недавно виделся с друзьями ( 5 человек ) и зашёл разговор о усталости и алкоголе


все, кто длительно не употребляет ( из 5 человек ):
1. спит больше (на 1.5-2 часа)
2. устаёт быстрее (10 часов труда уже тяжко)

собственно вопрос : почему это так?
ведь по идее должно быть наоборот, а тут как-будто алко выступает в роли энергетика

смотря, что пить и скоко, наверное...

Водка бодрит только в дневное время.
В ночное  спать зовет.
И вообще с этим осторожно надо:-)

(1) всё равно, что
пиво/водка/сэм(т.е. виски)

(3)Главное не мешать.

Месяц ни капли - сплю по 3-4 часа в сутки....

(4) водка без пива -- деньги на ветер =)

(5)проходили.Надо месяцев 9

(5) всегда так спал ?

(5) плохо... надо 7-8 минимум.

А теперь, детишки, давайте дружно позовем дедушку Ромикса.
Ро-микс, Ро-микс, Ро-микс :))

алкоголь укрепляет организм. по сути это яд, от которого организм защищается, вырабатывая противоядие. так что прожженные алкаши, уснувшие в сугробе рискуют подхватить воспаление легких меньше чем домашний абстинентный цветочек.

(8) Когда выпивал - по 8 часов.
(9) Сам знаю.

(6)Хрень:-)..Потом голова болит писец.
Надо пить что-то одноградусное, если головную боль не хочешь

(10)Адекватный чел вроде. Ты походу его не любишь:-)

(0) так этанол и является энергетиком!
кроме того, он еще и растормаживает, что снимает психологическую нагрузку!

(12) странно
хотя посмотрим, что будет с тобой через 2 месяца

(13) у меня никогда не болела, только если пойло палёное

(0) А не кажется ли тебе, что кто-то путает причину и следствие.
Если кто-то спит больше, не высыпается, то алкоголь ему же противопоказан.
А тот, кто спит мало и не замечает усталости, вполне может пропустить стаканчик-другой.

Я думаю, что нужно собирать статистику о выполненных работах, а также смотреть, насколько сложно было выполнять эти работы.
Просто, кому-то хочется докопаться до истины - он тратит много времени, чтобы понять истину проблемы, тогда как кто-то другой просто создаёт условия, чтобы проблема не возникла - кто больше полезен для организации - это очень сложный вопрос.

(13) Потом голова болит писец.
= если чуток пивка светлого (холодненького!) накатить, то весьма в тему покатит!

(16)Это пока молодой.
Думай о будущем своей печени.

(13) одноградусное. Кефир, что-ли?

(18)Так не далеко до запоев.

(14) Да ладно, я ничего не имею против Ромикса, ты о чем?
Даже в футбол играли вместе, помнится. Ему еще скорую вызывали, колено вправлять :))

(14) кто? Ромикс адекватный? с чего бы?
нет, посыл у него верный! в целом
положим, с пьянством надо бороться!
но, он не понимает основ этого явления
так что путь его во мраке

(20)Ну например если пьешь водку, 40%, то както близко к этому надо:-)

(19) :)))))
Печень тоже думает: как задушить этого гав-ка, чтобы не бухал! :)))))

(17) так я про усталость говорю

не пьёшь -- вечером уже ничего делать не можешь
а если бывает употребляешь -- хоть ночью можешь сделать, спокойно не спать всю ночь

(0) к ряду симптомов крепкого алкоголизма относят и постоянный околоалкогольный юмор, и всякие "оздоровительные" эффекты настоек, боярышников, бабушкиных первачей с травкой и т.п.

хватит бухать, вставай на лыжи

(23)Он имеет право на мнение:-)

(19) понятно, что это всё баловство

(27) я на лыжах

(26) +1

(22) однако, это как надо играть в футбол, чтобы скорую вызывать )))
наверное, иногда, лучше водку пить

(28) с чего бы он имеет право? он, что - нарколог? науку эту изучал в теории и в практике?

(29)Я вспоминаю себя в 18 лет...
Как щас помню эту сцену.
Просыпаюсь ... На кровати в перемешку мальчики и девочки.Спят.
Осторожно чтобы не разбудить, заглядываю под кровать.Стоит ящик водки...
нормально.Лег досыпать :-))

(26) Ну, алкоголь - как один из наркотиков, вызывает "мнимое улучшение состояния" когда очередная порция попадает в организм.
Надо понимать, что "кажется я устал" и "в крови нет энергии для выполнения действий" - это совершенно разные состояния.

(27) равно как и твёрдое убеждение в полезных свойствах алкоголя

Потом, некоторым, например, кофе прекрасно помогает, а другим - наоборот - спать хочется, как "медведу на открытии".

(33) я свои 18 лучше вспоминать не буду =)

>>1. спит больше (на 1.5-2 часа)
наркоманы вообще долго без сна обходятся
>>2. устаёт быстрее (10 часов труда уже тяжко)
по той же причине

(37)Я в общем то тоже не всем доволен. но эта сцена запала в память.

Иногда вечером "не стоит" на работу...
Тяпнул рюмашку и вроде как пошло дело делать... :)))

(38) так наркомания нечто другое

(34) а у человека все может быть "мнимым улучшителем состояния"
например, адреналин! кинулся в прорубь - почувствовал себя лучше!
проблема в том, что неизвестно какой "улучшитель" лучше

(42) >  какой "улучшитель" лучше

+1

и чем проверенный заменить =)

(42) прорубь... её ж найти надо + доехать

+(44) + проверить, чтобы араматура там не торчала....

(44) да ладно, в ванну льда из холодильника насыпал и моржуй до устрачки

а то бульк: и шашлык для крематория готов...:)))))

(41) суть одна и та же
любой наркотик даёт движуху, но за всё приходится платить

(46) что за модель (бюджетная), чтоб на ванну хватило?

(48) +1

(42) Некоторые "улучшители" включают защитные силы организма - весь вопрос в том, насколько включение защитных сил будет больше, чем удар по здоровью, да и ложатся "удары" неравномерно - что-то будет себя прекрасно чувствовать, а что-то - работать из последних сил и рано откажет (в случае алкоголя - это явно печень).

(48) а в этой жизни так или иначе приходится за все платить )))
во всяком случае не надо к ней относиться слишком серьезно - живым все одно, никто не уходил )))

(0) Если не употреблять, спишь по 6-8 часов в сутки, если употреблять, то и 12-и может быть мало. И вообще, режим сбивается

А еще, алкоголь негативно влияет на общий иммунитет организма

(0) Я когда раньше выпивал высыпался за 3-4 часа на пьяную голову, зато после выпивки мозг блокировался на 2-3 недели, работать вообще не хотелось. Поэтому уже несколько месяцев не пью. Спать может и больше хочется, но зато голова ясно соображает.

(0) Алкоголь является депрессантом, а не энергетиком.
http://alcdata.narod.ru/lisicin_kopyt_1983/152.html

Длительно не употребляют, скорее всего, из-за сердечно-сосудистых нарушений (основная причина сверхсмертности в России).

(11) Ой тока не надо сказок... не знаю там насчет воспаления, но отморожения и переломы, ЧМТ во многом заслуга бухла. Именно оно дает макс

(51) как сказать! Черчиль себя по печени усердно 90 лет лупил )))
так что - неизвестно

(0)
Мне понравилось у Вадима Зеланда в какой то из его книг, описание алкоголя и вообще наркоты, как кредитора, который дает тебе временно некую сумму (активность, общительность, итд), но потом требует возмещения с процентами в виде психического и физического здоровья.

