Во второй раз с карты жены пропало 7к (до этого пропало 40EUR, которые так и не вернули) - пошёл в сбербанк онлайн, попросил выписку за всё время.

В выписке увидел, что в 12ом году 40 евро списывали не один раз, а целых 6! В комментариях указаны странные сайты (у первых трёх списаний один, а у вторых другой) - причём сайты абсолютно одинаковые, содержат всего три страницы и не индексируются гуглом (написано, что robots.txt блокирует).

Немного погуглив, нашёл ещё такие же сайты:
achnetweb.com
quickctrs.com
helpmstrs.com
je247support.com
myachopt.com

Везде можно только открыть чат с их человек, который на любые вопросы просит сказать данные, на которые получена подписка - логин, почта или первые 12 цифр кредитки.

Что-нибудь можно сделать в таком случае? В полицию может? Потому что сбербанк динамит сильно..

Полиция, однозначно

(0)"на которые получена подписка" - Значит подписку она все таки активировала, пусть это и была завуалированная подписка, пенять скорее всего не на кого.

(2) Такая подписка ни стоит ни чего, так как подписи под документом нет.

(3)Дашь данные своей карты, я проверю?

(2) Карточка ещё маестро - покупки по интернету совершать нельзя.
Именно поэтому данные карты никуда не вводились

(4) Не не не )))

вот поэтому я не свечу основную карту в интернете

Может карта к мобиле привязана?

(7) Карты никто и не светил.

(9) ну явно не сбербанк сам снял

(8) Мобильный банк есть. А что?
Мне кажется, что операции добавляют задним числом - уведомлений никаких не приходит, да и если бы сразу, то заметили бы наверняка.

(10) Об этом никто и не говорит. Если такию люди.. Мошенниками называют их - им плевать, светишь ты карту в интернете или нет.

(10) вариантов засветки много. в магазине или кабаке

(12) ну да, в кабаке тоже не свечу и cvc вообще замазал

(13) А в банкомат тоже не вставляешь?)

(11)Подключен мобильный банк и не было уведомлений? Может кто-то не доложил на карту?)))

Про 40 евро мы всё поняли, че там насчет 7к? Что в выписке то?

(0)
1. Поменяй карту на чипованную.
2. Старый счет закрой.
3. Сотри код с обратной стороны карты.

никуя непонял куда делись 7к?

(15) К этой видимо не был подключен мобильный банк - пару месяцев назад перевыпустили (как раз из-за списаний) и, видимо, мобильный банк отвалился.
(17) Карта чипованная стала после перевыпуска

А теперь про 7к:
Отчёт с 25.10 по 10.11:
Начальный остаток: 500р
25.10 списание 7к
25.10 приход 30к
26.10 перевод 7к
И т.д.

Баланс в минус уходить не может.

(19) Эти транзакции не по хронологии у тебя, а по подтверждению операций.

Может жена чего нибудь не договаривает?

Устрой жене допрос с пристрастием, ты похоже что то не знаешь

У меня у знакомой тоже воруют...
Уехала работать в Мск.. бабло с карты стало пропадать :) ОЛоло

Думаю тоже своё вывести всё.. Чтобы СБЕРУ ПУСТО СТАЛО! Ненавижу его!

(21) тоже так кажется

achnetweb.com
quickctrs.com
helpmstrs.com
je247support.com
myachopt.com
странные сайты, предлагают помощь, только непонятно в чем. Сходил по всем ссылкам, теперь тоже буду ждать пропаж с карты)

(25) это же надо по таким шариться (((

автор, кончай у жены с карты деньги на новый игровой системник тырить

(25) в чате с их человеком не забыл сообщить логин, почту или первые 12 цифр кредитки?

(28) лень было идти карточку доставать из кармана куртки

тебе прямая дорога в службу безопасности сбербанка, это их работа, а не твоя.

(30) Обращались один раз.. Куча заявлений, звонков, а потом затишье.. Но тогда думали, что разовое списание. Ещё придётся идти

(0) ничего не делай, оставь, чтобы зарабатывали дяди

на каком то банкомате скиммер стоял. внимательнее надо смотреть куда карту суете...

мне кажется проще всего перевыпустить карту. Эту заблокировать и новую завести. А банк пусть разбирается с засвеченной картой.

(0) Была у меня история подобная с полгода назад. Но только не через сбер-онлайн, а просто сняли в другом городе (за 1,5 тыс км) 30 тыр. с нашей карты. Закончилось все хорошо - тут же, в полночь заявление в полицию, наутро заявление эмитенту через сбер. Через месяц деньги вернулись на карту. И что это было, так никто и не понял. Полисмены говорили про какую-то банду, но нашли их или нет, неизвестно.

У коллеги в пт насунил 8к, перевели через мобильный платеж. Каким то образом привязали номер к карте. Хотя привязка только по заявлению. Жесть че творится

Просто сливают данные карт и место слива быстро не обнаружишь, но если такая фигня произошла лучше карту посенять .ИМХО

1. Мобильный банк
2. В случае странных транзакций тут же блокировка карты, заявление, перевыпуск карты.

(38) не карта, но тоже списание
был модем мегафон, с тарифом по 450руб/мес
и замечаю что не хватает даже на пол месяца платежа
выяснил было 2 подписки на короткие номера с по 8 + 8 руб в сутки за сайты типа летитбит и депозит
вот ничего я там на этих сайтах не вводил,и номера модема не указывал, сайт сам все подписал, принял и украл
а вот поди ж ты

(36)у жены так привязали номер к карте: http://www.banki.ru/services/responses/bank/?responseID=3873755
Хорошо что на карте были копейки

(40) Забавно.
Реально можно привязать любую карту зная номер и срок действия?
или только в Сбере такая дыра?

Интересно, почему код CVC наносят на карточку? Почему бы его не выдавать в отдельном конверте, как пин-код? Ведь, при отоваривании в одном и том же магазине продавец может за 2-3 раза запомнить все данные о карте, и в дальнейшем использовать её.

(42) Запомни и закрась его.

Чтот я не понял... Как можно, даже зная номер\Дату\CVC\ФИО владельца карты списать с нее Средства? Это что-то типа вроде автоматических платежей? На любое списание средств мне нужно указывать пароль, который приходит по смс. Ну или заранее распечатывать список одноразовых паролей.

(44) Далеко не по всем картам так. Во многих интернет-платежах достаточно указать дату действия, номер карты, имя владельца и код CVC.

(43) Я не про себя беспокоюсь:-) Большинству ведь и в голову не придет, что у них могут украсть деньги буквально мимолетным взглядом.

(45) Хм...Нах нужны такие платежки =) Типа я раз забил свои данные в систему платежа и они могут спокойно списывать мои денюжки, опираясь на введенную мной инфу? Еще раз, нах нужны такие инет-платежки!

(45) Это скорее не от карты, а от платежа зависит.
Карта Виза классик сберовская. по некоторым платежам приходит запрос кода по СМС, а по некоторым нет.

(33) А причём тут скиммер?

(47) пока не сделаешь оплату нихрена не определишь  будет затребован код или нет.

(47) В стиме например можно забить данные о карточки и покупать игры одним кликом мыши, без всяких паролей и СМС. Что будет если угнать такой акк?

не верю я в эти случайности. Кто-то из вас что-то не договаривает (0).

(52) во что ты не веришь? Что сбер кидает на деньги?

(36) > Каким то образом привязали номер к карте. Хотя привязка только по заявлению.
Новое направление в мошенничестве. Были случаи по разводу мошенников, люди привязывали карты через банкомат к чужим номерам телефонов.

(53) что карту не засветили какой-то подпиской или еще чем.

У нас тут сберовский проект на заводе. 2500 человек!!! и ни одного случая.

Про оплату телефона слышал про траблы с автоплатежом. Скимеры были - для карт без чипа это не новость. В это верю

(52)+100500

(0) вирусы на телефоне через мобильный банк воруют

сколько платил через инет или даже в баре отдавал официанту ... пропажа была один только раз ... банк деньги вернул ... виновные были наказаны

(51) Там есть 2 возможности - сохранять данные о карте и не сохранять. ПРи списании денег, действительно, смс запрос не приходит. Поэтому я при расчетах в стиме никогда не сохраняю данные о карте.

(47) paypal так умеет

имхо - мошенники работают или в обслуге с/б, либо в конторе по обслуживанию банкоматов.
Видел однажды, как некий чел перезагружал банкомат, черным по синему монитору было написано "Windows XP"
Как вы думаете, будут проблемы в написании скриптика, считывающего номер карты и пинкод? да в умелых-то руках!?!
насчет мобильного банка - 100%, я потребовал, чтобы его мне отключили..

(61) ой, да лана... в любом магазине где ты расплачиваешься карточкой как нефиг делать подсмотреть твой № карты, CVV2, набираемый тобою пин...

+61 если и то и другое считано - нет проблем списывать по 7к после очередного поступления денег на карту.

полиция здесь не поможет. у них одно арифметическое действие в распоряжении - отнять (в виде штрафа), могут посочувствовать .. "вот когда вас убьют - тогда и приходите)
я карту использую только для платежей в жкх и пр.бытовым платежам, в один прием - перевожу деньги со сберкнижки на карту, делаю платежи, в результате остаток на карте смешной.

(62) так и смотрят там, где можно подсмотреть.. в банкомате

ничего она не активировала, это партнеры их маиу

та же байда с тройкой, и сбер в доле

(61) а что не так с мобильным банком?

(0) Подними тему здесь: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=list&FID=61

Дадут нормальные советы, как действовать.

(67) если карта скомпрометирована, то мобильный банк - первейший помощник жулья

(64) слишком просто, нафига им такие подставы если есть 100-500 способов сделать это всё красиво!

(69) ну да, согласен)

(0) Знаю двоих, у кого "увели" деньги с зарплатных карт. Обе ничего не добились (вы сами снимали... какая-то такая фигня). Обе после этого стали использовать карты только для съема ЗП в день ЗП ;-)

(0)почему в заголовке указано название банка? это что за реклама такая?

Нефиг расплачиваться по карте в интернете.

