Голикова предложила изменить стандарт оценки бедности в России

Перед правительством Великий Путин поставил задачу в короткий срок уменьшить количество бедных в России в два раза.
А то По данным Росстата за январь—сентябрь 2018 года, 19,6 млн россиян имеют доходы ниже прожиточного минимума, что составляет 13,3% населения
   И вот наконец решение найдено.
" необходимо постепенно усовершенствовать стандарт оценки. Собственно, для этого сейчас в рамках Министерства труда совместно с социальными партнерами, парламентом создана соответствующая рабочая группа по пересмотру этих подходов"
  Теперь бедных в России не будет, а все будут богатые.
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2019/5c3d95df9a79477fa2650a03?from=main

Может поможем правительству в священной борьбе с бедности. Предложим новые способы оценки уровня бедности

(0) а ты много видел бедных?
Сколько в день встречаешь?

(2) Оглядись вокруг - каждый 6 имеет доходы ниже прожиточного минимума.
  На конец 2018 года прожиточный минимум составляет 10451 руб.

Если учесть, что т.н. прожиточный минимум - цифра лукавая, то количество бедных можно принять как 50% населения

(0) Насколько я понимаю, мы сейчас будем критиковать государство в лице вице-премьера и министерств.

А я вот все жду, когда с годами придет понимание, в какой степени за благополучие отдельно взятой личности ответственна она сама, а в какой - может ждать чего-то от государства, родственников, доброго дяди ...

Годы идут, а понимания больше не стало.

(2) Ты таки не поверишь но по текущему "стандарту оценки" у меня тут >50% конторы

https://working-papers.ru/pm-arhangelskaja-obl
Допустим мать-одиночка имеет несовершеннолетнего ребенка итого 12489 + 11390 но вот у нее официальная зарплата от 10000 до 15000 р.

Аналогично если двое родителей и мало получают или имеют много детей при небольшой зп (официальной).

(6) Если семья к несчастью имеет детей, то она автоматом становиться в лучшем случае малообеспеченной, а в худшем - бедной

(0) Ну, так как сделать с этой ситуацией, с количеством бедных в стране, мы ничего не можем, то и обсуждать бессмысленно.

Мои продавцы регулярно поднимают вопрос, что себестоимость готовой продукции высокая, т.к. затраты неправильно распределили :) Вот если бы правильно посчитали, то они бы такую прибыль выдали! А давайте, говорят, амортизацию не будет учитывать в себестоимости. Ну и другие не менее гениальные идеи.

(9) блин, я бы послушал эти перлы еще

Один из способов уменьшения количества бедных в России - это учитывать т.н. зарплаты в черную. Считается, что большая оборота идет в черную. Правда в т.н. доходы населения это уже лет 5 как включают. Здесь особо не развернешься

(9) Тут вопрос спорный ибо конечно же амортизация должна быть в себестоимости, но вопрос в каком/каких периодах и сколько.

(3) простите. а они с голоду помирают? прожитожного минимума ниже. в обносках ходят и т.п.?

(13) Т.е. бедный - это только тот, кто в рванье и по помойкам шарит?

(13) Да с покупкой одежды обычно имеют проблемы и что намного хуже то кому не повезло с жильем то нет никаких шансов что то сделать.

"Проблема" нынешней методики - это то что доходы считаются из доходов домохозяйств. И здесь особо не развернешься. А вот если бы доходы считать из средней начисленной ЗП, без учета налогов. Вот было бы здорово

еще раз хадам вопрос. давно ли кто видел бедных?

(15)+ Ну и особенная проблема с лечением если вдруг что.

Вот зубиков несколько лечил в ноябре-декабре-январе и ушло на это 50к.
А у кого вся зп 15к каким образом нормально лечить зубы?

вместо ответов пока что нифигап нет.

(17) Плиз есть бедные и есть нищие и это большая разница.
А бомжи это отдельная категория чаще всего нищих.

(17) ты выйди из своего таун-хауса и увидешь

в чем разница

(17) Двадцать минут назад.
Бабуля заходила ксерокопию делать.

21 а ты их видишь

как ты определил что бабуля бедная

(19) Маня иди ты науй со своими проблемами.

А то напоминаешь кое кого из анекдота:

"Два человека молятся в церкви Богу. Один, богатый, молится молча,
сосредоточено, что-то проговаривая про себя, шевеля губами, считая и
пересчитывая. Другой - бедняк, он молится вслух:
- "Господи! Я беден! Ниспошли мне, и детям моим, и всем близким моим
пищу на день грядущий! Господи! Не приведи оголодать!" Ну, и все в таком
же ключе.
Наконец, богатый отвлекается от своей серьезной молитвы, поворачивается
к бедняку, дает ему сто рублей и говорит:
- "На, возьми! И не отвлекай Господа по пустякам!""

(17) Надо сначала определиться, Что ты называть бедными. Я считаю, что бедный на сегоднашний день это если доход на члена семьи меньше 20 т.руб

В странах Европейского Союза граница бедности - доходы ниже 50% от средних доходов. Согласно данной методике, в 1993 году доля бедных в ЕС составила 17%, в том числе: в Дании - 9%, в Португалии - 29%. В России для определения критерия бедности используется метод "потребительской корзины", включающий набор необходимых средств существования. С учетом уровня и динамики цен определяется прожиточный минимум: физиологический и социальный. Если первый дает возможность просто выжить, то второй позволяет удовлетворить и минимальные социальные потребности. Без социальных государственных трансфертов к бедным относились бы 40% населения.

(25) Штопаная-перештопаная одежонка. Кошелек видавший виды. В кошельке мелочь. Зонтик с дырками и торчавшими спицами.
Кстати, коммуналку ксерила на дотацию.

то что она бабуля? знаю бабуль которые даже пенсию не тратят. им просто ничего не нужно. в еде им есть уже по возрасту не деликатексов, одеваются тоже как им нужно.

(0) Это все бесполезно, просто слова как всегда) Всегда можно уволить руководителя росстата чтобы другой дописал процентов.
Иначе же придется всему правительству в отставку идти (((

(29) а ты уверена что этот кошелек у нее не из за бедтности, а просто потому что он ей нравится и какие то воспоминания.
Я больше чем уверен ей новый предложи от Луивитона она откажется

(25) я людей не видел, но видел их расчетные ведомости.
Как на такие деньги можно жить не понятно. Это на грани выживания

(30) Ты спросил: "давно ли кто видел бедных?" Я тебе ответила.
Дальше что?

за 80 тыщ. скажет нафиг мне это. у меня мой кошелек мне дороже и лучше.

(34) кошельки и одежды у бабущек никакого отношения к бедности не имеет.

(33) Плюс если учесть что у нас медианная ЗП = 25 тыщ. То все очень грусно

(36) Ну, да. Специально выряжается, чтобы по магазам пройтись.
Маня, ты, как всегда, не оригинален.

Ну да старики у нас бедные. Ничего не насобирали за всю жизнь. Хотя те у кого дети нормальные, то и бабушки и дедушки нормально выглядят.

(39) Да-да... И рядом с домиками бедных эсников стоят многоэтажки.