С алкоголем главное не увлекаться. Если личность склонна к злоупотреблению и не может выпить пару рюмок и остановиться, то лучше не употреблять вообще или очень редко, например раз в месяц хорошо бухануть.

+(57) ... забыл чего еще добавить хотел

(25) Когди приходит время, она выходит из организма душит нафиг своего отравителя, забирается обратно и делает все как было.
А скорая потом говорит -- цирроз -- ищь печень какую вырастил

(54) механизм расскажи! интересно )))

(60) Алкоголики плохо разбиваются и ломаются, но горят и тонут прекрасно

(63)Опыт?

(15) Вы не являетесь специалистом. Вы самозванец и шарлатан.

(62) Это факт, механизма не знаю..

(58) Вопрос в количестве - в каких-то исследованиях говорилось, что человеку где-то 30-40 г алкоголя в день идут только на пользу. Другое дело, что у всех ферменты в желудке разные - у кого-то алкоголь прекрасно разлагается (и не стоит забывать, что это очень питательная вещь), а другим - идёт только на вред.
Опыты с мышами показывают, что некоторые мыши могут питаться спиртосодержащими составами.

(62) Хз. Мне иммунолог сказал. Оброс бородавками, не помогала стандартная терапия, пошел к иммунологу. Говорит, что иммунитет слизистых оболочек/кожных покровов ослабен на 40%. Спросил, с чем может быть связано -- она сказало, что чаще всего с алкоголем

(63)
Насчет тонут это точно! Сам по пьяни один раз чуть не утонул. Речку переплывал и на середине почувствовал что, блин, тянет на дно.

(41) >  так наркомания нечто другое
чем же? только тем, что упороться сложнее, здоровья не хватает?

(58) а высоцкий до 40 еле дотянул.

(64) Угу. Читаю газеты, получаю опыт. Вечно как пьяный с 9-и этажки упадет, так вывих или перелом. А как в воду полезет -- тонет сразу

(65) у меня диплом врача (как минимум) так что сядь в песочницу и поработай совком с ведерком )))

(62) воспалительные процессы идут гораздо активнее, например. не помню что там именно нарушается, скорее всего все понемногу )

(53)

если употреблять -- можешь спать по 5-7 часов
если не употреблять, то и 8 часов мало

(55) апатию никогда не исптывал

(72)Ну по книгам, которые я читал - я и мастер мечв, и лучник каких мало и инженер от бога:-)

(68) врачи тоже шутят ))) над незадачливыми пациентами )))

(63) Не не все прекрасно. в том смысле что пьяные часто отделываются легким переломом там где трезвый убъется? Это да... вот только трезвые в разы реже в такие переделки попадают. Лежал в травме в палате перевели после реанимации. Соседи все 100% - все по пьяной лавочке.

*меча

(75) попробуй не употреблять дольше трех дней

(56)

1. тогда почему иной эффект ?

2. > Длительно не употребляют, скорее всего, из-за сердечно-сосудистых нарушений

ты забыл про надоело

(71) Ну он водкой опиаты запивал..

(71)Он жег себя на сцене. Это просто так не дается.

(82) не запивал, а колол
равно как и Джо Дассен и иже с ними

(59) > не может выпить пару рюмок и остановиться

откуда цифра в пару рюмок ?
это всё условность

21+(0)

(83) Ну да ну да...

(84)Ты сначала напиши хоть один такой стих из его стихов.
А потом суди.

(85) если это алкоголик - то, действительно - не остановится

(82) даль до 40 не дотянул

(87)...Сказал серый обыватель про яркого человека...

(80) не употребляю

(88) так это не суждение - а медицинский факт! который к его творчеству не имеет отношения

(93)Уважение имеет отношение.Оно или есть или(в вашем случае)НЕТ

(89) тогда уж любой употребляющий -- алкаш

(83) а зельдин не жнет себя на сцене?

(96) жгет

(96)Возможно.Просто я его не знаю

(94) а причем тут уважение? факт потребления наркотиков установлен - а уважать или нет - это дело личного вкуса

100 гр

(98) http://ru.wikipedia.org/wiki/Зельдин,_Владимир_Михайлович

(99)Ну и потребление наркотиков-  личное дело каждого.Что ж такой акцент?

Ну, если говорить о "людях искусства", то им обычно не хватает ощущений - вот они и кидаются везде, чтобы "поймать музу" для творчества.
Просто, бывают люди, на которых уже ничего не действует -и алкоголь и другие "горячители" просто сразу снижают работоспособность и только увеличивают потребность во сне.
Да и спят-то они больше только потому, что им вне сна не интересно.

(101)лучше бы на звук ссылку дал:-) Читать я и так умею.

(102) акцент чисто медицинский! никому еще не удавалось достаточно долго мешать наркоту и бухло

(95) По большому счету, так оно и есть
Просто, под алкоголиком мы привыкли понимать человека, который выносит вещи из дома, который неопрятен и от которого пахнет перегаром и человеческими выделениями.
На самом деле, алкоголик -- это любой человек, регулярно употребляющий алкоголь в любых количествах. А человек из абзаца выше -- это уже крайняя стадия распада личности

допустим вот
http://www.youtube.com/watch?v=bqhdutPCBaw

(106) ты про какой абзац ?

(106) вещи из дома не только алкоголики выносят

(106) Как бы, сейчас говорят, что сахар и шоколад - тоже похожи на наркотики и точно также вызывают привыкание.

Алкоголик, это человек у которого спирт вошел в метаболические циклы и которому следовательно помогает похмелье. И он не может уже не употреблять.

(111) >  И он не может уже не употреблять.

это в голове только

(112) Нет, не только в голове - если у алкоголика в организме формируются ферменты для переработки какого-то количества этилового спирта, то при его отсутствии только эти ферменты могут наносить вред здоровью существа, а также сильно понижать эмоциональное состояние.

(112) У кого только в голове - это пьяница. А если подсел на алкоголь, как на наркотик - это алкоголик.

(108), (109), (110) Пьете пивасик по пятницам?

Есть некая шкала от старушки, которая выпивает рюмочку наливки на Новый Год, и дяди Вани, который хреначит с утра водяру и пока на ногах стоит. Все, кто между ними -- алкоголики -- люди, зависимые от алкоголя

(111) насчет метаболизма - так и есть! и отказ от употребления у него вызывает физические страдания

(112) "трубы горят" - это не из лексикона алкашей?

(114) Пьяница -- это просторечное определение алкоголика

(113) полная чущь, см. (116)

(116) А что понимается под страданием? Два дня в депресняке?

(118) Совершенно разные по сути вещи, хотя могут совмещаться и пьяница может пить больше алкоголика. Алкоголик - это болезнь типа наркомании, а пьяница - просто много пьет, но может в любое время завязать. Определяется в первую очередь генетической предрасположенностью

(120) то, что у алкаша метаболизм уже другой! и отказ от спиртного для него, как для тебя отказ от бабы, например

(121) очередной бред

(121) Прикол в том, что не может. Найдт 100500 отмазок. Понятия "пьет много" и "завязать" они плохо совместимы

(122) Организм регенерирует очен быстро. Через пару суток, будет как новенький. И хотеть бабу, а не бокал

(115) давно пятницу не отмечаю

(124) если бы было все так просто как ты вещаешь - алкоголиков бы не было вообще )))

(121) к примеру крымка это проказа, проказница бывает мартышка, а бывает пациентка лепрозория. Покинуть лепрозорий бывает немного сложнее чем заняться мартышке чем нибудь полезным, сбором бананов к примеру..