(74) банк в шапке всячески навязывает услугами мобильного банка (типа счет за коммунальные услуги выше 3 тыр только через мобильный банк), и при этом не заботятся о безопасности и судя по (72) не защищают клиента

(73) правильно указано..
это дыра, и далеко не единственная в этой системке.

так что.. пока - это антиреклама, ибо никто не побежит, спотыкаясь и падая, получать маэстры в сбере..

(75) Да всё нормально у сбера с мобильным банком. Не надо карту в инетах светить, и всё будет в порядке.

(76) Хочу вас огорчить, но 100% безопасных банков нет. Сбер хотя бы деньги по фроду возвращает в 75% случаев, а тот же ВТБ24 не возвращает принципиально.

(76) Большинство клиентов банка его не выбирают ;-) Им на работе объявляют : "с 01.01 зарплату будут выдавать через XXX банк" ;-) Так что им это "антиреклама" пох...

(77) нескажи

(75) И кстати, мобильный банк - это хоть какая-то гарантия того, что ты увидишь списание с твоей карты и вернёшь деньги в случае чего.

(80) А что с ним не так?

(80) Так оно и есть. любую карту можно засветить, и конкретный банк тут ни причем. Попытки взлома есть у карт любых банков. Шум стоит про сбер только из-за того, что там больше народу "сидит", чем в других. Это как привычка ругать Ford )))

(78) спасибо, да я и не огорчился.. это и так понятно, что любой банк - как желтая кучка, на неё и слетаются..
банк - рассадник ворюг.. а в мозги не залезешь.. это только в фантастике сканирование мозгов выполняют волшебники

(77) А в магазинах можно ?

(85) Постоянно расплачиваюсь картой в магазинах. Никогда проблем не возникало.

(83) Скорее всего - да. Правда, есть еще один момент. Народу больше "сидит" - банкоматов много. Если бы я был мошенником, я бы попытался сделать "считывалку" на банкомат "сбера". Это как писать вирус под "винду" или под "линукс" ;-)

(86) т.е. в магазинах честные люди только ?

(77)да собственно можно в инетах светить ... если уверен в сайте ...

(88) может и есть жулики, но в магазине их легко локализовать.
а в сбере, или в наладке - поди найди!
да еще и город!! - сеть банкоматов сбера - по всей россии.. где тут уследить?

Кста, обе "пострадавшие", которых я тут описывал - врачи (знакомые жены). Одна говорила что ТОЧНО НИКОГДА не пользовалась карточкой ни в магазине ни в инете. Вторая - пару раз пользовалась в магазине. Я думаю - "хитрый хацкер" кодики в банкомате посчитывал ;-)

(72) +1
у меня 2 карты сберовские:
зарплатная маэстро и мастеркард.

Зарплатную вообще не использую - я даже пин-код от неё забыл) После прихода денег = нужную сумму перевожу на мастер-кард. Ей и пользуюсь везде.

(82) Например вы приходите в магазин и вам предлагают оформить карту, причем вы можете ей не пользоваться и платить ничего за неё не будет, но по факту через 2-3 года там будет http://bankirsha.com/chto-budet-esli-kreditnuyu-kartu-ne-aktivirovat.html

(89)Светить можно, но только ту карту, на которой не водится крупных денег.
Ибо на подписку нарваться можно и на приличном сайте, если платежей много обязательно нарвешься.
Банальный пример - скайп вроде приличный сайт.
Был в гостях у знакомого - он попросил закинуть деньжат на скайп, чтобы на городской позвонить, я закинул.
В итоге - подписка на мою карту, у него деньги кончаются на счете скайпа, сразу идет автопополнение с моей карты.

другой пример приведён выше. Это рестораны, заправки, магазине. Что мешает им скопировать вашу карту?

(62) >  подсмотреть твой № карты, CVV2, набираемый тобою пин

1. напиши банку обращения, что не хочешь использовать "оффЛайн" операции
2. для того, чтобы воспользоваться пином -- карту надо отнять у владельца и дойти до банкомата
как правило владелец успевает позвонить в банк, чтобы карту заблокировали

(93) Ну так надо смотреть, какую именно карту тебе оформляют и на каких условиях :)

(96)
>2. для того, чтобы воспользоваться пином -- карту надо отнять у владельца и дойти до банкомата

Не надо.
Надо всего лишь снять дамп с карты, и вернуть карту владельцу.
После чего заливаешь дамп на болванку, и в любое удобное время идешь снимаешь.
Работает конечно же только с нечипованными картами.

(69) жульё начинается с тупости самого банка
мне вон приходят смс-ки по всем операции на имя некой маргариты, сберу сообщил, но сбер сказал, чтобы я не обращал внимание =)

(95) А ты в это время куда смотришь? Или ты отдаёшь карту кассиру и погулять выходишь?

(98) нечипованных всё меньше и меньше
к тому же, пошла практика, чтобы банк возмещал ущерб владельцу

(94) Когда кидаешь деньги на скайп там по умолчанию стоит галочка - автопополнение. Но ее можно снять.

(72) что за банк ?

(94)надо внимательно вводить данные ... в том-же скайп может отключить автопоплнение баланса

(97)Скажем так - надо смотреть и читать то, что подписываешь.
Там человек по сути подписал кредитный договор при выдаче карты, хотя на словах ему это не разьяснили, даже наоборот.

Просто карта без договора ни к чему не обязывает.

(0)
1. карту заблокировать
2. заявление в банк

(88) в сетевых скорей всего да

(92) попроси, чтобы тебе деньги присылали на местер
а сберовскую в утиль

(103) Тот же, что и в заголовке темы ;-)

(97)  Кто будет читать 10 страниц мелкого почерка, когда такая миловидная девушка к тебе "пристает", разве такая красавица может обманывать? Это дома сидя в кресле попивая пиво можно рассуждать что "вот я бы", а когда ты там .... при том что её специально обучают как это делать

(105)  Вот и я о том же

(81) возможно, речь идет о разных мобильных банках. одно это приходящие смс о списании средств, а другое - о возможности осуществить платеж, отправив смс. я про второе

(110) Никогда не читай то, что подписываешь. И будешь платить, как дурак.

(113) Это конечно все правда. Но с другой стороны банки уже действуют как мошенники. Если скажем твою маму доверчивую или бабушку так обманут ты тоже самое скажешь?

(114) А моя мама тоже всегда читает то, что подписывает. И если в чём-то сомневается, то для начала советуется со специалистами.

(110) делать что ?

(110) >>при том что её специально обучают как это делать<<

золотые слова! :) именно в таком ключе и идет беседа с банковскими служащими, или мошенниками от банка: АВТОРИТЕТНО! и чел мысли не допускает, что его через пару минут обчистят :)

(93) чушь!

Вопрос:
... Муж в 2011г взял кредитную карту в Банке Русский Стандарт.

Ответ:
Потребительский кредит банки могут выдавать двумя способами:


мужик взял кредитную карту, а не кредит (!)

(114) нет, банки не действуют как мошенники.

(94) > сразу идет автопополнение с моей карты

бу га га


только где именно на сайте это можно сделать ?

(117) лох - это судьба !

(95) давай чипованную

(110)Ну я специально завел себе такую вредную привычку :)
Очень нервирует людей которые подсовывают тебе ворох бумаг на подпись.
Особенно гайцов, и продавцов сим карт.

(118) Чушь о чем? ЧТо тебе не могут дать кредитную карту? Или что что?

(123) а с продавцами симкарт то чего ?
наплел им левых сведений и подмахнул не глядя :)

(122) легко можно по чипованной снять

(81) смс-ки по операциям могут приходить с задержкой

(124) Ты свою статью сам читал? Если тебе дают КРЕДИТНУЮ карту, то это ни к чему тебя не обязывает, пока ты не воспользуешься кредитом. А вот если тебе дают кредит при помощи ДЕБЕТОВОЙ карты - ситуация иная. Не надо быть самому лохом.

(110) я читаю

(120)Просто закинул денег на счет скайп - т.е в клиенте скайпа в меню нажал оплатить, и ввел данные карты на странице платежной системы куда меня перекинуло.
Оно конечно не опасно в данном случае, но так можно нарваться и на более серьезную подписку.

(128) скорее кредит и карту

(126) расскажи как можно легко снять данные с чипованной карты.

(114) можно выиграть суд
банк завёл в заблуждение потребителя и найти свидетелей

(132)
На данный момент все карты выпускаются с наличием как чипа, так и магнитной полосы — платежная система MasterCard запрещает выпуск карт только с чипом. Поэтому при проведении операции с предъявлением карты возможно использование как чипа, так и магнитной полосы.
(с) http://www.banki.ru/services/questions-answers/?questionId=5021517



Дальше сам догадаешься или подсказать?

(118) Лет 5 назад моему родственнику пришла кридитка "Русского стандарта" просто по почте (он у них раньше кредит брал). В письме было "уважаемый клиент... просто активируйте нашу карту... и т.д." ;-) Прикиньте, идете с работы к себе домой. Отрываете почтовый ящик - там письмо. Кредитка, ПИН - код... ;-)

(133) Свидетеля кого? Стоит твоя подпись, что ты согласен с условиями

(127) Бывает, на час-два смс задерживается. Но: "В соответствии с п. 6.5 Условий использования банковских карт ОАО "Сбербанка России" (http://www.sberbank.ru/common/img/upl...ard2.pdf): "Клиент имеет право предъявить претензию в Банк по спорной операции в течение 30 календарных дней с даты Отчета, либо в течение 60 календарных дней с даты совершения операции."

(124) в статье написано галимотья

(135) он когда получал кредит, ставил свою подпись и под тем, что он согласен с таким

(119) банки, биржи, ростовщики и прочие, занимающиеся операциями с деньгами - это и есть мошенники.
"С того момента, как изобрели деньги - они являются механизмом обеспечения хозяйственной деятельности человечества.
Согласны? тогда поехали дальше:
КПД этого "механизма" - отношение суммы сделок с присутствием реальных товаров, к сумме сделок, в которых товара нет вообще.
В идеале КПД должен быть =1, но идеал недостижим..
Так вот вам цифра: в 21 веке объем сделок второго типа превысил первый  почти в восемьдесят раз".

