Есть 2 учредителя.
доли в уставном капитале:
1 учр.: 100 тыс. у.е. (100 %)
2 учр.: 0 у.е. (0 %)

Распределение прибыли в данном случае будет составлять:
1 учр.: 70% прибыли
2 учр.: 30% прибыли

Внимание, вопрос:
Каковы будут % распределения прибыли, если 2 учредитель вносит в уставный капитал дополнительные 18 тыс. у.е.?

Спасибо, надеюсь на квалифицированный ответ.

мда.. и сидите все с высшим образованием, и не с одним:)

Второму дешевле киллера за эти 18 штук нанять, тогда все 100% его будут

у участника должна быть доля, равная в денежной оценке => не может быть 0

(3)
ну пусть будет 1 у.е.
Как построить формулу, сложный %?

(2) это не ко мне

(5)
Ну тогда так.
Если второй с 0% капитала, отжал у первого 30% прибыли, то полюбому 50-60% за 18 штук отожмет, здесь математика бессильна, если первый тюфяк

(4)

1/100 000

(1) это обыкновенная пропорция, высшая математика не нужна

если внесёт 18 000, то его доля буедт

18 000 / 118 000 == 15, 25 %

*
18 001 / 118 001 == 15, 25... %

**опять перепутал


18 001 / 118 000 == 15, 25... %

(9) к 15,25% я тоже пришла, но теперь моделируем:

но это если бы прибыль делили 50/50, а ее делят 70/30
15,25 это просто доля второго в учредительном капитале.
что дальше с ней делать?

(8) скажите пропорцию, не думаю что она обыкновенная

(12)

1. в налоговую передают %, или дроби, или числа с плавающей точкой
2. пропорционально доле выдаётся часть прибыли, которую решили распределить

(13) как до этого распределяли (с потолка), так пусть и распределяют дальше, в чем проблема?

(12)
1. Налоговая - вопрос *надцатый
2. т.е. 30% от 15,25% прибыли, так?:)

(13)
Почему с потолка: 70/30 при процентном соотношении учред. капитала 99,99/0,01

банки ведь депозиты как-то считают с кредитами, здесь похоже, по-моему

(12) - (14)
(13) - (15)

по-моему так:

доля прибыли первого:
70% / 99,99% = 0,7


Далее проценты в учред. капитале:
84,75% - 1
15,25% - 2


доля прибыли в изменившихся условиях:
84,75 * 0,7 = 59,325 %

доля прибыли второго:
100 - 59,325 = 40,675 %

что думаете, как проверить эту цифру?

все деньги в чужих карманах считаете, не стыдно, а?

Не задачки надо решать, а открыть учредительный договор. Там найти пункт расчета и распределения дивидендов.

(19) дык чужие карманы сами попросили, сами разобраться не могут)

но это похоже на кафедру прикладной математики..

(18) посчитайте по этой формуле, что будет если внесет на 18 тыс, а 40 тыс

(20) считайте, что вы его автор)

на = не

(20) о каком договоре речь? Сразу и так понятно, что черное бабло делят, а в учредительском договоре зиц. председатель Фунт прописан.

Пойду товарищу майору доложу.

(23)Нет уж, лучше вы к нам.

(0) Считаем, что участие учредителей равное, но разная доля в уставном капителе.
В этом случае 60% прибыли делятся поровну (участие-то равное), А оставшиеся 40% - пропорционально доле.
Именно так получается 70%/30%
(40% + 30%) / 30%

Второй учредитель внес 18 в уставной капитал, теперь УК = 118.

Определим новые значения распределения прибыли за счет долей:
40% * 18/118 = 6.1%
40% * 100/118 = 33.9%

Плюс каждому по 30% за участие.

