| 
    
        
     
     | 
    
    
  | 
OFF: Из Москвы в Питер | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        gosn1ck    
     31.01.15 
            ✎
    18:51 
 | 
         
        всем привет. Надоела не резиновая до жути, подумал а почему бы не переехать в Питер? Что скажите, как плюсы и минусы? 100к в этом городе просить можно?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Guk    
     31.01.15 
            ✎
    18:52 
 | 
         
        просить можно. не факт, что дадут...     
         | 
|||
| 
    2
    
        PR    
     31.01.15 
            ✎
    18:52 
 | 
         
        (0) Просить можно, что нет-то? Просить и миллиард можно.     
         | 
|||
| 
    3
    
        DarKySiK    
     31.01.15 
            ✎
    19:10 
 | 
         
        В зависимости от того, что ты умеешь. И вообще - Питер тоже не резиновый.     
         | 
|||
| 
    4
    
        Глобальный_
 Поиск 31.01.15 
            ✎
    19:17 
 | 
         
        Сыро и темно. (с) Питер     
         | 
|||
| 
    5
    
        Волшебник    
     модератор 
    31.01.15 
            ✎
    19:17 
 | 
         
        Питер — злой город. (с) Брат     
         | 
|||
| 
    6
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:24 
 | 
         
        я уже все изучаю, Тосна, Отрадное, Мга, Гатчина, Пушкин, Красное село...     
         | 
|||
| 
    7
    
        GROOVY    
     31.01.15 
            ✎
    19:25 
 | 
         
        (5) Питер отличный город. Москвичам не понять.     
         | 
|||
| 
    8
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:26 
 | 
         
        вообще, в районе 20 км зоны Питера:
 
        Красное село Пушкин Колпино Всеволжск Сертолово на сколько в % там хаты дешевле, откуда проще на машине ездить в центр?  | 
|||
| 
    9
    
        Злопчинский    
     31.01.15 
            ✎
    19:26 
 | 
         
        Все большие города бяка     
         | 
|||
| 
    10
    
        Глобальный_
 Поиск 31.01.15 
            ✎
    19:26 
 | 
         
        (7) там офигенные кабаки и телки. но жить там...     
         | 
|||
| 
    11
    
        Глобальный_
 Поиск 31.01.15 
            ✎
    19:27 
 | 
         
        (9) сказал сосед из Медведково     
         | 
|||
| 
    12
    
        GROOVY    
     31.01.15 
            ✎
    19:28 
 | 
         
        (10) Ето для вас "там", для нас это "тут!"     
         | 
|||
| 
    13
    
        GROOVY    
     31.01.15 
            ✎
    19:28 
 | 
         
        Да, жить тут... Не стоит понаехивать.     
         | 
|||
| 
    14
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:29 
 | 
         
        +(8) почти в той же зоне
 
        Кировск Отрадное в каких из этих пригородов есть кирпичные девятиэтажки?  | 
|||
| 
    15
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:32 
 | 
         
        (13) в России так рынок труда и устроен, что работают не там где есть работа, а где есть жить. И вот мысли человека и посещают, что в Мск недвигу купить анриал сходу.     
         | 
|||
| 
    16
    
        supremum    
     31.01.15 
            ✎
    19:34 
 | 
         
        Регионы поднимать надо! А вы всё заладили Мск и Питер...     
         | 
|||
| 
    17
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:36 
 | 
         
        (16) Мск+Питер+Их области ~ 28млн население
 
        б/у Украина 43 млн - 2.5 ляма Крым - 10 лямов Донбасс = 30 млн хохлы то и не подозревают...  | 
|||
| 
    18
    
        МаякНаКазачке    
     31.01.15 
            ✎
    19:38 
 | 
         
        поездил по Кировску, сплошь одни панельки...     
         | 
|||
| 
    19
    
        Lady исчезает    
     31.01.15 
            ✎
    19:43 
 | 
         
        (0) Что ж, это тоже способ потроллить Радищева и перепеть Ерофеева. Заметки только надо написать. Да! И ехать - не обязательно!     
         | 
|||
| 
    20
    
        OLень    
     31.01.15 
            ✎
    19:48 
 | 
         
        в МСК вообще жить плохо. валить отсюда нужно...     
         | 
|||
| 
    21
    
        Souvenire    
     31.01.15 
            ✎
    20:11 
 | 
         
        В который раз уже напишу. Живу в ваших этих "регионах". За Уралом. 100+ и не меньше. Видимо я что-то делаю не так.     
         | 
|||
| 
    22
    
        supremum    
     31.01.15 
            ✎
    20:13 
 | 
         
        (21) Неплохо устроился, но количество таких вакансий практически равно нулю.     
         | 
|||
| 
    23
    
        OLень    
     31.01.15 
            ✎
    20:17 
 | 
         
        (21) пашешь наверное, работая более 40 часов в неделю     
         | 
|||
| 
    24
    
        Alexor    
     31.01.15 
            ✎
    20:27 
 | 
         
        (21) Это наверное, если как ИП несколько организаций обслуживать?     
         | 
|||
| 
    25
    
        Alex_Caddy    
     31.01.15 
            ✎
    20:30 
 | 
         
        (20)Да, да валите все из Мск:)
 
        (0) смысла не вижу вообще, обозначь зачем -(подумаем  | 
|||
| 
    26
    
        OLень    
     31.01.15 
            ✎
    20:32 
 | 
         
        (25) все не свалят, но я точно собираюсь.
 
        бабок только насобираю  | 
|||
| 
    27
    
        Alex_Caddy    
     31.01.15 
            ✎
    20:40 
 | 
         
        (26) насобираешь, обживешься и уже не захочешь, регион точно;захочешь если только на пенсию к морю или в развитые страны     
         | 
|||
| 
    28
    
        Evpatiy    
     31.01.15 
            ✎
    21:41 
 | 
         
        Жить в питере.... А вы в курсе что в, например, в декабре 2014 года солнце в питере было видно 3 раза, в сумме не более 1 часа за весь месяц?     
         | 
|||
| 
    29
    
        lamme    
     31.01.15 
            ✎
    21:46 
 | 
         
        Жить в питере .. А вы в курсе, что зп от 100к - тут редкостная редкость?     
         | 
|||
| 
    30
    
        _Demos_    
     31.01.15 
            ✎
    21:54 
 | 
         
        (29) зато сьем жилья дешевле в разы     
         | 
|||
| 
    31
    
        OLень    
     31.01.15 
            ✎
    21:54 
 | 
         
        (28) в Москве я вообще солнце один раз видел на выходных. а так идешь утром на работу - еще темно, а вечером уже темно...     
         | 
|||
| 
    32
    
        Apokalipsec    
     31.01.15 
            ✎
    21:57 
 | 
         
        (31) То есть из подвала вообще не выпускают?
 
        Питер хороший город, но погода не по мне, однако в связи с ростом цен на жилье в нерезиновой появился повод задуматься о переезде.))  | 
|||
| 
    33
    
        OLень    
     31.01.15 
            ✎
    21:59 
 | 
         
        (32) выпускают, но зачем? на улице холодно, сыро и слякоть. а там сухо, тепло и чай дают     
         | 
|||
| 
    34
    
        _Demos_    
     31.01.15 
            ✎
    22:00 
 | 
         
        (32) многие так думают в результате цены на жилье среднее между регионами и москвой     
         | 
|||
| 
    35
    
        lamme    
     31.01.15 
            ✎
    22:02 
 | 
         
        (31)
 
        Питер холодный город? не смешите мои тапочки. всю зиму темп около 0. -2,-5. Неделю стояли морозы. -10. в Носибирске - на порядок холоднее. Все субъективно. Я так когда в машине еду - открываю все окна .. (каюсь - надеваю шапку и перчатки). Просто потому что хочется холода до костей .. А нет его.  | 
|||
| 
    36
    
        Alex_Caddy    
     31.01.15 
            ✎
    22:03 
 | 
         
        (30) в какие разы то :) в 1.3 раза ? 
 