впечатляет? имею в виду жульничество, ибо иначе второй тип сделок не назовешь... какие-бы названия ни придумывались рыночными апологетами, суть одна.

(121) + 100%

(7)

Нет, светить свою карту в Интернете нельзя. Просто так подписаться нельзя. Нужно обязательно как-нибудь тыркнуть кнопку на каком-нибудь сайте и ввести номер карты. Просто так номер карты материализоваться не может.
По-любому вина лежит на владельце карты - сам лазил по странным сайтам, расплачивался за покупку в магазинах/Интернете.

(135)В таком случае просто берешь эту кредитку, просишь дальнего родственника снять с нее все средства в банкомате, и выкидываешь ее.
При всех вопросах по кредиту - посылаешь банк в лес, ибо ты лично карту не видел, не активировал, и не снимал денег.

(135) снял бы деньги и потратил
банку накатал претензию, а он бы выиграл суд

(141) Данные карты номера и проч могут утеч из банка

(138) Я просто привел её как варианты развития событий, т.е. тебе под каким либо предлогам всучили карту (например вам одобрен кредит, можете взять карту и не пользоваться ей), ты берешь карту, подписывая договора (ну а вдруг понадобятся, пусть лежит), потом выясняешь что там по схеме 2 из статьи

(136) где-то на банки.ру была тема, чтобы договор с банком был аннулирован в связи с тем, что потребителя ввели в заблуждения

(145) Так зачем что-то подписывать, не читая? Сам виноват, если так делаешь.

(137) мне сберебанк уже месяц не может ответить на 10 претензий

(139) Кредит он брал за год (примерно) до этого. И карты в таком случае все равно выдают "на руки", с подписью...

(142) Он им сперва позвонил - и послал лесом. Потом написал заказное письмо "с уведомлением". Потом уже порезал кредитку ножницами... Ибо простите, но есть шанс что суд не примет Вашу сторону ;-) Даже в историю с почтовым ящиком не поверит...

(140) Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

все условия прописаны в договоре, подписанном сторонами.

(147) а ты такой специалист банковского дело или правдо думаешь что там будет понятным языком написано, а не завуалированно?

(142) посылать лесом лучше не надо, ибо коллекторы будут названивать

(142) еще раз повторю - в кредитном договоре карта упоминается. получил кредит в русском стандарте - считай карта уже есть

(148) спамеров они банят :)

Кстати  сколько не слышу про странные утечки со счета, когда карту нигде не светили - это как правило сбербанк, хотя бывают и зарплатные проекты других банков изредка.

Тут скорее всего мошенничество сотрудников банка - если пин идет в конверте, а не генерируется при активации, то сотрудник банка может его посмотреть, и снять денег.
Да даже пин не надо смотреть - лежит в банке пачка карт, сотрудник переписывает номера, и csv, после чего оплачивает с них спокойно.

(145) я всегда читаю ВСЁ перед тем, как где-то поставить подпись

(151) там понятным языком написано.

если школу не прогуливал, конечно.
хотя бы первые лет 5-6 :))

(147) там в статье написано
мужик взял кредитную карту...

а банк выдал мужику потребительский кредит на дебетовую карту =)

(157) +100500. И вообще нефиг оформлять какие-то карты на улице неизвестно у кого. Если нужен кредит - идёшь в банк и оформляешь.

(150) > все условия прописаны в договоре

не все, ты не видел договор от банка москвы

(155) х.з. как в сбере, но в юникредите и райфе
пока ты не провел в банкомате операцию с использованием пин-кода. пластик не более чем кусок пластика.

(153) кредитный договор и договор на банковскую карту -- разные договора

(160) и приложении в виде "Тарифов ..."

(162) разные, но если они вместе то и подписываешь их сразу.

*(157) > там понятным языком написано

брехня

(163) нет там такого

(161) не надо ля-ля
оффЛайн операции пройдут на ура

(164) так это больше одной подписи =)

(143) тогда уж взять кредит на лям подписать договор исчезающими чернилами и забить на банк

(165) ну ок, мне жаль что ты не можешь понять.

(162) Почему? Обычно карту дают в подарок для управления счетом

(171) договор отдельно

(169) тут уже явно мошенничество
а так -- прислал банк карту и пином в почтовый ящик, которую ты не заказывал

(170) уверен, что ты сам не осилишь

(162)(171) когда в Русском стандарте брали кредит, в договорах упоминалось либо согласие с условиями выпуска карт, либо сразу же выпускалась карта, точно я не в курсе - сам не брал этот кредит, однако карточки которые в 2004-2005 годах они рассылали по почте, были частью такого договора, заключенного ранее

(171) в подарок -- бесплатное обслуживание

кстати, о видах популяции мошенников..
летом, кажись, был праздник - день Гермеса - бога-покровителя торговцев и воров.

торговеч - тот-же вор, только он нас обманывает по обоюдному договору - я привожу товар, ты покупаешь

каков процент наценки на продаваемый товар? тот-же айфон в юса стоит 250 долларов, в россии, в это-же время - 600-800 долларов
и не говорите, что причина - таможенные пошлины
торговец хочет отдыхать на наши денежки

(175) так надо было сказать менеджеру, чтобы это пункт убрали из договора

(39) >выяснил было 2 подписки на короткие номера с по 8 + 8 руб в сутки за сайты типа летитбит и депозит

эти проблемы решаются очень просто
1. по заявлению "я на эти подписки не подписывался" деньги возвращаются быстро - проверено
2. у сотовых операторов есть услуга - по заявлению возможность подписки на короткие номера с номера становится невозможна

(177) Айфон в юсе за 200 баков - с контрактом на 3 года, при котором ты не мегьше сотник баков в месяц тратить будешь

(177) а одиэсники вообще шулеры. товара никакого не производят, а за свои услуги хотят настоящие деньги

(180) перепрошить ?

(181) так они услугу оказывают

(173) Нескажи, а потом выяснится что 5 лет назад ты брал телевизор в кредит и на 25 странице договора было написано что "банк может выпустить кредитную карту" ты уточняешь что это такое, продавец говорит, что вы можете обратиться в банк и вам выпустят карту для погашения кредита. НО (!) это со слов продавца, на деле банк скажет, ты же вот подписал, вот мы тебе и выпустили через 5 лет

(44) >На любое списание средств мне нужно указывать пароль, который приходит по смс

именно так. если на карте стоит услуга 3D Secure (она бесплатна) то ЛЮБОЕ списание по карте только через одноразовый пароль по СМС (у Сбербанка можно выбрать ввод одноразового пароля со списка паролей). без ввода доп. пароля деньги не спишутся - проверено

(178) ну может кто-то и попросил убрать. вообще сомневаюсь что банк будет менять договор по просьбе частного клиента

(0)
Нифига не понял
1) Приходят СМС о совершенных транзакциях. Бесплатно
2) Защищенный банк
Третья сторона сама не может списать деньги. Т.к. для транзакции требуется ввести самостоятельно код высланный Сбером СМС на телефон
3)Есть страхование от мошенничества 200 р /мес  до 100 000

(187) вот именно. ТС в (0) что-то не договаривает.
имхо там жена сделала левые списания и теперь заявляет что она не при чем

(178) кому кредит нужен? банк просто не одобрит тебе кредит и останешься без квартиры

(187) достаточно подключить мобильный банк и подцепить вирус на телефон

(187) с другой стороны, когда ты платишь в магазине от тебя же не требуют ввести код, высланный по СМС.

(187) подтверждения когда ты сам списываешь, а тут без акцептное списание

(191) если подключен моб банк сбера - то требуют

(190) так не подключайте мобильный банк

(25) Как в чем помощь? В списании средств с вашей карты -  хорошая помощь.

У родственницы была такая хрень - "списали" с карты 3000р. пошла де разбираться. В итоге СБ Сбера ей показало видеозапись, как она в кассе банка снимает эти деньги

(184) это какой-то фантастический рассказ

(174) ржу :)

(196) и такое бывает

Кстати есть вирусы которые сами делают операции списания на клиент банках. Причем денег так утекло уже не мало

(185) это если операция идёт по схеме онЛайн, для оффЛайна не нужно никаких смс

(184) пока карту не активирует держатель через банкомат - это мусор.

(186) банк может нарваться на нарушение гк

(190) Бред. У меня мобильный банк подключен, но максимум что можно при помощи него сделать без моего дополнительного согласия - это пополнить мой счёт телефона. И то с ограничением по сумме :)

(194) я и не подключаю. сбер навязывает мобильный банк

(181) в конечном счете - да..
любая услуга - без товара..
потому, в частности, так много услуг юридических

(204) удачи

(187) > Есть страхование от мошенничества 200 р /мес  до 100 000

бу га га
как зовут этого страхователя ?

(200)Так надо думать головой когда возникает мысль поставить на телефон приложение которое может управлять твоими финансами.
Максимум что можно ставить - это мобильный клиент который только может гонять деньги между твоими счетами.
И то опасно, ибо как показывает практика такие клиенты часто дырявы насквозь, и позволяют получить полный контроль над средствами.

(193) враньё

(196) она сама действительно снимала и забыла ?

(201) проверяем две версии и - онлайн и оффлайн

при онлайн
1. покупка подтверждается кодом по смс
2. приходят СМС о совершенных транзакциях

при оффлайн
1. при чипованой карте обязательно введение пин кода
2. точка где проведена транзакция точно определена

что остается ? левые подписки по коротким номерам ? эта проблема легко блокируется на уровне сотового оператора и деньги на счет оператора возвращаются по заявлению - проверено.

(204)Это ты так думаешь.
На деле может оказаться что он может гораздо больше, надо лишь уметь его готовить.

(211) х.з. история умалчивает. жена брата как у автора. Потом да типа забыла

(213) Я не думаю, а знаю.

(213) мобильный банк можно отключить если вы боитесь левых списаний

(209) Я говорил про клиент банки для организаций. Даже с ключами ЭЦП взламывают . Что уж говорить про обычные карты

(208)
>>http://sberbank.ru/moscow/ru/person/bank_inshure/insurecard/

Понятия не имею. Мне все равно .
Страхование средств платежа
Программа страхования средств платежа обеспечит финансовую защиту Вашей банковской карты и поможет вернуть Вам денежные средства, которые Вы утратили при наступлении следующих страховых случаев:

Несанкционированное снятие денежных средств с карты третьими лицами вследствие ее потери, копирования, мошенничества и т.п.;
Хищение наличных средств в течение 2 часов с момента снятия средств с карты;
Утрата карты вследствие ее потери, кражи или повреждения.
В случае подключения к данной программе страхования, финансовые средства на Вашей банковской карте будут под защитой 24 часа в сутки в любой точке мира.

