. Банально к тому времени изменится состав семьи, финансовое положение и прочее.

(179)условия договора надо читать в договоре

з.ы. а так да - 95% подписывают ваще не читая, даже когда квартиру берут.

(177) в целом согласен.
Кашкаеводы и ASXводы, если не сложно озвучьте:
- цены на ТО 1, 2, 3, 4, 5, 6... (чем больше, тем лучше)
- что ломалось и во что вышел ремонт.

(183)

Какое самое продолжительное время у Вас была в пользовании одна и та же машина?
IMHO уже через год-полтора сильно надоедает и начинает хотеться нового чего-то. Плюс новинки выходят.

кто Морова вызвал ? :)

(174)

DSG ломаются на раз-два (уже через 20-25 тысяч км).
Читаем тут: http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=13454

DSG - самая паршивая из всех, о которых читал.

список машин очень странный. Его бы вообще озаглавить как те машины которые не стоит покупать. Хотя может ситроен и ниче так .. но думаю ценник в россии на него не гуманный.

(187)

Александр Васильевич, а какое самое длительное время Вы пользовались одной и той же машиной? Не надоедает?

(190) отстань

(184) Ну вот так и вышло, что на словах условия были одни, а подписывать пришлось другое. но уже был настрой купить, они прочитали, но все равно подписали. Да они вообще странные конечно, я бы нах послал открытым текстом. Да и вообще сама сделка странная - поменяли двухгодовалую машину Санг Енг Актион, на Тойоту Куликс (с пикапом). Куликс наверно конечно по лучше, но по сути машину того же класса почти купили, не проездив и пары лет, да еще влезли в кредит. Только успели расплатиться за предыдущую тачку, уже новую берут. Странный подход - жить надо по средствам я считаю. В общем да - сами виноваты.

(186) Смотря у кого какой подход. Для кого-то машина сама по себе интересна, а для меня это всего лишь инструмент для передвижения - желательно удобный и комфортный, и требующий в разумных пределах минимума расходов.

(186) 6 лет на Субару Легаси и до сих пор бы ездил, если бы права не отобрали. Думаю, с любой другой машиной было бы то же самое, кроме откровенного УГ типа Короллы - полтора года отъездил и не выдержал продал.

(192)"В общем да - сами виноваты."

воооот :)

(193) Состав семьи? Наличие дачи и сколько до нее?

Мне за 2 года надоедает - поэтому новые машины для себя не рассматриваю - они за эти 2 года в цене треть стоимости теряют

(182) Продать то можно и через 2-3 года, но изначально настраиваться на такой короткий срок не хочу - изменятся условия - ничто не помешает продать, а если машина и через 5 лет будет во всем устраивать - да плевать мне тогда, что вышли уже новые, более крутые версии.

(196) Нет дачи, но в планах есть. По трассам езжу довольно часто. В том числе и по таким, где поганые дороги, что просто пипец. Планируется ребенок, а в будущем второй или даже третий.

с точки зрения потребительских качеств мне машины 20-летней давности без компьютерных наворотов нравятся даже больше новых, вот только найти в нормальном состоянии эту рухлядь сложновато

(199)за 1100 можно купить грандчероки 2007-8 года.
дизель.

(195) Да кто спорит. Обидно только, что в Австрии к примеру тоже договоры никто не читая подписывает, но там никто никого не кидает. Родственники в Австрии. Для них вообще дикость, что при продаже чего-либо тебя могут кинуть. Они квартиры продают без риэлторов даже. У них вообще понятие риэлтор конечно существует, но к ним практически никто не обращается.

suzyki SX4 ? не ?

(197)

Судя по авто.ру, немного меньше. Примерно на 15-17%. Немецкие авто - меньше теряют.

(200)ага, тока если 20 лет назад 300 кобыл просили 30 л. горючки, то сейчас 12-ю обходятся :)

Слушай самый мудрый совет:
Ложишь на депозит 1.1 млн под 12% с капитализацией.
Итого 140т.в год
Плюс ежегодные расходы на бензин, ТО,парковку/гараж, КАСКО, ОСАГО, штрафы, омывайку и тд и тп. все это еще столько же.

ИТОГО Около 300.000 рублей в год. И спокойно ездишь на такси.

Р.S. Через 5 лет Берешь свои 1.1 лимона из банка в КЭШ.
    Авто твое через 55 лет будет стоить максимум 700 тыщ.

гыы, после "ложишь" можно не читать :)

и вообще все ложишь на депозит. На старости его достаешь и радоешься своему богатству. Есть некоторые вещи которые надо делать вовремя .. это любить, заводить детей , и отрываться. До старости с этим лучше не тянуть.

Такси далеко не так удобно как машина у дома

(97) Понимаю, но уже и сейчас начинаются скидки.

(206) такси очень кучеряво выйдет

(206) А еще развестись с любимой женой, которой отдаешь всю зарплату, и сэкономленные деньги тратить на проституток. Причем даже через 20 лет они останутся 20летними, а жена постарела бы.

(212)можно и без проституток

(208) она сука подкрадывается незаментно

(203) Уже отвечал. Не подошло оно мне по комфорту. Но вообще тачка хорошая за свои деньги, я считаю.

(206)

Инфляция - около 25%. Поэтому 12% - это скорость, с которой ты теряешь деньги. Надо копить и покупать квартиры. Квартиры хоть можно сдавать + жильё ежегодно дорожает.

(212) большинство такие страшные
что и двадцать лет уже не заметно

(201) Не, дизель категорически нет. По Москве и гордам крупным еще можно будет ездить, а на трассе заправиться - это будет та еще лотерея.

(216) Назови мне то что за год подорожало на 25%????

(206) 55 лет??? авто будет стоить дороже антиквариат!

и еще вариант

Ашот (с такси) от недосыпа врезается в (чтонить) и дай бог, чтобы тебе на лечение хватило этих денег.

(219) золото

(216) А ты как посчитал, что инфляция 25%?

(220) тогда из дома лучше не выходить
а то снег башка попадет и все такое

(221) Золото за последний год минус 10 %

(218)там мерсовский дизель. он достаточно всеяден.