        (32) даже из авто выглядит по другому чем в живую. едешь : вечереет, дороги все в грязной жиже, машины грязные - думаешь, что за попа; забираешь ребёнка из садика - да не всё нормально, снежок лежит, дети с горки катаются  | 
|||
| 
    37
    
        Рэйв    
     31.01.15 
            ✎
    22:04 
 | 
         
        (5)А Москва добрый. Ха! 3 раза:-)     
         | 
|||
| 
    38
    
        lamme    
     31.01.15 
            ✎
    22:05 
 | 
         
        36
 
        кстати да .. снега в этом году -красота. лежит .. катаемся .. кидаемся снежками  | 
|||
| 
    39
    
        marvak    
     31.01.15 
            ✎
    23:10 
 | 
         
        В Питере люди более замкнутые и необщительные чем в Москве.
 
        Мне Москва больше нравится.  | 
|||
| 
    40
    
        marvak    
     31.01.15 
            ✎
    23:11 
 | 
         
        (39)+
 
        Да и темнее там зимой, т.к. севернее он.  | 
|||
| 
    41
    
        mgk29    
     31.01.15 
            ✎
    23:14 
 | 
         
        (40) зато летом светлее     
         | 
|||
| 
    42
    
        mgk29    
     31.01.15 
            ✎
    23:15 
 | 
         
        (39) это весьма субъективно     
         | 
|||
| 
    43
    
        mgk29    
     31.01.15 
            ✎
    23:19 
 | 
         
        (0) если тебе надоела Москва , то Питер тем более надоест. Езжай сразу в нью-Йорк или Лондон.     
         | 
|||
| 
    44
    
        marvak    
     31.01.15 
            ✎
    23:20 
 | 
         
        (42)
 
        Это понятно, что субъективно, но я это и от других слышал, даже в какой то передаче была фраза, что питерцы "суровее" москвичей. Но это вопрос специально не изучал, могу и ошибаться. Мне в Питере как то неуютно, хоть я там и родился, правда уехали оттуда когда мне было четыре месяца. Я там был три раза уже взрослым, все какие то серьезные, просто жуть. :)  | 
|||
| 
    45
    
        mgk29    
     31.01.15 
            ✎
    23:22 
 | 
         
        (44) прикинь какие в Мурманске люди...     
         | 
|||
| 
    46
    
        marvak    
     31.01.15 
            ✎
    23:25 
 | 
         
        (45)
 
        хз, я там не был Под Свирью был, в поезде разговорился только с возвращающимся откуда то из Карелии азербайджанцем. :)  | 
|||
| 
    47
    
        lamme    
     01.02.15 
            ✎
    00:01 
 | 
         
        (44)
 
        да правильно говорят .. народ суровее улыбок нет хлеб - такой ж как и во время блокады девушки страшные зп низкие ипотека - жуткая кв - дорогие еда - не вкусная ... да! все верно! нефиг сюда ехать.  | 
|||
| 
    48
    
        Popkorm    
     01.02.15 
            ✎
    00:49 
 | 
         
        Нс юге классно,Ростов,Краснодар     
         | 
|||
| 
    49
    
        Gantosha    
     01.02.15 
            ✎
    10:30 
 | 
         
        зато в Питере можно познакомится со студенткой у которой бабушка пережила блокаду и потом жить в хорошей четерех комнатной квартире без всяких ипотек.. 
 
        А, в Москве при знакомстве с девушкой второй - третий вопрос это откуда вы приехали .. типа у пар должно быть представление , кто из какого региона и куда придется мотаться на праздники в гости.  | 
|||
| 
    50
    
        Dmitry1c    
     01.02.15 
            ✎
    10:58 
 | 
         
        Уезжаю я отсюда. На 4 месяца меня хватило. Спрашивай)     
         | 
|||
| 
    51
    
        Gantosha    
     01.02.15 
            ✎
    11:00 
 | 
         
        не слушайте его , в Москве все еще хуже, просто у многих нет сил уехать или признаться в этом - пишут только те у кого есть расширенный интернет у соседей.     
         | 
|||
| 
    52
    
        Alexor    
     01.02.15 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        (50) Куда собрался? Обратно или в Москву?     
         | 
|||
| 
    53
    
        Dmitry1c    
     01.02.15 
            ✎
    11:06 
 | 
         
        (52) обратно.     
         | 
|||
| 
    54
    
        Dmitry1c    
     01.02.15 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        Не хочу больше жить в городе, где нельзя пешком из одного конца города в другой за час дойти     
         | 
|||
| 
    55
    
        Сниф    
     01.02.15 
            ✎
    12:05 
 | 
         
        Google дает много полезных советов по запросу 
 
        "плюнуть на все и уехать в"  | 
|||
| 
    56
    
        Dmitry1c    
     01.02.15 
            ✎
    12:14 
 | 
         
        (55) Кисловодск?     
         | 
|||
| 
    57
    
        Ranger_83    
     01.02.15 
            ✎
    12:16 
 | 
         
        Если нет жены и детей, то можно каждые 1-2 года переезжать на работы в разные города России.Или устроить на работу с разъездным характером работы.     
         | 
|||
| 
    58
    
        FarFar    
     02.02.15 
            ✎
    10:42 
 | 
         
        (0) Каждый вид мир через призму самого себя. Если ты по жизни оптимист, в любом городе будет хорошо.
 
        ЗЫ: я переехал из Москвы в Питер в марте 2014. Всё нормуль.  | 
|||
| 
    59
    
        Гёдза    
     02.02.15 
            ✎
    10:44 
 | 
         
        Притча «Какие люди живут в этом городе?»
 
        Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?» Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?» «Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда» «Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик. Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?» Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?» «О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться». «Ты найдешь таких же и здесь», – ответил старик. Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?» «Сын мой, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»  | 
|||
| 
    60
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        >в Носибирске - на порядок холоднее. 
 
        не всегда... но в питере еще сырее чем в мск - а это сильно добавляет к ощущениям  | 
|||
| 
    61
    
        Gantosha    
     02.02.15 
            ✎
    10:55 
 | 
         
        помню , вылезаю как то из багажника автомобиля 23 февраля на какой-то питерской улице , стоит сумрак хотя и уже за 10 , ветер такой мерзкий, ни лучика солнца .. в общем с тех пор я не люблю Питер зимой , летом сколько угодно, но зимой там противно.     
         | 
|||
| 
    62
    
        Кай066    
     02.02.15 
            ✎
    10:59 
 | 
         
        В чём прикол ехать на север? Романтика, ваниль, кофе на подоконнике? Если куда-то ехать, то к морю на юга     
         | 
|||
| 
    63
    
        Гёдза    
     02.02.15 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        питер хорош если любишь потусить, а больше там ничего интересного     
         | 
|||
| 
    64
    
        thezos    
     02.02.15 
            ✎
    11:12 
 | 
         
        (0) Питер классный...  и хачей нет. Но с погодой косяки.     
         | 
|||
| 
    65
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:15 
 | 
         
        (62) на югах сложно с зарплатой. Конечно если ты мега спец то везде хорошо, но к сожалению большинство тут таковыми не являются     
         | 
|||
| 
    66
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    11:15 
 | 
         
        Если ты не поддвержен меланхолии или умеешь ею наслаждаться - добро пожаловать в Питер, тебе понравится) А если нет - впадешь в депрессию моментально и уедешь через пол года. Я всю жизнь тут живу, хотя и поездил по стране, никуда уезжать не собираюсь, мне тут нравится. Пробки терпимые, людей много но не так как в МСК, а инфраструктура сильно развита. + культурный досуг лучший в России. Так что думай)     
         | 
|||
| 
    67
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:18 
 | 
         
        (64) А что с погодой не так?     
         | 
|||
| 
    68
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:19 
 | 
         
        не всем климат подходит еще.. для многих Питер это проблемы со здоровьем. хоть болота и закатали в асфальт, но они никуда не делись     
         | 
|||
| 
    69
    
        BeerHelpsMeWin    
     02.02.15 
            ✎
    11:19 
 | 
         
        Всё хорошо, кроме погоды.
 