(212)
При онлайн -
1)необязательно зависит от банка
2)необязательно зависит от банка

При офлайн
1)Необязательно, зависит от банка, и настроек терминала.
2)тут ты прав.

(212) чипованная карта не отменяет магнитную полосу. Банк, при наличии чипа, не запрещает проводить операции через магнитную полосу. Вывод чипованная карта ниотчего не защищает

(213) мало того - мобильный банк включается только по заявлению. то есть вы должны понимать что означает ваше согласие на его включение когда его подключали

(198) подписываешь ты только заявление (!) следующего содержание
я, ФИО, предлагаю банку заключить со мной оферту на условиях изложенных на сайте № ... (тут 96 страниц А4) и № ... (тут больше 100) и т.д.
единственно написано в заявление ставка

(212) сначала пополняется счет телефона с помощью мобильного банка, потом с телефона на другой телефон, а потом снимаются

(220) вы ошибаетесь. если банк провел транзакцию по чипованной карте только с учетом данный на магнитной полоске то по правилам VISA он обязан вернуть деньги при заявлении

(224) а по правилам мастер кард?

(224) банки от чипованных карт отказываются, емнип?

В обычных мобильных банк клиентах зачастую наблюдается следующая ситуация - на уровне разрешены лишь определенные операции, другие явно запрещены, т.е под них нет интерфейса.
Но доступ к счету полный - в итоге злоумышленник просто пишет нужный интерфейс, и на базе мобильного клиента имеет полный доступ.

(185) Только если продавец тоже поддерживает эту технологию.

(223) так отключите автопополнение номера телефона. отключите подписки на короткие номера на уровне тарифа. и все.

(218) как бы банк обязан возместить
зачем страховать ?

(226) чего ??? банки от НЕчипованных отказываются

Жулья в интернетах полно, наглого и безнаказанного. Недавно нашел "свежак". В гугле первая ссылка при поиске "почта россии отслеживание".

(220) можно эту полоску стереть

(224)Да, это так.
Но это же не запрещает проводить операцию по магнитной полосе.
Ну не будут же у вас в кафе, столовой, продуктовом магазине, требовать пин.

(227) объясните - вас кто заставляет сначала подключать себе к карте мобильный банк а потом ломать голову как защитить себя ? не проще не подключать мобильный банк вообще ?

(222) я такое не подписываю ;)

(227) Да нет там никакого полного доступа. В случае, если операция через мобильный банк отличается от пополнения моего номера мобильного, то мне необходимо выслать дополнительно СМС с кодом подтверждения.

(234) "Ну не будут же у вас в кафе, столовой, продуктовом магазине, требовать пин".

будут. и требуют. у меня по чипованной карте его требуют везде. и в кафе и в продуктовом магазине

По крайней мере я со своей чипованной карты плачу везде, и нигде пин еще не вводил.
Хотя пару раз спрашивали, я тогда просто расплачивался наличкой, ибо пинкод не помню.

(234) пин тут при чём ?

(235) либо подключать дебетовую без овердрафта и не деражать на ней больше чем нужно.

(235) я как раз не хочу его подключать, но банк навязывает. чтобы понять это, достаточно зайти в сбербанк онлайн

(239) да и не моя она вообщще :)

(238)Предпочитаю не расплачиваться картой в таких местах, но посколько это скорее искючение чем правило, то пользуюсь фактически везде.

(236) я потребовал принести мне условия
видел бы ты глаза девочки, которая не знала где их взять

вообщем, поглумился я тогда от души =)

(242) не ну кстати сбер-онлайн вполне себе работает без мобильного банка

(230)
Чтобы не быть одним из десятков этих этих

http://www.potrebclub.ru/brand-sberbank/3776/
Сплошь - украли деньги со сберкарты, 300 000, что делать ?

(244) вы пробовали написать зхаявление в банк на тему того что по вашей карте в определенном кафе провели операцию без ввода пин кода ? мне интересно что ответят

Неужели 100-200 руб в мес много, чтобы спать спокойно ?

(235) > мобильный банк

это не заход в сбербанк онЛ@йн, не путай

(243)У меня штук пять карт, и помнить от них коды как-то в напряг.
В итоге если мне надо снять наличку я могу озадачится и посмотреть пинкод, доступ к нему можно с телефона получить.
А оплата всегда без пинкода.

(245) я нормальными банками пользуюсь

(238) это потому, что твой банк-эмитент выставил оплату только по пину

(242) да, моб банк подкючен по умолчанию, а вот отключить его- нужно заявление в сбер.
я отключал при получении карты.. вроде обошлось без писанины, а на мобилу пришло подтверждение об отключении моббанка

(251) можно один на все сделать

(248)Зачем? Оно мне надо?
Мне надо максимально удобно расплачиваться в кафе и магазине.

(247) в суд

(246) знаю. но периодически пишет, что "данный платеж можно провести только с помощью мобильного банка". например, 600 рублей за интернет он мне дал заплатить только со 2-го раза. и при входе высвечивается окно с предложением подключить, я всегда отказываюсь

(255)Да ну? Ну ка научи?
Пинкод меняется вместе с картой, - т.е перевыпустить все карты, и написать в банк заявление - сделайте мне везде пинкод 1234?

(251) сделай один пин-код на все

(252) это как бы тоже нормальный банк -- банк Москвы (!)

(257)
Суд это минимум несколько заседаний, очередей, дней, юристов.
Потери времени 1 мес зарплата

(259) В сбере можно поменять пин-код на банкомате.

а мне вот 203 евро сбер вернул - через 90 дней деньги не выданные в банкомате.

(259) в юникредите,райфе ты в банкомате можешь поставить пин какой нравится

(254) >  да, моб банк подкючен по умолчанию

нет, в терминале теперь надо его подключать

(258) подключи

(259) идёшь со своей картой к банкомату твоего банка -- там есть функция по смене пин-кода

(249) Ну, вот я приводил пример, как "пострадавшие" ничего не добились ("ну, это вы сами..."). Что помешает так же послать застрахованного клиента ?

(263)У меня одна карта сбера, и я ей нигде не рассчитываюсь.
А вообще затея с возможностью поменять пин, это приличный удар по безопасности.
В нормальных картах пин нельзя поменять, и нельзя предсказать каким он будет.

(262) зачем тебе эти юристы ?
сам разруливай + заработай на этом

(266) я получал карту 2 недели назад, специально просил тетку в окошке, чтобы она отключила. А вот подключить - не просил..
потому и думаю, что по-умолчанию

(268)Это в сбере, так прикалываются.
Ни в одном нормальном банке такого нет.
Пин поменять нельзя.

(248) я всегда прошу без пинкода провести операцию, ибо во первых не помню, во вторых нефиг им знать мой пинкод. За всё время только в одном магазин отказались, сказали нет возможности без пинкода работать (или девочка не умеет или не захотела)

(270) смена пина как раз благо, карта минимум на год выпускается и хрен знает когда ПИН уйдет, меняя раз в мес ты усложняешь жизнь мошенникам.

(273) можно

(273)

пин-код можно изменить в :
сбере
банке Москвы
РС
хоумКредит
ткс (в т.ч. и яндекс карта)
альфа банк
авангард

(272) Там в заявлении на выдачу карты галка есть. Если ее не ставить, то по умолчанию отключен.

(273) Как раз в большинстве банков поменять пин-код можно, и это правильно.

(259) эээ  а разве при перевыпуске пин-код не старый остается? А то мне ВТБ перевыпустил (срок кончился) и пин-код не поменялся, даже номер карты старый остался

(274) удивлён, что такие грамотные

у нас в столице говорят продавцы говорят
аа.. ваша карта не требует пин-кода
пытаюсь их поправить : это потому что вы так захотели...
они спорить начинают

(275) чем усложняешь ?

(262) "Потери времени 1 мес зарплата"

чего-чего ??? заседание в суде максимум час-полтора. одно заседание в месяц

(272) я получал в июле, по умолчанию не был подключён мобильный банк
надо было идти к терминалу

Я не знаю кто придумал такой бред что по чипованной карте можно платить только по пину.
Но это очень популярное заблуждение.
Чипованная карта отличается от нечипованной только тем, что ее невозможно скопировать.

А повсеместное использование пина, очень снижает безопасность.

(280) это зависит от банка
в т.ч. и смена номера карты

цитата

"— Чиповая карта — это способ навсегда забыть про скимминг в нынешнем виде. Дело в том, что банкомат должен проводить операции по чиповой карте, используя чип. Мошенник, скопировавший чиповую карту на «белый пластик», не сможет ею воспользоваться, так как операции, проводимые по магнитной полосе, будут отклоняться. Если банкомат какого-либо банка не поддерживает микропроцессорную технологию и проводит операцию по чиповой карте, используя только магнитную полосу, то ответственность за возмещение денежных средств ложится на плечи этого банка. "

речь идет про банкоматы но то же самое верно и для торговой точки

(286) чем снижает ? рукой прикрыл клавиатуру и все

(277) Пин можно было сменить у Сбера на Сбер-Кард.
на Визе или Мастер кадр сменить нельзя. только перевыпуск карты.

(285) +1


(286) если твой банк-эмитент выставит на операции покупки ввод пин-кода, то без него не обойтись для операции в онЛайне

(286)
+
Почитал практику  - банки не возвращают деньги если они были получены мошенниками по пин коду с карты

(280)Тебе просто сделали копию старой карты с другим сроком действия.
Хэш пинкода как хранился в банке, так и хранится.