(222)это же Моров, ему можно так верить.

(216) Да. Депозит - это инструмент, чтобы сохранить или по крайней мере потерять, но не так много, как храня дома под подушкой. На данный момент интересней квартиры мало что найдется, куда вложить можно деньги.

подорожало подешевело зависит от того в чем считать и что.

(219) (222) А вы в магазины ходите?

(223) вероятность батенька вероятность.

у Ашота с недосыпом и "экономии" на ТО вероятность упорно стремится к 1.

недавнии события это иллюстрируют

(227) Бриллианты размером больше 0,5 карата - тоже неплохое вложение.

(229) В магазин ходим.. Ты назови что подорожало конкретно на 25%

(216) 25% это загнул конечно, но процентов 10-15 по разным видам товаров вполне есть. Официально 6%, но непонятно, как они считают, наши статистики.

(221) ну ты же пять лет посчитал
за пять лет 220%

(232)бенз

+(208) Еще Пушкина можно почитать, Скупого рыцаря

качество падает ..а это в инфляцию не закладывается. Это раз.

(234) Это проценты по вкладу плюс обязательные расходы на авто

(219)

Бензин - раз.
Шоколадки Alpen Gold - два.
Парикмахерские - три. Раньше стригся по 200 рублей, сейчас отдал 800 рублей, так как в той парикмахерской, которая была по 200 рублей сейчас по 500 рублей уже таджички стригут блохастыми ножницами и грязными руками.
Хлеб и плюшки - четыре.
И т.д.

(232) Кстати бухло подорожало наверно на 25% как раз где-то. Не все, но многое - пиво, водка, но там вроде и акциз подняли, борются с пьянством. Может это и к лучшему.

(235) Точно. Еще раз убедился, что грамотно SX4 выбрал.

(236) мне еще рано ;)) но мысль там простая ..нет счастью без любви кажется.

(232)золото

участки под ИЖС

(239) Щоколадки и вообще сладости да, в этом году сильно поднялись почти все.

бензин сейчас в МСК стоит 92-й 28.5 ну не стоил он год назад 21 рубль

(222)

А в магазин Вы ходите?

Давайте к машинам вернемся :)

(245)

Согласен. Бензин резко поднялся в цене.
В других городах уже по 38 рублей 95ый бензин!
Скоро и до Москвы волна докатится.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8313-80

Шоколадки, плюшки подорожали на 25%  гы-гы-гы

Вот когда докатится тогда и пишите

Шоколадки Alpen Gold
как это авно ваще можно покупать :)

(249)Линд, например, в лошане ниразу не подорожал.

я иногда покупаю ...  у них своеобразный молочный вкус ..как в сникерсе.

(253)гыы, я доширак иногда покупаю :)

я тоже ..после сильных интоксикация помогает.

(246) постоянно хожу, только никак не вижу тех 25%, про которые ты толкуешь. И вообще, почитай книжки и пойми, что если какой-то конкретный товар подорожал, то это ещё не инфляция.

Просто дорожает больше то, что покупаем, а не то, по чему статистика ведётся

(256) Ага, жратва подорожала, а очередной айфон подешевел в 5 раз. В среднем инфляция 6%

Фрукты каждый код постоянно дорожают

(256) А ты во сколько бы инфляцию процентов оценил?

давайте не будем о грустном.

(260) Не отвлекайся :)
Купи Сузуки SX4 за 650 и перешей кожаный салон за 30.

Хлеб подорожал, и очень сильно. Тот, который я покупаю, был в начале года 23 руб, сейчас больше 30. Фрукты овощи. По еде инфляция легко выходит за 15-20%.

Особенно если нормально питаться, а не покупать овно всякое. Наше гос-во инфляцию наверно считает по всякому дешевому г*вну, чтобы занизить цифры.

Да, давайте машины обсуждать, пожалуйста. Не об инфляции речь.

(264) Тебе все еще нужна машина или будем про инфляцию?

(264) Кая я вас понимаю.. А еще стоимость одинэников растет немерянными темпами... как жить

(262) Писал уже, не очень она по комфорту. Но в целом машина отличная и своих денег считаю стоит.

(266) машина :) инфляция не нужна. Случайно сорвался в срач :)

не очень по комфоту - это жетская подвеска, плохая шумка? или что-то другое?

(267) Где это на 20% в год стоимость одинесника растет?

(270) и то и другое.

Вот, к примеру, можно почитать про перечни товаров учитываемых и особенно неучитываемых при расчёте инфляции

http://forums.drom.ru/garazh/t1151273865.html

тогда самая мягкая подвеска - у французов. рено.

(268) Субару XV посмотри обязательно. Надежный цепной движок, вариатор, салон мне понравился. Шумоизоляция норм. Ну и небольшая но стильная. Кушать бенза будет мало и клиренс 22 см - самый 1Сный.

А чего народ про витару думает?
Если ничего не путаю, честный полный привод, серьёзная претензия на "внедорожность" (т.е. не паркетник).
В 1100 по комплектации всё потребное влезает.
Габариты для города нормальные.
Дизайн по японски аскетичный. На любителя, но, например, мне именно такой нравится. Без изогнутых круглостей :) Точно бабским автомобилем никто не обзовёт.
ЗЫ: сам не юзал, мечтаю пока :)

(276) бабский автомобиль

грубо говоря можно не замечать лежачих полицейских, ямы, стыки итд. очень комфортно.

(275) Вроде уже обсуждали, что стоимость владения запредельная у Субар?

(277) витара? бабский? А чо тогда мужской? Урал?

(277) +1

(280) да, как и рав4

(282) не, ты давай за ту же цену! (витары, не урала)

вы еще хюндай гетз бабским обзовите

(284) ну его можно, ибо нормальный мужик там не помещается :)

(284) тссс, пацаны то не знают

(276)очень старая, тесная, без багажника

(284) :) гы

(276) Дизайн салона аскетичнее среднеяпонского. Шумка хуже среднеяпонской. Бензина кушает многовато. Проходимость хорошая, но уже не рамный. Салон просторный. Надежность хорошая. Подвеска отл

(285) видел нормальных мужиков в матизе... ну как нормальных - 1.9м, вес под 100.