        100 просить можешь, но это редкость.  | 
|||
| 
    70
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:23 
 | 
         
        (68) Во всяком случае у нас торфяники не горят каждый год, как в той же Москве. А вред от болот сильно преувеличен. Смог от торфяников имхо на несколько порядков губительней для здоровья.     
         | 
|||
| 
    71
    
        deniseek    
     02.02.15 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        (0) Сестрорецк, прекрасно жить, но транспортный коллапс тебя убъет.     
         | 
|||
| 
    72
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        (67) Видимо то, что зимой солнца нет и ветер холодный с Невы идет     
         | 
|||
| 
    73
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        (70) не каждый год горят в Москве     
         | 
|||
| 
    74
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:30 
 | 
         
        (70) В противовес могу сказать такие факты. Дети возвращаясь с отдыха в Питер 100% заболевают без осечек, хз как у кого у моих друзей всегда. Ранки порезы заживают в разы дольше и остаются шрамики, чего не было когда я жил в других городах.     
         | 
|||
| 
    75
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:33 
 | 
         
        (74) Ты хочешь сказать, что только в Питере шрамы остаются, а везде - нет? При одних и тех же ранах? :))
 
        А по поводу детей скажу так: если не следить за здоровьем детей, они где угодно заболеют.  | 
|||
| 
    76
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:34 
 | 
         
        я это связываю с более долгим заживанием)     
         | 
|||
| 
    77
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        (76) Это тоже спорно. Если я скажу, что у меня порезы в Москве дольше заживают, чем в Питере, что из этого следует?     
         | 
|||
| 
    78
    
        Кай066    
     02.02.15 
            ✎
    11:38 
 | 
         
        одна из черепашек лукавит)     
         | 
|||
| 
    79
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    11:39 
 | 
         
        >Во всяком случае у нас торфяники не горят каждый год, как в той же Москве
 
        каждый год? закусывать надо а болота - те постоянно сифонят - это да...  | 
|||
| 
    80
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:39 
 | 
         
        хз я говорю из своего опыта). когда жил на Сахалине, а потом во Владивостоке такого не было очень быстро все затягивалось. тут порезы долго заживают нарывы итд итп     
         | 
|||
| 
    81
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:43 
 | 
         
        (79) Закусывать говоришь? Вот пруф:
 
        "В связи с осушением торфяных болот в Московской области в конце весны и летом регулярно вспыхивают торфяные пожары. Фактически, горящие торфяники не потухают даже зимой, но в жаркое время года горение усиливается." РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100714/254723376.html#ixzz3QZjBD78o Значение слова "регулярно" надо объяснять?  | 
|||
| 
    82
    
        Тарантул    
     02.02.15 
            ✎
    11:44 
 | 
         
        (0) У меня подруга умотала в Питер, по той же причине, но она заранее нашла место работы.     
         | 
|||
| 
    83
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    11:50 
 | 
         
        (81) азхриненный пруф... 2010 года
 
        а в 2008 было так: Количество и площадь лесоторфяных пожаров в Подмосковье в 2008 году были необычно низкими. Основной причиной этого явились погодные условия 2008 года: год был весьма влажным, в результате чего даже осушенные торфяники в основном были залиты водой, и опасность возникновения лесных и торфяных пожаров на протяжении всего летнего периода была минимальной. а сейчас 2015 если что... так что и где горит постоянно?  | 
|||
| 
    84
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:53 
 | 
         
        (83) Да с 2010 ничего не поменялось:
 
        Вот тебе только один день 2014: "За прошедшие сутки в Подмосковье зарегистрировано 13 природных пожаров. В 4 случаях горели торфяники, в оставшихся 9 — леса." http://msk.kp.ru/daily/26263.4/3141239/  | 
|||
| 
    85
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    11:54 
 | 
         
        +(84) Оттуда же:
 
        "Жители Северного Подмосковья бьют тревогу: в воздухе, как и 4 года назад появился смог. Сигналы об этом на днях поступали из Клина, Солнечногорска и других близких к Тверской области населенных пунктов. По предварительным данным, дым идет с торфяных пожаров в Конаковском районе. Так ведь и до столицы недалеко. Не пора ли противогазами запасаться?" Нафиг, нафиг там жить.  | 
|||
| 
    86
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    11:55 
 | 
         
        (85) в Тверской области-то да, непонятно при чем тут Москва     
         | 
|||
| 
    87
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    11:55 
 | 
         
        торфяники вообще сложно потушить. Там огонь обычно просто уходит под землю и где он выползет в следующий раз никто не скажет     
         | 
|||
| 
    88
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    11:56 
 | 
         
        (85) читай свои статьи хоть до конца...
 
        В МЧС России нас успокоили: угрозы серьезного задымления нет. Пришедший в Подмосковье смог — результат одного сильного, но уже потушенного пожара. Всего же, по словам Олега Баженова, в Тверской области зафиксировано 5 природных пожаров, а во всем Центральном Федеральном округе — 33. Торфяных из них только 2, включая Старое Мелково. Подавляющее число возгораний ликвидируется в день обнаружения.  | 
|||
| 
    89
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    11:57 
 | 
         
        в 2014 испугались повторения 2010-го... т.е. между этими событиями ничего не было?     
         | 
|||
| 
    90
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:00 
 | 
         
        (89) Было, просто не в таком масштабе, но пожары у в подмосковье постоянно.     
         | 
|||
| 
    91
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    12:02 
 | 
         
        (90) вам конечно виднее что тут постоянно...     
         | 
|||
| 
    92
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:11 
 | 
         
        (91) Ну я как бы и сам в МСК бываю, и знакомые там есть. Они говорят, что каждый год горит. СМИ это подтверждают. А я должен тебе поверить, что ничего не горит? :))     
         | 
|||
| 
    93
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    12:12 
 | 
         
        (92) да постоянно что-то горит. вот на днях библиотека горела...     
         | 
|||
| 
    94
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:13 
 | 
         
        (93) Если ты не заметил, то разговор про торфяники. Хотя, никого убеждать не собираюсь. Видимо вы просто принюхались и уже не замечаете :))     
         | 
|||
| 
    95
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    12:14 
 | 
         
        (94) да не, тут каждый день новый запах. вот сегодня бензином пахнет.
 
        в прошлом месяце был сероводород.  | 
|||
| 
    96
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:15 
 | 
         
        в Питере тоже пахнет на севере) то водорослями разлагающимися с залива то со свалки принесет). тут уж определиться надо зачем ехать то? если за новыми запахами то велком)     
         | 
|||
| 
    97
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:17 
 | 
         
        (96) На севере с залива никак пахнуть не может. Ты хотя бы карту посмотри :)     
         | 
|||
| 
    98
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:20 
 | 
         
        ну хз хз я живу на севере и  запахи очень даже хорошо приносит)     
         | 
|||
| 
    99
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:21 
 | 
         
        (98) Где именно на севере?     
         | 
|||
| 
    100
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:21 
 | 
         
        я больше носу доверяю чем карте)... а уж как пахнут водоросли я знаю... как никак всю жизнь прожил рядом с морем)))     
         | 
|||
| 
    101
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:21 
 | 
         
        на просвете запах присутствует, на парнасе     
         | 
|||
| 
    102
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:22 
 | 
         
        (101) Странно, я там рядышком живу. У меня ничем не пахнет.     
         | 
|||
| 
    103
    
        Господин ПЖ    
     02.02.15 
            ✎
    12:23 
 | 
         
        так кто где принюхался...     
         | 
|||
| 
    104
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        +(102) Может, у вас там свалка под боком? Хотя что-то не припомню я в той стороне действующих свалок.     
         | 
|||
| 
    105
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:26 
 | 
         
        я не говорю что все время) но бывает. С севера ничем не прикрыто вот и гуляют там ветра и запахи издалече приносит. на парнасе вообще ветра сильнее и температура за счет этого ниже. На озерках уже гораздо лучше.
 