(290) у меня все карты : виза, мастеркарт, маестро от разных банков -- менять можно на всех пин-коды

(285) Невозможно скопировать чип, но можно скопировать магнитную полосу, которая обязанна быть на этой карте и дублирует содержания чипа (плюс там инфа о наличии чипа)

(286) даже если кассир увидела твой пин дальше что ? без карты (которую у тебя не забрать без уголовки) она ничего сделать не сможет. а списать деньги по карте даже зная CSV код срок действия и имя владельца невозможно - при 3D secure списание происходит с вводом доп. кода по смс

(292) да, в привалах платёжных систем написано : операции по пин-коду не опротестуются, но нам на чхать на правила забугорных систем, у нас свои правила и законы

(292)Вот как раз если деньги были получены по пинкоду, тогда естественно не возращают.

А вот если они были получены по csv то возвращают без проблем, только небыстрая эта процедура.

(296) нету у меня доп.кода с смс

(292) логика банка понятна - пин код известен только тебе и карта есть только у тебя. если ты карту потерял то обязан ее тут же заблокировать. какие еще варианты при которых и пин и карта окажутся в посторонних руках ?

(299) тогда зайди в свой банк и скажи "мне нужно подключить услугу 3D secure". и послушай что тебе банк скажет

(296) и объясни зачем ей забирать, если она тупо копирует магнитную полосу

(296) > а списать деньги по карте даже зная CSV код срок действия и имя владельца невозможно - при 3D secure списание происходит с вводом доп. кода по смс

давай мне номер карты, срок и cvv2 код и я спишу с них деньги без всяких там смс

(296)Ты зашел за сигаретами, ввел пин, через десять минут у тебя сперли бумажник, и сняли все деньги с карты.
И все, уже не вернуть, сам просохатил.

А если ты не вводил пин - максимум что могут снять по csv, эта операция без проблем опротестовывается.

(298) там и про покупки с помощью карты говорится

(301) киви-банк мне сказал -- нет такой возможности

(304) >у тебя сперли бумажник
так храни карту чтобы ее нельзя было спереть. например в кармане рубашки

(304) позвони в банк, карту заблокируют

(303) не спишешь

(309) давай данные, проверим, коли ты так уверен =)

(301) а смысл?

Подключила эту систему в ВТБ 24 для своей карты. С правилами предоставления услуги ознакомилась уже в процессе подключения и условия оказались не самыми лучшими.
1 пароль который я задаю сама и который используется во всех транзакциях в интернете.

(с) http://www.banki.ru/services/responses/bank/?responseID=4440897

(302) еще раз - если банк провел операции по чипованной карте используя только данные магнитной полосы то он обязан вернуть деньги по заявлению. это требование VISA

(302)Не совсем так - если ты скопируешь тупо магнитную полосу, то операции с пином тебе будут недоступны, только csv.
Все операции с пином идут с помощью чипа.

(312) Какое отношения имеет виза к мастеркарту?

(313) А csv где написана? на карте, которую можно легко  считать

(303),(309) О фигне спорите.
Все зависит от настроек безопасности в банке плательщика, и банке который принимает платеж.

(311) да у ВТБ24 один пароль на 3D secure - это неудобно.
используй например Сбер - там подтверждение покупок по смс.
я Связной использую  - там тоже подтверждение покупок по смс

(312)Да это так, причем наличие чипа тут некритично.
Если операция по пинкоду - банк ничего не обязан возращать.
Если операция по csv - должен вернуть, по заявлению.

(316) зависит от операции онЛайн или оффЛайн

(317)

> используй например Сбер - там подтверждение покупок по смс.
> Связной использую  - там тоже подтверждение покупок по смс

не в магазине же

(315)И что?
У тебя прошел платеж по csv, ты видишь что это фейк, и подаешь заявление, деньги тебе возвращают.
Там процедура следующая - банк обратится к продающей точке за подтверждением - смогут ли они доказать что ты у них что-то покупал.

Вот где-то года полтора назад мне и жене пришли по SMS-ке примерно такого содержания: "Уважаемый клиент сбербанка, чтобы Ваша зарплатная карта не была заблокирована, срочно позвоните по номеру..." ;-) Никто никуда не звонил, ничего не стало заблокировано ;-) Вопрос - это что было ? У совершеннолетней дочери нет карты - SMS не приходила... Откуда "эти люди" знают, у кого есть карты ?

(320)Конечно не в магазине - подтверждение идет при оплате в онлайне, а когда оплата идет через зарегистрированный терминал другого банка, то никаких подтверждений, толко уведомления.

(314) все то же самое

1 января 2006 года в регионе СЕМЕА (куда входит и Россия) Visa ввела Liability Shift — так называемое правило переноса ответственности. «С этого момента ответственность за мошеннические операции по картам Visa несет та сторона — банк-эмитент или банк-эквайер [банк-эквайер] , которая не перешла на микропроцессорные технологии», — подчеркивают в платежной системе.

Есть подобное правило и в MasterCard, где обозревателю Банки.ру заявили: «С января 2005 года в России действует правило переноса ответственности в случае спорных трансакций на нечиповую сторону

(322) сговор с банком вестимо

(322) не переживай, мне приходили такие СМС с левых банков, в которых я отрадясь не обслуживался

(322)Ну можно всем разослать в надежде что попадется клиент сбербанка.
А то что дочери не приходила - дык ее телефона не было в той базе телефонов, что использовалась.

(196) Да бывает такое, люди деньги не считают, особенно с кредиток)

(98) и как ты снимешь средства без пина? Даже нечипованная маэстро требует пин-код при снятии

(325) А стоит на карте деньги держать, если там может быть сговор ? ;-)

(327) Может быть.

(323) > когда оплата идет через зарегистрированный терминал другого банка, то никаких подтверждений, толко уведомления.

какая разница, если будет терминал, который подключен к банку, который и выпустил карту ?

(98) подразумевается что пин есть. Тупанул.

(331)Никакой разницы.
В таких терминалах для подтверждения используется подпись на чеке.
Ты можешь отменить любой платеж произведенный таким образом.
Если у магазина не будет чека с твоей подписью, то тебе вернут деньги.
Если чек будет, то ты заплатишь штраф.

(333) если операцию продавец провёл по пину, то подпись не нужна

(333) а если на чеке вместо подписи крестик?

я в Ашане на элетронном табло терминала смайлик вместо подписи рисую - мне вернут деньги?

(0)
На будущее - заведи отдельную карту для платежей через инет.
На ней не нужно хранить много денег. Зарплатную уж точно опасно использовать. Эти карты такая опасная и ненадежная фигня - наличка рулит.

У меня сбер украл 2000р. Причем операторы даже не видели куда они делись, несколько месяцев говорили "приходите через месяц, данные еще не обновились)

Для интернета лучше всего использовать зарплатную карту, на ней все равно много денег не бывает, не жалко если украдут.

Вообщем в среду пришла смс, что в Тайланде сняты деньги с моей карты - карта светилась одлнажды на оплате в инете. Расплачиваюсь только в магазинах зща покупки - сняли 15к рублей. Перезвонил сразу же в Сбербанк - карту заблокировали - следом пошли попытки снять - 15к, 20к, 10к и 1к. Наутро написал заявление в Сбербанк о спорных ситуациях - сижу жду ответа.

(335)В суд передадут, а там как суд решит.
Ашан предоставит записи с камер наблюдения, проведут почерковедческую экспертизу.

(340) Как правило, в течение месяца возвращают деньги.

(334)Я говорю об операциях без пина.
И кстати продавец провести операцию по пину никак не может.
По пину провести операцию может только держатель карты.

(335) (336) поставь

(337) наоборот -- карта рули
украли карту, может заблокировать её
а наличку украли -- никто не вернёт

(338) ты получил от него 60р * количествоДнейОтКражиДоВозврата ?

(343) я к тому, что продавец может провести операцию с использованием пин-кода или нет, если нет запрета от банка-эмитента карты

(344)
Да тут без кражи карты все спишут, а потом ты с голоду сдохнешь пока доказывать что-то будешь.

(346) кто спишет ?

(347)
Почитай эту тему - особенно (0) и далее примеры :)
Просто возьмут и спишут, а у тебя ипотеку завтра платить

Ого оказывается деньги списывают у людей довольно часто...

(348) "Просто возьмут и спишут" - это фантастика.

Грубо говоря есть два типа операций-
А)Операция которую проводит держатель карты - для этого нужна сама карта, и держатель карты должен идентифицировать себя введением пина.
Никаких претензий по таким операциям банк не принимает.
Держатель карты сам снял деньги, отказаться невозможно.

Б)Операция по снятию денег проводится сторонним лицом, используя номер карты и csv код, держатель карты вообще тут не при делах, и может банально не знать про совершение операции, его личное присутсствие и подтверждение от него не обязательно.
По таким операциям можно подать претензию

(350) зря там думаешь, банды мошенников регулярно ловят. втч и работников банков.

(350)
Так в (0) разве не так? Ты ложишься спать, на карте 100 рублей, проснулся - на карте 0

(348)

1. я как понял: списывают у "лохов" =)
2. глупо держать все яйца в одной корзине

(352) так возвращают же

(353) Ещё раз. Не свети карту в интернете, и никто у тебя ничего не спишет. У (0) засветились левые сайты. Сам виноват.

(355) я не спорю. но и "просто взяли и списали" - тоже имеет место быть

(351)
а) принимает и рассматривает
б) нельзя снять деньги по cvv-коду (!), налик с карт (в т.ч. и виртуальных) снимается ТОЛЬКО по пин-коду

(351) "Держатель карты сам снял деньги, отказаться невозможно" - а вот тут ты не прав. Операции по пин-коду точно так же можно оспорить.

какие одинэсники оказываются дремучие люди ...

(357) у меня сбербанк 30 р заблокировал, что я якобы поключил себе полный пакет на мобильный банк, хотя я подключал экономный пакет, который 0 р стоит

верят в сказки ... у одних скайп деньги снимает у других вообще кто-то берет и сам все списывает

У нас на районе (в Мск) недавно шумиха была. Перевели всех бюджетников на зарплатные проекты сбербанка. Воспитателей детсадов, учителей и пр. Дык вот у них массово стали происходить списания небольших сумм каждый месяц после зарплаты. Дело завели, раскрыли. Оказалась какая-то крыса в сбере инфу собирала и списывала.

(363) Ссылочка есть на эту "шумиху"?