(290) ненене, мужик в матизе не может быть нормальным

или в оке. знакомый гоняет на оке с женой, жена кг под 80, плюс еще 10 мешков картошки туда запихивает.

Автор, дети есть у тебя? Если да, то вариант нашего друга из Нска- непроходимый. Этот авто выигрывает у всех с тз места для парковки. И только. Разговаривал с соседом - у него АСХ- ругается, что в багажник входит только дамская сумочка

(287) где-то выше писали, что старые конструкции это гуд, а современные- не торт. К 300-сотому посту концепция  поменялась? :)
(291) )))))))))))))

(291) да вроде не инвалид. руки-ноги все на месте

(293) Брехня. Вчера в асх привезли 20 5 литровых баклашек с омывайкой, и еще влезло бы много.

(291) Страшная машина Матиз. Один раз сел - и уже не мужик.

(294)

Надо брать просторную машину - Форд Эксплорер, Шевроле Tahoe. Они в обслуге копейки стоят!

бензин считал ?

3ста

(298) все американские машины - гумно

А я про Витару думаю хорошо. Только зачем автору постоянный полный привод. Бензин жечь
(296) 20 баклашек- это для вас мерило вместимости, а для меня, например, лодка, мотор и пр

(302) ну в общем да :) На такой машине как бы лодки с моторами не возят обычно. Это чисто по городу свою ж возить

(298) дык они от 2.2 лямов...

(298) на хаммер, например, пожизненная гарантия

(301)

Ну не скажи!
Ты почитай лучше тех, кто имеет езды на них.
ЕруФдуч ездит на Каддилаке SRX и очень-очень доволен - просторная и надёжная авто.
А вообще, читай тут: Мазда 3, Лансер Х, или ФФ3-800 тр

(303) Правильно. Для лодки с мотром прицеп надо! Полюбас лучше, чем в багажник запихивать.

"20 5 литровых баклашек с омывайкой"

это всего навсего 100 л. объема ;)

у меня, например, 550 л. багажник под полку

(304)

Нет. Если брать б/у, то можно и в лям уложиться. 2 и выше ляма - понты. У нас много таможня отбирает (более половины стоимости).

(302) Это другое дело. Но покупая маленькую экономичную машину могу остаться деньги на УАЗ. К УАЗу для рыбалки претензии есть? Мне кажется, что при серьезных заявках (лодка с мотором и т.д.) целесообразно и экономически выгодно иметь 2 разных машины и каждую использовать по назначению.

(308) Разговор был про то, что в багажник асх влазит только дамская сумочка. Это какбэ не совсем так.

(309)более половины на какие авто ?

(311)нуу, ~300 л. как раз "дамская сумочка" ;)

если ездить каждый день с работы и на работу, то чем меньше багажник - тем лучше. не нужно возить с собой воздух за свои же деньги.

(0) За такие деньги можно взять бизнес седан. Н-р, форд мондео титаниум в максималке.
Разве у предлагаемых автором машин высокий клиренс?

(313) ну тогда да. Просто по себе заметил, что чем больше багажник в машине, тем больше всякого хлама с собой постоянно возишь.

(310) К УАЗу претензий нет. К SX4- есть. Еще приведу пример. Вот принудила меня супруга к ремонту квартиры. Я на своем грузовике привозил все, начиная со штукатурки, заканчивая новыми дверями. А вам слабо? Переведите это в деньги за доставку... огого

(309) вбил на автору "тахо до 1 млн". Самому молодому 8 лет... на любителя, в общем.

(317) доставка от 200р на газели.

(317) переведите теперь потраченное время на доставку в деньги которые можно было заработать, и на лечение позвоночника тоже можно откладывать уже.

(319) Все верно. У меня поболе.  Только так раз 20...

Не хочу новую тему создавать. Что лучше выбрать из Киа-Рио, Хендай Солярис, nissan almera classic и volcwagen polo?

(312)

На хорошие авто - с мощностью более 250 л.с.

(320) При нашей работе- движение благо. А то пипка не будет подниматься при случае..

(321) да. только плюс еще от перевозки стройматериалов убивается салон.

(317)одинеснек дешевле газелиста ?

оло-ло-ло

(320) Это да )) кон почитай жж Г1С, и грыжа и пипи не вкл.

(315)

Форд Мондео стоит в приемлемой конфигурации 1,3 млн. А тут - 1,1 млн.

(323)например

(320) Кстати, да - мне теперь позвоночник 50 в год обходится.
(317) Кучу ремонтов переделал - частично согласен. Но больше мешки таскать не буду.

(328)в топе 1,3 ;)

А что, новые машины реально за 2-3 года на треть дешевеют? Не может быть такого, что новые будут стоить дороже и продашь в итоге за свои же деньги?

(330) узбеки всяко дешевле

(322)

Бери Ниссан Альмера. Из приведенного тобой списка остальные - уГ.

(332) Может. Вот у меня товаришь 2 года назад купил бмв 320 за 1,2 млн, сейчас продаете меньше 800 тыс. Посчитай что получается.

(334) альмера древняя как гав но мамонта.
(322)Рио или Солярис.

(332)да

(331)

Посчитал, да - в 1,3 млн можно уложиться, если не брать много нужных вещей - систему кругового обзора, IVD и прочее. В общем, до нормальной конфигурации там ещё +170-200 тысяч.

(335)Не, что может - это понятно :) А вот чтобы продать в итоге за свои же деньги - такое возможно ил это фантастика?

(336) +10500

(332)даже у страховых идет -18-20% за первый год и ~10% за второй.

А у меня Альмерка 2006 года - хорошая машинка. Без выпендрежа, как поповозка сойдет. :)

(335)

У него была новая БМВ? Так?

(339) Такие фокусы могут быть только с БУ

(343) так...

Ок, про потерю ясно, спасибо. Просто не мониторил цены, не в курсе.