        (102) запахи со свалки это отдельная тема). Первым же летом на Парнасе я понял что не там я жилье купил не там...  | 
|||
| 
    106
    
        Анцеранана    
     02.02.15 
            ✎
    12:38 
 | 
         
        (0) В целом Питер не айс по причине даже более плотной застройки чем в Москве, но там остались еще островки малоурбанизированной жизни. Запад города. Пригороды типа Пушкина. Сам думаю об этом варианте. Интересно на запад Питера доведут ветку когда-нибудь?     
         | 
|||
| 
    107
    
        Гёдза    
     02.02.15 
            ✎
    12:41 
 | 
         
        (106) Сначала застройка, а потом ветка.     
         | 
|||
| 
    108
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    12:45 
 | 
         
        (106) Запад Питера это как бы Финский залив. Куда там строить то?     
         | 
|||
| 
    109
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    12:49 
 | 
         
        ленинский проспект сейчас застраивается там вдоль финского потихой планируют убирать терминалы и застраивать     
         | 
|||
| 
    110
    
        Guk    
     02.02.15 
            ✎
    12:53 
 | 
         
        что за ветка на запад? до Кронштадта что-ли?...     
         | 
|||
| 
    111
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    13:07 
 | 
         
        (0) Мне Питер больше нравится. Москва меня угнетает своими размерами - по полтора часа из пункта А в пункт Б приходится добираться.
 
        Что касается погоды - зимой тут так же мерзко как и в Москве, с солнцем вообще беда. Аренда квартир почти как в Москве, сами квартиры почти в два раза дешевле. Вообще хорошо тут, центр очень красивый, можно часами бродить.  | 
|||
| 
    112
    
        FarFar    
     02.02.15 
            ✎
    13:08 
 | 
         
        (110) может район Балтийской Жемчужины имеется ввиду? Там вроде весьма перспективный райончик. Низ Финского залива, вдоль Петергофского шоссе.     
         | 
|||
| 
    113
    
        y22-k    
     02.02.15 
            ✎
    13:08 
 | 
         
        (0)100 и овер бывают вакансии но очень редко, в основном 60-90
 
        а жить здорово правда не сказал что съем недорогой 1 к квартира у метро от 20К и выше  | 
|||
| 
    114
    
        FarFar    
     02.02.15 
            ✎
    13:12 
 | 
         
        (113) В Москве 1к. у метро год назад была "от 30 и выше".     
         | 
|||
| 
    115
    
        AquaKosh    
     02.02.15 
            ✎
    13:17 
 | 
         
        А я люблю свой город (Питер)!
 
        Да - мерзкая погода, да - пробки, да - мало солнца, но всё равно он родной! Не хотите ехать и не надо - больше места будет. :))  | 
|||
| 
    116
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    13:21 
 | 
         
        (111) Питер размерами больше Москвы (без учёта Новой Москвы) помоему...вот планировка лучше, это да.     
         | 
|||
| 
    117
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    13:22 
 | 
         
        Эх хотел тоже туда переехать прошлым летом, не срослось, пришлось понаехать в Москву :(     
         | 
|||
| 
    118
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:28 
 | 
         
        (117) Зачем жалеть? В Москве лучше, чем в Питере.     
         | 
|||
| 
    119
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    13:37 
 | 
         
        (118) Нет, в Питере лучше     
         | 
|||
| 
    120
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:39 
 | 
         
        (119) Почему тогда в Москве народу больше?     
         | 
|||
| 
    121
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    13:42 
 | 
         
        (120) А кто сказал, что жить лучше там, где народу больше? Имхо, всё наоборот.     
         | 
|||
| 
    122
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:44 
 | 
         
        (121) Потому-что "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше."     
         | 
|||
| 
    123
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:44 
 | 
         
        (121) По твоей логике в Магадане лучше чем в Питере.     
         | 
|||
| 
    124
    
        Кай066    
     02.02.15 
            ✎
    13:45 
 | 
         
        (122) За МКАДом больше народу живёт, чем внутри     
         | 
|||
| 
    125
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    13:45 
 | 
         
        (122) Только вот парадокс: когда слишком многие приезжают туда, где лучше, там сразу становится хуже :))     
         | 
|||
| 
    126
    
        Кай066    
     02.02.15 
            ✎
    13:46 
 | 
         
        (123) А по твоей в Мытищах лучше чем на Рублёвке     
         | 
|||
| 
    127
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:47 
 | 
         
        (126) На Рублевку входной билет ппц дорогой     
         | 
|||
| 
    128
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    13:48 
 | 
         
        у большинства по моему вопрос стоит не в "в лучше" а где платят) получал бы я свои где нить в Краснодаре. меня бы в Питере не увидели)     
         | 
|||
| 
    129
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    13:50 
 | 
         
        (128) Не так однозначно. Владик - второй по уровню зарплат город в стране, а по населению - даже в десятку не входит.     
         | 
|||
| 
    130
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    13:53 
 | 
         
        (129) Ого, не знал, что во Владике такие зарплаты. Надо было туда понаехать.
 
        http://vladivostok.hh.ru/search/vacancy?text=программист+1с&area=22  | 
|||
| 
    131
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    13:53 
 | 
         
        (128) Кстати, в Краснодаре очень неплохой уровень ЗП. Вполне сравним с питерским. Но вот жить там я бы не хотел. Пыльный и душный городок.     
         | 
|||
| 
    132
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    13:56 
 | 
         
        (39) характер нордический) это из-за климата у них     
         | 
|||
| 
    133
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    13:56 
 | 
         
        (129) когда я уезжал из Владика в 2006 мне так не показалось)
 
        (131) мне нравится жара, а по зп хм надо смотреть когда сравнивал как то никак не сравнимо было  | 
|||
| 
    134
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    13:57 
 | 
         
        Ездил на авто в питер - там быдла на дорогах больше чем у нас) улочки узкие, очень много нарушают, на красный вылетают частенько, жлобятся уступать     
         | 
|||
| 
    135
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    13:59 
 | 
         
        Метро стрёмное - непросто разобраться как ехать, информационных указателей мало, схемы устанешь искать     
         | 
|||
| 
    136
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:01 
 | 
         
        ну и в СПб, как считается, меньше ВСЕГО в 8 раз чем в Мск     
         | 
|||
| 
    137
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    14:01 
 | 
         
        (130) я доходы имел ввиду.
 
        http://lenta.ru/news/2015/01/19/cheap63/  | 
|||
| 
    138
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:02 
 | 
         
        (112) Там с парковкой и выездом проблемы, вечные пробки.     
         | 
|||
| 
    139
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    14:03 
 | 
         
        (133) глянь ссылку в (137), неужели брешут?     
         | 
|||
| 
    140
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:03 
 | 
         
        (136) Нам хватает)))
 
        (135) Схема метро запоминается с третьего проезда, не нужно постоянно смотреть на схему, как в мск (134) Не знаю, ко мне в гости (Питер) приезжал москвич, удивлялся вежливости водителей. А так - да, быдла везде хватает  | 
|||
| 
    141
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:07 
 | 
         
        (140) он пешком был?) а я на авто) пару раз пришлось факи показывать из окна     
         | 
|||
| 
    142
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    14:08 
 | 
         
        (140) В Москве метро более разветвленное, можно сказать основной вид общественного транспорта, а в Питере метро далеко не всем подходит.     
         | 
|||
| 
    143
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:08 
 | 
         
        (141) Нет, на авто))) Вот ты показывал факи из окна - кто быдло?))) Не знаю, может ты просто неудачно нарвался)     
         | 
|||
| 
    144
    
        mgk29    
     02.02.15 
            ✎
    14:09 
 | 
         
        (141) А ты борзый. Хамить незнакомым людям в незнакомом городе   - чревато неприятностями.     
         | 
|||
| 
    145
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:09 
 | 
         
        (142) Сейчас идет быстрая застройка метро, оно становится все удобнее, а схема нее усложняется)     
         | 
|||
| 
    146
    
        Гёдза    
     02.02.15 
            ✎
    14:09 
 | 
         
        (141) Прочитай еще раз (59)     
         | 
|||
| 
    147
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:10 
 | 
         
        (146) +1))     
         | 
|||
| 
    148
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:10 
 | 
         
        (143) может) еще светофоры странные. Загорается стрелка прямо - ногу уже на газ рефлекторно перекидываешь и тут приходит сигнал что это оказывается на красном стрелка тоже горит)     
         | 
|||
| 
    149
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:11 
 | 
         
        (148) =))) В Мск таких нет?) Даже в билетах ПДД есть задания с такими светофорами)     
         | 
|||
| 
    150
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:12 
 | 
         
        (149) в мск стрелки на зеленом ток     
         | 
|||
| 
    151
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:14 
 | 
         
        (150) Странно... Ну, да, вот такие у нас информативные светофоры))     
         | 
|||
| 
    152
    
        Гёдза    
     02.02.15 
            ✎
    14:15 
 | 
         
        (148) Так это ты тупил оказывется.
 