(359)Внимательно читай что я написал.
Я не писал что их можно оспорить.
Я написал что банк не принимает претензий по таким операциям.
Оспорить ты их можешь через суд.

а знаете, что в Питере, в китайской электротехники был выявлен чип-шпион ... он сканит доступные файвайные сетки ... взламывает их ... ну и потом что-то там мерзкого делает

(365) Мало того, что банк принимает, но и деньги возвращает без всяких судов. Есть личный опыт, так что сказок не надо.

(366) он так же сканирует чипы с банковских карт и уводит деньги

(0) От такой фигни у меня все карты закрыты от платежей через интернет по реквизитам. Открыта только одна специальная виртуальная карта, на которую делаются переводы непосредственно перед покупками.

http://inotv.rt.com/2013-10-28/V-Rossii-konfiskovali-partiyu-utyugov-shpionov

благо бдительные таможенники засекли разницу в весе и утюги удалось нейтрализовать

(367) +1
путает правила платёжной системы (операция по пин-коду не оспаривается) и ГК РФ

(369) нельзя от этого отключиться

(372) а лимиты в ноль выставить?

(362)А про скайп то какая сказка?
Там просто мелким шрифтом написано про подписку - не прочитал, ткнул кнопку и все как только у тебя деньги на скайпе закончатся он пополнит счет с твоей карты.

Это общепринятая операция - так рабоают многие хостинги, например амазон, тот же дропбокс тоже снимает деньги с карты сам.
Вся разница лишь в том насколько понятно тебе объяснили, что это не разовый платеж, а подписка на регулярные платежи.

(370) по ящику говорили про чайник-шпион, а у тебя утюг
кому верить ? =)

(348) "Просто возьмут и спишут" - это фантастика.

гугл у меня просто берёт и списывает ежемесячно, ибо знает код и номер карты (сбер)

(373) будешь в минусе

(363) Интересно, им деньги вернули ?

(372) В Приватбанке на Украине можно. Вообще, у них мощнейший интернет-банкинг.

(374)тут в теме кто-то плакался

(377) в смысле в минусе? в том же ТКС можно выставить лимит на оплату с карты.

(379) + Рулятся и лимиты и сама возможность оплаты через инет.

(367)Это уже смотря какой банк.
Он не обязан их принимать как правило, понятно что если это дыра в его системе безопасности, он не захочет доводить дело до суда.
Тут уж как повезет.
Он имеет полное право послать подальше, и надеятся на это не стоит.

А вот по csv коду он обязан принять претензию, и вернуть деньги.

(379) во всём мире нельзя, а в украине можно ?

(381) и чего ?

(379)http://habrahabr.ru/post/193204/

(383) Тема про сбер. Лично мне деньги возвращал сбер. Операция была по пин-коду. Никаких проблем с принятием заявления и возвратом денег не возникло. Разве что возвращали месяц.

(383) > Он имеет полное право послать подальше

нет такого в ГК
это лишь правило платёжных систем и только

(385) так если лимит покупок с карты = 0, лимит снятия наличных = 0, то логично предположить, что совершать покупки с карты нельзя

(384) Без  малейшего понятия. Но фишка работает. Я проверял.

(387)А какая ситуация была если не секрет?

(390) + У них вообще по дефолту возможность оплаты через инет у всех карточек отключена.

(389) так есть операции (оффЛайн), которые не нужно одобрение платёжной системы/банка-эмитента на остаток/лимиты

>(370) по ящику говорили про чайник-шпион, а у тебя утюг
>кому верить ? =)

одно другому не мешает...

(384)Почему это во всем мире нельзя?
Все зависит от настроек конкретного банка.
Как банк разрешит, так и будет.
Просто не все банки дают возможность отключать эту возможность через интерфейс.

(391) Самая банальная: снимал деньги в банкомате, деньги списались, но не выдались - банкомат отключился. Позвонил, сказали написать заявление, и через месяц вернули.

(390) давай мне реквизиты карты -- номер, срок, ccv2 код
выстави у себя лимиты в 0, остаток так же в 0
и ты окажешься в минусе

(341) так значит не "Если у магазина не будет чека с твоей подписью, то тебе вернут деньги", а "в суд"

(396) сбербанк ?
3 % за каждый день получил с них ?

(397) и че делать-то, чтобы бабки не увели тогда?

(388)Конечно в ГК такого нет.
Я говорю как раз о правилах платежных систем.
А уж если по ГК, то это уже в суде, а не в банке.

(399) Никаких процентов. Просто ту сумму, которую снимал, вернули на карту.

(400) единственный вариант отказаться от карты
а на деле -- не сцать, следить за балансом, быть в теме по оспариваю операций

(397)И спокойно опротестую этот минус.
Т.е денег не потеряю, время и нервы, да.

(397) "На это я пойтить не могу" (с)
Паранойя не даст. Но могу сам провести проверку, если опишешь схему, которой собирался воспользоваться.

(401) так перед походом в суд всё равно надо получить письменный ответ от банка =)

(369) тогда кэшбек теряется

(402) надо было

(401)Ну ты идешь в банк - если он тебе возращает, радуешься и идешь домой.
А не возвращает - топаешь в суд, письменный ответ от банка в суде желателен, но необязателен.

(409) к (406)

(404) банк может залупиться
липа ты сам же списываешь, а потом кричишь, что обокрали
так во всём Мире зарабатывают негры и латинусы

у нас в городе при покупке в магазине с помощью камеры фиксировали реквизиты http://news.ngs.ru/more/1449548/

(411)Тут как раз правил платежных систем и действуют.
Он должен им подчинятся.
Отказать он может только в одном случае - скажет, что ты сам списал, и предоставит доказательства.
Тут конечно придется в суд топать, тратится на адвоката, и доказывать что ты не баран.

(0) таки может у жены бы спросил что за хрень, может как Пугачева себе свежего юношу завела? )))

(413) > Он должен им подчинятся.

так платёжные системы не в курсе

(330)
Можно.
1) Мобильный банк (подтверждение транзакций СМС)
2) до 100 000
3) Страховка до 100 000
4) Пин код отдельно, карта отдельно

(412) цитата

"«Фокус» удавался не всегда — в случае, если банк требовал SMS-подтверждения операции, девушка оставляла попытки и бралась за следующий номер счета"

сколько раз уже говорить - подключите 3D secure и спите спокойно. не дает банк 3D secure ? в топку такой банк

(417) А если тебе самому надо платить на всякие PayPal и магазины, которые это не поддерживают?

(417) А, я понял о чем речь. Просто 3D secure - это вроде немного не то.

(416) недавно же были косяки с мегафоном когда уводили сервисные смс через скрытую переадресацию... (мне правда в билайне мамой клялись что у них такое невозможно)

(417)Я таких не встречал.
Обычно при подключенной услуге, при любом платеже через интернет, платежная система перекидывает на сайт банка, где ты должен ввести подтверждение, после чего оплата и производится.
Терминалы в магазинах спокойно снимают без этого.

(420)А что такое "скрытая переадресация" ?

(417) о 3D secure "Для владельца карты банка, поддерживающего 3-D Secure, в процессе оплаты онлайн к ранее необходимой информации добавляется дополнительный запрос на подтверждение владения картой, чаще всего одноразовый код подтверждения предоставляется банком в sms-сообщении"

понятно, но sms не панацея...

кстати, сбер онлайн до сих пор не работает ..

(422) дырка была в сервис гиде от мегафона
все входящие смс переадресовывать на другой номер

(418)Ну и я осуществляю все платежи через интернет с карты, на которой не храню много денег.
Там обычно остаток от нуля до трех тысяч.
Если надо большую сумму - кидаешь на карту, и тут же платишь с нее.

(425) Если я правильно тебя понял, то ты имел в виду, что банк не имеет права отклонить запрос на оплату по реквизитам в принципе. А если нет - то я не понимаю, почему ты не веришь в запрет оплаты через инет.

> давай мне реквизиты карты -- номер, срок, ccv2 код
> выстави у себя лимиты в 0, остаток так же в 0
> и ты окажешься в минусе

карта дебетовая. банк допустит списание в минус в этом случае?

(428) Ну, как минимум бывает такая штука, как технический овердрафт.

(427)
1. я говорю, что нет возможности ни у кого запретить операции оффЛайн (операция без авторизации)
2. лимиты/запреты действуют на операции онЛайн (операция с авторизации)

(428) почему нет ?

(428) нет конечно. если кредитного лимита нет

Мораль сей басни такова - абсолютно защищенных карт нет и не будет, это невозможно.
Поэому -
Крупные критически важные для вас суммы храните на счетах и депозитах, доступ к которым возможен только при личном визите в банк. (или вообще в трехлитровой банке в кладовке)
Средних размеров суммы храните на надежной чипованной карте, нигде ее не светите кроме надежных банкоматов родного банка.
Микроплатежи производите с отдельной карты, заведенной для этих целей, и не держите там больших для вас денег.

От возможности украсть ваши деньги это не защитит, но в случае чего сумма ущерба будет небольшой.

(433) это в FAQ по картам надо написать. все четко и точно

(432) ещё один

(430) Оффлайн - это операции с дубликатом карты? Тогда да. Но это более узкий/профессиональный криминальный бизнес.

(436) нет
оффЛайн операция (без авторизации) как правило в интернете, но обычный магазин также её может осуществить

(436) + И от оффлайн операций лечат виды карт, с которых нельзя сделать "слип". Или я еще чего-то не знаю?

(437) Опа. Можешь ссылочку на такой магазин. Я потестю.

(433) >>Крупные критически важные для вас суммы храните на счетах и депозитах, доступ к которым возможен только при личном визите в банк.

В сбере все счета и депозиты доступны в сбер-онлайн.
Платить с них онлайн нельзя, но можно онлайн перевести на карту и с нее уже все что угодно.

(439) + Интернет-магазин.

(440) Странно. С обычного депозита как правило нельзя делать досрочные снятия он-лайн. Только какие-то специальные виды с уменьшенными процентами.