(13)
https://lenta.ru/articles/2019/01/14/nisheta/

(37) Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. Номинальная средняя зарплата за 2016 год составила 36746 рублей

На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50 % работающих россиян зарабатывают больше этой суммы, а 50 % — меньше).[38]. В апреле 2017 года медианная зарплата в России составляла 24700 рублей[39].
  Т.е исходя из данных Росстата и числа работающих 70 млн. чел. Как минимум 30 млн. работающих имеют доходы (официальные и неофициальные) ниже 25 тыс. руб

в КВНе было же
- Хочу, чтобы не было бедняков!
...
- О, ужас, там все бедняки умерли!

В нашем случае по-видимому умрёт половина

Для того чтобы разобраться в любой программе что требуется?
Правильно инструмент! Отладчик например, или сбор статистики. Так вот  в России нужен такой инструмент, не продажный росстат, а независимая организация с офисами во всех городах. Которые бы считали не только зарплаты бюджетников и полицейских а, еще и теневой сектор. По тому что львиная доля бизнеса платит не официально. Использовали бы разные индексы от индекса гамбургера до индекса X. И показывало бы это все на большом табло на сайте... Рядом с показателями росстата..

Прожиточный минимум для трудоспособного населения в целом по России — 10 187 рублей, что является уменьшением(по решению правительства) по сравнению с 2015 годом, когда за II квартал года он был равен 10 792 рублям для трудоспособных. Он был снижен также для детей с 9 806 рублей до 9 197 рублей, и пенсионеров с 8 210 до 7 781 рубля. 10 марта 2016 года правительство Российской Федерации своим постановлением сократило средний прожиточный минимум (для всех категорий), установив его на четвёртый квартал 2015 года в размере 9 452 рублей. Он уменьшился на 221 рубль по сравнению с третьим кварталом (9 673 рубля)
  Т.е. правительство уже ТРИ года сокращает количество бедных

(42) в этом то и дело что говорят про среднюю, а нужно про медианную

(0) мне кажется постановка задачи неправильная
надо увеличивать количество богатых - вот это будет нормально

а то бедными у нас все любят прикидываться скрывая доходы

(44) Делай

(45) Очень хороший подход. Не смотря на официальную инфляцию 25 процентов с 2015 года официальный прожиточный минимум уменьшился

И неправильного статистика заменили. Он своей статистикой людей не радовал. Взяли на работу оптимиста.

А великие достижения по стабилизации  "прожиточного минимума" объясняются очень просто. Была грамотно изменена методика.
" ... официально установленный прожиточный минимум искусственно занижен в 2-2,5 раза, по сравнению с реальным(минимальной потребительской корзиной товаров и услуг). С 1 января 2013 г. правительство РФ изменило принцип формирования потребительской корзины. Теперь в ней учитывается только стоимость продуктов питания, а стоимость непродовольственных товаров и услуг берётся как 50 % от стоимости продуктовой корзины, а не с помощью подробного списка как было до этого "  https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России

(39) Точно. Не накопил человек за всю жизнь, и детей нормальных не вырастил - ну значит сам и виноват. Я бы предложил таких вообще в статистике не учитывать. А ещё лучше - в биореактор - хоть какую-то пользу обществу принесут.

(0) очередной пук;
пусть примут МРОТ не ниже европейского и тогда от него пляшут про уровень бедности и безработицы;
правители страны, которая продает налево и направо углеводороды итд держит 90% батраков в нищите и ищет пути оправдать свое бездействие!
нужен ПРОРЫВ , а конкретно МРОТ= 50тр, а как это сделать пусть чинуши думают!

Как работали так и получают. Однозначно бездельники.
Предвижу, что не все бездельники и что бы не отвлекать.
А вот, что бы вы сделали , что бы уровень жизни в стране повысился ?
Нечего предложить. Вот. А люди в пиджаках себе лбы сутра до вечера расчесывают и думают , а не ноют как вы.

(53) Предлагаю начать с того что все доходы свыше 100к облагаются 100% налогом, а то иш зажрались некоторые 1Сники даже 200к получают и выше зарплату чистыми...

(55) Хотя бы 40%. Выше 200 тыс- 70%.

(55) МаксРОТ надо установить % от прибыльности компании,

(56) Чтобы подобный закон приняли надо чтобы доход "принимающих законы" был <100к

(57) Ты знаешь так мало методов опустить "прибыльность компании"?

Я подсчитал уровень бедности в России.
По данным Росстата http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#
  в 2017 году средний доход населения составил 4.5 трн. руб
или около 30 тыс. руб/чел. По методике стран Европейского Союза если доход на человека меньше 30 тыс. руб в месяц - то это бедный человек. А теперь ход конем.
  "Средняя зарплата 80 % трудящихся это 22,3 тысяч рублей(19 без налога). 90 % всех работающих в России зарабатывает в среднем 25,6 тысяч рублей (22 тысячи нетто)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России
Т.е. 90% работающих (это 65 млн чел. бедные по стандартам Евросоюза) если добавить сюда членов их семей, то получиться 90% населения России - бедные

(59) надо-чем выше прибыльность тем выше МаксМРОТ и  ниже налог от статыщ ;)

На сегодняшний день самый эффективный способ борьбы с бедностью - Искусственное уменьшение величины черты бедности. По текущей методике уровень бедности - 13% населения по методике развитых стран - 90% населения
  По нашей методике, если твой доход 11 т. руб, то ты уже богатый

Скорее бы уже побочные эфекты проявились в нашем правительстве)
https://mp3ix.net/song/111685551/Kilogramm_Pro_Tolyu_ili_Pobochnye_Effekty_Himicheskikh_Reakcij/
Про Толика (минутка юмора)

(60)(62) +1, все верно, 90% (53)- беднота,
ждем ГиперПрорыва

(44) Допустим поставили тебе задачу развернуть такое ведомство. Выделили N- миллионов на кадры, офисы, обучение, становление. Первым делом ты ведь выведешь 70% в оффшоры.

(65) не он, ему скажут куда и как

(66) Ну, поэтому все эти разговоры - хренатень полная.

(65) если вывел - то расстрелять. все имущество отобрать

Интересен реальный уровень бедности в России

Вообще-то в мире существует такое понятие как уровень нищеты  где-то 2$ в день по паритету покупательной способности. Уровень бедности 6$ в день по ППС

(70) в ценах США?

(0) надо просто поменять терминологию: бедный человек - это человек который попал в беду, а у нас таких значительно меньше нищих.

Это как раз категория условная. Т.е. зависит от некой точки зрения. И важна лишь для того, что бы можно было оперировать социально экономической политикой для изменения положения этих групп.
Так как счетоводы отвлечься от цифр не могут, то им нужны точные границы , а далее начинается дурдом. Так как с точки зрения одних если в год может купить себя 200 яиц то и не бедный вовсе, а если еще и ноет, то вообще значит подвержен антигосударственному вляинию.

(72) Здорово. Надо предложить правительству

(74) так может они этого и хотят?