Итоговое распределение прибыли:
63.9% / 36.1%

пусть уставняк 10 200

1ый внёс 7 200
2ой внёс 3 000

получается, что
доля 1ого 72/102 примерно=70.59 %
доля 2ого 30/102 примерно=29.41 %

по итогам деятельности предприятии чистая прибыль конторы составила
10 200 000

которую они хотят распределить между собой

если ты будешь считать в отношении доли участия, то
1ый получит 7 200 000
2ой получит 3 000 000
и это правильно


а если от %, то ты получишь
1ый получил бы: 7 200 180
2ой получил бы: 2 999 820
(что будет не правильно)

(12) > к 15,25% я тоже пришла

Mashap :
Пол:    Мужской

француз ?

(27) понравилось, но 60 и 40 не было в условии:)

(28) это понятно, и это неправильно.

(22) наверное это неправильная формула ибо по ней не вычисляется доля второго..

(29) украинка

вот еще такой ответ есть: общая сумма вложений (100%) была 100000.00 и доля участника при этом составляла 70%.
теперь общая сумма вложений (100%) составляет 118000.00 и увеличелась на 15% по сравнению с первоначальной суммой.
принимая, что второй участник вначале не вкладывал денег, но вкладывал счто-то другое, что составило эквивалент доли 30%, то в новой ситуации второй участник вносит:
а) то же, что и раньше (30%)
б) денежнуюу сумму, которая составляет 15% от общего капитала.
итого: 30%+15%=45%
при расчетах принималось, что первый участник вносит только деньги, а второй - только не деньги.
если первый участник еще как-то участвует в деле (делает какую-то уникальную работу или обладает ключевыми знаниями), то рассчет должен быть проведен с учетом этой ситуации

(27)
+100

(31) неправильно там, где я написал правильно ?

(30) 60 и 40 объясняет почему при доле 0% в уставном капителе второй учредитель получает 30% прибыли.
Учредители помимо долей участвуют в бизнесе и своими "предпринимательскими способностями".
Видимо именно их они и оценили в 60% и поделили поровну :)  
На самом деле, это вопрос к учердителям: какую часть прибыли они делят БЕЗ денег (за "предпринимательские способности") ? И каково это участие, если поровну, то расчет (27) верный, если НЕ поровну, то пусть озвучат свой процент участия БЕЗ учета долей :)

(30)
При недостаточных условиях необходимо делать допущения.
в (27) два ключевых допущения
1. Выплаты расчитываются исходя из доли и участия
2. Участие равное

((34) иди в школу

(34) "при расчетах принималось, что первый участник вносит только деньги, а второй - только не деньги."

Если так, то 30% - за предпринимательские способности (и они вкладываются только вторым учредителем) и 70% - за долю в УК.

Пересчитываем:

70% * 18/118 = 10.7%
70% * 100/118 = 59.3%

Итого доли:
59.3% - первый учредитель
10.7 + 30 = 40.7% - второй учредитель

(40) не считай от %

(40)+ так и есть в (18) :)

(40) у меня был такой ответ, только объяснить не могла)

Принимаются ответы (27) и (34) с поправкой (40)

Всем СПАСИБО!

(0)
((X * (0/100))/X)*100 = 30
- с точки зрения "математики" ТС это верное утверждение (аксиома)

((X * (18/(18+100)))/X)*100 = 60
а это я выдвинул теорему, что если верно первое равенство (аксиома ТС), то верно и мое равенство

:)))))
правильный вопрос - половина ответа
ТС имеет смысл погуглить термины:
опционы, простые и привилегированные акции, дивиденды, бонусы
и переформулировать вопрос

с точки зрения человека, получившего диплом по экономике, термины "доли в уставном капитале" и "распределение прибыли" трактуются однозначно.

(0) 1) Часть показывает кому принадлежит бизнес

2) просто устные договоренности и у того кого нету доли могут прокинуть в любую минуту

как договорятся и напишут в учредительном договоре или уставе так и будет. Законодательство насколько я знаю вопрос взаимосвязи доли владения и процента прибыли не регулирует.

(44) Можно так довыпуск акций сделать, что участие одного из участников сократится в сотни-тысячи раз. Так что теоремы и аксиомы тут не работают ;)  Экономика - это псевдонаука...