(113) ерунда какая-то

(144) что значит подсел ?
как подсел -- так и слез

(116) по-подробнее

(115) Вот с нового года - не пил, так как нет желания и компании.
А, как показала практика, в компании пиво пьётся примерно также как чай.
Так что - не в алкоголе дело.

(117) и чё ?
можно выпить "опохмелиться", а можно и рассол/молоко/кефир принять =)
тут всё на выбор каждого

(121) чушь несусветная

(122) бу га га

(123) Мне приходилось руководить коллективами в экспедициях, где половина было алкашей, половина пьяниц...больше сотни человек. Причем не просто пьяниц, а многократно зашитых разнообразными торпедами и периодически лечившихся. Я все это знаю не понаслышке. Я уж не говорю, что по этой причине у меня были друзья - главнные врачи наркодиспансеров

(131) плохой компании ? =)

(122) Не знаю, у меня отказ от бабы не вызывает ни похмелья ни депрессии...

(136) Видимо, нет хорошей.

(138) так постоянно при встречах вместо чая пить пиво-- утопия

(131) В царской России купцы собирались в чайных и чай  пили до 7-го поту...

(140) в постсоветской России купцы занимаются примерно тем же, в свободное от купечества время

(141) купцы на рынке только чаем и греются.. и еще беляшами.

у тебя с майклом разное понимание термина "купец"

(135) "друзья - главнные врачи наркодиспансеров"
Сосед-алкаш рассказывал:
"Встаю как-то с бодуна никакой, денег ни копья. Думаю: "Схожу к наркологу - пусть укольчик сделает". Прихожу к нему, а он протягивает мне трясущимеся руками деньги: "Слышь, сгоняй за пузырём, трубы горят"

(144) Где ты видел медицинской учреждение, где у главврача нет медицинского спирта?

(23) Медик математика не поймет, мозги по-разному натренированы ;)

(145) Видимо накануне с друзьями выхлестал. Причём запросто.
В советское время, как то мои знакомые - партийные функционеры районного масштаба, узнали, что я только что получил 3 литра спирта.
Чем кончилось? В банке ни капли не осталось.

(0) Видимо, трезвым с пьяными становится не интересно, вот и уходят пораньше спать ;)

Как говорил наш препод по химии: в стакане водки столько же энергии, сколько в стакане жира, но "сгорает" водка гораздо быстрее. Ясное дело, что это своего рода "энергетик", сжигающий не только себя, но и организм потребляющего...

(147) У них что, в райкомовский буфет коньяк не завезли? Или ты функционерами дворников, али сантехников партейных называешь?

(148) причём ту общение трезвого и пьяного ?

(141) да ладно заливать...

(148) про энергию - миф. Химическая энергия алкоголя не усваивается организмом, организм почти все это перерабатывает в метаболиты разной степени токсичности.

(150) при определенной степени опьянения , трезвому действительно становится не интересно , а часто и неприятно наблюдать естесственный финал застолья , степень раскрепощения разная, соответсвенно и уровень культуры общения и моральная планка не коррелирует

(153) в 0 вопрос не об этом

(0) возраст батенька. поберечь себя надо, и с женщинами поаккуратнее, хоть они и мраморные. (советы графу Калиостро(с))

(0) Из серии - "почему пьют спортсмены"
Есть такое понятие "перетрен" связанно оно не с процессами в мышцах, а в процессах в голове - в ЦНС. Спирт  - вещество, имеющее общее угнетающее влияние на ЦНС (напоминает эффект средств для наркоза). Соответственно нет напряжения ЦНС - нет проблем с расслаблением ...

(151) Ну, некоторые в чай коньячок добавляют или бальзамчик.

По себе и своим знакомым скажу, к старости и пить меньше начинаешь и спать мало...Так, чьл зависимость между продолжительностью сна и потреблением алкоголя прямо пропорциональная!

(126) На самом деле все так просто и есть. Просто алкаши -- знатные очкодавы

(159) как и курильщики ?

(160) Так точно. У курильщиков просто подсознательные рфлексы: покрутить что-то в руках, ну и все такое

(161) да не в руках, а подержать во рту =)

(162) Я не курильщик, я не знаю, чего им хочется.
Но с алкоголем -- все, как Карр говорит. Первый день что-то уснуть не можешь, второй день хочешь непонятно чего. А потом все ОК

Алкоголик - это тот, кто просто не может перестать пить - даже если он это сделает, то потом, в любое время - небольшое количество алкоголя - и всё возвращается на круги своя.
Конечно, сознательная деятельность человека может способствовать тому, что алкоголик и его "волшебный напиток" никогда не встретятся, но факт в том - что какое бы ни прошло время, он "будет готов к встрече".

(164) А пьяница?

Алкоголик -- это любой человек, зависмый от алкоголя.
Алкоголь -- это легализованный наркотик

(0) У них простатит. У кого его нет, спят меньше, работоспособность выше.

(0) .6 Всё не так и пункты вообще не альтернативны друг другу:
6.1. Алкоголь не деепресант как и не антидеепресант - т.к. может спровоцировать и сильную депрессию, хотя эйфорию значительно чаще.
6.2. В больших доза - да
6.3. За руль только натрезвую.
6.4. Нет нормальной статистики.
6.5. Не алкоголь а алкоголизм, т.е. не вещество а его неумеренное потребление - одна из главных причин смертности (наряду с курением, неправильным питанием, плохой экологией и низкой двигательной активностью)

Водка в холодильнике, пиво в холодильнике.. неудовлетворенность в голове - строю людям дома, а они не хотят понимать, что формируется мир их жизни... видят только квадратные метры и забор...

(167) Т.е. от простатита улучшается сон?)))

Даже не так, в результате простатита бросают пить, и начинают спать)

(153) Да... когда среди пьяных сидит не пьющий выпендрежник... напрягает :)

Я где-то читал, что алкоголь (этиловый спирт) вырабатывается самим организмом (в сутки примерно как стакан красного вина). После сорока годков, вроде перестает вырабатываться вообще. Алкоголь нужен для психологической защиты, и стимуляции роста иммунных клеток.

Так что да... алкоголь в приемлемых дозах просто необходим.

(173) вы неправильно слышали, вырабатывается но меньше чем в стакане кифира

Кстати, наблюдал много примеров, когда склонность к алкоголизму наблюдается в семьях через поколение. Типа дед и внук употребляют и весьма-весьма, а отец практически нет!

(175) Отец подсознательно боится, что будет похож на деда, поэтому часто себя ограничивает. У внука уже таких стимулов нет, так как он не знает, что такое семья, в которой есть алкоголик.
А склонность - она у них в крови у всех.

(176) С точки зрения генетики это объясняется значительно проще. Внук почти всегда больше похож на деда, чем на отца

(177) Если передача дед-дочь(мать)-внук, то - да.
Если дед-отец-внук, то маловероятно, так как всё, что достанется внуку, должно быть у отца.

(22) >> Даже в футбол играли вместе

http://fotki.yandex.ru/users/mistablog/album/238291/
эта мистопьянка?

Алкоголь успокаивает мозг. Без него начинаются головные боли, причем многие это чувствуют не как боль, а как желание продолжить любым путем. Зависимость начинается когда внешний алкоголь замещает внутренний. И даже по прошествии длительного времени бывают рецидивы, т.к. внутреннее производство уже не может обеспечить потребность организма.
В малых дозах выпивка помогает снять усталость, стресс, помочь организму как и чай, кофе, но в больших или постоянных ведет к болезни, причем изменения происходят и в психике. Нечто похожее происходит и при голодании(как раньше во время неурожая, войн).
Если у человека есть желание бросить, то он с трудом сможет победить недуг, иначе только из-под палки.
У меня знакомый когда трубы горели выпил какой-то фигни типа очистителя труб, т.к. там было 5% спирта. вот и так бывает

(179) Максимум признаков наследуется в третьем поколении. Это еще Мендель на горохе установил.