(345)

Хм. Значит, он зря так сильно продешевил. Его года с таким пробегом 320ая стоит 950 тыр. Значит и он может продать за ту же цену.
А что за причина, что он продаёт так спешно? Дорогое обслуживание?

(339) Как подсчитали эксперты интеренет-портала «Авито Авто», наибольшей ликвидностью на российском рынке среди иномарок обладает Opel Astra / Опель Астра: после трех лет эксплуатации автомобиль потеряет в цене всего 10,7%.
http://www.comavto.ru/news/2012/11/18/7761.shtml

(347) где она стоит 950 ? Если ее за столько продают, не значит что ее за столько купят в итоге.
Ну обслуживание не может быть дешевым в принципе, это же премиум бренд. Но продает по другим причинам. Просто новую захотел.

(348)хе-хе, это индикатор не "наибольшей ликвидности"

а степени е.анутости владельцев, которые хотят за свое ведро цену новой

(335) да, но через 5 лет, его авто будет стоить 600-700 а через 8 лет 600-500. т.е. терять уже в цене почти не будет. В отличии от опеля, который через 2 года на 10% упал а через 5 лет на 50%

(349)

ТЦ Москва. Там есть небольшой выбор 2-5-леток БМВ, Аудио, мерсов.

Как раз за 800 продать всегда можно. А за 900 тыр - с руками всё равно оторвут. Он просто не мониторил цены.

(350) мало что хотят, так еще и продают.

(352) Ты рассуждаешь основываясь на своих предположениях, а я на практике из жизни.

(350)

Александр Васильевич, так это же самая популярная и ходовая модель у Опеля. Корсу берут для жён. А для себя - Астру.
К тому же, впарить втридорога - чисто российский менталитет.

(354)

Продаст-продаст. Куда он денется. Вон Астра и то в цене теряет всего лишь 10%. А он, видимо, не читает новостей и данный форум.

(353)кто продает ?

(357) владельцы. в статье же указано - данные на основе авито. значит реальные факты купли-продажи.

(358) Владельцы такие владельцы. За свои ведра хотят кучу бабок поднять.

Как подсчитали эксперты интеренет-портала «Авито Авто», наибольшей ликвидностью на российском рынке среди иномарок обладает Opel Astra / Опель Астра:
после трех лет эксплуатации автомобиль потеряет в цене всего 10,7%
....
Среди автомобилей, которые в течение пяти лет эксплуатации дешевеют более чем на треть, отличились ... Opel Astra 33,9%

Интересно, какой смысл покупать 3-х летнее ведро по цене всего на 10% ниже нового автомобиля? Вообще-то автомобиль, который только что выехал за пределы автосалона теряет в цене приблизительно 30% стоимости.

(358)размещение объявы на авито <> факт продажи ;)

если я за свое ведро лям попрошу,при реальной цене 450, а потом уберу - это факт продажи ? ;)

(361) Ну про 30 ты загнул конечно.

(359) ну да. у меня тоже ликвидная машина. в 2008м купил за 427, сейчас думаю выставлять за 390. около 40 тыр всего потерял.

(361)владельцы опеля они такие :)

5-7% это практически скидка автоматом у дилера
а ежели под новый год то и 10-12 можно получить.

(362) при закрытии объявления нужно указать - продана ли вещь или нет.

(366)ииии ?

(366) так ведь может и продана, только не известно за сколько

(367) тем самым у авито есть данные - продали ли машину по объявлению или нет

(369)не разрушай у меня веру в человечество

(369) Все знают что машины всегда продаются по завышенной цене, и в процессе цена скидывается на 5 - 10 %. Это в статистике по продажам не отражено.

(368) действительно факт торга и сколько продавец уступит со своей цены тут не отражен.... только если статистически принять что величина скидки для всех моделей одинакова и не учитывать ее

(372) Можно не учитывать если рассматривать разницу между бу машинами, а не отталкиваться от цены новой. На нее же скидки нет, цена фиксирована.

Ясно. Значит, на авито и на авто.ру - реальные данные по актуальным ценам.

(374)+ описано реальное состояние.

можно брать не глядя.

Полный привод... Как-то с экономичностью запрос не сочетается
Кто (в смысле количество и возраст пассажиров) и куда ездить собрался?

(375) Бугага

Не, при потере стоимости есть ньюанс. Допустим купили за 1000. Через 3 года новые машины стали стоить не 1000, а 1300 (они же тоже дорожают?). А тут ты такой красивый раз, и трехлетку продаешь за 1000, а не за 1300.

Вот такой случай интересно фантастика или нет.

(375)

На авто.ру пасётся много перекупщиков и продавцов с кавказским акцентом. Соответственно, много попадалова. Основные разводы:
1. Пишут, что на авто ездила девушка, в салоне не курили. Ставят маленький пробег. По факту - скрученный пробег и, чаще всего, полностью убитая подвеска, могут быть проблемы в движке (надо смотреть коды ошибок двигателя, да кто ж туда полезет...).
2. Часто машина битая. Проверить можно по VIN-коду, который продавцы неохотно предоставляют (чаще всего смотрят как на идиота при запросе на VIN).

(378) Это должна машина тогда очень медленно дешеветь.Я знаю только один пример  - тойота. Очень высока вероятность что так получится.

(378)

Именно так и есть.
Машины дорожают. А б/у, хоть и дешевеют, но и одновременно дорожают.

(379) Это не проблема автору. Это рынок бу машин. Он всегда такой был. Не хочешь заморачиваться с этим, бери новое, но смирись что потеряешь в цене.

(379) перекупы под каждое недорогое авто новую симку покупать ленятся - простая пробивка номера в яндексе их отсеивает

Тигуан 2 литра 4 WD остальное херня ).

(361) Ну не 30% конечно. Процентов 5, после выезда.
А трёхлетние должны терять примерно 25% стоимость. Но всё же дорожает, поэтому да, процентов 10-15 от первоначальной. (Т.е. должны стоить примерно 75% от новой такой же комплектации)

из ТЗ надо выкинуть плохой бензин (современные авто от плохого бензина быстро мрут) и 10-15 лет (вообще долго не живут).