(439) я в nix.ru покупал комп в подарок -- была операция в оффЛайн

(440) у сбера лимит на операции 500 килор/сутки

(441) это лучше к Мизантроп
он говорил про амазон и чего-то ещё

(444) а, ну ничего страшного тогда, я уж думал могут крупные суммы увести

(443) Я, честно говоря, не очень понимаю, как может в интернете быть операция офф-лайн, и как в этом случае взаимодействуют платежные системы. Где про это можно почитать?

(444) Для подавляющего большинства россиян, это более чем дохера.

(440) "но можно онлайн перевести на карту и с нее уже все что угодно"

как злоумышленник получит доступ к сбербанк онлайну ?

на сайте sberbank.ru про 3D Secure ничего не написано

(442) Скорее, наоборот. специальные в клады с увеличенными процентами. где этого нельзя сделать.

(449) ну например телефон стибрили. или симку клонировали :)

ну или человек потерял чек с одноразовыми паролями.
Кстати одноразовые пароли серьезная дыра в безопасности, если ими пользоваться - нужно таскать с собой эту бумажку.

(447)А для банка нет особой разницы онлайн или оффлайн.
Есть точка подключенная в к платежной системе.
Если эта точка заявила что она работает в онлайн, значит онлайн, если она заявила что платеж оффлайн, значит оффлайн.
Для банка это в принципе по барабану. Это важно только для самой точки, но никак не для банка.

(354) Просто так списывают не только у лохов, даже у меня списали 2000р.

разве просто украсть карту недостаточно? вставил ее в банкомат, получил пароли, привязал свой телефон и делай что хочешь

(455) без пинкода не получится

(446) крупные суммы надо в другом банке держать

(447) посмотри в поиске : Безавторизационные списания (оффЛай операции)

(448) тебе так кажется

(449) с помощью твоего смартфона

(452) мне банк Авангард сказал, что одноразовые пароли намного лучше, чем смс-подтвеждение в плане безопасности

(456) блин, теперь и пин-код с карты стирать нужно...

(458) судя по описнию 3D Secure - правильно тебе банк сказад

(458) Обосновал?

сбербанку на самом деле пофигу на все смс, одноразовые пароли, пинкоды... Списывают деньги и без них. Вообще без ничего.

(453) авторизация -- затрата для банка-эквайера

*сказал

(454) ктош посмел ?

(465) сбербанк, кто ж еще

(459) ???
у мтебя написан код на карте ? =)

(460) задумка неплохая

(461) тайна
но подразумеваю, что обычный перехват смс

(462) списал или заблокировал ?
почему с банка не взял 3 % за некачественную оказанную услугу ?

(439)
Ну например - заплати за скайп, или дропбокс.
Они оформят подписку.
Или за хостинг в ispsystem.com
Никакой подписки, но платеж осуществится без подтверждения по смс.

(462) не звизди

(440)
>В сбере все счета и депозиты доступны в сбер-онлайн.
Платить с них онлайн нельзя, но можно онлайн перевести на карту и с нее уже все что угодно.

Я ж об этом и говорю - Крупные критически важные для вас суммы храните на счетах и депозитах, доступ к которым возможен только при личном визите в банк.

(467) >>но подразумеваю, что обычный перехват смс
Слишком сложно и дорого.

(451) например телефон стибрили

позвони сотовому оператору и заблокируй номер. это делается очень быстро

сбер-онлайн заработал. пора выводить деньги

(470) >>Крупные критически важные для вас суммы храните на счетах и депозитах, доступ к которым возможен только при личном визите в банк.

но можно онлайн перевести на карту и с нее уже все что угодно.

(471) у мегафона можно было с помощью сервис гида
может есть ещё какие-то лазейки

ну а самая дырка в безопасности -- это смартфон, на который активно ставятся разные приложения

(462) "сбербанку на самом деле пофигу на все смс, одноразовые пароли, пинкоды... Списывают деньги и без них"

за такое наглое вранье я бы банил.

(472) Я о том, что выше говорилось о счетах недоступных он-лан.
а в сбере доступны все.

(477) только открытие в определнном банке =)

(475) поставил ты на смартфон приложение. что он сделает если

1. подписка на короткие номера отключена на уровне тарифа
2. мобильный банк отключен

(477) неудобно в офис ножками идти, в очереди стоять...

(476) мне тоже заблокировали сумму в 30 р (но  не списали пока ) -- на это я им претензию накатал с 10тью пунктами =)

(479)
1. причём тут короткие номера ?
2. а обычный интерент-банк включён ?

(480) выбери банк, где нет народу

(462)Нет.
Просто сбербанк это огромная неповоротливая контора, которая замахнулась на крутую систему электронного банкинга, однако реализация этой системы оказалась довольно дырявой, и дыры закрываются не очень быстро.
Плюс ко всему - у сбера очень интересный контингент - 90% пенсионеров, социальников, бюджетников и прочих которые сами бы никогда себе карточку не завели обслуживаются именно в сбере.
Т.е в других банках процент карт которые человек осознанно заказал себе намного выше чем в сбере.
Соответственно и отношение к безопасности у людей другое.
Какое отношение к безопасности у старушки которая вообще нихрена не понимает что это за шайтан система, и как она работает.

Особенно если учесть что даже на IT форуме люди толком то не понимают всей этой кухни, как показывает эта ветка.

(483) да просто влом ехать в офис. удобнее вклады из дома открывать.

(477)Раз в сбере доступны все, значит он не подходит под это определение, и хранить там крупные суммы не стоит.

(482) включен

вирус на смартфоне может отправить смс с подпиской на короткий номер или команду на мобильный банк. вроде больше он ничего сделать не сможет

(485)Да кто ж спорит.
Безопасность штука такая - чем выше уровень безопасности, тем ниже уровень удобства.
И наоборот.
Выбирай что тебе важнее.

(485) вклады можно в Связном открывать через интернет. и гонять между картой и счетом с подтверждением операций по смс

(487) я получил доступ к твоему инет-банку
заслал тебе вирус, который будет мне пересылать смс-подтвеждения
всё, ты опустошён

(485) неее
мне обязательно договор настоящий нужен

(491) распечатанный из ИБ не имеет силы?

(489) не только в Связном, много где еще

(491) пральна. сейчас верить никому нельзя.
себе тоже :)

(490) "я получил доступ к твоему инет-банку"
ты его не получишь не зная логин и пароль. при этом КАЖДЫЙ вход в сбрербанк-онлайн сопровождается смс на телефон "ВЫ ВОШЛИ В СБЕРБАНК ОНЛАЙН"

(492) там договора оферты заключаются
но то, что ты распечатаешь нужно будет тебе ещё доказать, что распечатал ты именно с сайта банка, а не сам выдумал

а банк тем временем может изменить оферту =)

не вижу регистрации на сбер-онлайн..
подскажете, где она?

(494) так вирь не позволит тебе это увидеть

(496) в отделение

(498) ааа.. понятно

(467) Списал

(499) подпишешь бумажку, а потом карту засунешь в терминал

(96) оплата за интернет в оффлайне не прокатывает?

(476) Ты врешь что я вру.

(500) в руки биту и вперёд громить отделение

(502) ???

(496) в банкомате пароли можно получить

(506) по-моему, только терминал

(0) поменяйте карту

(497) давай ты не будешь фантазировать

чтобы тебе списать деньги

тебе необходимо
1. узнать логин и пароль доступа сбербанк онлайн
2. перенаправить подтверждающие смс на другой номер

в какой последовательности ты это собираешься делать ?

без пункта 1. ты ничего со счетом сделать не сможешь при отключенном мобильном банке

Не ну я понимаю что безопасность вещь нужная, но одноразовые пароли - это перебор.
И геморр
Или нужно млн держать на карте
Подключите моб банк с СМС - достаточная надежность при простоте использования

(0) мне как-то пришла смс о том что отключена услуга смс уведомления, я ее не отключал, я тут же заблокировал карту, и написал заявление на перевыпуск, и все. Вам нужно было сделать это сразу же как только было первое списание

(509) для пункта 1 включается социальнаяинженирия

(505) через тырнет товаром или услуг....

(506) По пин коду, можно. Но если есть карта и знаешь к ней пин-код, то и больше ничего не надо.

(513) операции без авторизации (оффЛайн операции) могут быть как в инете, так и в магазине

для жалоб в сбербанк на жуликоватые сайты:
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/person/dist_services/warning/

(516) сбер сам жулик =)

(516) а где ссылка для жалоб на сбербарк?

(517) +1, сваливают все на "компьютер", сами не виноваты, деньги "списались".

(519) подробнее

(517) да, это так :)

(520) на счете -2000р, спрашиваю где мои деньги, говорят "мы не видим что у вас -2000р, у вас на счете 0, никаких операций не было, приходите через месяц, может данные еще не обновились", хотя я знаю что мне на счет перевели 1000р.

(518) http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=list&FID=61 :)

(522) позвони 8  800  555 5550

(524) + а тако-же +7  495  500 5550
с тем-же результатом :)

(525) на 8 800 -- денег не возьмут

Сбер крутит деньги за счет задержки их у себя в системе. Иногда деньги "теряются" на месяцы по непонятной причине, иногда на несколько дней по объяснимой причине: столько длится перевод со счета на счет. Хотя в любом другом банке перевод происходит за секунды.

(527) до 3х дней, это регламентировано законом

(524) Я уже звонил, было в позапрошлом году. Деньги вернули через несколько месяцев после их списания.

(528) ну да, этим они и пользуются. Три дня где-то деньги переводятся. Наверное их по почте отправляют.

(529) так и в чём дело оказалось ?

Интересно, все кто здесь возмущаются по поводу банков, так же побегут писать заявы в банк, если у них по ошибке деньги не спишутся, а прибавятся?

(531) Первые три месяца я ходил, постоянно получал ответ что в системе нет данных, приходите позже. Потом забил, и через несколько месяцев они сами вернулись на счет.

(527) Тема переводов не раскрыта. Внутри одного отделения (например, у нас внутри Сибирского отделения СБербанка России) переводы в течении минут.

Между отделениями - могут быть нюансы. Хотя может уже сделали...

(533) ТАК БАНК ОБЪЯСНИЛ В ЧЁМ ДЕЛО ?