(167) голословное утверждение

(181) Я тоже слышал, а где можно почитать?

(173) если какие-то продукты успели забродить внутри орга низма, это ведь не значит, что "организм вырабатывает" алкоголя ? И более того, это не значит, что его нужно ещё и извне добавлять...
Если внутри организма вырабатываются фекалии... Продолжать? ;)

(181) осталось указать условия в которых это утверждение справедливо.

(183) про законы менделя, ну пусть тут: wiki:%C7%E0%EA%EE%ED%FB_%CC%E5%ED%E4%E5%EB%FF

а про про "Максимум признаков наследуется в третьем поколении. Это еще Мендель на горохе установил" - в разделе ненаучной фантастики (когда идёт речь про неблизкорожденных людей)

странная голосовалка появилась, которая не соответствует 0

пункт 3 -- брехня

(22) Так с улыбочкой сказал про колено... сразу видно лучший друг...

(183) У нас в школе генетику преподавали, правда давно это было - в 60-е годы. А сейчас разве не входит в школьную программу?

(190) Понятия не имею про сейчас.  У нас элементы генетики входили... на биологии проходили, но очень поверхностно.

(0) Устает быстрее - непонятно как ты сравнил. Спросил - "Вася, а ты сильнее Пети устаешь, да?"
Спят дольше - естественно, алкоголь вызывает нарушения сна.

(188) Вот пруф: http://alcdata.narod.ru/Uglov_1988/024.html

(187) Моих рук дело, несу пропаганду правильных знаний в массы. Пруфлинк: http://alcdata.narod.ru/lisicin_kopyt_1983/152.html
Или вот у И.Павлова: http://alcdata.narod.ru/Pavlov_1952_6/286.html
Или у ВОЗ: http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/66756/27/WHO_MSD_MDP_00.14_module3_rus.pdf (Cтр.2)

По этому же вопросу пруфы, навскидку, таковы:
http://alcdata.narod.ru/Tabolin_1988/Tabolin_1988.pdf С.31
http://alcdata.narod.ru/Strelchuk_1979/Strelchuk_Paschenkov_1979.pdf С.47
http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/PME_1981/018.html
Влияние на этанольную экспозицию клеток отца:
Статьи американских ученых о повреждении ДНК алкоголем
Удивительные вещи порой пишут, ну кто бы мог подумать...

ну конечно тема про алкоголь, как тут без ромикса с его пропагандой!

(193) у каждого свой организм

Лучше иногда напиться до свинства, чем постоянно быть мелкой и мерзкой свиньей..

я иной раз лучше дряни всякой покурю, а напитки крепче пива в черте МСК не употребляю - только за городом и не часто.

(0) Не пью 6 лет, сплю по 8-9 часов, производительность повысилась. С рождением ребенка понял, что дети должны расти в трезвой семье.

1. Алкоголь - депрессант нервной системы
2. Алкоголь - тератоген, фактор дефективных рождений
3. Кружка пива увеличивает риск ДТП в 7 раз
4. Алкоголь - причина 82% тяжких преступлений
5. Алкоголь - фактор сверхсмертности №1 в России

"вино - лекарь души и тела"

6. Иное

6. Чего нужно обколоться, чтобы создать такие варианты для голосовалки.

Крепкие напитки пью редко - примерно раз в месяц.
Пиво\вино (кружка) чаще -  1-2 раза в неделю.
Знаю, что плохо. Ищу другие способы восстановления.

Планирую освоить медитацию - смотрю сейчас различные фильмы-семинары по этой теме.

(203) не увлекайся

(0) Озвучте возраст  друзей ...

Некоторые и курят и пьют -- и обставляют на кроссе в 3 км своих коллег.

(203) правильно идешь.

(198) зачем напиваться до свинства ?

(0) 5 человек не показатель...
И алко - не единственный фактор, влияющий на организм. Сидячий образ жизни и/или ненавистная тяжелая работа могут быстрее человека доконать, чем умеренное употребление.

(203) это уже пьянство

(207) Опять же при каких обстоятельствах.  В походе сразу прилечь возле костра - никто не заметит.

(208) тема началась при встрече пятерых =)

решил продолжить опрос здесь

(210) если поход, нужно нажраться ?

(212) Не люблю это слово . Крепко выпить - это другой коленкор.

Просто алкоголь - это яд. это позор для русского человека. СМертность всё из за алкоголя. Инсульты, инфаркты.
Бросайте пить прямо с сегодняшнего дня как это сделал я месяц назад.

(214) ты вроде сам бухал раньше по черному?

(0) "все, кто длительно не употребляет ( из 5 человек ):
1. спит больше (на 1.5-2 часа)
2. устаёт быстрее (10 часов труда уже тяжко)
..
как-будто алко выступает в роли энергетика"

- думаю перепутаны причина и следствие
скорей всего так - у кого больше энергии у того больше стрессов тот больше пьет. У лентяев жизнь расслабленная, им и пить особо не нужно

(214) Но только почему то всегда забывают вторую часть . Бросил пить - вставай на лыжи . Как с лыжами  и всем прочим ?

(213) надо говорить правду в глаза
крепко выпил -- нажрался

(214) месяц назад говорил, что бросил два месяца назад =)

(218)  Нажираются в  кафе,барах , квартирах...

(214) Обязательно сегодня бросим! и тут же обмоем это событие )))
(216) вовсе нет! знаешь почему ребят, вроде Ромикса не может быть алкоголизма? потому что, чем выше интеллект, тем выше склонность

(216) причём тут перепутаны?

приведён пример, когда любой из пятерых спал меньше, усталости не наблюдал во времени жизни, когда периодически употреблял...

и вот, когда отказались от употребления, заметили, что спать хочется больше, уставать стал раньше

(220) в походах нет? =)

(221) > чем выше интеллект, тем выше склонность

нет прпорциональности

(222) т.е. это одни и те же люди? Ну тогда тем более странно что в голосовалке ни одного позитивного варианта

(224) http://www.meddaily.ru/article/04jul2013/iallcko

(225) нет, разные люди, которые общаются со школьной скамьи =)
голосовалку ромикс прикрепил

(0) Алкоголь сам по себе безвреденъ.
Вот у меня стоит бутылочка красного сухого уже три месяца в шкафу - и ничего, ни тяжких преступлений не совершает, ни в депрессию не вгоняет.
Всё зло от людей. Убивают, воруют, наезжают автомобилем, рожают уродов.
Вы - толпа глючных биороботов. Надо вас в биореактор всех.

(211) В целях опроса могу сказать, что умеренное употребление алкоголя (раз в неделю или реже, не нажираясь, а до лёгкого чувства опьянения) на ритм моей жизни вообще не влияет.
Вот если в спортзал неделю не хожу - уже влияет. Нет бодрости, тонуса и т.д. То есть второе гораздо вреднее.

В студенческие годы, бывало, адски зажигали сутками, но тогда печень была здоровее и мозги посвежее - тоже не влияло особо. В общем, баланс и чувство меры должно быть, а без них - всё зло(буду банален).