(34)


уставный капитал =100000
первый внёс денег=70 000
второй внёс то, что эквивалентно стоимости (по договорённости/оценке)= 30 000

второй участник за счет своих денежных средств решил увеличить капитал до=118000 ( т.е. внести 18 000)
итог, доли участников в уставном капитале
1ый 70 000, что составляет 45/59, что примерно равно 76.22 %
2ой 48 000, что составляет 24/59, что примерно равно 40.68 %

Исходим из того, что с начальным распределением долей были согласны оба партнера; и после дополнительного взноса их представления о справедливости не меняются.

Если второй не вложил в дело деньги, значит он вложил что-то другое, свои мозги, например. Нам нужно получить денежную оценку этого вклада. Пропорция:

100 000  - 70%
Х        - 30%

Х = 30 * 100 000 / 70 = 42 857,14

После дополнительного взноса вклад второго партнера составил

42 857,14 + 18 000 = 60 857,14

Общий вклад соответственно 160 857,14
Новые доли партнеров:

1-й: 100 000 / 160 857,14 * 100 = 62,17%
2-й: 60 857,14 / 160 857,14 * 100 = 37,83%

(48) 76.22 % + 40.68 %  > 100 ;)

(27) >Считаем, что участие учредителей равное, но разная доля

Это как понимать?

(40) 118 это фигня какая-то

(49) тоже очень логично.

(51) по этому отбой из-за уточнения в (34) "при расчетах принималось, что первый участник вносит только деньги, а второй - только не деньги."

(50) ну опечатка, поправка:

1ый 70 000, что составляет 35/59, что примерно равно 59.32 %
2ой 48 000, что составляет 24/59, что примерно равно 40.68 %




дроби главное сходится и это важно, а не % ваши (!)
35/59 + 24/59 = 1


я же смысл  пытаюсь объяснить

(49) Это будет верно, если считать, что "довыпуск акций" обесценивает(!) "предпринимательские способности" второго участника...  а это спорно.

(56)+ чтобы это ощутить, нужно довести ситуацию до абсурда:
например оба участника вложили в бизнес дополнительно по $1 млн.
По формулам в (49) после этого распределение прибыли приблизится к 50/50, но при этом второй участник продолжает вкладывать свои "предпринимательские способности", а первый не вкладывает их. Разве справедливо? :)

(57) нет такого термина, как "предпринимательские способности" в уставном капитале

(58) Зато есть желание посчитать честно ;)

(57) Не виже противоречий, не вижу обесценивания. И способности вкладываются, и 2 млн. в обороте крутятся. Одно без другого не дает нужного эффекта.

(57) Есл уж на то пошло, то способности наверное оба вкладывают, но второй еще что-то, раз первый согласился, что оно на 30% тянет. Связи, например.

(60) Если бы по формуле как в (49) Цукенберг делил свою фейсбук при довыпуске акций, то у него сейчас было бы 0 целых хрен десятых, своих денег-то он не вложил ни цента, а первоначальный капитал был несколько десятков тысяч $ ;)

(61) В (34) однозначно указано, что первый только деньги, а второй - "что-то еще".

(59) допустим, вы с тобой учредили фирму с уставный капиталом 10 000 р в долях 50/50

по деятельности фирмы выяснилось, что ты плохо считаешь и мы решили тебе сократить долю в уставном капитале с 50 % до 10 %

тогда тут есть варианты:
1. ты мне продаёшь части доли своей ( а это дорого )
2. или я за счет своих средств увеличиваю уставный капитал на 40 000 ( до 50 000 )

(63) > а второй - "что-то еще".

что ещё может быть ОС/товар/материл/НМА и т.д., что будет на балансе фирмы

так что правильные ответы в:
1. (28)
2. (48) с поправкой в (55)

(47) причем тут допвыпуск?
не знаешь значения терминов - не употребляй их.