(383)

Дело в том, что таких хитрых много развелось. Могут и с анонимной симки позвонить. Или же просто антиАОН подключить. Делов-то....
Видов надувательства там много.
Покупать б/у - лотерея. От хорошей машины нормальный водитель нечасто избавляется.

лучше покупать и продавать очеред на машину.

(379) Как проверять битая ли по VIN?

встал в очередь на ларгус, через 3 месяца продал ее за 25 тыщ. деньги из воздуха.

(386)

от плохого дизельного топлива ещё быстрее убиваются движки. Потому что дизеля более чувствительные.

(389)

В ГАИБДД. У них вся база есть по ДТП и по угнанным авто.
гаишники даже премию получают за найденную угнанную авто.
Справка не знаю сколько стоит, но всё официально.

(389)

Поэтому гаишники ох как заинтересованы в том, чтобы найти угнанную.

(391) я и не предлагал дизель. и автор вроде тоже против. и я с ним согласен. дизель пока только для Европы.

(376) Экономичность естественно при прочих равных условиях.

Может стоит присмотреться к suzuki jimny. Вроде бы поджодит пр параметрам.

(393) Не думаю, что размер премии гаишника за найденную машину больше размера взятки, чтоб отмыть угнанную машину. Иначе раскрываемость по угонам у нас была бы отличная от практически нулевой.

(396) Смотрел, классная машина. Живи я один, точно бы ее взял, вообще по всем параметрам классная, но уж совсем маленькая.

(306) уточню
я говорил, что кадиллаком SRX доволен - про надёжность или стоимость ремонта я ничего не говорил;

400

(398) Ни разу не экономичная по бензину и не едет на движке 1.3. И на трассе фигня, и на опрокидывание фигня. Но заедет туда, где трактор не проедет и надежная до ужаса вроде.

Какая экономичность об чем вы. Авто 1.5 тонны весом например на двигателе 1.3 литра будет по городу жрать столько же сколько и 2 литра. а то и больше т.к. крутить надо сильнее.

(397)

Про взятки не знаю. В среднем в месяц находят 30-40% пропавших авто. В ходе массовых облав и планов перехвата "Сирена" - ещё сколько-то.

http://www.spbdnevnik.ru/news/2012-10-31/za-sutki-gibdd-otyskala-26-mashin/

(403) смешной ты. откуда такая статистика. Помоему находиться 5-6% авто или до 10 по горячим следам.

(0) "- Хочу машину лет на 10-15 (в идеале)" ты это серьезно?
Таких машин сейчас не делают да тебе самому надоест, оптимально 2-3 года, сливаешь, добавляешь 200-300р берешь новую, к тому времени выйдет рестаил или обновится модельный ряд.

(404) скорее всего это те кто откупились

кстати да, за 10 лет машина безбожно устареет.

Покупал жене мазду летом за 650. Б/У такая 11 года стоит 570.
Где то процентов 15 теряет машина.

(405)а если неохота опять логан брать ?

(407) А машина нужна для подчеркивания статуса или всё-таки ездить.
Если для статуса, то безусловно устареет. А если ездить... что устареет-то?

(410) я совершенно не про статус, а про применяемые конструкторские и технологические решения.

Критерии отбора расплывчаты. Непонятно для каких целей использоваться планируется.
Я бы взял что-то типа VW Golf Plus или аналогичный хетч. Достаточно вместим для семейного автомобиля, экономичен, по сравнению с Кашкаем/Тигуаном. Комфортен и надёжен как все VAGи.
На дачу/рыбалку довезёт.
Собственно был опыт использования Golf в течении 6 лет - не жаловался.

(411) Если я нормально и комфортно еду по трассе, какая разница сколько лет технологическим решениям: один или пять?
Кстати, Hundai Solaris супер напичкан технологическими решениями (почитайте Инет), а на самом деле по комфорту и управляемости хуже Audi 1993 года выпуска. У меня на работе служебный новый Solaris

(403) Из них большинство - хулиганы угнали покататься. А если угнали именно с целью продажи или разбора - раскрываемость в районе 10%, т.е. практически не ищут. Навскидку http://t.compcentr.ru/09/pdd/ugon.html

(412)

Вот с гольфами-то как раз засада- сыпятся. Особенно много претензий по коробке DSG и подвеске. Моторы - так себе. Салон - бедноват.

(407) То, что устареет, мне это не критично.

(413) сравните например ВАЗ-2110 2000г.в. и приору нову.
или опель астра F и опель астра J. или ФФ1 и ФФ3.

совершенно однозначно новые модели имеют лучшую безопасность, больше фарша, больше наворотов, лучше дизайн, устранение недочетов итд

(409) если не охота платить за амортизацию то со временем тачка превратиться в логан, решай сам. Но пока оно не превратилось в логан лучше заплатить амортизацию и получишь новый авто, а учитывая что технологии не стоят на месте то получишь авто "лучше" чем 2-3 года назад.

(414)

Угоняют именно новые авто. А новых, свежих авто - раз-два и обчёлся. Чаще угоняют не для этого, а для перепродажи (под заказ). Номера перебиваются (иногда весьма качественно) и - вперед.

(418) так что нефиг в новую тачку делать антикор и прочие тюнинги шмунинги прикидывайте что ее разумнее будет слить и взять новую

(419) Так же угоняют б/у авто и на запчасти

(417)

http://focusy.ru/2011/sravnenie-ford-focus-3-i-ford-fokus-2/

Цены только выше становятся. Многие опции - ерунда и не столь сильно нужны.

(419) Вот как у нас менты ищут угнанные машины мусора: http://www.mr7.ru/articles/62215/

ну да, конечно. всякие подушки безопасности, АБС, ЕСП - нафиг они нужны :)

(424) Сейчас уже редко что-то принципиально полезное появляется.

(425)ЕСП, например

(415) У меня была механика. И двигатель простой инжектор. Классная была комбинация((

(425) смотря что считать принципиально полезным. некоторые ездят на барабанных тормозах с оптикой без линз, без боковых или даже основных подушек и считают это нормальным.
"а че, 15 лет всего машине"

Пол месяца назад взял SE+ (с камерой и навигатором) за 1025 - правда на 3 года, а не на 10-15..  ;))
Рекомендую в Дженсере (ща скидки), есть в наличии и не разводят на доп. опции..
Самый дешевый официал Union..