(222) Нужно продолжать наблюдения, при отказе разные стадии человек проходит. Усталость скорее психологическая, организм обманывает мозг и требует свою дозу
Вообще, я не понимаю, зачем полностью отказываться от алкоголя.
Алкоголь это ещё и удовольствие от вкуса напитков

Балмер - лiх!

(228) > Вы - толпа глючных биороботов. Надо вас в биореактор всех.

за себя говори

(229) нравится чувство опьянения ?

(0) "После того не значит в следствии"
Люди стареют, энергии все меньше и меньше.
И пить они бросают потому что уже не хватает энергии на бухло

(228) Стоит бутылка это плохо. В какой - то момент, ты её опорожнишь и пойдешь крушить всё вокруг. Вот если она понемногу уменьшается, ты был бы безвреден для общества)

(233) Прикольно же, но занудам не понять

(230)
1. я не верю в физическую потребность алкоголя/табака и пр. наркотиков
это всё в голове
2. вкус спирта? =)

(234) энергии полные штаны, периодически энергия скидывается на лыжах

(235) бу га га

(239) У тебя или у тех пятерых?

И вообще раз в месяц покататься на лыжах - какая же это энергия???

Балмер пропагандировал бухло во время работы...

(240) у меня есть в баре водка/самогон(бренди т.е.)/вино/шампанское
у других тоже

(241) еженедельно

(237) Спирт не для вкуса, напитки содержащие естественные продукты переработки.. сахарный тростник, дубовая бочка, ягоды, агава, солод и т.д.

(233) Нравится, но чувство лёгкого опьянения, а не тяжёлого. Ну и опять же, нравится тогда, когда оно уместно: в дружеской компании, во время ужина при свечах с девушкой.
Ради "снятия стресса", расслабления и т.д., то есть в качестве антидеперссанта не пью.

(245) ты забыл про бруньки =)

(246) > чувство лёгкого опьянения, а не тяжёлого

разница в чём ?

Секс, наркотики и рок-н-ролл! Барбра Стрейзанд, ууууу

(247) ... и молоко :)
Проблема только в спиртах? Бокал хорошего греческого вина, это очень вкусно и даже полезно

(248) Разница существенная. В первом состоянии приподнятое настроение, легче общаться(особенно в незнакомой компании) и мозги работают, во втором башню сносит и мозги работают очень хреново.

(0) Так может рассуждать либо неопытный юноша либо хронический алкоголик.

(250) про полезно ты зря

(251) выпить для общения -- глупо
надо уметь без алкоголя находить точки соприкосновения, иначе это собутыльничество

(252) чё?

Алкоголь (т.е. этиловый спирт) - это наркотическое средство, поражающее ЦНС. В малых дозах, как и все наркотики вызывает или эйфорию или притупление нейромоторики. Его применение как лекарства - только для анастезии или наружной дизинфекции. Все остальные применения - вред своему здоровью и окружающим.

(253) Лучше объясни, зачем отказываться полностью от алкоголя. Это часть жизни..
Какую цель это преследует

(256) а разве (255) не достаточно?

(256) Если у кого-то алкоголь является частью жизни, то ему пора к врачу.

(256) Это часть смерти, а не жизни. Любой вменяемый врач вам сможет объяснить механизм действия этилового спирта на нервную систему и на другие органы, которые участвуют в выведении продуктов распада алкоголя.

(244) Что-то я не понял. В (0) ты говоришь, что энергии нету, а тут что ого-го сколько.
Где правда, брат?

(257) Нет. Это теория, фактически - зачем?

(253) Тебе надо - умей.)
Я просто пример привёл, на что влияет. Я могу общаться и без алко, хотя и не "балабол-душа компании", но специально трезвенничать на застолье не буду.

(259) Правильно нужно заменять алкоголь на другие виды наркотиков

(258) +1

(260) я про вечер говорю
вечером после трудовой деятельности упадок сил, а лыжи в выходные
к клиентам на лыжах неудобное идти =)

(262) когда вмажешь становишься балаболом ? =)

(258) Обоснуй. Не доказано, что человеку употребляющему N-кол. спирта, пора к врачу, а полному трезвеннику это не нужно

(267) Жизнь все обоснует

(265) Вот именно старость. Скоро уже и на выходные не будет энергии хватать

(267) То, что вы защищаете алкоголь уже говорит о том, что вы зависимы от алкоголя.

(268) Ложные представления. Считаешь, что в нашей стране только булева логика работает?

(269) за полгода не стареют =)

(266) Не, но мне становится как-то легче и приятнее трындеть с незнакомыми людьми.

(273) значит неуверенный в себе человек

(273) Кончно легче, ты же тупеешь после алкоголя. А тупому проще общаться...

(273) Говорить с умнимы всегда есть про что, а "трындеть" - может оно и не надо, зачем из себя выдавливать то что не полезно?

(270) Где я его защищал. Это объективная реальность, а ты нападаешь на алкоголь, что обычно свойственно бывшим алк.

(274) Не особо общительный <> неуверенный.

(274)(275) Это известное свойство алкоголя, оно и болтунам языки ещё больше развязывает.

(275) бу га га

(277) что за бывшие алкаши ?

(278) как правило там равенство

(281) Люди, имевшие опыт злоупотребления, но не сумевшие взять в себя в рамки норм, только полный отказ

(282) Да можешь думать что хочешь.) Я сказал как есть, а ты встраивай в свою картину мира как тебе угодно.

(283) ты неправ, это называется повзрослеть
аналогия с куревом

(283) у нормального человека не может быть никакой потребности в алкоголе и он не придумывает себе предлог или повод для употребления.

(285) Курение тоже невозможно контролировать?
Тем самым, ты не подтверждаешь (237)
Если имеет значение полный отказ, значит существует зависимость

(286) Есть зависимость, а есть потребности. Кофе или чай тоже зависимость?

(287)

если бы контролировали, то не курили

а тут привычка в голове, стадное чувство ( кто-то пошёл курить -- за компанию, встретились в кафе -- значит выпить ... )

зависимость -- условность, которая устраняется на ура

(288) ну и не потребность

(288) Кофе и чай не приводят к выраженному наркотическому опьянению, которое наблюдается при употреблении больших количеств алкоголя.

(261) чтобы не вредить своему здоровью и здоровью и психики своих детей.

(291) Просто многим людям, не свойственно пить по 10 чашек кофе и по пол-литры водки. Это и отличает зависимость от потребности

(293) а пачка/две в день ?

(293) А какой повод может быть выпить стопку водки, при том, что она совершенно не вкусная?

(295) вкус у всех разный

(295) Почему опять ты говоришь про повод?

(297) +1
проснулся, вмазал и на работу

(296) Если ты пьешь крепкий алкоголь сугубо ради его противного вкуса, то с таким же успехом можно зачерпывать из унитаза.

(299) я к другому...

например, не понимаю людей, который пьют чай с сахаром

Почему все адепты здорового образа жизни такие агрессивные, отмороженные на всю башку зомбоиды?

(298) Не нужно никакого повода, алкоголь это продукт общества потребления, также как и кефир. Не возникает желания нажраться ряженкой например?

(300) на самом деле, те, кто "пьет спирт ради вкусовых ощущений", нагло врут. Если сделать безалкогольный спирт - его никто пить не будет. :-)

(302) Алкоголь - это состояние эйфории.
Без веществ нельзя такого состояния добиться

Человечество употребляет алкоголь тысячи лет. А какие-то выскочки, решают объявить его неестественным для употребления на основе своих недалеких наблюдений и личных предпочтений. Смешно.

(301) где агрессия ?