        Ваще дерзкий пацанчик  | 
|||
| 
    153
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    14:17 
 | 
         
        Ещё в питере при стрелке направо или налево, на дороге куда поворачиваешь пешеходный светофор тоже зеленый, понятно что по ПДД так можно, но в Москве таких светофоров нет...с непривычки можно людей подавить     
         | 
|||
| 
    154
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:19 
 | 
         
        (153) в мск либо нет пешеходного и нужно уступать переходящим, либо есть пешеходный светофор и тогда стрелка на поворот не горит на их зеленый     
         | 
|||
| 
    155
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:22 
 | 
         
        (153) Не всегда, но часто, да) А еще кольцо только одно)))     
         | 
|||
| 
    156
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:26 
 | 
         
        (155) лкад? Еще по платной магистрали как-то проехался, не понял как попал на нее но было круто) навигатор пробку объехал через нее. У нас вроде пока платных нет в городе     
         | 
|||
| 
    157
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    14:28 
 | 
         
        (156) У нас просто КАД, без всяких там буковок.     
         | 
|||
| 
    158
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:28 
 | 
         
        (156) Просто КАД, а платная - ЗСД, но он еще не достроен     
         | 
|||
| 
    159
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    14:31 
 | 
         
        (156) в Одинцово же     
         | 
|||
| 
    160
    
        фобец    
     02.02.15 
            ✎
    14:32 
 | 
         
        (159) Одинцово - МО     
         | 
|||
| 
    161
    
        dumb851    
     02.02.15 
            ✎
    14:32 
 | 
         
        Позовите, когда москвичи с питерцами драться начнут     
         | 
|||
| 
    162
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    14:35 
 | 
         
        (161) Не, не начнём. И да. Я вполне поддерживаю москвичей: нечего в Питере делать: здесь холодно, сыро, плохо, т.д. и т.п. Пусть сидят в своей Москве :))     
         | 
|||
| 
    163
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    14:36 
 | 
         
        (145) питерское метро - убогое по сравнению с мск) хотя конечно такого стада хомяков там не встретишь)     
         | 
|||
| 
    164
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    14:37 
 | 
         
        (163) + особенно новые станции - отстой     
         | 
|||
| 
    165
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    14:42 
 | 
         
        (145) Кстати в питере на всех станциях платформы отделены стеной от ж/д путей? нафейхоа? чтобы под поезд не бросались? или чтобы не затопило станцию есичо?     
         | 
|||
| 
    166
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    14:43 
 | 
         
        (163) Ну не скажи, в МСК куда страшнее метро, станции или старые и потрепанные или серые и невзрачные. Гигантские толпы народа, из-за этого грязища. Подвижной состав старый и убитый, названия станций вообще не слышно.     
         | 
|||
| 
    167
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    14:45 
 | 
         
        (165) Не, станций 10-12 таких, потом отказались потому что дорого и замедляет процесс входа-выхода. Зато гарантированно никто не упадет на рельсы     
         | 
|||
| 
    168
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    14:46 
 | 
         
        +(167) Тут недавно случай был - чувак на Пушкинской под поезд прыгнул, но выжил и ушел в тоннель в сторону техноложки. Дело в час пик было, весь город раком поставил.     
         | 
|||
| 
    169
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:46 
 | 
         
        (167) (165) Это сделано на станциях вдоль невы, что бы при затоплении дать время подняться на поверхность.     
         | 
|||
| 
    170
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:47 
 | 
         
        (168) ну погулять человеку захотелось, подумаешь...     
         | 
|||
| 
    171
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    14:48 
 | 
         
        (166) ты че несешь     
         | 
|||
| 
    172
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    14:50 
 | 
         
        (166) это в Москве то старый подвижной состав в метро?? :))     
         | 
|||
| 
    173
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    14:54 
 | 
         
        (0) Переезжай в Алматы.
 
        Солнце, Горы, Реки, Зелень, Снег, итп все как положено. НУ разве что пробки бывают в часы пик. И еще в пересчете на рубли у тебя доход удвоится :)))  | 
|||
| 
    174
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    14:55 
 | 
         
        (166) в Питерском метро не был, но про московское все правда. вагоны древние, народу толпы, грязь, очереди и давки     
         | 
|||
| 
    175
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    14:56 
 | 
         
        (174) Так вроде в мск новые вагоны запустили, со сквозным проходом?     
         | 
|||
| 
    176
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    14:56 
 | 
         
        (165) вообще это тенденция последних лет, в новых метрополитенах такие станции делают, чтобы потом на полную автоматизацию проще перейти 
 
        (174) Куда правда? На кольцевой все составы новые, на остальных ударнейшими темпами меняют старые вагоны. Помнб метрофанаты лет 5 назад бегали фоткатся с последним вагоном типа Е, которые кстати в Питере до сих пор эксплуатируются  | 
|||
| 
    177
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    14:57 
 | 
         
        (175) я не езжу по кольцу. на нашей ветке все вагоны старые     
         | 
|||
| 
    178
    
        OLень    
     02.02.15 
            ✎
    14:58 
 | 
         
        может где-то и запустили новый вагон со сквозным проходом, но я такой не видел     
         | 
|||
| 
    179
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    14:58 
 | 
         
        + (173) ах да (174)  Метро в Алматы лепота!     
         | 
|||
| 
    180
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    14:58 
 | 
         
        (177) потом "старые" понятие относительное, для такой техники 10-15 лет это не срок. А "номерные" вагоны, которые как "совсем старые" но с лампами дневного света выпускали до середины 2000х г.г.     
         | 
|||
| 
    181
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    14:59 
 | 
         
        (171)(172) Ну да, конкретно на Люблинской и Калужско-Рижской линиях. По кольцевой да, кайфово, отличные составы.     
         | 
|||
| 
    182
    
        Garikk    
     02.02.15 
            ✎
    15:00 
 | 
         
        (181) На Люблинская линия одна из самых свежих по подвижному составу, да там вагоны старого типа, но они все 98-2006 г.г выпуска все     
         | 
|||
| 
    183
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:01 
 | 
         
        (179) а какие там ЗП?     
         | 
|||
| 
    184
    
        Кай066    
     02.02.15 
            ✎
    15:02 
 | 
         
        (183) 200 000+     
         | 
|||
| 
    185
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:04 
 | 
         
        (184) О_о
 
        А цены?  | 
|||
| 
    186
    
        BeerHelpsMeWin    
     02.02.15 
            ✎
    15:05 
 | 
         
        (185) 100 тенге = 37 рублей     
         | 
|||
| 
    187
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:06 
 | 
         
        (186) а если покупать не тенге а что-нибудь другое? Или 200 000+ - это в тенге?     
         | 
|||
| 
    188
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    15:07 
 | 
         
        (183) До падения рубля мой доход был в переводе на рубли где-то 85 тыс рублей. А если сейчас перевести на рубли то помоему уже 160 тыс :)     
         | 
|||
| 
    189
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    15:12 
 | 
         
        Боюсь ошибиться но прикину очень субъективно и очень приблизительно. Прошу не судить строго.
 