покупал  как то билеты с сайта аэрофлота так вот  никаких подтверждений об оплате там не требуется очень был  удивлен ...просто деньги списываются и все. + как то заходил в аптеке покупал  что то  и там тоже взяли карту  даже пин не вводил все без меня сделали . стремно, но ни один сотрудник банка мне так и не ответил на вопрос почему такое происходит

(535) нет, я не обращался в банк с тех пор как получил деньги. Снял их со счета и больше не пользуюсь

(534) > Между отделениями - могут быть нюансы

главное, чтобы они были под одни региональном банком, а их 17 штук
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/about/territorial_banks/

(536) что за банк ?

(536) дак карта небось не чипованая...

(537) надо было банк поставить на счётчик

(536) в любом магазине так же. Это нормально

(540) это не влияет

(539) сбер  голд карта чипованая

(542) как ты можешь быть уверен  что операция не проведена дважды или более в таком случае ?

(538) Неправильно выразился. Да, территориальный.

(542) везде  просят ввести пин,  а в этих двух  не требовалось

(544) в отделениях работают чудаки

(545) по выписке

(545) помню тему как кто то  ездил в какую то страну и расплатился там картой и 2 раза провели операцию за ужин и что  я должен теперь  все платежи свои сидеть крыжить ?

(547) значит по магнитной полосе считывали карту, а не по чипу. На полосу пин не нужен.

(550) как правило суммы одинаковы -- их увиедть легко

(551)получается и на чип так же... в чем фишка тогда отличий чипа от полосы ?

(553) продавцу не придут деньги

(533) что ты тут туфту пишешь ? любое расхождение денег на счете с твоими расчетами - идешь в отделение и просишь ВЫПИСКУ ПО СЧЕТУ С ПЕЧАТЬЮ. это ДОКУМЕНТ. и смотришь что не сходится. видишь левые движения - заявление "прошу объяснить"

банк может не списать деньги со счета если например ты забыл подписать бумагу на безакцептное списание (по ипотечному счету). то деньги гулять туда-сюда не могут - это банк а не черт знает что

(532) у меня была ситуация когда банк не списывал со счета деньги в счет ежемесячных платежей по ипотеке - при выдаче счета специалист забыл подписать форму на безакцептное списание. в результате полгода я деньги ежемесячно вносил но они не списывались. причем никто из банка мне по этому поводу не звонил хотя ситуация дурацкая. в результате меня бывшая жена своими истериками "сходи разберись в банк почему они не списывают деньги а то потом насчитают пени" достала, сходил и подписал эту форму

(556) > при выдаче счета специалист забыл подписать форму на безакцептное списание

т..е у тебя на руках не было ?

(555) расхождений не было проверял...сам факт безопасности что  люди зная номер и свс код  могут спокойно делать покупки билетов на сайте аерофлота к примеру

(558) откажиьс от карты, кто тебе мешает ?

(558) Не оставляй карту где попало, и не будет проблем.

(558) не, без подтверждения по СМС теперь не смогут.

(555) да и честно говоря  заплатив деньги за обслуживание карты ...хотелось  бы иметь хоть какие то гарантии  и уверенность в том что  хотя бы зная номер карты с нее не смогут списать средства.

(561) и не только  я ...у аэрофлота такой прикол видимо...коллега тоже покупал ..никаких извещений  покупка была в сентябре

(563) смешно

(563) Возможно, сбербанк доверяет сайту аэрофлота.

(564) я тебе посоветую позвонить банк и попросить чтобы изменили настройки по умолчанию по твоей карте, на те, которые тебе нужны. Чтобы было не возможно расплачиваться зная только номер карты и свс.

(568) скажи мне, какой банк это умеет

(565)
Да, странно - читаю - сбербанк
"Если на сайте интернет-магазина размещены логотипы Verified by Visa и/или MasterCard SecureCode для проведения операции может также
потребоваться ввод специального пароля"

это означает что если сайт не поддерживает  Verified by Visa и/или MasterCard SecureCode то деньги будут списываться без смс ?
http://sberbank.ru/common/img/uploaded/cards/internetpay_instr.pdf

(570) это зависит от банка. Раньше можно было без смс платить, потом сделали что на любом сайте нужно смс

(569) Не нашел толковой инфы про безавторизационным операциям, кроме отрывочных упоминаний. Упоминания касаются в основном физических оплат через терминалы, при этом упоминается, что для этого нужен доп-уровень авторизации (тот же PIN).

(570) > то деньги будут списываться без смс ?
естественно

(571) враньё

(570) Да. Поэтому рекомендуют не пользоваться реальной картой для платежей в интернете:
"Все карты международных платежных систем Visa International, MasterCard International и American Express, выпущенные Сбербанком России, можно использовать для оплаты покупок в Интернете, кроме карт Сбербанк-Maestro «Социальная».

Подробная инструкция по проведению платежей в сети Интернет.

Во избежание компрометации данных по карте рекомендуем Вам оформить виртуальную карту для интернета Visa Virtual или MasterCard Virual, а также ознакомиться с Памяткой Держателя международных банковских карт. "

(572) не нужен пин

(574) > Во избежание компрометации данных по карте рекомендуем Вам оформить виртуальную карту для интернета Visa Virtual или MasterCard Virual

бу га га
разводят лохов =)

(576) В чём развод?

(574) О. Они сделали виртуальные карты? Надо будет посмотреть.

(577) 60 руб. в год

(11) Так а что в отчете по карте?

(39) Сотовый оператор сообщил твой номер этим сайтам, а ты, видимо, брал тестовый период и не прочел мелкий текст. Чтобы такого не было - не надо использовать штатный дашбоард модема. Просто ставишь драйвера и создаешь PPP соединение.

(50) Ну, сайт обычно Verified by VISA логотип указывает, если будет запрошен.

(86) У нас был случай - у отоварившихся в Ленте собрали данные с карт и сняли бабло... в Украине.

(578) http://sberbank.ru/moscow/ru/person/bank_cards/debet/virtual/

(579) 60 рублей в год, за услугу, которая позволит тебе избежать блокировки карты, это по-твоему развод?

(570)
Хотя тут есть разъяснение хабре
смысл если используется технология карт
Visa 3D Secure или MasterCard SecureCode (а карта сбера использует)
банк получать безусловно вернет деньги если была мошеннич схема. Если не вовремя вернет - получит еще штраф
Вообщем получается судиться не надо - деньги вернут
http://habrahabr.ru/post/109473/

(582) сбер предлагает тебе выпустить ЕЩЁ одну карту
вопрос -- зачем ? чтобы ты хоть 60 рублей отдал банку
с неё так же можно увести деньги

проще уж тогда специально завести карту для покупок в инете, стоимость годового обслуживания которой равнялась нулю

(575) Да не важно. С физическими терминалами понятно - там возможны ньюансы, если терминал предусматривает принятие платежей в условиях отсутствия связи (по условиям эквайринга). Интересен вариант безавторизационной покупки через интернет. С nix.ru завязываться не хочется. Я то в Украине. Любой забугорный инет-магазин для теста подойдет? Тот же amazon?
Или более удобную наводку дай :) В самом деле интересно проверить.

(584) Судя по тому, что она доступна только москвичам:
"Виртуальная карта может быть выпущена только клиенту ОАО «Сбербанк России», который заключил Универсальный Договор банковского обслуживания и получил дебетовую карту в подразделениях Банка г.Москвы, а также подключен к услугам «Сбербанк ОнЛ@йн» и «Мобильный банк». "

Это вполне нормально. Москвичи богатые :)

(585) амозон проверь

(586) заведи в киви

(588) Ага, и при каждой покупке платить комиссию  2,50%? Уж лучше 60р в год :))

(587) Ок. Как раз собираюсь там прикупиться :)

(182) Да делай с ним что хочешь, только бабки плати. Иначе в при следующем посещении США можешь попасть с корабля на нары.

(589) зачем 2.5 % платить ?

(590) ты в Украине что ли ?

(591) с хера ли ?

(592) Затем, что надо читать условия:
"Комиссии:

    Карта приобретается на сумму покупки, которая будет совершена с ее помощью + комиссия 2,5% (но не менее 25 рублей или не менее 1$ при покупке карты в долларах США)."

https://qiwi.ru/qvv/buy.action

(586) Угу, уже года 3 как. И дальше мск до сих пор ни-ни. Сбер такой сбер.

(594) QIWI Visa Card надо пользоваться

(595) сбер разделён 17 банков

меж тем сбер онлайн  не работет 14 часов...

(597) перестраивается

(597) работает

(598) тренируется отрезать граждан от кошельков на случай обвала

(600) нет
данные 17 баков хотят объединить

*банков

(596) Там тоже комиссия при покупке в зарубежных магазинах. А при покупке в российский карта вообще не нужна: проще курьеру заплатить при доставке товара.

(603) только за трансграничную операцию
но это у всех банков

(604) Да ладно? Постоянно расплачиваюсь за границей по карте Сбера. Никаких комиссий.

(254) Не указывай номер телефона в заявлении - и ничего не подключат.

(293) По хешу нет никаких проблем подобрать пин-код.

(300) Утечка в банке.

(605) карта в какой валюте ?

(607) В рублях.

+(608) Списание происходит по курсу ЦБ. Без всяких накруток и комиссий.

(609) не верю

(610) Съезди за границу и проверь :)

(611)

Хотя, с другой стороны банки-эмитенты часто прячут эту комиссию в курс конвертации.
В качестве примера можно привести Сбербанк, который эту комиссию не выделяет, но указывает в таблице конвертаций её в размере 0.65%, причём только для карт Visa. В "Авангарде" эту комиссию можно увидеть справочно в описании операции. В некоторых банках - вообще никогда не увидите и не узнаете. Рассчитывайте в среднем на потери от конвертации в размере 1 - 2% от суммы операции.

http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=74&TID=88466&MID=1087985#message1087985

(612) На форуме могут писать что угодно, но калькулятором я пользоваться умею. И высчитать курс, по которому у меня списали деньги, тоже.

А загрангицей где?
Просто у Сбера сейчас есть банкоматы (насколько я помню) в Венгрии и Турции. Там они могут как хочешь конвертировать.

(613) т.е. ты веришь, что банк будет работать себе в минус ?
это получается как покупка-продажа валюты по курсу цб