(69) 70-80% примерно бедные

(29) Ладно бы молодой парень был в таком виде. Еще можно было бы делать такие выводы. А у бабуль современных, которые войну застали - другие критерии "успешности". И такие выводы по одежде бабули делать нельзя.
Маня тут совершенно прав.
У меня бабушка также ходит в старой(дома и в дырявой) одежде, ибо ей пофиг. А на счету в сбере больше миллиона на вкладе лежит, накопила за 10 лет с пенсии и вкладов.
И что, много у нас в стране людей с такой финансовой подушкой проживает?
Тоже нищей таких вот бабулек будем называть?

(71) Паритиет покупательной способности - это очень интересно.
   Я так понимаю, что у нас по основным предметам потребления стоимость продуктов примерно равна в России и США. В США стоимость услуг существенно больше. Если учесть что нищие в России не потребляют практически услуги (либо им компенсируются эти услуги) то можно определить уровень нищеты в России как 2$/день или 5000 руб в месяц. Уровень бедности как 6$/день или 12 000 руб в месяц на человека.

(77) нищие как раз не бабульки. а матери одиночки

(77) >а счету в сбере больше миллиона на вкладе лежит, накопила за 10 лет с пенсии и вкладов

1 лям копить 10 лет это так то и есть бедность.

(78) почему равна то? вроде в сша х2

(81) Это с учетом услуг ППС надо умножить на 2 (это такое лукавство) а если смотреть продукты потребления, то на 2 умножать не надо

(78) Объясните, как можно выжить на сумму меньше 100к в месяц?

(83) Жрать поменьше и по фитнесам не ходить ))

(84) Голодать что ли? ;)

(83) ты же голодаешь по пол месяца. Зачем тебе деньги вообще?

(0) количество бедных уменьшиться, они умрут от голода.

(86) Не хлебом единым жив человек.

(85) Ну смотря как "голодать".
Одно дело кашкой без масла питаться и совсем другое какими то бешено дорогущими зеленями и хлебцами/водами на диете сидеть.

на еду на 2х уходит тыщ 30 в месяц

(89)+ Орехи это пипец кстати никаких прожиточных не хватит

(90) Вес на двоих и рост какой?

По мнению экспертов международной гуманитарной организации «Оксфам», причины роста бедности и социального неравенства в мире, начиная с 2010 года, следующие:

уклонение состоятельных людей от уплаты налогов,
сокращение зарплаты рабочих,
увеличение разницы между минимальным и максимальным уровнями оплаты труда.

Вот они методы уменьшения уровня бедности.
1. Борьба с уклонением состоятельных людей от уплаты налогов
2. Увеличение зарплат рабочим
3. Уменьшение разницы между уровнями оплаты труда

(92) у меня рост 187. за двоих не ем. жена чуть поменьше

(94) Нее ты вес назови еще ))

(95) 80кг. Но что это дает?

(95)+ Я полтора года назад был при росте 175 аж 93 кг веса.
Сча уже полгода при том же росте 70 кг.

Просто жрать стал меньше  все.

(96) Не верю. Потому что непонятно куда вы деваете 30к в месяц сразу в унитаз что ли напрямую?

(97) ну так чем больше весишь, тем МЕНЬШЕ тебе нужно жрать

(98) много или мало?

Мне вот интересно, по фильму "Он вам не Димон". Платит ли Медведев с этого умущества (которое зарегистрировано как имущество благотворительной организации) налог?

(99) Это заблуждение. Чем больше масса тела тем больше требуется жрать и тем более калорийную пищу чтобы тупо двигаться и не терять ее.

Если же требуется набор массы то жрать надо еще больше примерно в 1.5-2 раза чем не терять.

(0) Расстреливать начнут?

(100) Смотря где и как питаться, если в ресторанах то даже как то маловато

(104) в ресторанах  - это уже статья не питание, а развлечение

(102) зачем набирать массу? в 40 уже нет смысла становить ся качком

На сегодняшний день:
15000 Еда
10000 Помощь мамам
7000 Квартплата
2000 связь
6200 вещи
1100 лекарства
2850 дети, школа
7100 дети, английский
2000 дети, обеды
600 дети, прочее
1800 бензин
6000 проезд, тройка на 3 мес
9900 миста
итого 72 тыс и это без ресторанов, которые я не включил.
Причём сегодня только середина месяца.

(107) Если у тебя одна жена и двое детей и расходы 150 тыс/руб месяц. ТО ты живешь немного лучше, чем бедные в понимании европейцев. А если у тебя доход 100 тыс. руб, то ты бедный

(108) в понимании каких конкретно европейцев ?

(107) а по статистике ты считаешься средним классом. Представь как живут работяги с семьей на 30 тыс.

(110) Пусть не размножаются.

(108) А если один? :)

Вот интересные данные "10 % самых высокооплачиваемых сотрудников имеют среднюю ЗП 108 тыс. руб"
Т.е. ты явно входишь в 10% самых высокооплачиваемых сотрудников. Соответственно голосуешь за ЕдРо, Путина и по мере сил борешься с "дерьмократами"

(111) Вот прям сразу раз! - и решение проблемы. Срочно в депутаты. Их стиль.
Вас-то размножили хотя бы не зря? Много пользы обществу принесли?

(107) А где расход на ипотеку? выплатил?

(111) Осталось сделать только будки для самоубийств как в "Футураме"

(115) Да.

(109) В США граница относительной бедности соответствует 40 % медианного дохода, в большинстве стран Европы — 50 %, в Скандинавии — 60 %. Медиальный это даже не средний.

Короче по всем раскладкам получается уровень бедности в России - 20 тыс. руб на человека.

(107) >9900 миста

И зачем эти расходы на развлечение?

(120) Это благотворительность.

(121) так доходы то по мисте не привел

(122) Ты тоже нам ничего не сообщил. Какая у тебя зарплата?

(107) а мам сколько ?

(124) Слава богу, две.

(125) скромновато выходит на одну душу

(126) В лучшие времена дам больше.

(127) пенсионеры или работают ?

Ведущий Первого канала Сергей Бабаев рассказал о скромной зарплате

По словам Бабаева, бухгалтерия запрещает ему называть свою заработную плату, но она существенно меньше полумиллиона рублей.

https://news.mail.ru/society/35983893/?frommail=1

(128) Мой отец — работающий пенсионер. Мамы не работают.

(130) В Москве живут ?

(131) Дело шьёшь?

(129) "но она существенно меньше полумиллиона рублей" - в день? :))

(132) интересен минимум проживания в столице

(134) Я же говорю, 100к на семью

(135) с учетом своей хаты или без?

(135) так ты уже 70% потратил за 2 недели ...

(136) У кого-то нет расходов на мисту и помощи мамам, но у него есть арендная плата за съёмное жильё или ипотечные платежи. В среднем 100к.

(137) Да, я знаю. Но ещё не выбрана квота на еду, потрачено только 15 из 30.

(138) это были не текущие расходы, а месячная смета :) ?

(3) Смотря где смотреть. Если в деревне где все свое растет на огороде и в коровнике, то там вполне возможно. Если в городе, то тут почти никто не имеет доходы ниже прожиточного минимума, потому что это невозможно.
Вообще механизм оценки нужно менять. Взять такой пример: Человек живет в Москве и получает 25, это очень мало, значит он бедный. А в Омске с той же зарплатой он был бы не бедный, а очень даже зажиточный. Так что прожиточный минимум - хрень полная.