        1. Начинающие от 100-150 тыс тенге 15 % 2. Среднячки от 150 тыс до 200 тыс 50% 3. С опытом от 200 до 300 тыс 35% 4. Гуру от 300 до 500 тыс. 5% Основная масса нормальных 1сников имеет от 200 до 300 тыс тенге.  | 
|||
| 
    190
    
        bahus    
     02.02.15 
            ✎
    15:15 
 | 
         
        (189) А жилье почем?     
         | 
|||
| 
    191
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:16 
 | 
         
        (189) тогда смысла нет...     
         | 
|||
| 
    192
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    15:18 
 | 
         
        (190) за 90 тыс долларов можно купить трехкомнатную во вторичке не плохую.     
         | 
|||
| 
    193
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    15:21 
 | 
         
        (139) доход я считаю нужно смотреть не от зарплаты а от того сколько остается за вычетом обязательных платежей как то аренда/квартплата, питание итд. Те та сумма которая остается по итогу месяца. Во Владике уровень зп может и приближается к Питеру, только уровень трат там гораздо больше     
         | 
|||
| 
    194
    
        Guk    
     02.02.15 
            ✎
    15:23 
 | 
         
        (193) а какие там траты гораздо больше?...     
         | 
|||
| 
    195
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:24 
 | 
         
        (194) Так на черную икру же     
         | 
|||
| 
    196
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    15:25 
 | 
         
        (195) Откуда там чёрная икра?     
         | 
|||
| 
    197
    
        palladyi    
     02.02.15 
            ✎
    15:27 
 | 
         
        (196) Так потому и дорого...     
         | 
|||
| 
    198
    
        Mutniy2    
     02.02.15 
            ✎
    15:31 
 | 
         
        (0) Из болота в болото? приезжай на юг.     
         | 
|||
| 
    199
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    15:32 
 | 
         
        (0) Я в Питере жил и учился 5 лет. Первые два года для меня были сложными. Очень сложно привыкать. Особенно южному человеку.     
         | 
|||
| 
    200
    
        vi0    
     02.02.15 
            ✎
    15:45 
 | 
         
        (0) чем тебе надоела Москва и что ты хочешь получить в Питере чего нет в Москве?     
         | 
|||
| 
    201
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    15:51 
 | 
         
        (194) на продукты питания на арендную плату, на нормальную одежду (голимый китай не смотрим). ни черной ни красной там нет) вопреки распространенному мнению там икрой и рыбой не завалено) все это есть в небольших поселках где ее ловят (браконьерят) в городе все это достаточно дорого. хз как сейчас было дороже чем в Питере. Для семейных проблема с дет садами и школами. И не говорите что в Москве и Питере тоже, тут считайте что и нету никаких проблем     
         | 
|||
| 
    202
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    15:54 
 | 
         
        (201) Уехав с Сахалина во Владивосток я, который вырос на рыбе и красной икре (а также креветках и камчатском крабе/вот времена были/, правда без мяса:) /обратная сторона медали/), перестал ее употреблять практически ибо нет почти выбора, то что есть дорого. В Питере считаю тоже самое).     
         | 
|||
| 
    203
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    15:57 
 | 
         
        (188) Овер 400 тыс получаешь? ты себя явно относишь к гуру     
         | 
|||
| 
    204
    
        DexterMorgan    
     02.02.15 
            ✎
    15:59 
 | 
         
        (188) хотя по твоим темам такого и не скажешь     
         | 
|||
| 
    205
    
        Fish    
     гуру 
    02.02.15 
            ✎
    15:59 
 | 
         
        (202) Да ладно. Где ты видел дорогую красную икру? Вот чёрная не спорю - дороговата. Да и то, среднему одинэснику вполне по силам её периодически есть.     
         | 
|||
| 
    206
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    16:00 
 | 
         
        (203) Нет я не гуру я просто выгодно себя продал :)
 
        Я же там написал что это все приблизительно как я думаю.  | 
|||
| 
    207
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    16:02 
 | 
         
        (204) Есть такое. Я очень долго сидел на 1с77. На 1с8.х работаю всего лишь 2-3 года. Да и то кроме коддинга занимаюсь всякой около 1сной фигней...     
         | 
|||
| 
    208
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    16:24 
 | 
         
        (205) ты не уловил главное указанное в (202) я с Сахалина) где мог сам летом поехать и набро наловить сколько надо) ну или купить у таких же за символическую цену     
         | 
|||
| 
    209
    
        ktvladimir    
     02.02.15 
            ✎
    16:26 
 | 
         
        (204) кстати да я уже давно убедился, что зачастую главное не знания а умение себя продать ну и оказаться в нужное время в нужном месте...     
         | 
|||
| 
    210
    
        Обработка    
     02.02.15 
            ✎
    17:22 
 | 
         
        (209) +1 точно.
 
        С начала работаешь на резюме потом резюме работает на тебя.  | 
|||
| 
    211
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    15:40 
 | 
         
        вернемся к Питеру
 
        кто-нибудь что-нибудь знает про Новостройки под Питером  | 
|||
| 
    212
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:41 
 | 
         
        (211) Что-то знаем, а что интересует?     
         | 
|||
| 
    213
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    15:47 
 | 
         
        (212) ну если карту сначала приблизить то прорисовываются
 
        Сертолово, Колпино, Гатчина что из этого Питером считается?  | 
|||
| 
    214
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    15:48 
 | 
         
        (212) у меня требования к Новстрою завышенные, хочется непанельный невысокий дом, 5-9 этажей максимум     
         | 
|||
| 
    215
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:49 
 | 
         
        Колпино - точно да, но на авто в час пик до Питера тяжко добираться. Остальное - не знаю, не интересовался, если честно...     
         | 
|||
| 
    216
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:49 
 | 
         
        + (215) хотя нет, Гатчина и Сертолово не СПБ     
         | 
|||
| 
    217
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:49 
 | 
         
        (214) В Мурино такие видел. Станет СПБ через год-другой, это на севере     
         | 
|||
| 
    218
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:52 
 | 
         
        + (217) Цены невысокие, так как еще пригород, но в конце того года могли все раскупить...     
         | 
|||
| 
    219
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:53 
 | 
         
        Можно еще в Шушарах посмотреть, но что там есть - не видел, знаю только, что активно застраивают район.     
         | 
|||
| 
    220
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:53 
 | 
         
        Еще есть таун-хаусы на востоке города, в пригороде, но за 2-3 км от границы питера, там цены приличные, но и качество соответственное.     
         | 
|||
| 
    221
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:54 
 | 
         
        я тебе помог?)     
         | 
|||
| 
    222
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:55 
 | 
         
        а вообще, сейчас весь новострой высотный, так как уже не на болоте     
         | 
|||
| 
    223
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    15:56 
 | 
         
        + (222) высотный для Питера - 18-30 этажей     
         | 
|||
| 
    224
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    15:57 
 | 
         
        (223) вот не харят меня такие дома, не знаю в чем дело     
         | 
|||
| 
    225
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    15:58 
 | 
         
        а в Питере вообще есть дома с газовыми плитами?     
         | 
|||
| 
    226
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:01 
 | 
         
        (225) Конечно есть. Не все дома в Питере имеют высоту 18-30 этажей, я тебе открою тайну.     
         | 
|||
| 
    227
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:01 
 | 
         
        езжу по Мурино, летние панорамы, зелено, солнечно...     
         | 
|||
| 
    228
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:02 
 | 
         
        (222) я в прошлом году смотрел квартиру в новостройке 5 или 7 этажей, не помню.     
         | 
|||
| 
    229
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (226) я про новострой и только основную массу того, что видел сам)     
         | 
|||
| 
    230
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (228) а где это было?     
         | 
|||
| 
    231
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (225) Да и много, больше чем электричества     
         | 
|||
| 
    232
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:04 
 | 
         
        (227) Там сейчас застроят все, но парк останется, пруд, лесок небольшой     
         | 
|||
| 
    233
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:05 
 | 
         
        (224) Мне наоборот нравится высоко жить, комаров нет)     
         | 
|||
| 
    234
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:08 
 | 
         
        (230) Улица Севастьянова. Дом 2 или 2а     
         | 
|||
| 
    235
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:09 
 | 
         
        вот такие мне дома нравятся
 
        https://maps.yandex.ua/-/CVC2ALp5  | 
|||
| 
    236
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:10 
 | 
         
        (234) Как-то на новострой не очень похоже... А вообще, я на западе города не смотрел, ничего не могу сказать     
         | 
|||
| 
    237
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (234), (236) это новострой, я там себе смотрел хату. Но в итоге взял в другом доме. Это не запад города, а таки юг. Район м.Электросила.
 