ASX - C клас, а Кашкадав - D..
Митсубиси - более угоняемы..

А еще луче конечно CR-V, но дороже и обслуживание дороже..

(428)

Плохо, что нельзя машину модернизировать - поставить другие тормоза, оптику. Производители специально не делают ничего универсального - чтобы выгоднее можно было впаривать ежегодно машины. Зря нет такой универсальности, как в компьютерах.

Чет рука дрогнула, не то выбрал..  ;))

Кашкадав - D

это кто же его туда опрелделил ?

(432) http://avtoavto.ru/model.mhtml?ID=5519

Еще ничего Mitsubishi Pajero. Если хочется компактоности, подойдет  3х дверный

(434) Patrol - еще прикольней, правда в стром кузове..

(433)wiki:Nissan_C

wiki:Nissan_D

ХЗ, у мя - D !..  ;))

(438)а чо не Е ? :)

(426) Это сейчас уже есть на всем, что я смотрел.

(439) Ч/з 3 года - возможно будет EX 25..  ;))

а чего то пикапы уж тока дизелями делают, бензиновые у всех смотрю 2д

шНива подойдет и для первой и второй машины
4. Другое (предлагайте пожалуйста)

покупай отечественное, слушок пошел - мол с иномарками будет плохо

(444)

Новые - дорожают. На б/у устанавливают дикие заградительные пошлины. Деньги распиливают наверху. Дороги не ремонтируют, не прокладывают новые, штрафы тоже растут. С парковкой в Московской области засада. С Нового года ОСАГО дорожает, причём сильно.

Если покупать - то минимально доступную класса С, не более.

(444) По логике, если такой слушок прошел, наоборот иномарку надо брать, если с ними плохо будет, так потом и придется нашем г%вне ездить.

(443) Нивы уже делают с автоматом, климат контролем, подушками безопасности и что особенно интересно, низким расходом топлива?

(441) если нра и не пугает налог -  брать за 1 бу 35 сейчас

(448)как по мне, финик - бестолковая тачка.

особливо FX

Что-нибудь повыше и помощнее. Понравился Шевроле Тахо, что обсуждают тут. Но с моей зарплатой и пробегом его не прокормить. ;-(

(449) в целом скорее соглашусь, но за 1млн EX35\37 09-10 г с пробегом 50 ничё так (компромисс конечно, но вариант кому-то, не всем же таха нужна)

(450) 10 лет назад fx было актуально, местами даже круто, за 10 лет они не изменили почти ничего и пытаются продолжать дорого продавать примерно то же самое. Понятно, что это будет делать всё сложнее и сложней.

Opel Zafira C предлагали уже?

+1 (454) Ну да: по характеристикам хороший автомобиль.
А то финьки, тахи)))

(454) Чукча нифига не читатель - ТС нужен полный привод и клиренс

(456) набор требований ТС очень интересен.
Полный привод и клиренс и!!! небольшая длина (чтоб в городе удобней парковаться)
Интересно где он ездить собрался?

(457) По газонам

(447) инфинити, только инфинити

(447) или кайен тогда, больше то ничего нет.

(457) У меня был точно такой же набор. Полный привод нужен зимой и при съезде с асфальта. Клиренс нужен всегда и везде.

(455) Он и так хороший. Езжу полгода, радует с каждым днем. В снегопаде недавнем - ни разу не забуксовал. Исключительная машина, ттт. Простор в салоне - как в квартире.

(461) все-таки по газонам...

+(462) Правда, длина, конечно, это... у него того...

(463) Зачем по газонам? Гараж в 10 минутах от дома, а на работе стоянка

З-дверный рамный джип. A из недорогих - смотреть корейские, например СсаныйЕнг (SsangYong). Остальные вне требований (длинные или дорогие).

(466) Ссанье по окончании гарантии сливать надо. Ну и габариты велики.

(465) так где же отсутствие асфальта?

еще Opel Mokka, как вариант.

а то что пункт 3 это клон пункта 2 просто с другой мордой упоминали уже?

а то что кашкай на базе альмеры построен?

(411) Ерунду какую то говоришь у меня сейчас 3 машины ASX - взял в июне, мазда демио 2000 года и Виста 1993 г. (в следущем году юбилей :) ), так вот по городу демио делает обоих и по маневренности и по экономности, за городом по  виста делает обоих - мягкая, экономная (на 80км/час движок работает на 1000 оборотов максимум) и комфорт ASX мне както равнодушен стал после 2-3 месяцев.
А технологические новинки это так пару месяцев или даже месяц пока эйфория новой машины не прошла поиграться, потом это все нафик не сдалось.

(472)
Старые авто - не экономичные.
Раньше 300 лошадей просили 25 литров на 100 км, а сейчас 11-13. Где-то так.

(472) Системы активной и пассивной безопасности тоже накуй ?

(474)

Как так? Разве в авто 2000ых годов есть ESP, ABS, Double click (Shift asist), парктроники (которые уже почти везде ставят по умолчанию, иногда в базовой комплектации)?

кто-нибудь, забаньте Морова.

(476) пожалуйста.