(139) Это были фактические обязательные расходы за январь 2019. Месячная смета - 100 к. Есть ещё расходы, которые я не привёл, например, рестораны в Туле, такси и прочие развлечения.

(0) у меня коллега напротив сидит в миг богатый стал, жена и трое детей зарплата 85к, пришли пособие оформлять.дача есть? две машины в семье? да какой же вы малоимущий.
Предпологаю в конце года отчитаются наверх, количество малоимущих уменьшино!

(140) По этому оптимальный метод расчета черты бедности - это нормальная (а не лукавая) потребительская корзина.
На одного человека минимум
3000 руб жилье
8000 руб еда
8000 руб потребительские товары
4000 руб прочее
  23 тыс.руб.   Но никак не 10 тыс.руб. И МРОТ должен быть 25 тыс руб. Минимальная пенсия 25 тыс. руб вот тогда у нас и не будет бедных. И тогда 10% наиболее богатых будут иметь не 45% общенационального дохода а только 20%.

(143) МРОТ 25, пенсия 25 .... НДФЛ тоже 25..%% ? :)

Хотите узнать, как при зарплате 30 тыс рублей в месяц стать миллионером за 6 лет и быстрее?
Расскажет Максим Темченко на бесплатном вебинаре 17 января, 19:00 МСК.
Регайтесь на сайте https://fin-1.com

(145) Хммм... Если жить "у мамы", то можно за 3 года )0

(146) Это несерьёзно. Мы всё-таки серьёзные деловые люди. Подразумевается, что есть расходы в размеры 30 тыс руб.

Вообще-то странно, когда в расходы на жилье включается только стоимость ЖКХ. Нужно включать либо стоимость аренды, либо приведенную стоимость покупки своего жилья(т.е.стоимость ипотеки на количество лет, которые человек в ней проживет).

(145) Если вести семинары лохам "Хотите узнать, как при зарплате 30 тыс рублей в месяц стать миллионером за 6 лет и быстрее? " то можно конечно и быстрее стать миллионером.

(148) Волшебник живет не в арендованной квартире, а взятой когда то в ипотеку, ипотека выплачена. Какое количество лет он там еще проживет - знает только Аллах

(148) Квартира моя собственная, ипотека выплачена. Так что из расходов на жильё есть только ЖКХ, электричество и налог на имущество.

у правительства нет денег и мер на этих бедных, а вы еще выше ставку задираете. НУ имейте же совесть.

(151) https://www.youtube.com/watch?v=uribW1-S0Xk

Я пока не вижу причин для паники, которую демонстрирует ТС.

Ну разработают какую-то новую методику, которая может быть позволит предпринимать какие-то более эффективные меры. Ну и хорошо. Посмотрим, что это будет за методика и увеличится ли от этого объективность оценки.

(153) Легко сочинять такие песенки, когда есть своя квартира.

Но я понимаю, что за этим может стоять. Я пережил 5-6 переездов, несколько съёмных квартир, в общей сложности взял 3 ипотеки и ещё одну рассрочку. Меня чуть было не кинули на 3 ляма на квартиру в Люберцах. Всё это надо было пройти, чтобы купить свою квартиру, а потом ещё накопить на капитальный ремонт.

(151) /Квартира моя собственная, ипотека выплачена. /
Но мы ведь говорим о статистических подсчетах, а Вы приводите частный случай в период, когда затраты на жилье у Вас сократились. Правильно будет первоначальные затраты в жилье "разложить" на весь период её эксплуатации.

(156) Предлагаешь посчитать амортизацию квартиры? У нас тут не бухучёт, слава богу.

Это интересно только в контексте общей риторики по вопросу. Например когда то Голодец сказала, что не знает где пенсионные средства, потом эта мысль трансформировалась в то, что непонятно где люди работают, а потом уже в закон о самозанятых и повышена пенсия.
Теперь видимо надо будет или помочь бедным или отмежеваться от них. Ведь сейчас про них приходится говорить все чаще и чаще.

Доходы богатейших 10% граждан составляют 45,5% национального дохода. Это почти совпадает с распределением дохода в 1905 году

При этом для полной победы над бедностью достаточно "повесить" всего 12 тыс человек:
11,5 тыс. человек (0,01%) располагают в среднем €12,1 млн

Примерно тысяча богатейших россиян (0,001%) располагает в среднем €58,6 млн национального дохода

Можно сделать несколько исключений, если общество путем референдума решит, что человек сам заработал эти деньги.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24

(159) как то мало. Должно быть больше.

(159) Если у богатых людей забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь станут богатыми.

Если бедному дать много денег, то через некоторое время он опять станет бедным.

Бедность не в кошельках, а в головах.

(159) И что будет после этого?Нет,грабли это самая интернациональная штука в мире

(157) Я не предлагаю прямо сейчас заняться рассчетами. Просто нужно учитывать, что на самом деле такие затраты есть. Проще включать в необходимые затраты на жилье стоимость аренды.

(163) У меня ДДС, а не ДиР.

Если у богатых людей забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь станут богатыми.
  Если у богатых ВОРА забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь НЕ станут богатыми снова

(165) Станут. Потому что ворьё имеет мозги и наглость, которые проявятся снова.

(165) Ты вор

А чтобы ВОР снова не стал богатым его надо посадить лет на 15

(168) Он выйдет через 15 лет и снова станет богатым.

Ходорковский сидел 10 лет

(151) обсуждается введение обязательного страхования жилья по примеру ОСАГО - будет ОСЖГО

(+171) https://buhguru.com/proekty/zakonop-o-strah-zhilya.html

https://strahovkunado.ru/news/obyazatelnoe-ili-dobrovolnoe.html

***
После этого еще планируют еще страхование административно-уголовной ответственности.

(170) Значит Ходорковский не был ВОРом

(172) так если закон это проекция власти , а наша власть ее любит, то законы должны приносить доходы. Москва пока впереди. Тут вот и земля уже приносит деньги, и люди которые на машинах ездят. Все конечно для этих людей. Просто одним чуточку больше.

(173) Ходорковский был вором, это установил суд.

(175) Его еще за это орденами наградили.

Вот как предполагается уменьшать бедность. По этапам
1. провести оценку реального уровня и структуры бедности
2. подготовить предложения о создании в регионах реестров граждан с доходами ниже прожиточного минимума
3. разработать предложения относительно модернизации системы пособий на детей, Минтруд также намерен разработать механизмы предотвращения социального иждивенчества
4. разрабка методические рекомендации по принятию в регионах программ сокращения бедности и внесению изменений в федеральное законодательство

  После этого бедных в России не останется

(177) может стоит стимулировать людей больше и лучше работать ? тогда бедных точно не останется.

(178) Будут много работающие бедные.

(177) а зачем уменьшать бедность? Если не будет бедных, не будет и богатых, т.к. богатые считаются богатыми лишь потому, что у них денег больше, чем у бедных.

Где же взять средства. Кстати, а почему опять средства. Как так случилось, что в таком замечательном государстве эти граждане не хотят самореализоваться.