        Вот вид на этот дом https://www.google.ru/maps/place/ул.+Севастьянова,+2,+Санкт-Петербург,+196105/@59.877935,30.328264,3a,75y,83.79h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1swOgTLGetjlRBRieuUD7H_A!2e0!4m2!3m1!1s0x4696300c1efb7bed:0x1cffad63ef1e0968?hl=ru  | 
|||
| 
    238
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (235) Новострой такой не делают, но по области много таких домов, квартиры не дорогие, доступность до Питера - легкая, поищи)     
         | 
|||
| 
    239
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        сдается мне что по недвиге у вас там еще не дно     
         | 
|||
| 
    240
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:12 
 | 
         
        (237) согласен, новострой)     
         | 
|||
| 
    241
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:12 
 | 
         
        (239) в смысле?     
         | 
|||
| 
    242
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:14 
 | 
         
        (237) там цена будет космическая, это не эконом класс, сверху двухровневые там
 
        (239) пока доллар будет падать надо ждать, потом как он встанет будет полгода когда застройщики не будут цену поднимать в рублях  | 
|||
| 
    243
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:17 
 | 
         
        (242) Я купил себе студию в преддверии кризиса (в декабре) на этапе котлована в мурино за 1 100 000 руб, цены не сильно выросли с тех пор, так что все ок     
         | 
|||
| 
    244
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:19 
 | 
         
        (242) Цена была вполне рыночная, мне не понравилась планировка комнаты, вид из окон был скучный (во двор на крышу), качество стен тоже чего то не впечатлило (хотя я в этом не разбираюсь).     
         | 
|||
| 
    245
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:19 
 | 
         
        (243) хочется вот еще и на остатки попасть, так чтобы не ждать ничего     
         | 
|||
| 
    246
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:24 
 | 
         
        (245) Вот у этих спроси, я живу в районе Электросилы - Парка Победы, очень удобный хороший район. В этом квартале какие то дома уже готовы, какие то строятся http://smdevelopment.ru/     
         | 
|||
| 
    247
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    16:26 
 | 
||||
| 
    248
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    16:27 
 | 
         
        кто говорил что от 100 тыс редкость http://spb.hh.ru/vacancy/11317645?query=Программист%201с     
         | 
|||
| 
    249
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:33 
 | 
         
        Вот еще у коллег по работе тут квартира (купили год назад). Застройщика рекомендуют, надежный http://www.lsr.ru/real-estate/residential-real-estate/sofia/#.VNDOB52sURp     
         | 
|||
| 
    250
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:36 
 | 
         
        (248) По сравнению с МСК - редкость     
         | 
|||
| 
    251
    
        ktvladimir    
     03.02.15 
            ✎
    16:37 
 | 
         
        (248) теперь посчитай сколько их сколько желающих, подумай почему они вакантны, оцени свои шансы :)     
         | 
|||
| 
    252
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    16:37 
 | 
         
        (245) Это дороже, в таком случае искать именно новострой смысла нет, посмотри в принципе квартиры на продажу, ценник примерно тот же     
         | 
|||
| 
    253
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:56 
 | 
         
        По цене 140-150 за квадрат в моем районе можно в очень неплохой новостройке студию купить. Вот этот дом я держу на примете, смотрел там студии тоже год назад. тут потолки 2.85 метра. сдан 3 или 4 года назад:
 
        http://www.emls.ru/fullinfo/1/629415.html чуть более бюджетный со студиями рядом с ним вот этот дом. Он построен лет 7 назад, попроще. Потолки 2.70 http://www.emls.ru/fullinfo/1/447343.html Вот еще из бюджетных более-менее новых домой (сдан в 2002 году). Еще дешевле, потолок 2.60. Но в нем мало однушек и почти нет студий. В основном, хаты от 70 метров http://www.emls.ru/fullinfo/1/800252240.html  | 
|||
| 
    254
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    16:57 
 | 
         
        (253) Но место очень шикарное. Рядом парк Авиаторов, парк Победы, хорошая транспортная инфраструктура (въезд на западный скоростной диаметр если надо), ст.электрички Броневая, там рядом еще станцию метро поперечную скоро откроют. Куча магазинов и мелкого бизнеса.     
         | 
|||
| 
    255
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    17:07 
 | 
         
        почем в Питере коммунальные за 1-ошку, 2-ку в среднем?     
         | 
|||
| 
    256
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    17:07 
 | 
         
        (255) 3к     
         | 
|||
| 
    257
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    17:10 
 | 
         
        Питер я не потяну, надо подпитерье квадратов 50-60 взять за 2-3 млн     
         | 
|||
| 
    258
    
        FarFar    
     03.02.15 
            ✎
    17:16 
 | 
         
        (257) Я еще не очень в теме, но представляется, что за 2 млн. 50-60 квадратов - это весьма дальнее подпитерье. Километров так 300 :-)     
         | 
|||
| 
    259
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    17:21 
 | 
         
        (257) (258) На пару километров за колпино - поповка, там квартира 30 квадратов однокомнатная стоила что-то около 1 400 тыров     
         | 
|||
| 
    260
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    17:22 
 | 
         
        (257) а таун хаус не хочешь? Как раз по метражу и цене подходит     
         | 
|||
| 
    261
    
        palladyi    
     03.02.15 
            ✎
    17:23 
 | 
         
        + (259) правда это было пару лет назад     
         | 
|||
| 
    262
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:37 
 | 
         
        зачем покупать квартиру за несколько млн руб чтобы потом жить как в скворечнике на 50 м2? нужно строить дом используя современные материалы и технологии     
         | 
|||
| 
    263
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:39 
 | 
         
        у меня уже есть один дом на 100 м2 почти, я плачу в два раза меньше за коммунальные расходы, за стенкой никто не делает ремонт, на участке можно пожарить шашлык, всегда тепло и уютно     
         | 
|||
| 
    264
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    17:42 
 | 
         
        (262) потому что дом строить надо     
         | 
|||
| 
    265
    
        Wirtuozzz    
     03.02.15 
            ✎
    17:45 
 | 
         
        (264) Да, тоже думаю что надо строить скворечник. Потом зимой мучаться протапливать его и т.д.     
         | 
|||
| 
    266
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:45 
 | 
         
        (264)так результат в итоге: жилая площадь в разы больше чем в квартире-скворечнике, нет соседей-перфораторов, низкая стоимость владения, возможности расширения     
         | 
|||
| 
    267
    
        bahus    
     03.02.15 
            ✎
    17:45 
 | 
         
        (257) Я в том году в Шушарах брал за 3500 39 метров. В Питере за такие деньги только стройка.     
         | 
|||
| 
    268
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:45 
 | 
         
        (265)в чем заключается мучение протопить по твоему?     
         | 
|||
| 
    269
    
        bahus    
     03.02.15 
            ✎
    17:46 
 | 
         
        (266) Какой населенный пункт? 
 