(302) это надо постараться

(303) не факТ, вон -- безалкогольное пиво же пьют

(305) Человечество употребляет НАРКОТУ тысячи лет. А какие-то выскочки, решают объявить его неестественным для употребления на основе своих недалеких наблюдений и личных предпочтений. Смешно.

(304) Что в этом плохого? Человеку свойственно состояние эйфории

Обычно, если человек задает вопрос - то он хочет слышать ответ. Здесь же вижу, что люди задают вопрос, чтобы потом доказать всем свой правильный ответ. Если вы считаете свой ответ правильным - считайте. Со временем все станет ясно, кто был прав. Но не говорите, что вас не предупреждали.

(309) С каким временем? И почему это должно произойти априори?

(308)  Состояние алкогольной эйфории - это реакция мозга на отмирание его клеток. Что тут хорошего?

(287) >>Если имеет значение полный отказ, значит существует зависимость

То есть, если я не полностью отказался от алкоголя, у меня нет зависимости, но, если вдруг бросил пить совсем, то что-то со мной не так? Может наоборот?

(305) однозначно. И сказал Господь: да будет спирт!

(303) а то я думаю, нахрена эти сотни сортов вин и коньяков. Чо бы спирт не жрать...

(312) Именно так. От алкоголя или мяса отказываются по причине недуга. Физического или умственного.

Вообще, я не против того, чтобы алкашня спивалась как можно сильнее. Я даже за то, чтобы создать специальные города-поселения для алкашей и бесплатно снабжать их водкой. Но чтобы они не могли детей иметь.
Это поможет очистить человечество от мутабельных генов.

(0) Фигня это, ИМХО.
Как начал себя ограничивать в алкоголе и больше "заниматься спортом", то стал меньше уставать, дольше бодрячком, спать стал 5-6 часов.
Даже небольшие дозы алкоголя заметно влияют на физические показатели. Не в лучшую сторону ессно. Как энергетик на меня алкоголь вообще никогда не действовал. Скорее наоборот.

(310) Вы думаете, что в наркодиспансеры и алкодиспансеры люди попадают случайно, от плохой жизни, или может от плохих генов? Откройте глаза и посмотрите на мир, в котором вы живете, разве алкоголизм, сделал в этом мире кого то по настоящему счастливым?

(312) Ну тут несколько вариантов. Есть люди, которые совсем не пьют, т.к. не понимают зачем это им.
А есть те, кто не потребляет именно по причине зависимости.
Аргументы типа отмирания клеток действуют на подавляющее меньшинство

(316) акоголизм - нет, алкоголь - да

(306) Агрессия вот (314).
Все эти борцы с системой, трезвенники, веганы и прочие благодетели спят и мечтают о массовых люстрациях, посадках и расстрелах. Психопаты, чо взять.

(317) Конечно, дураку закон не писан. Или ты думаешь, что подавляющее большинство - значит подавляющий ум?

(219)ну в праздники то я уж пил. а теперь вообще даже в дн и рождения не то.

(317) Аргумент - смертность от алкоголизма тоже плохо действуют, но вот когда в морге видишь трупы, которые умерли от этого - то действует гораздо эффективнее; особенно когда знал этих людей при жизни.

(317) Если бы могзг умирал мгновенно после стопки алкоголя, то его бы никто не пил.

(324) Скоро помрет от рака печени.

(317) я выпивал с 11 класса, вплоть до последнего курса института. Сейчас не пью совсем. Не кодировался, не преодолевал каких-то внутренних барьеров, просто отказался. Просто вокруг достаточно примеров, на ошибках которых стоит учиться.

(311) Отмрание плохо, а состояние хорошее? как так?

(327) если раньше кони не двину, позовеши меня на похороны отца-алкоголика?

(320) (322) У вас в голове, граница перехода от употребления к злоупотреблению размыта. Очевидно, что большинство людей живут в пределах этой границы и сдвига по её траектории не происходит.

(331) Общепринятая норма потребления чистого спирта у тебя какая?

(328) Твой пример типичен. Был плохой опыт зависимости

(334) Но ты позови все-таки, если твой батя-алкоголик сыграет в ящик раньше меня.

(335) а тебе тоже 82 уже?

(332) Данные есть, это к Ромиксу. И кстати, смертность напрямую не коррелирует с нормой употребления

(336) про "тоже" разговора не было.

(314) а если твой родственник стать алкашом, его тоже поселить в такой город?

(338) + данные по разным странам.

(340) Если лечиться не захочет, то да.

(331) Разница между употреблением и злоупетреблением георина есть? А разница между употреблением конопли? А разница между спиртом? Это одного рода препараты, у них нет понятия употребления.

(342) однако...

(339) ну тогда естественно что он раньше тебя умрет

(343) у всех перечисленных тобой есть разница употребления и злоупотребления

(338) я спрашивал про твою норму и про то, как ты ее учитываешь.

(343) Разница есть

(345) Если его батя замшелый алкоголик, то, помрет он не своей смертью: сердечко во сне прихватит или печень работать откажется.

снова зомбированные антиалкаголики ветку пиарят, чтобы оправдать собственное заблуждение.

Вино - добро как и всякое творение Божие
Злоупотребление - зло

Так же можно обвинить продукты питания в том, что существуют обжоры и толстяки

Просто пока молодой-здоровый, запас прочности организма проломить нелегко. Все как слону дробина.
С возрастом ситуация меняется и полученные вредные привычки (курение/алкоголь/малоподвижный образ жизни) начинают тянуть ко дну все сильнее и сильнее. Как по мне, это настолько очевидно, что утверждать обратное - просто смешно.
Тут уж у кого сколько здоровья было в загашнике. Всё индивидуально, поэтому и корреляций прямых быть не может.
Но оспаривать вред курения/алкоголя даже в малых дозах - это демонстрировать чудеса самообмана. Можно говорить только о несущественности вреда. Но все относительно и ситуация имеет склонность меняться в худшую сторону.

(351)  как господь Бог решит, так и будет.

(347) Я не пытаюсь себя ограничить, могу и месяц - два не дотрагиваться до любых спиртосодержащих, вообще об этом не думаю.

(333) люди бросают не только когда все плохо.

(353)
<Но оспаривать вред курения/алкоголя даже в малых дозах - это демонстрировать чудеса самообмана. Можно говорить только о несущественности вреда. Но все относительно и ситуация имеет склонность меняться в худшую сторону.>

Вы сами себя обманываете такими утверждениями.
Не буду приводить доводы об экологии, продуктах питания, воде и пр.

(357) Нельзя всю жизнь регулярно употреблять наркотик по чуть-чуть и не стать от этого наркоманом.

(356) Когда всё хорошо - тоже. Но ведь тебе нравилось, раз столько выпивал

(358) Что ты привязался ко мне, как банный лист ко сраке?

(359) Нельзя изменить только часть следствий и стать от этого здоровее. Но можно себя обманывать

(358) Мне не страшно умирать. Дети есть, наследство есть, не пропил.

(350) Не своей смертью - это когда кирпич на голову падает, а когда в 82 сердечко во сне прихватит - да этому только позавидовать можно. Большинство из нас до этих лет не доживут.

(363) А если бы 100 гр вмазал, обязательно бы пропил. Жалко тебя..

(353) переедание приносит гораздо больший вред организму, чем алкоголь, но почему-то не замечено агитации за соблюдение церковных постов. Даже вода, принимаемая сверх меры, вызывает вымывание из организма полезных веществ и нарушение здоровья

(364) Извини, если обидел тебя чем по поводу твоего папаши-алкоголика.