например, в китае, сервисы, типа алибабы, позволили миллионам китайцев продавать результат своего труда.
в следствии чего многие перестали быть бедными.

(180) ага, будет как в норвегии - бигмак за 400 р. :)

(143) Это для какого региона/населенного пункта ты сочинил такую сферическую потребительскую корзину? Везде же разная сумма

(143) >> 23 тыс.руб.   Но никак не 10 тыс.руб. И МРОТ должен быть 25 тыс руб. Минимальная пенсия 25 тыс. руб вот тогда у нас и не будет бедных

Тогда наоборот у нас почти 70% страны будут бедными.

Как все таки победить бедность?
пока видно несколько путей
1. Изменить методику подсчета черты бедности
2. провести оценку, подготовить предложения,  разработать предложения, разработать методические рекомендации
3. Уменьшить социальное неравенство в два раза. Сделать так, чтобы 10% населения контролировало только 20% доходов государства
4. "повесить" 11.000 человек, чьи доходы превышают 1 млн$ в месяц

(183) В Норвегии такие доходы и социальное обеспечение, что бигмак за 400 р. не пугает ни разу

Есть еще другой вариант. Сделать государство ответственным за бедных повесив на него все расходы. Но боюсь ему никто в долг не даст.

(186) Уменьшить социальное неравенство в два раза затрагивает 1 млн. чел. чьи доходы превышают 2 млн. руб в месяц. Их доходы уменьшатся всего в два раза.
  Достаточно установить ставку НДФЛ для доходов больше 2 млн руб в месяц равной 50%

(187) но какой-нибудь слесарь с доходом 4,5 евро бедняк относительно какого-нибудь инженера с доходом в 7-8 евро :)

Да ладно уже, и так НДС подняли. Хватит топить за то поднятия еще каких то налогов. Тем более их расходование вызывает умиления.
вот сегодня какого главу области лишали всего нажитого .. прям дивится можно было его предприимчивости

(188)  Сделать государство ответственным за бедных повесив на него все расходы.
  Это не расходы государства. Все расходы государства - это деньги полученные от продажи природных ресурсов и налогов населения. Все расходы государства - это расходы населения, у которого государство изъяло часть доходов

Все эти доходы были изъяты и перераспеделены таким образом, что 10% населения обладают 50% доходов

(189) Разрушая бизнес богатых, нанесешь только вред экономике страны, от этого бедные станут еще беднее, а богатые поувольняют работников, разорятся, будут работать в черную, или свалят за бугор.

(192) сейчас в мире много государств на круг должны очень много средств - эти средства они взяли в долг у богатых. Но это конечно порочный круг. Хотя его элемены уже просматриваются в наших банках.

(190) Обычно инженер получает меньше чем слесарь

(193) это нормальное соотношение. В лучшие годы было чуть лучше.

(190) Разница в 2 раза - не страшно

а потом проблема конечно не только в распределении, хотя я конечно за прогрессивную шкалу.
проблема в общей неэффективности ..и признаваться в этом полностью никто не хочет, а точнее в той части за которую он отвечает.

Вот например одновременно могут рассказывать о достижениях на работе и о том почему целая отрасль существует на кредиты государства.
Или строительство чего-то полезного признается нужным , но не экономически , а понятийно , но при этом почему то бедные эти понятия не разделяют.

(194) Смотря что называть бизнесом. Если бизнес - это распил бюджетных средств и создание фирм прокладок между финансовыми потоками. То это не бизнес.

(199) Почитываю сайт и fb Чадаева. Про эффективность недавно вскользь было:

http://chadayev.ru/blog/ssyilki/fejsbuk/2018/12/22/kak-otsenivat-gubernatorov-politika-i-ekonomika/

"Начну с моего любимого: с третьего. Пруд и его производительность. Тот факт, что у нас повсеместно пятеро делают ту работу, с которой вполне справился бы один, для каждого губера каждодневная тоскливая реальность — везде, начиная с его собственной администрации. Бизнес-подход: разграничил полномочия, посчитал нагрузку, оставил тех, кто действительно нужен, поднял им зарплаты втрое, остальных уволил — получил одновременно рост эффективности, рост зарплат, экономию средств, лучшую управляемость и повышение производительности. Одна проблема: политически (да и административно) это невозможно — девать всех этих людей некуда.

В общем, то же самое везде по экономике. Заводы производят не столько продукцию, сколько рабочие места, и именно в этом — основная причина того, что наш пруд представляет из себя столь малопродуктивное болото... "

Я думаю в стране не наберется и 100 бизнесменов, которые имеют доход больше 1 млн$ в год и при этом НЕ занимаются  распилом бюджетных средств и созданием фирм прокладок между финансовыми потоками

(202) с точки зрения собственников социальные вопросы идут далеко лесом - проблема именно в том ,что в текущем месте и времени эффективность низкая. Где-то это не так отчетливо видно, где-то это поражает .. но проблема именно в том, что вся эта группа людей объединенных одной территорией и государством ничего лучше на текущий момент делать не может.

а все остальное следствие. А то , что власть не признается в своей неэффективности то это понятно.

(114) Обществу конечно же нет, все себе, все в семью.

(202) Вывод Чадаева, что единственный путь - мухлевать со статистикой

(203) мне тоже так кажется. нужно ввести налог на вывод капитала за границу 50%, прогрессивный налог на корп. до 35% (на прибыль) из 3 транспортных налогов отставить только 1. Отменить всякие налоги на людей с доходом до 3 мл. в год. тогда будет как-то бодрее все. И кортежи не будут из поршаков делать, и зениты из лейек ..

(203) так выводят фирмы, а не физ лица

(208) хотя с кортежем и лейками не сделаешь ни чего уже. короче основную нагрузку на крупные компании слить..

по количеству машин на улицах, чего то не скажешь, что много бедных. У каждого есть смартфон, компьютер, телевизор, обувь, крыша над головой, есть горячая вода/холодная вода, электричество. 3 миллиарда человек не имеет обуви и кушают не досыта. В принципе если человек получает больше 20 долларов, то он богаче половины населения земли.

Бесполезняк на самом деле. Тут подход уже сформировался. Следующий цикл это переход собственности к детишкам и продажа ими всего ценного пока это еще имеет цену.

(211) 20 долларов за какой промежуток времени? Что он богаче 3.5 млрд.человек?

(211) типичный ответ, типа вон в зимбабве землю кушают и листочками прикрываются. так что денег нет, хорошего настроения ..

(214) зимбабвиец не умеет делать бмв, и россиянин не умеет делать бмв. Почему россиянин должен жить богаче? Пусть научится делать бмв и сразу станет жить лучше.

Вот я лет 10 назад курил. 2 пачки в день мальборо лайт. Это в нынешних ценах 300 рублей. Пил пиво по пятницам, с закусью 2000 в неделю. итого 9 000 рублей прокуривал, 8000 пробухивал. Итого почти + 20 000 рублей. У нас 60% курят, 90% бухают. Итого можно смело с каждого по 20000 снимать он только здоровее будет.

(211) Это ты немного преврал.
Свыше 1,9 млрд человек, или 26,2% населения мира, в 2015 году жили на менее чем $3,2 в день (100$ в месяц). Около 46% населения проживало на менее чем на $5,5 в день (160$ в месяц)

(215) А от чего люди пьют? Ну давай сухой закон и полный запрет на табак сделаем, люди станут богаче, железная логика.