(476) Эх ты, не выдержал ))

(477)ээ, на полчасика :)

(478)да уж, смалодушничал :(

(479) У ТС осталось полчаса на покупку машины - потом придет Моров и вынесет мозг

(481) дык его до завтра забанили

(482)спокойная пятница у нас вобщемто есть :)

(483) Скучно будет, он хоть разнообразие вносил. Кто-нибудь нет-нет, да поддавался на провокации :)

(461) Да, конечно маленький навигатор, с большим экранчиком имел бы спрос. Только чтобы сам маленький (чтобы в барсетку влезал), но экран большой, как у домашнего кинотеатра, чтобы хорошо было видно...
Уважаемый ТС пытается совместить несовмещаемое.
"- полный привод, - Высокий клиренс" и "- Низкий расход топлива". Крутить лишнюю железку нужно жечь лишний бензин. Ну и высокий клиренс предполагает большее сопротивление воздуха - опять жечь топливо((
"- полный привод, - Высокий клиренс" и "- Автомат или вариатор" При нормальном водителе автомобиль на механике имеет большую "проходимость". (Если нужен проходимец)
То, что пишут про современность и экологичность равно высокий расход топлива (дожигание и т.д.)
"- Россиянские условия эксплуатации (зима, плохой бензин)" сразу как бы намекают на использование технологически более старых и менее требовательных к топливу двигателей.
Интересно, откуда такой набор родился и как предполагается использовать этот автомобиль

(472) что всего-лишь говорит о том, что ASX - никчемная машина.

хочешь сравнить - сравни свою висту с новой. или старую демио с новой.

(458)(463) Нифига я по газонам не паркуюсь.

(469) Рассматривал, очень понравилось, кроме одного - у него непосредственный впрыск - это машина не для Российского говенного бензина.

(485) Совместить это все можно, не вижу проблем. В разумных пределах естественно. Я нашел такой набор качеств у 3 машин, которые и озвучил в опросе. Возможно есть и другие машины с таким соотношением.

(488) Я так понял - это типа Ниссан Жук? Это если Вам по 20 и худые как щепки. Реально места нет для мужика в расцвете сил.

(488) если заправляться в ларьках на трассе, то да, там говенный...

(490) Э нет, Все нормально у Мокки с этим. Но ваще я худой, да. Но сидел и в Джуке и в Мокке, в Мокке значительно просторнее. В этом плане, да и во многих других Мокка бы меня полностью устроила, все кроме движка. Даже с низким фартуком на бампере можно смириться, он мягкий.

(492) Позавчера только собирались толпой - все мужики примерно одного возраста и все в этом году сменили машины и тютелька в тютельку бюджет одинаковый. И все машины сильно разные - от сильно б/у джипов до новья недоджипов/маломерок и новья китайцев - корейцев. Главное - не думай про 10-15 лет - бери что сейчас по душе.

ix 35 2.0 (150 лс) 6 AT 2 WD за такой бюджет сможете взять. Честный 6-чатый автомат, в отличии от вариаторов в вариантах 1-3.
Как вариант авто с пробегом, не сильно подержанным Honda CRV, Ford Kuga.

Ни одна машина из списка не отходит 10-15 лет .
На 10-15 лет нужно брать Крузер 105 или 80 (100 приятней, но они уже давно сняты с производства)
(405)  через 2-3 года машина падает в цене процентов 50%. Особенно если комплектация была полная. Т.ч. добавлять придется совсем не 200-300 тыс.
ИМХО максимальный срок - 5 лет для авто в одних руках, потом уже начнутся постоянные ремонты.

(489) А Вы уверены, что у них низкий расход топлива?
Низкий - это, по моему мнению, меньше 9 л на 100 км городского пробега.
KIA Seed (2х литровый автомат) зимой по Москве потребляет больше 14 литров на сотню. Машина новая и обслуживается у официального дилера. Я думаю, что те три из списка выдадут более впечатляющие результаты

(491) Именно по трассе, но не в ларьках, а в нормальных заправках часто приходится заправляться. А временами, когда у нас очередная эпопея с дефицитом бензина, при очередном его подорожании, приходится заправляться и в ларьках.

(496) судя по отзывам нет. То, что обещает производитель они и потребляют, ну от силы на 0.5 литра больше. С моим стилем вождения (спокойным), думаю так и будет.

(498) Святая наивность))

500!

(499) не сравнивай с корейцами, корейцы занижают расход очень сильно, это многие заметили. Европейцы и японцы в таком замечены в меньшей степени. Ну это опять же ИМХО. но я прочитал много отзывов про все эти 3 варианта.

http://www.nissan.ru/RU/ru/vehicles/crossovers/qashqai-plus-2.html#vehicles/crossovers/qashqai-plus-2

Где тут про расход?

http://mitsubishi-motors.ru/auto/asx/price/#tehnical
Тут есть. Но в 10.5 л/100 км по городу Москве не верю. Пример с Сидом я приводил. Там то же самое, но привод не полный. Т.е. еще плюс литр. Итого, около 15.

Сан Ёнг Актион с дизелем и полным приводом уложится в потребности. Наверное.

(503) Опять дизель. Писал же уже, это не для России.

(503) Самый неудачный выбор, если надолго. Через 100тысяч км рассыпается. Инфа от двоюродного брата - работаетв сервис-центре ОД Ссанья.

(502) Я вполне верю в 10.5 по Москве, когда нет пробок. А когда есть пробки, то это и ежу ясно, что расход может быть и 30л на Матизе.

(506) Гы-гы. [по Москве, когда нет пробок] т.е. только 1 января)))))

(507) Может это ВВП авто выбирает под этим ником

(507) Ну выходные еще более менее приемлемо можно передвигаться, не везде конечно, но много где.

(509) И всё равно расход будет больше заявленного производителем. Может литров 11-11.5. Но никак не 10.5. И это лишь ненадолго в выходные.
Но не суть: вопрос не особо стоит в расходе - если ездить мало.

на винде, бери, на винде..
век воли не видать..

(0) C-Crosser посмотри, посерьезней машина по сравнению с аир-кроссом, тот же митсубиси внутри. Уже сейчас на него хорошая скидка - в миллион укладываешься (вариатор и полный привод)

(510) Езжу много, расход 11-12 литров в городе скрепя сердцем, но устроит. Стрепя сердцем потому что у меня сейчас пежо 107 жрет даже в пробках максимум 6л, а по трассе меньше 5.

(0) "Хочу машину лет на 10-15 (в идеале)"
 Таких теперь нету, на такие сроки при среднем пробеге они не рассчитаны. Ну 10 еще куда ни шло, и то. А 15 верняк не проживет.

(512) C-Crosser это тоже самое в другом кузове, правда набор силовых агрегатов другой.