6. Живи быстро - сдохни молодым !!1
Конфигуратор - Визин - Водка !!!1

А вообще, кокс попробуй, или фен... ваще спать не будешь!

(364) Скажи, а твой отец тоже сильно пил когда тебя зачинал?

(366) Искренне жаль?

кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет

(360) Ну так а что же не нравиться, когда уже с рождения перед глазами на столе бутылка по любому поводу. Все пьют за здоровье всех. Не удивительно, что многие дети уже со школы начинают пивко потягивать. С детства вдалбливается: по чуть-чуть пить НАДО. А где же право выбора? Хорошо, когда вовремя приходит осознание.

(371) Отсутствие спирта в твоей жизни - это фетишь, сублимация.
Отказался бы от жизни в городе, супермаркетов, труда сидя на заднице.. тогда было бы не жаль

(373) Так и вырастает быдло, которое считает, что стакан водки тяпнуть - все равно, что пописать сходить.

(374) благословенны тогда вы у Господа за то, что пожалели о мне;

(373) С этим согласен. Пример родителей заразителен.
Но даже выйдя из границ НЕпьющей семьи, подросток обязательно попробует запрещенное.

(377) Какие выводы из этого следует сделать?

(378) Сделайте сами. Во Франции, Испании и т.д. бутылка вина оч. часто на столе. Дети, которые видят все будущие алкоголики?

(379) Вино возникло в древности из-за того, что люди не умели сохранить виноградный сок в неизменном виде.
Какая необходимость есть сейчас в бутылке вина?

(380) тебе не надо - не пей, тебя ж никто не принуждает
но навязывать свое ущербное мнение другим - чем ты отличаешься от piдоpков европейских, пропагандирующих свой выбор?

(380) Людям это понравилось, также, как и искусственная сахароза. Какой смысл в сахаре?

(381) Яка муха тебя за жеппу укусила?

(382) И?

Имхо, если раз в неделю стабильно потребляешь алкоголь - ты алкоголик.

(377) Авторитет родителей во многом сильнее внешних факторов. Образ трезвого отца для мальчишки в дальнейшем будет хорошей опорой.

(379) Если общеизвестно, что алкоголь - наркотик, разрушающий организм и личность в целом, зачем экспериментировать со своими детьми?

(383) у тебя галюники? сочувствую...

(384) Не понял. Это вопрос к тебе

(309) прочитал бы про мой вопрос в 0
т.е. я привёл факт, спросил почему...

но все ораторы-теоретики говорят, что такого быть не может

Если общеизвестно (386) самый сильный аргумент, на который просто не найти ответа:))

(389) это не факт, а вброс троллиный

(315) получается, что на каждого человека это действует по-разному ?

(385) Здесь (286) ты утверждал что в принципе не может быть потребности. Прогрессируешь уже..

(321) надолго ли

(392) а ты искал универсальный ответ?

(333) где ты зависимость увидел ?

(348) а лёгкие наркотики ?

(353) прям в точку =)

(360) с годами вкусы меняются
не ?

(367) переедание это как?

(391) не знаю я ни про какие взбросы

(401) это когда:
1) ты ешь больше пищи, чем достаточно для поддержания сил и здоровья организма
2) ты употребляешь в пищу вредные продукты - копчености, сладости и прочая - т.е. лакомишься

Кстати лакомства - это своего рода наркотики, но мало, кто с ними борется всерьез

(403)

1. как узнать -- много или мало ?
считал, что организм сам понимает, когда хватит

2. редко

3. кстати, да
недавно читал, что сладости -- наркотик

Сладкое, острое, жирное - все вредно.
А жить то тогда зачем, если от всего этого отказаться?

Сирах, 19 глава
Вино и женщины развратят разумных, а связывающийся с блудницами сделается еще наглее; гниль и черви наследуют его, и дерзкая душа истребится.
Сирах, 31 глава
Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино.
Сирах, 31 глава
Вино полезно для жизни человека, если будешь пить его умеренно.
Что за жизнь без вина? оно сотворено на веселие людям.

(406) просветления достиг автор строк к 31 главе, разве не видно )))

(405) жир кушать надо обязательно, чтобы сила была
=)

(405) не отказывайся, но знай меру - у каждого она своя

(408) так может и спирт нужно потреблять чтоб сила была??? )))

(392) Для меня вообще нонсенс, что алкоголь может стимулировать при физ-нагрузках. Весь мой опыт (и личный в том числе) говорит о прямо противоположном.
Что же касается стимуляции нервной системы - тут да, индивидуально. Часто возбудимость повышается и агрессивность. Можно сказать, что стимулирует :) Меня лично чаще в сон начинает клонить.

(411) ягу попробуй )))

(408) а ты на буйволов посмотри, думаешь у них сил мало?
А они только травку кушают

(410) вопрос : съесть полкило жирка или водки -- где сила будет ?

(413) так в прикуску с зеленью : укроп/петрушка/лук

(397) Если чел. понял, что это ему вредит, значит употреблял много.
Если употреблял много, значит был зависим

ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Библия

(414) нигде )))

(414) Сало с водочкой и с лучком. ммммм

(416) Зачем тогда Иисус воду в вино превращал. Ведь мог бы и в сок обычный

(420) Вино лучше сохранится для потомков. Сок - для лохов

Отмечусь
2, 3 конечно тоже верно; 1, 4 - скорее стимулирует имеющееся напряжение (с хорошим человеком, накатить - никакой депрессии и в помине не будет)

(415) аналогия с куревом

курил почти 15 лет, считал, но никогда не считал, что у меня прям зависмость
в одно время понял, что курево -- глупость и отказался от это привычки в одночасье

(420) В Библии проводится четкая граница между пьянством и умеренным потреблением вина. Пьющие крепкие напитки богу не угодны, пьяницы в рай не попадают.

(419) без водочки тоже мммм....

(420) это Иисус из другой религии
наш отказался

кстати, вино в библии олицетворяет кровь

(425) крепкий - это сколько градусов?
И что по пивку в пятницу богу угодно значит получается?

(427) Но пить кровь - это ваще пи.здец

(427) Песдешь...

(423) Курение - просто дурная привычка. Именно дурная

(431) Процедуру причастия разве не знаешь. Пьют кагор чутка, ибо это олцетворяет кровь иисуса

(431) а хлеб -- плоть

Наоборот, Библия запрешает пить вино и крепкие напитки священникам на территории храм, а так же руководителям высшего звена управления.

(433) (434) - ересь

Употребление спиртных напитков несовместимо со служением Богу:

• «... если мужчина или женщина решится дать обет назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу, то он должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушёных виноградных ягод; во все дни назорейства своего не должен он есть ничего, что делается из винограда, от зёрен до кожи.»
© Числа 6:2-4

• «... вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть.»
© Левит 10:9

• «И вина не должен пить ни один священник, когда идёт во внутренний двор.»
© Иезекииль 44:21

(437) А как же "Это есть кровь моя"

(440) Ты про каких именно. Пьющих или их оппонентов?

>>Вещество крове Христовы есть вино от плода лозного, сиесть, из гроздов винныя лозы источенное
http://www.katehizis.ru/rossiya-segodnya/pochemu-svyaschenniki-piut-kagor

(441) Православных )))

(440) Помоги своему отцу -алкоголику бросить пить, т.к. пьяницы не наследуют Царства Божия

(444) Да и не нужно оно

(447) Пьяница не может быть христианином:

• «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.»
© 1-е Коринфянам 6:9-10

(448) Это иисус сказал?

(449) Это Ветхий Завет (Библия). Это непосредственно Господь сказал.