(211) Если количество машин на дорогах большое, это не значит, что машин много, это значит, что дорог мало

(217) проблемы наркоманов, проблемы своих наркоманов. Я же не лезу ни к кому со своими проблемами. Почему меня должны волновать их проблемы?

(219) Это точно, это их проблемы. Так к чему это ты ? я не пью не курю не ширяюсь ... не оголделый зожник конечно, покушать люблю вкусно. видя соседа алкаша который воняет как зомби хочется ему уебать... не все такие некоторые пьют чтобы расслабится ..

(217) лично я был молод и глуп и я поддался на пропаганду сигаретной и алкагольной мафии. Когда у меня появились свои мозги, я понял, что не от курения ни от бухла я не получаю удовольствия поэтому отказался и от первого и от второго. Вот выпил я как то бокал вина, вообще никакого эффекта, выпил второй бокал. И стал ждать обещанной эйфории.  Потянуло в сон и заболел желудок. Офигенное состояние, хочется спать, но спать не можешь, потому что болит желудок. Получил эйфорию. Короче они бедные потому, что тупые наркоманы и нечего их жалеть.

(220) Телефон у тебя есть? Машина? Ешь, ты что захочешь и можешь даже черную икру есть и крабов. Какой ты нищий?

Честно говоря, вот зачем мы тратим деньги на школы? Их нужно топить, охранять содержать учителей. Вон в интернете все курсы есть. Кнопку play нажал и учись на здоровье. Оставить нужно только центры сертификации.

В России на одного жителя приходится 6 метров дорог (с твердым покрытием)
В Германии - 10 метров
В США - 30 метров.
Поэтому не удивительно, что машин на дорогах "много"

Как победить бедность в России? Вот что хочется понять.

(224) Ну, давай разберемся, что делал немец до того как у него появилось 10 метров дорог? Родился, читал братьев грим в оригинале и других немецких писателей, учился в немецком вузе, работал инженером. Поэтому, у него 10 метров доров дорог. Давай разберем, что делал американец. Читал льюиса кэрола в оригинале, скопиписдил всю культуру и промышленность  с европы. Сделал фрс. Поэтому у него 30 метров дорог. А что ты делал? Братьев гримм в оригинале читал? нет? Ну и вообще тебе .!. а не дороги.

(225) как нибудь потом отвечу, мне учиться надо, а то у меня завтра сертификация.

(223) А причем здесь школа? Школа дает возможность получать знания, учить там не должны. Не хочет человек учиться, в школе, на курсах,  или не может - пусть на заводе железку точит за прожиточный минимум.

(228) вот и я про тоже. Ну, просто визг надоел этот. Вот в деревне кукуево, школу закрыли. А нафиг она там нужна вообще? Компутер есть? Интернет? Сиди учись дома.

(227) Так ты еще молодой и неопытный :)

(230) ну, да. Я всю жизнь молодой. 8 или 9 специалист(я сбился) по 1су. 10 сделаю, пойду по микрософт сертифицироваться.

Как выжить во время лютой ЖОПЫ 2019-2020.
Рассказывает Денис Борисов
https://www.youtube.com/watch?v=XP5aQDyiB9E

(0) Тоже мне "новые усовершенствованные подходы".
Аналогичные подходы реализованы при реализации т.н. майских указов Президента о повышении средней зарплаты учителей и медперсонала. Половину уволили, половину перевели на договоры ГПХ. Образовавшуюся нагрузку переложили на оставшихся. Вот вам и повышение зарплаты! В результате медсестра, имеющая какое-никакое а медобразование и выполняющая медицинские манипуляции, счастливо попавшая под эти майские указы, получает фактически зарплату меньше, чем уборщица, чья з/п финансируется из внебюджетных средств.

(232) чёта психанул о по банкам... не красиво смотрится...

(234) Денчик красавчик! Всё правильно объяснил!

(235) Да согласен с ним. сейчас все в попке, к лету будет наверное еще хуже.

Бедных встречаю довольно часто. Как правило, это или жители депрессивных регионов (зарплата 10-20 тыр + огород), или матери-одиночки без алиментов, или инвалиды, или члены семьи алкаша.
И если помогать алкашам смысла нет, то что делать матери двоих детей, отец которых жив, но не платит ни копейки? При зарплате в 30-40 тысяч.
Или матери-пенсионерке, у которой взрослый сын стал инвалидом?

(232) Смотреть этот понос бреда на скорости ниже х1,5 вообще невозможно. Чувак явно РенТВ - наш главный образовательный телеканал - пересмотрел.
А вообще молодец. Сначала говорит "я не экономист", а потом начинает проводить финансово-экономический анализ мировой экономики. Он точно не 1С-ник? Судя по поведению - прям классический - афтаритетно пи*дит на тему, в которой ни *уя не понимает.
А первые 20 минут вообще ни слова о теме, выведенной в заголовок видео.

Все советы довольно банальные и общеизвестные (вложись в устойчивый актив, избавившись от неликвида и токсичного пассива). И действительно работают, если вы точно знаете, что будет кризис, когда он будет и какой актив останется устойчивым. Проблема в том, что никто этими советами воспользоваться нормально не может ввиду не владения озвученной информации в достаточно достоверном объёме.

(238) Если пятая колонна против, значит всё правильно говорит Денчик.

(239) )))))) Мдяаааа.... В прошлый раз меня в пятую колонну записывали, когда я осмелился предложить вести политику импортозамещения и диверсификации экономики (в те годы это ещё считалось предательством интересов страны и "раскачиванием лодки" (С), и кардинально на 180 изменилось только полгода спустя), а теперь Денчик, призывающий закупать доллары и битки, - главный патриот страны?

(240) Он не патриот страны, но он рассказывает правду про американских банкиров, стригущих мировую экономику. Пятой колонне очень не нравится, когда их идола выводят на чистую воду.

(241) Я вообще-то говорил о теме его видео. Которая звучит "Как выжить....". Про тот флуд на тему мировой финансовой закулисы я ни слова не сказал. Этот горячечный бред из затейливой смеси правды, полуправды и откровенных больных фантазий даже обсуждать не хочется.
Да, действительно американсике банкиры стригут мировую экономику во все дыхательные и пихательные. Но вся мифология, вокруг этого накрученная, рассказываемая на полном серьёзе с умным выражением лица - это же просто смех. Сидит прям мировое правительство и планирует кризис. Такие: "Ага, 8 лет прошло, пора! Что у нас там по списку? - О! Повышение процентной ставки. Ну чё, поехали... И Дональду позвоните - пусть развязывает торговую войну с узкоглазыми!"

(242) ну если так всё и есть?

(2) Ну это смотря кого за бедного считать. Критерий бедности можешь озвучить?

Да будут упокоены с миром их души.

Интересно, когда бедных перестанут за счет страны хоронить никто не в урсе?

(246) Как только Голикова, произведя "правильный" расчет, объявит им, что они больше не бедные.

(247) Отлично, давно пора выставлять счета покойникам и не хоронить пока не оплатят

(248) Не покойникам, а наследникам.
Не говорите глупостей. Как покойники платить смогут?

(249) Я думаю, что в стране и так много послаблений, пусть покойники платят.

Уже представил: Молодой человек, согласно новой системы оценки вы олигарх, вам необходимо уплатить ....

Главное, что наш прекрасный огурчик премьер министр, сказал, что отменит дибильные стандарты по толщине амлета. О бизнесе заботится, что б хорошо жилось нам. Все будет хорошо!

Безумие и отвага в нашем правительстве поражает, жаль наши одинэсники не такие продвинутые как товарищ Медведев Д.А.

(0) Еще бы майские указы вспомнил.... Видно же, все уже положили на них. Никто из клана либеральчиков даже не обещает никакого роста.

После Дэна подсунул youtube/// что думаете заказ ? Либераст ?  
Прогноз на 2019 год. Мнение сотрудника КГБ СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=vKCRhxGWOLs

(254) Пятая колонна однозначно!

(255) мне показалось что чувак слегка сумасшедший просто...

(0) да, они просто вымрут. :)

(257) Тогда надо им при жизни выставить счета на похорны, а то вымрут, а сами себя не похоронят

Нечего на государство надеяться... Я так считаю

Оказывается, что в 2012 году уже были майские указы призедента. Очень интересно посмотреть, какие механизмы использовало правительство для "реализации" этих указов:
1. Изменение методики подсчета «среднемесячной заработной платы» (2015) . В результате изменения методики по данным Росстата средняя ЗП для учетелей составила 30 тыс.руб. по старой методике - 18 тыс. руб. Имеем 2-х кратный рост ЗП учителей
2. Переименование должностей бюджетников (2015). Был осуществлён массовый перевод санитарок и младших медсестёр в уборщицы (технический персонал). В результате  средняя зарплата среднего медицинского персонала доведена до уровня средней заработной платы по региону.
3. «Дробление» ставок научных работников. Оставщихся научных сотрудников переводят на 0.5 ставки и в результате средняя заработная плата сотрудников научных институтов увеличивается в 2 раз
4. Изменение методики подсчета прожиточного минимума (2015). Если раньше прожиточный минимум считался на основании потребительской корзины в которую входили продукты питания, услуги, налоги, то теперь прожиточный минимум считается исходя из продуктовой корзины, умноженной на 2. Здесь сразу возникает куча возможностей оптимизации прожиточного минимума. Можно постоянно менять состав продуктовой корзины. Для индексации стоимости использовать индекс инфляции, а не индекс продуктовой инфляции (который в два раза выше) В результате прожиточный минимум в 2015 году составлял 10489 руб а в 2018 10573 руб. Это несмотря на официальную инфляцию за этот период 30%. В результате по новой методике с 2015 года уровень бедности достиг 14.2% и вырос на 1%. По старой методике прожиточный минимум составлял бы 13-15 тыс. руб и уровень бедности 40% населения.

(259) Однозначно. И это касается любого государства, даже США.

(261) сша однкако не самое социальное государство. лучше Норвегию брать в пример

(242) "Сидит прям мировое правительство и планирует кризис. Такие: "Ага, 8 лет прошло, пора! Что у нас там по списку? - О! Повышение процентной ставки. Ну чё, поехали... И Дональду позвоните - пусть развязывает торговую войну с узкоглазыми!""

Вот будет смех если все именно так и происходит. Вот прямо дословно :)

Ты сейчас только что раскрыл как работает мировое правительство и теперь можешь опасаться за свою жизнь

(225) "Как победить бедность в России?"

- Избавится от бедных
- Избавится от богатых
- Подсчитать бедных по-другому

(264) нееее, так не надо, надо так:
Избавиться от бедных,
подсчитать богатых по другому
Богатых не будет, избавляться не от кого больше.

(260) может быть ещё про изменение методики расчета средней продолжительности жизни знаете?

(264) давайте сначала научимся писать -тся и -ться.

(264) Видно, что все эти методы либо используются, либо рассматриваются. Пока никто из экспертов Мисты ничего нового предложить не смог.

(260) "Изменение методики подсчета прожиточного минимума (2015)" - Врёшь ведь. Методика изменилась в 2013-м, и всё:
"С 1 января 2013 г. Правительство России изменило принцип формирования потребительской корзины."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прожиточный_минимум_в_России

(269) Методика изменилась в 2013-м\\\это ж в корне меняет дело!

мне интересно что за чудо-методика позволяет обосновать расчёт ПМ для москвича в 1,68 раза выше чем для прочих россиян

+(271) трудоспособных

(271) Мы тут пашем, не разгибаясь...

(273) это может объяснить з.п., а не ПМ, нет?

(274)
Ты реально не веришь, что в Москве выше расходы на скромную повседневную жизнь?

(274) У нас проезд дороже, аренда кв тоже. И продукты тоже дорогие. Зайди в любую "Азбуку вкуса".

(275) по продуктам - нет

(276) В регионах этой сети "Азбука вкуса" вообще нет. Ибо никто туда ходить не будет с такими ценами.

(276) разжигаешь...

Вот давай у Волшебника спросим.
У меня около дома пекарня Красная шапочка открылась.
Полкило свежего, вкусного пшеничного хлеба - 15 рублей.
В Москве есть такое?

(278) у меня подруга с доходами полляма на троих практически перестала в АВ отовариваться.

(280) Да, у нас полно пекарен. Например, в АШАНе пекут свою чиабатту, 115 руб батон.

(282) вот в РФ надо сделать батоны по 115 рублей. Здоровые будут все, без холестерина

(283) Согласен. Надо ввести акцизы на сахар.

(275) я не не верю. Я знаю.
ОТ какая доля в ПМ?

(284) и побольше! Что бы без сахара все жили, еще бы на молоко акциз ввели, вообще бы зажили

(285) Без понятия. Вы бы свои расчеты хоть раз привели, а то все от меня допытываетесь...

(276) аренда кв тоже\\\ах у москвича в расчет ПМ входит аренда жилья, тогда, конечно, очень извиняюсь, каюсь и уползаю в дальний угол чтоб не отствечивать

(284) Да тогда весь общепит просто надо запретить. Везде используется сахар, алкоголь и прочее в качестве усилителей вкуса.
А, чуть не забыл, глутамат натрия и пальмовое масло еще. :)

(269) А изменили методику из-за того, что с 2013 года по старой методике стало резко расти количество бедных по России.
  Вот пример "оптимизации" величины прожиточного минимума:
К концу первого квартала 2016 года в России насчитывалось 22,7 млн человек с доходами ниже прожиточного минимума. В конце 2015 года бедняков было лишь 14,4 млн. Т.е за три месяца количество бедняков увеличилось на 10 млн. А причина - увеличение величина прожиточного минимума на 300 руб.
  Именно по этой причине и благодаря грамотной "оптимизации" рассчета величина прожиточного минимума, за последние 4 года прожиточный минимум не рос.

(289) усилитиля вкуса надо оставить, я бы даже сказал увеличить его содержание.