а экономика такая же продажная девка буржуазии, как и генетика с кибернетикой :)))
с такими же последствиями для тех, кто к ней так относится :)))

(62) Поэтому, когда инвестор входит, отдельно прописывается вклад и его оценка, и отдельно новое распределение долей. И считается не по (49).

А тут нам предлагают добыть недостающую информацию "из воздуха". Поэтому любой предложенный расчет можно признать "правильным", если он устроит обоих партнеров.

В 2009 году Боб купил 1 акцию Apple за 90 долларов.
В 2012 году Джон купил одну акцию Apple за 600 долларов.

Вопрос - будет ли отличаться количество денег, полученное Джоном и Бобом в результате распределения прибыли по результатам 2013 финансового года?
:))))))

напомнило историю из жизни: два соучредителя фирмы сложились деньгами один 200 тысяч, другой 300 тысяч. Прибыль делили 40/60. Но! тот что 40%, вложил не свои деньги, а взял деньги в долг под 5% в месяц (да, я не опечатался 5% в месяц!). Поэтому, когда они получили за месяц 100 тысяч прибыли, они оттуда вычли проценты по кредиту первого соучредителя - 10 тысяч и уже 90 поделили на 30 и 60. а теперь вопрос - кто из соучредителей через год понял что он лох?

(70) +100500 :))))))
хотя однозначного ответа на твой вопрос нет - ведь можно "водку вылить, бутылки сдать, а деньги пропить..." )))))))

Да и по сабжу В (49) правильный ответ

(70) > и уже 90 поделили на 30 и 60

10 % оставили на фирме ?

(71) ну не знаю. когда я узнал всю схему, после того как прошла у меня истерика,  я предложил 2ому учредителю взять меня в долю вместо первого - в банке я бы взял кредит под 25%)

(74) так он отказался. обиделся(

(70) хотя если второму досталось 60=(100*60%), то все нормально
а вот если второй получил 54=(90*60%), тогда да...

(73) нет. 10% отдавали в счет погашения процентов по займу первого учредителя

(70) упс. на ночь глядя туплю - поделили не 30 и 60, а 90*40=36 и 90*60=54

(76) см (78)

(77) повторю вопрос
"и уже 90 поделили на 30 и 60"

они из чистой прибыли вычли 10ку, осталось к распределению 90

ты пишешь, что они её решили по 30/60
вот я спрашиваю -- поскольку чистая 90 (это 100 %) значит решили распределить часть от 90

(80) тупанул поделили согласно вкладам.
Но чистая прибыль в любом случае 100 тысяч, а не 90, ибо 10тысяч это проценты по личному долгу учредителя, а не фирмы

(74) я прекрасно поминаю, почему у тебя была истерика - сам хихикаю :))) но на практике сталкивался с тем, что человеку просто стыдно признавать свои ошибки, и он начинает яростно защищать свое решение и продолжает поступать как прежде, хотя и теряет на этом деньги...

(70) 20% прибыли в первый месяц... Точно из жизни?

(83) а чё, лавочки продавали, например (http://kharkov.kp.ua/daily/191110/254060/)
примерно по 8000уе за штуку :)))
примеров, когда "на 3 прОцента живут" довольно много...

(82) та не. когда я им объяснил что такое уставной капитал и чем отличается от займа. и что проценты им платить не обязательно. Они таки расстались. Но на меня обиделись почему то оба(((

(83) точно. цифры отличаются от реальных, дабы не палится но пропорция сохранена. Там суть в чем была. Второй, который денег внес больше уже имел успешный бизнес. Первый присоединился и они просто расширили его. Это не был бизнес с нуля.

(85) я вот именно об этом и говорю - фактически ты второму помог неслабо поэкономить денег, но он на тебя обиделся.