(450) Вообще то это сказал апостол Павел.
А мало ли чего он сказал. Сам господь непосредственно ничего в библии не говорит

(452) послание коринфянам является частью Библии и то, что сказал апостол Павел сомнению не подлежит - он четко передал то, что ему Господь заповедал.

(453) Судя по тому, как негативно ты реагируешь - бесы в тебе сидят. Пустоту твою собой заполнили :-)

(456) Против тебя вся порча обернется. Христианина нельзя сглазить.

(457) Еще как можно. И бог тебя не защитит.

(456)Не получится метил подлить куда-либо. Ибо это не жидкость.

Кстати говорят что Метил-В12 - это просто чудо )))

http://autism-biomed.narod.ru/index/methyl_b12/0-33

(455) (456)

Хорош вам, лучше научно обоснуйте вред от 100 мл спирта против эквивалентного кол. других продуктов в расчете на период потребления

Например, бытовой химии, житель города выпивает ~ 700 мл в год
Сколько вина надо выпить, чтобы соотнести эти значения

и т.д.

Потом можно говорить об отмерших клетках, инсультах и пр.

(458) Все проклятия по отношению к верующим, Господь обращает в благословения.

(463) это я заметила.

(462)Зачем житель города выпивает 700 мл бытовой химии в год? Какой именно житель? Какого именно города?

(466) Зачем расшифровывать очевидные вещи, подумай

(466) средний жить, среднего города. Тот что с одной сиськой и 1 яйцом )))

Агафья Логофетова (442) ересь проповедует

(462) я не употребляю химию

(469) Почему на причастие пьют кагор? Приведи достойные источники тогда

(470) исследования свидетельствуют об обратном. И это только малая часть того, что ты кушаешь

(472) Я не совсем понял твою позицию. Типа одной вредной фигней в жизни больше или меньше - без разницы? Раз их и так куча?

(473) именно так )))

(472) Смог от горящего торфа 2010 года. Читал статью, что это эквивалентно нескольким месяцам курения и последствия такого задымления, могут наступить через несколько лет. Сейчас лень искать статью

(474) Ну не пьешь ты алкоголь, на 5% меньше вредного имеешь. А смысл???

Не пью, потому что не хочется еще понятно.
Совсем не пью чтоб здоровее быть - не понятно, не будешь ведь все равно

(473) Не хотелось бы, чтоб дискуссия сводилась именно к этому

(235) стоит потому что пока не хочется. Захочется обязательно открою запить какой-нибудь вкусный хавчик.

(471) если ты считаешь себя верующим - спросишь у священника, а если нет, то тебе это не надо

(232) да, сорри, "мы" а не "вы".
А то как-то высокомерно получилось )))))

(478) + просто хотелось бы понять..

Возможно, разумней отказаться от:
вредной пищи
вредных излучений
химии
стрессов
малоподвижного образа жизни

Отказавшись от вышеперечисленного, употреблять алкоголь в ограниченных количествах и эмпирически сделать выводы, что в действительности тебя губит

(480) Что удивительно, в Библии и Евангелии четко и не один раз говорится о запрете поклонения мумиям, идолам, изображениям. "Не ставь ничего между мной и тобой. Ни тельца, ни камня, ни идола, ни изображения..."
Тем не менее, в церквах вовсю существует и поощряется культ мумий и икон.

(480) Что это секретная тайна?

>>Не ставь ничего между мной и тобой
Сама церковь уже есть такое препятсвие

(485) Не, церковь ставить можно. В Библии четко описано каким должно быть святилище.

(480) они деньги берут за консультацию

(483) Не у всех, у ортодоксов есть поклонение рукам человеческим и разным трупам.
(471) Нет разницы что пить. Во время ссылок в сыбирь пили просто воду. или подкрашенную воду. Суть причастия - не вино или хлеб, и даже не их какие то мифические преобразования, суть в понимании веры в Бога.

(488) так что олицетворяет вино ?

(489) Вино ничего не олицетворяет, у него нет лица. Вино является символом и знаком крови Иисуса Христа. Но не является кровью Христа, не является субстанцией превращающейся в кровь Христа. Для более точного ответа прочитайте в Библии 1 послание к Коринфянам 11 главу с 23 стиха, а также Луки 22:19.

(490) В послании коринфянам о Христе даже не упоминается

Не, есть, пля, как все запутанно...

Мля, дык коринфяне к ветхому завету не относятся.

(490) в чем различие: олицетворяет и является символом???

(494) Читай Библию в части ветхого завета. Там про ассоциацию вина с кровью ничего не сказано. Там все четко и по понятим.

(495) Вот спец по библии в (490) пишет, что является

(494) Еще одно непонятно, почему в ветхом завете божий народ должен себе обрезание делать, а в новом завете Господа как подменили?

(496) Чувак не прав, коринфяне не часть ветхого завета

(482) Я тебе проще скажу.
Если ты начнешь ответственно регулировать режим питания и заниматься спортом, то ограничивать себя в алкоголе ты начнешь практически автоматом. Это взаимосвязанные вещи, хотя связь многофакторная и не всем очевидная.

(499) если бы ты знал как в советское время хоккеисты бухали ты бы сильно удивился

По вину - Христос заменил жертву кровью агнцев своей жертвою (кровью). В знак этого Иисус Христос установил заповедь, чтобы люди принимая вино вспоминали ту заповедь что была и ту которая заключилась (Новая) в крови Христа. Знаком этого и есть кровь.
В Ветхом Завете, да и не только, при заключении заветов проливалась кровь как знак завета. Также кровь являлась жертвой за грехи. Кровь являлась святой, т.е. отделенной для жертвы Богу. Все что посвящалось в жертву Богу считалось святым и его употребление было запрещено (вот поэтому кровь и запрещена, потому что в ней жизнь, а жизнь животных отданных на жертву заканчивалась смертью для Бога). Бог установил завет через кровь животных. Но когда пришел Христос, то он заменил кровь животных, которая не могла смыть грехи, Своею кровью, однажды принеся себя в жертву (в том числе и Свою кровь).
И на последней отмечаемой Пасхе с учениками Иисус Христос укзал им изменение того завета, который был ранее, показав, что на самом деле Его кровь есть та, что очищает грехи, т.е. жизнь Иисуса Христа и Его смерть является средством очищения и в то же время знаком Нового Завета.
Употребляя вино (не важно даже что это вино, или нет), тем самим верующие Христиане вспоминают о жертве Иисуса Христа, а Его смерти, о Новом Завете, и всем возвещают (провозглашают) значимость смерти и крови Христа для спасения грешников.

По поводу вина. Евреи, когда пили вино, то они его разбавляли, по разным источникам по разному от 1/3 до 1/6. Соответственно (а поскольку крепленного вина они не делали), вино при употреблении было максимум 3 градуса (а то и 2) что соизмеримо с бескалкогольными напитками.

(503) почему он заменил на вино, а не на гранатовый сок ?

(504) Сок сохраняется 1-2 дня, а вино месяцами. Потом при употреблении вино разбавляли и получали напиток. Вино - это самый распространенный на то время метод сохранения сока, ведь тетрапаков тогда не было, точно так же как и пастеризации.

Йегерьмейстер с апельсином и корицей... наверно и полезно и вкус меня устраивает. Пиво не приемлю. А насчет сна не замечал...

http://alkodrom.ru/2014/01/09/liker-jagermeister-egermejster-i-s-chem-ego-edyat/

(288) Кофе и чай тоже вызывают зависимость.
И имеют синдром отмены.
Внезапно.