        Дом всем хорош, но далеко блин. Без машины даже хлебушка не купить.  | 
|||
| 
    270
    
        bahus    
     03.02.15 
            ✎
    17:47 
 | 
         
        (265) Нужен газ, тогда всё просто. Только дорогу чистить )     
         | 
|||
| 
    271
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:48 
 | 
         
        (0)Если говорить о регионах, населенный пункт не важен, магниты и пятерки есть везде почти. Для Москвы не проблема найти участок по ИЖС с наличием магазинов и сервисов.     
         | 
|||
| 
    272
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:50 
 | 
         
        Просто некоторые люди морально не готовы потянуть свой личный домик     
         | 
|||
| 
    273
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    17:52 
 | 
         
        дом - хорошо. но дорого. дороже сильно, чем сопоставимая квартира, ибо в хорошем месте участки стоят много млн...     
         | 
|||
| 
    274
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    17:52 
 | 
         
        или покупать в хреноте, где без машины ничего не сможешь сделать - ни детей в школу отправить, ни в магаз, ни на работу...     
         | 
|||
| 
    275
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:53 
 | 
         
        (274)в этом минусы Москвы     
         | 
|||
| 
    276
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    17:54 
 | 
         
        (275) если есть бабки можно все решить. есть и тауны в черте города, и пентхаусы и элитка     
         | 
|||
| 
    277
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    17:54 
 | 
         
        но не для одноэсников это, конечно, а для нормально зарабатывающих людей     
         | 
|||
| 
    278
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    17:56 
 | 
         
        (277)нормально зарабатывающие это сколько руб?     
         | 
|||
| 
    279
    
        Wirtuozzz    
     03.02.15 
            ✎
    17:58 
 | 
         
        (266) Позворлю себе не согласиться, что малая стоимость владения, когда дом начинает требовать вложений, то это не 10-20 тысщ рублей, а как минимум десятикратная сумма. 
 
        Проблема с фундаментом - готовь от 300 000 Проблема с крышей - готовь от 400 000 Проблема с полами - готовь 350 000 Проблема с комуникациями (вода, газ, свет) тыщ по 150- 200 если учесть что они вообще были. Подклоючить хаз - 750 000 рублей. Цены требуют дефолта!  | 
|||
| 
    280
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    17:59 
 | 
         
        (278) ну 30млн нужно примерно, вот и считай...     
         | 
|||
| 
    281
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    18:00 
 | 
         
        (279)каким образом нужно быть профаном и лохом чтобы построить дом в котором буду одни проблемы? да еще на такие ремонты капитальные? тебе таджики дом будут строить без проекта? полный бред     
         | 
|||
| 
    282
    
        Огурцы    
     03.02.15 
            ✎
    18:01 
 | 
         
        (280)бред     
         | 
|||
| 
    283
    
        OLень    
     03.02.15 
            ✎
    18:04 
 | 
         
        (282) да, посмотрел сейчас 30 мало, видать в кризис цены поползли вверх...     
         | 
|||
| 
    284
    
        BeerHelpsMeWin    
     03.02.15 
            ✎
    18:04 
 | 
         
        (248)
 
        >кто говорил что от 100 тыс редкость а ты поподробней про эту вакансию узнай заодно поймешь, почему она как минимум с ноября висит...  | 
|||
| 
    285
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    18:05 
 | 
         
        здесь тема свалить по быстрому в Питер, а не встрять в очередную стройку, я уже строил дом в перди и продал, хватит, хочу пожить     
         | 
|||
| 
    286
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    18:09 
 | 
         
        с Всеволжска до Питера электрички полчаса ходят
 
        как оттуда на машине ездить?  | 
|||
| 
    287
    
        Wirtuozzz    
     03.02.15 
            ✎
    18:14 
 | 
         
        (281) C проектом. Просто ты одинесник а не геодезист, не инженер-строитель, и не прораб.  По бумагам тебе будут строить дворец, а по факту что будет то и будет. Вот спустя 2-3 года ты и увидишь какой ты крутой, когда пойдет одно, второе третье.     
         | 
|||
| 
    288
    
        МаякНаКазачке    
     03.02.15 
            ✎
    18:16 
 | 
         
        там РЖД писала что электрички под Москвой тока рентабельны и жить останутся, под Питером убитые электрички?     
         | 
|||
| 
    289
    
        bahus    
     03.02.15 
            ✎
    19:56 
 | 
         
        (288) Я иногда езжу до Витебского вокзала - нет, нормальные электрички, не убитые вовсе.     
         | 
|||
| 
    290
    
        palladyi    
     04.02.15 
            ✎
    08:47 
 | 
         
        (286) без пробок - 10 минут, а с пробками - как повезет     
         | 
|||
| 
    291
    
        mishaPH    
     модератор 
    04.02.15 
            ✎
    08:52 
 | 
         
        (272) гемору потому что с ним много.
 
        Начиная от удаленности школ и прочего, заканчивая тем, что зимой чтобы попасть на работу и выйти из дома. можно не одну тонну снега перекидать. А удаленность от общественного транспорта вообще проблема. Дом - для богатых. имея дом надо иметь 2 авто как минимум и прочее  | 
|||
| 
    292
    
        МаякНаКазачке    
     04.02.15 
            ✎
    10:06 
 | 
         
        в Сосновом Бору квартирки в цене процентов на 25-40 дешевле...     
         | 
|||
| 
    293
    
        Fish    
     гуру 
    04.02.15 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        (292) Наверное, из-за ЛАЭС :)     
         | 
|||
| 
    294
    
        FarFar    
     04.02.15 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        (293) Да и расстояние уже немаленькое от Соснового Бора до Питера. Часа полтора на машине?     
         | 
|||
| 
    295
    
        МаякНаКазачке    
     04.02.15 
            ✎
    17:53 
 | 
         
        15:58, 4 февраля 2015
 
        Путин потребовал восстановить все отмененные электрички/ http://lenta.ru/news/2015/02/04/mintrans/ 16:56, 4 февраля 2015 Продолжение: В РЖД пообещали вернуть отмененные электрички в ближайшее время иш чо холопы надумали  | 
|||
| 
    296
    
        МаякНаКазачке    
     10.02.15 
            ✎
    18:23 
 | 
         
        (0) ну что переехал ???     
         | 
|||
| 
    297
    
        МаякНаКазачке    
     10.02.15 
            ✎
    18:27 
 | 
         
        почем в Питере проезд в метро и общ. транспорте? Кстати, все забываю спросить, в Питере же тоже 5-ть вагонов в метро только?     
         | 
|||
| 
    298
    
        FarFar    
     11.02.15 
            ✎
    00:22 
 | 
         
        (298) 1C-нику не пофих, сколько метро и автобусы стоят?
 
        До Нового года 1-разовый жетончик в метро стоил 28 руб, в 2015 - 31 руб. Если ездить по карте "Подорожник" - то дешевле, но насколько не помню (хотя юзаю её). Удобная штука, деньги на ней хранятся бессрочно, не исчезают, работает на любом общ.транспорте, включая все маршрутки. Проезд в троллейбусах и "некоммерческих" автобусах стоит 25 руб, что ли. В "коммерчески" (буква К) и маршрутках - 35-36 рублей.  | 
|||
| 
    299
    
        Guk    
     11.02.15 
            ✎
    07:06 
 | 
         
        "в Питере же тоже 5-ть вагонов в метро только?"
 
        я давно в Питере живу, буквально с рождения, но ни разу, почему-то, не приходило в голову посчитать количество вагонов в метро. это важно?...  | 
|||
| 
    300
    
        dachnik    
     11.02.15 
            ✎
    07:59 
 | 
         
        Ну я с удовольствием вернулся в Самару из Питера (Ленинград он был тогда еще), с любовью вспоминаю время, проведенное там. ) Как-то так.     
         | 
|||
| 
    301
    
        supremum    
     11.02.15 
            ✎
    08:40 
 | 
         
        (300) Да ну, пробки бесконечные, зарплаты реально маленькие и цены на жилье, скажем, не маленькие.     
         | 
|||
| 
    302
    
        OLень    
     11.02.15 
            ✎
    10:28 
 | 
         
        > Питере же тоже 5-ть вагонов в метро только?
 
        а где еще 5 вагонов?  | 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |