В связи с регулярным отключением электричества, задумался об ИБП. Только ИБП на пол дня или вообще на день для электропроводки домика дороговато стоит. А будет ли работать, кто может пробовал или понимает, схема автомобильный аккумулятор, на его клемы зарядное устройство, и на те же клемы преобразователь 12-220, и все это в компьютер на регулярную основу? Это все на веранду, потому вредность не существенна, если таковая имеется. Износ аккумулятора то же не волнует, если он нормально проработает от года. Или пачку бэушных, и можно ли на один зарядник несколько параллельных аккумуляторов? Будет ли такая схема греться и каков КПД при нагрузке около 300Вт?

обычный ИБП плюс дизель-генератор.

(0)в своих домах можно бензогенератор использовать, они есть компактные. Ростелеком при длительных отключениях с таким приезжает. Лучше с баком побольше, чтобы реже глушить для подлива бензина.

300 Вт вы что там питать им собрались?

(0)а если на более короткий период, то есть ИБП, работающие с автомобильными АКБ

(4)в частности для питания газовых котлов такие распространены

Я во время блэкаута в Крыму к старому APC подключил автомобильный аккумулятор вместо штатного, отлично работало.

Делай. Но генератор тоже нужен.

Многие ИБП ограничены по времени работы, иногда это отключаемо.

APC бесперебойник отказался работать с автомобильным аккумулятором. Думал выкинуть неисправный ИБП. Воткнул новый аккум от бесперебойника, всё заработало.
На полудиком отдыхе автомобильный аккумулятор садился за пару дней, нагрузка ноутбук и роутер. Каждый раз после зарядки время работы от аккумулятора уменьшалось. Очевидно, что аккумулятор в нещтатном режиме работает. Лучше литьевый использовать.

У меня нередки отключения электричества поэтому есть аккумулятор на 100 ач и инвертор на 1,5 кВА - ноутбук с монитором хватает на целый день. Только аккум потом надо заряжать отдельной зарядкой

Проще инвертор купить бензиновый.
Цена вопроса 6-7 т.р. на киловатт.

(0) Закон Ома знаешь для полной цепи? А Кирхгофа? И это только начало.

(8)"Каждый раз после зарядки время работы от аккумулятора уменьшалось."
автомобильные АКБ очень не любят глубокий разряд. разумнее разряжать где-то на половину, или максимум на 2/3, и заряжать, иначе быстро помрет.

(11) Там уже банки замкнули.
Кстати ИБП может сгореть.

(9)"и инвертор на 1,5 кВА - ноутбук с монитором хватает на целый день"
а если-бы еще ноут запитать не через преобразование 12 - 220 - напряжение ноута, а напрямую автомобильным БП ноута, то есть 12 - напряжение ноута, то еще на дольше будет хватать. или отельный монитор для ноута очень нужен?

+(13)кстати, тоже вариант для (0). идти не путем поиска резервного питания для таких мощностей, а снижения мощностей, например, на время отсутствия электроэнергии переводить работы на ноутбук, питая его прямым преобразованием с ИБП на ноут, а не через 220, тогда и требования к ИБП снизятся.

(13) думаю что 12/220, что 12/18 приводит к потери мощности.
у меня от долгого смотрения в 13" глаза ломаются, поэтому смотрю в подключенный к ноуту монитор 24"

(14) в РФ частые отключения электричества обычно происходят в сельской местности, где размеры аккумулятора не так критичны :)

(15) А где ты так смотришь? На даче? Дома?

(17) дома ноутбук через монитор и внешние клавиатура+мыша, на объектах непосредственно ноутбук с мышкой

Вот все про ноуты приводят примеры. А я работаю через настольный комп. Мне так комфортней. 300Вт я и подразумеваю, что это в основном комп с монитором, мобильные девайсы, плюс пара лампочек. Больше всего монитор. А генератор, он тарахтит и коптит - зимой в полузакрытой веранде будет пованивать.

И думаю, либо экспериментировать ИБП распиливать и подключать авто АКБ, либо типовые покупные зарядник+АКБ+инвертор.

и генератор нужно ручками запускать, а схему на аккум поставил и забыл.

(20)http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7247

(21)по ссылке тема на IXBT по данному вопросу с 2005 года по сегодняшние дни

(20) а заряжать то как будешь?

(23) так если приделать на постоянку, зарядное устройство на клемы аккум, и с этих же контактов на инвертор. При наличии электричества, зарядник заряжает аккум и питает инвертор. Зарядник выдает наверное вольт 14, вместо 12, инвертор наверное не сгорит. При отключении электричества, с аккума идет на инвертор, а зарядник отдыхает в режиме ожидания появления электричества.

(23) и комп всегда питать от этой схемы.

(24)" Зарядник выдает наверное вольт 14"

смотря какие зарядники и в каком режиме, есть варианты с ручным заданием выходного напряжения и силы тока, есть с режимом хранения АКБ, как пример
http://avtoelektrika.ru/t1051.php
"Максимальный ток заряда достигает 10А, что существенно уменьшает время зарядки АКБ. При этом «умное» устройство само определит насколько быстро нужно производить заряд - удержит ток заряда на оптимальном уровне в зависимости от состояния самого аккумулятора (более высокие токи заряда для исправных и новых АКБ и более низкие токи для бережного заряда старых АКБ с засульфатированными пластинами). Технология «4П» благотворно влияет на Ваш аккумулятор и продлевает его срок службы: упорядочивает электрохимическую структуру и снижает ток саморазряда АКБ"

пример с ручным заданием параметров заряда
http://avtoelektrika.ru/t1013y.php
"ручное управление зарядкой АКБ с плавной
регулировкой тока;
автоматическое управление зарядкой и поддержание
работоспособности АКБ при хранении;"
"ток заряда 0,1 А – 20 А"

+(26)если у зарядника нет ручного режима задания параметров заряда, то при существенном разряде АКБ он может бахнуть токи и напряжение, с которыми инвертор не справится. получается, до инвертора нужно еще стабилизатор ставить? ))) хотя конечно логичнее умное ЗУ с возможностью ручного ограничения максимальных токов и напряжения заряда.

(27)вернее даже так - в режиме, когда электропитание подается стабильно, желательно, чтобы ЗУ работал в режиме автоматического управления, интеллектуально подзаряжая АКБ. а вот когда после разряда АКБ ЗУ включится, то автоматическое управление опасно, желательно ручное, так как ЗУ может дать слишком высокие ток и напряжение из-за сильного разряда АКБ. так что все-равно без ручных манипуляций не обойтись, вроде-бы.

(28) Может спец устройства использовать? МАП Энергия посмотри.

(0) В этой связи лучше задуматься о переезде в более цивильные места)

(30)может речь о Тае или еще каком тропическом курорте. лежит себе под пальмой и кодит 1С.

(0) Старый баян - будет но плохо (медленно), зарядка вполне пойдет если ИБП приличный и выдает правильно вольты на батарейку.
Сам заряжал автомобильный аккум упсой APC, вполне успешно - авто завелся на ура и полный заряд показывал.

(32)+ Лучше всего ваять отдельную систему на основе автомобильных аккумов, зарядных для них и инверторов (12>220) подходящих можно и автомобильных но те дорогие.
Можно будет мощность требуемую сделать.

Блоки питания (зарядки) соединять (ни параллельно, ни споледовательно) низзя, как и выходы инверторов.

Соединять можно только сами батарейки-аккумуляторы, хоть параллельно (больше емкость - время работы), хоть последовательно - повышается напряжение (2 аккума с 12 дадут 24В).

(33)+ Обычная упса и автоаккум все просто и банально, вытаскиваешь штатный аккум, от клемм внутри выводишь толстыми проводами наружу и к клеммам-крокодилам для аккума.

Далее меряем заряд на аккуме, запоминаем.
Затем присоединяешь аккум (полярность не перепутать, клеммы подписать или цвета), врубаешь упсу в розетку.

А терь самое главное берем мультиметр и меряем вольтаж - если напряжение чуть выше чем было на аккуме то все ОК. Можно ждать и периодически мерять напряжение, оно должно постепенно повышаться (самой упсой) при зарядке аккума.
Если напряжение не повышается (очень медленно ибо автоаккум емкий) то что то не то.

(0) солнечные панели или ветрогенератор... не коптят и не шумят, хороший контроллер будет и батарейки в тонусе держать и заниматься как их разрядкой так и зарядом от сети ~220В, если халявной энергии будет не хватать...
ЗЫ: а свет можно вообще на постоянку 12-24В перевести, впрочем если найти ноутбук то и его туда же, меньше потерь на преобразованиях...

(35) теоретик?

(24) автоакк еще и водород выделяет. Главное не кури рядом при подзарядке.

(37) Возьми обычную батарейку от упсы типа
"Свинцово-кислотный аккумулятор для слаботочных систем ?12V ?7Ah" и отковыряй верхнюю крышку (или ряд заглушек над банками) на клею.

Подумай держит ли этот клей газы, а так же вспомни про проницаемость водорода сквозь стенки (пластиковые).

Батарейки ИБП - это точно такие же аккумуляторы как и автомобильные, разница только в размерах.

(38)+ У "гелевых аккумуляторов" совершенно другая форма банок, там круглые (не квадратные) с пластинами закрученными в спиральку а не обычными плоскими.

(36) практик... солянку как раз запускаю, вчера наконец-то панели повесил, осенью охотникам панели на зимовье завезу и свет низковольтный на зимовьях буду делать. С ветрами у нас не очень, ветряками не занимаюсь, а солнца поболее средней полосы России будет.

(39) тырнет покури... "гелевые" - http://akbinfo.ru/gelevye
и форма банок тут не причем, аккумы от ИБП тоже такие...

(41) Обрати внимание на округлые формы по твоей ссылке )) "теоретик"

(42) еще раз форма банок просто маркетинг... гелевые от слова гель, разбери уже батарейку от упса, что-ли...

(40) панели от снега кто чистить будет?

(43) Разбирал, а ты?
https://www.youtube.com/watch?v=r8-sIQjnwfI
https://geektimes.ru/post/257164/

(44) Системы самоочистки, коих уже придумано много.

(45)+ https://www.youtube.com/watch?v=VXHVw2K3Sw8
Учти на видео разбирают совершенно дохлый полностью сухой аккумулятор.
Когда он свежий то этих наростов нету и там кислота плещется между свинцовых пластинок ))

(47)+ Суть что взяли стекловолокнистую "вату" (технология AGM) и электролит (кислота) в нем типа содержится.
Ты правда думаешь что кислота из ваты не испаряется?

(44)угол покруче, для зимнего солнышка и чистить ничего не надо...

(47) (48) а вот видос где гелевый аккум с плоскими пластинами...
https://www.youtube.com/watch?v=4fKmS8cOga4
...и не важно гелевый он или агм или обычный, хим. реакции там протекают 100% аналогичные, единственное различие из-за технических ухищрений в разных параметрах протекания этих процессов.

(49) > а вот видос где гелевый аккум с плоскими пластинами...
Это AGM а не GEL (гелевый)

Разница на самом деле офигенная в электролите, его составе, где он находится и т.д.
Бывает еще разница в электродах их форме и т.д. и говорить что все реакции аналогичные примерно как "все люди умные"

(50) Электролит в любом кислотно-свинцовом аккумуляторе - это раствор серной кислоты в воде. Так что состав, увы, одинаковый до изумления. Разница же только в способах контакта пластин с этим электролитом. И в способе хранения электролита в банках аккумулятора.

(51) "жидкий электролит загущают водным щелочным раствором силикатов натрия (Na2Si2O4) до пастообразного состояния"

Этот загущенный много хуже по многим характеристикам, поэтому приходится менять форму электродов/обкладок.

Сча кста полным ходом идут исследования "твердых электролитов" и есть уже интересные результаты.

(51) Напомню я всего лишь сказал что AGM (прямоугольные банки) != GEL (округлые банки)

(52) Щелочным?! А ссылку на означенный перл можно?

(55) вики же https://ru.wikipedia.org/wiki/Свинцово-кислотный_аккумулятор ))

Ото ж... Химики, млин... Водный щелочной раствор силикатов != раствор щелочных силикатов. AGM - разновидность GEL. И форма банки тут ортогональна.

(57) AGM (Absorbent Glass Mat) — это технология изготовления свинцово-кислотных аккумуляторов, созданная инженерами Gates Rubber Company[1] в начале 1970-х годов. Отличие батарей AGM от классических в том, что в них содержится абсорбированный электролит, а не жидкий, что даёт ряд изменений в свойствах аккумулятора.

AGM, как и гелевые аккумуляторы, относятся к классу VRLA (valve-regulated lead–acid battery).
https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM_(технология)

(57) >И форма банки тут ортогональна.

ага и худшие характеристики если не поменять форму/размеры электродов (и заодно форму банки) тут не причем да?