я теперь понял почему почему все согласились (49) : уставный капитал изначально не был равен 100, а было известно, что 100 внес верный, который имеет долю в общем уставе 70 %

тогда задача решается иначе :

старый уставняк был равен: 100 000 / 0.7
новый уставняк стал равен: 100 000 / 0.7 + 18 000

Доля1: 100 000 / [ 100 000 / 0.7 + 18 000 ] = 350/563
Доля2: (100 000 * 3/7 + 18 000) / [ 100 000 / 0.7 + 18 000 ] = 213/563


но повторю : нельзя рассчитывать от % (только от доли)  --- будет ошибка см. в (28)

(88) эта задача в принципе некорректна. так что все можно)

(89) чего некорректно ?

(90) что тяжелее - килограмм камней или 1,5 кубометра непонятно чего?
вопрос по корректности примерно соответствует вопросу в (0)

(90) Да потому что бред вся задача. Уставной капитал - это имущество фирмы за вычетом обязательств фирмы. то есть, упрощенно, твоя часть в уставном капитале показывает сколько в  "собственного" имущества фирмы тебе принадлежит. Поэтому у одного учредителя не может быть 100%. Значит он единственный учредитель. А всякие интеллектуальные и прочие нематериальные высокие материи не дают права собственности на фирму. Поэтому распределение прибыли идет в данном случае от фонаря. И больше подходит под описание бонусов или премии от прибыли но не доход от участия в капитале. И размер его регулируется только договоренностями учредителей.

(91) читаем (65)

складывает стоимостная оценка


мы с тобой решил создать фирму и внести вклады:
ты принёс 10 000 р,
а я принес кг гвоздей, который мы с тобой оценили в 15 р

пассив:
уставный капитал будет 10 015
актив
касса или р/с твои 10 000 р
материалы кг гвоздей стоимостью 15 р

и доли у нас с тобой:
1. 2 000/2003
2. 3/2003

и в зависимости от них мы и будем делить чистую прибыль

(93) "и доли у нас с тобой:
1. 2 000/2003
2. 3/2003

и в зависимости от них мы и будем делить чистую прибыль" вот именно. А тут схема - доли
1. 2 000/2003
2. 3/2003
а прибыль 70/30.

(94) у юрика прибыль может быть ТОЛЬКО одна и распределяется она вся или её часть

*чистая прибыль

(92)
Уста?вный капитал — это сумма средств, первоначально инвестированных собственниками для обеспечения уставной деятельности организации; уставный капитал определяет минимальный размер имущества юридического лица, гарантирующего интересы его кредиторов.

Имущество предприятия — имущество, состоящее из производственных и непроизводственных фондов, а также другие ценности, стоимость которых отражается в самостоятельном балансе предприятия.

(93) (97) почитай про простые и привилегированные акции, акции с разным количеством голосов (группы А и Б), нераспределенную прибыль, начисление дивидентов,  куда относят переоценку ОС, что такое гудвилл и как с его помощью вешают лапшу на уши, заодно почитай про "креативную бухгалтерию" и историю о том, как большая пятерка стала большой четверкой.
после этого перечитай эти свои высказывания - и улыбнись вместе с нами :)))))

(98) где тут про АО сказано и акции ?

100

(99) ты используешь термины, не до конца понимая их смысл и связь с другими терминами. я тебе указал способ лучше разобраться, что означают некоторые экономические и юридические термины и почему они так тесно связаны.

(101) в частности для ООО в РФ никаких акций быть не может

(92) >А всякие интеллектуальные и прочие нематериальные высокие материи не дают права собственности на фирму.

Вообще-то могут давать. Если их адекватно оценили и показали государству, внеся в УК в виде НМА.

(103) я ж ему пример с гвоздями привёл

(104) (103) ну так о том и речь. Что если их оценили и внесли в УК. В сабже их оценили в 0.

(102) дык там есть доля в уставном капитале.

(95) И?

(97) и?

(105) нуля не может быть !

(106) я тут два варианта описал
когда был известна сумма уставняка и когда была известна его доля в деньгах (не эквиваленте)

(108) не заметил, что ты исправился
с
60/30
на
70/30

=))

(109) так и я этом говорю. Задача бред