(515) с-crosser = аутлендер с шильдиком ситроена (но сделаный в японии на заводе мицу), aircrosser = ACX

(516) asx = aut с другим кузовом чуть уменьшенным в габаритах (в основном за счёт новых бамперов) типа рестайлинга. технически версии с двиглом 2.0 ничем не отличаются или отличаются крайне незначительно ?

Opel Antara

http://avto-city.ru/auto/opel/antara/complect/1146800/

PS Кожаный салон отстой!

антара не очень, если сравнивать со средним современным опелем

Лада Калина Универсал максимальной комплектации

(520) Вообще-то, Антара - это та же самая Каптива, в общем-то.

(522) именно поэтому

(523) ну.. странное, на мой взгляд, мнение. Хотя, лично я предпочел Zafira Tourer. Цена где-то рядом.

(524) родной опель(астра, инсигния) - приличное авто (выше среднего уровня для своей цены); про каптиву, разработанную в корее специалистами дэу\джи м корея - я этого сказать не могу

Лошара. Сам определиться в желаниях не можешь

(525) гм.. вроде ее не ругали, каптиву.

(525) Кстати, Астру и инсигнию приравнивать сложно..

(527) каптиву особо не ругали; а инси и астру европейцы хвалили и хвалят постоянно
(528) разверни

(529) Как бы машины сильно разные по двигателю, например. По мощности.

(530) а ты в этом смысле - я имел в виду оба авто вполне приличные, каждая в своём классе.

(531) ну ,с этим не поспоришь, конечно.

С высоким клиренсом и двиглом я бы лично взял Ford Ranger. Но это уже не паркетник, поэтому комфортность из четвертого критерия тут будет немного пониженной.


П.С. Всю тему не читал. Не подскажет ли кто-нить, чем закончилась опупея нашего олигарха? Купил он-таки себе марина или как? А то с таким волнением читал его метания между машинами, когда он еще якобы себе логана купил, и тут бац - и тишина.

(533)по слухам, завистливый влобешник дал ему годовой бан

(533)
1) рейнждер не влазит в 1.1; богатый сильно(будет около 1.5)
по-хорошему ещё кунг придётся купить или полгода всё водить в итак не больгом салоне
2) не отвечает практически никаким критериям из (0)
3) это грузовик рулится не особо и козлит, ибо сзади мост, конечно есть возможность возить 1т груза, но про это ТС вроде молчит

ИТАК.
Если кому интересно, в итоге я купил Opel Mokka. Информация про непосредственный впрыск в обзорах не подтвердилась. Движок у него обычный, как у Астры, только 1.8л.
Пока что всем доволен.

Итого цена? Не тесно?

(537) Около лимона. Плюс зимний комплект резины и дисков - еще 40.

(537) Не, мне не тесно, особенно после пыжа 107 моего любимого. Я правда 68 кг довольно среднестатистического роста и веса.

(0) По условиям задачи

(536) Опель? Ты ж говорил про 10-15 лет, а не про 2-3 года, ну пипец

Я бы тоже брал кашкай.
Кстати щас во встроенных аудиосистемах уже начали делать USB вход для подключения флешки?

(541) Почему это Опель на 2-3 года? Судя по старым астрам по крайней мере, которые ходят по 300-400 тыс без особых проблем.

(541) Может новые и поменьше конечно будут ходить, но все равно наверно уж не совсем они сильно провалились.

(542) Да, но не везде. На Мокке есть. На сузуки СХ4 к примеру нет.

(545) Что такое "Мокке"?

Недавно приобрели.
Пока довольны

(546) Опель Мокка.

(548) Надо же какая дешевая эта Мокка. Не думал что кроссоверы такие дешевые уже есть.

Почитал еще про Opel Mokka - понравилась очень. Но для автора топика не подходит, т.к. с двигателем на автомате только через год ожидаются поставки.

(550) Почему, есть уже , вроде, Мокки с автоматом. Мне лично тоже понравился, когда буду Зафиру менять - Мокка один из вариантов.

(537) В Мокке и я за рулем себя прекрасно чувствую ,а во мне далеко не 68 кг и рост не средний :) В Мокке за рулем - практически столь же просторно, как и в Зафире Турер.

(549) да в общем не дешевле конкурентов - полноприводная версия от 880тыр

(553) Но явно стоит того.

(549) http://dusterclub.ru/duster-ceny.html

(555) Нет климат контроля. Не вариант)

(556) Климат - ладно, был бы круиз.

(536) КПП какая?

(538) С полным приводом?

(550) У тебя неверная инфа. Я купил именно с автоматом комплектация Космо.

(554) Да, пока всем доволен, расход топлива порадовал. Для московских пробок 11 л считаю низкий. Правда замерял пока только по борт.компьютеру, по "кошельку" еще не замерял, т.к. заливал пока только 1 раз.

(556) (557) Кстати на Мокке есть и климат и круиз.

(558) АКПП 6 ступенчатая классический гидротрансформатор

(559) Да. Он правда не отключаемый, но подключается автоматически только при уходе в занос или буксовании. В 99% случаев работает только передний привод.

(564) Передняя губа на морозах на сколько твердеет? чиркал уже ею о бордюры? Насколько она гибкая?

(565) Да, передняя губа низкая. Но она мягкая на ощуп, в теории должна хорошо сгибаться. Об бордюры пока ею не чиркал. По моему даже на морозе мягкая, но я не уверен, я уточню если хочешь, когда опять морозы ударят.

(565) В принципе ее наверно вообще оторвать можно без ущерба для машины. У меня на Пежо оторвалась сама, я даже не заметил когда, наверно вдарился куда-то, а бился днищем я часто, клиренс 145 был.

(562) Мокка вообще хороший вариант по цене и фаршировке.

(561) (563) 11 литров для такого автомобиля - очень даже хороший результат. А по борткомпьютеру расход совпадает. Погрешности маленькие. На служебной мне же за литраж отчитываться - поэтому приходиться наблюдать.

вот же некрофилы.. вытаскивают стухшие ветки из небытия..

Опель Мокка, оч удобные сидушки, почти сам уже определился на нее :)