(288) Вы можете сказать, почему в ПМ не должна входить аренда жилья? Подразумевается, что человек живет в коробке от холодильника?
Если вы приведете какую-то официальную ссылку что входит в ПМ, я буду очень рад. Хоть что-то полезное сделаете, кроме постоянного словоблудия.

(292) так не ходит же

(287) чего, чего я до тебя делаю?
расходы на ОТ max 8% в ПМ

(288) Аренда святое, надо освободить от налогов, тогда москвичи продадут души ЕР за это.

(292) я сказала что не должна? Не было такого.

(292) что входит в ПМ\\\ привели тебе ссылку. Выше.

Это уже сюр какой-то.
"ах у москвича в расчет ПМ входит аренда жилья".
Это кто писал?

Думаю у нас не входит, хотя для полного учета надо было включить.
Как впрочем и услуги сексуального характера.

(297) Номер поста назовите, пожалуйста.
Я пробежался навскидку по ветке, не нашел.

Надо еще запретить компот и детское питание, заменить все пальмовым маслом.

(292) Я так понимаю, что сейчас рассчитывается стоимость продуктовой корзины, а потом умножается на 2. Поэтому учета никаких услуг в потребительской корзине нет.

(302) А надо делить на 2. Тогда жизнь будет как квест и вера в лучшую жизнь будет сильнее

(299) Как впрочем и услуги сексуального характера\\\ :))) точно, эх, ни чего посчитать нормально не могут

(299) Услуги клининга еще. Я без них уже не могу жить)

(304) налог на онанизм нужен срочно

(300) (269) не знаю где ты пробегался
+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительская_корзина

(307)
Спасибо.
Правильный ответ получается в (302).
Вы сами-то этого не знаете, как видно.
Ни 8% на ОТ там нет, ни аренды которая у вас то входит, то не входит...

(308) Туда вообще ничего не входит, если учитывать как люди платят все налоги, то вообще нет понимания как все еще живы

Вы тут обсуждаете корзину, а тем временем:
https://news.yandex.ru/story/Genprokuratura_nashla_u_SHestuna_imushhestvo_na_10_mlrd_rublej--cb17e63742e52da10bb8fe2688a8ba64?lr=213&lang=ru&stid=JmscvhwMdh1XQXMsZMz3&rubric=personal_feed&from=story
Генпрокуратура нашла у Шестуна имущество на 10 млрд рублей

(308) Ни 8% на ОТ там нет, ни аренды которая у вас то входит, то не входит...\\\ прости, нам не дано понять друг друга
8% на ОТ -- это БЫЛО БЫ более менее реально если б учитывали, остальное я разжевывать не буду

В общем, если взять от продуктов, то действительно непонятно почему в Мск чуть ли не в 2 раза ПМ выше.
Очень сомневаюсь, что дешевое питание там настолько дороже регионов.
Возможно, расчет делали такие же эксперты, которые насчитали, что НиНо самый комфортный город в РФ.

(311) Если меня не понимают, то я обычно считаю, что плохо объяснил.
Но у вас чаще виновато окружение, но никак не вы сами...

(312) действительно непонятно почему в Мск чуть ли не в 2 раза ПМ выше\\\ ну хоть в чём-то :))) сошлись

(313) конечно.
Конечно я плохо тебе объяснила.
Больше не буду ничего тебе объяснять.
Беру повышенное обязательство.

(270) Конечно меняет. Человек пойман на прямой лжи. А как говорится, "единожды солгав кто тебе поверит".

Полстраны бедные. У нас в офисе каждый второй. Если не больше. Потому что живут на кредиты :). Богатые люди не занимают деньги.

(317) Ну тогда у нас тоже все бедные. Только одну квартиру купили, сразу вторую (а кто и третью) в ипотеку берут :))

(315)
Конечно, плохо.
Двух-трех предложений достаточно и одной ссылки.
И с вашим утверждением спорить практически невозможно.
Вы вместо этого растеклись по древу, как обычно, да еще и путаясь в своих же мыслях...

(0) Я думал доходы будут поднимать, а оказывается для борьбы с бедностью нужно всего то критерии оценки бедности изменить.


Меня больше вопрос интересует, если депутаты и чиновники говорят, что прожить на 7 т.р. реально, то зачем им народ платит больше этой суммы?

(316) Что-то однобокое применение... Ты - весь в белом?

(320) Чтобы рассказывать о "беспрецедентном росте заработной платы".

(320) Вот мне тоже интересно.
Показали бы на примере, чего уж тут...

(320) Ага, пусть пусть. пусть бы депутатам такие пенсии дали, а не по 70 тыс и не по 300

У правительства сейчас большая проблема. "Оптимизировать" потребительскую корзину они больше не могут. Придется подтягивать потребительскую корзину к ее реальной величине, а это приведет к удвоению числа бедных. Поэтому они и желают придумать новый способ определения величины прожиточного минимума.

(325) Потребительскую корзину надо менять в соответствии с новыми требованиями к ЗОЖ. Уменьшать количество мяса и крахмала, увеличивать количество разноцветных овощей и фруктов.

(325) ага, зачем онвообще нужен этот минимум прожиточный, так хорошо живем, а без прожиточного минимума вообще бедных не будет

(326) Все верно, только я рекомендую не уменьшать, а исключать, оставить там 3 кг риса, 3 гречки, и 10 кг ячневой крупы.

ВВсе это уложится в 1.5 т.р. с лихвой.

(328) Согласен. И эти крупы тоже сократить.

(326) Фрукты и в десятку не уложатся.

(331) Если мясо выкинуть, то уложимся.

Курочку вареную оставьте, пожалуйста.

(332) Ну, если только местные яблоки есть...

(333) Варёная курица вредит здоровью.

Я почитал про потребительскую корзину. Это вообще треш.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительская_корзина
Взяли продуктовую корзину СССР (1989 год) увеличили на 10% пайку хлеба. Увеличили в 10 раз соль, специи, чай, оставили картофель без изменений. Все остальное уменьшили на 30%.
  Поигрались немного ценами, наверно взяли минамальные и получили стоимость продуктового набора на человека 5000 руб. в месяц. Прибавили 2500 руб на потребительские товары и 2500 руб на услуги. Получили 10450 руб.
С...ки

(330) Тогда в потребительскую корзину можно включить инструкцию как выжить в РФ, пусть нам ее дочь Пескова напишет, она знает как жить в РФ

А остально все выкинуть из нее

(327) А тут - и хочется, и колется (С)
Пособия и много чего еще считают от ПМ. А это - социалка.
А наше прав-во все-таки боится соц. взрыва.

(337) Я - за Навку. Дочь (пока) пусть в стороне постоит.

(331) если есть дурианы с ананасами, то нет, а если яблочки отечественные - то вполне уложишься

(336) Не с...ки а слуги народа, люби своих слуг, они о тебе заботятся.
Ееще бы лечить отказывались бесплатно, кто живет не по потребительской корзине

(337) Песков признался, что официально несёт пургу

«Давайте не забывать, что я человек, который официально «несет пургу», — отметил представитель Кремля.

https://ura.news/news/1052367689

(341) ты посмотри. отечественные яблочки в магазине по цене ананасов лежат. Аж противно их жрать, эти яблочки

(336) Эта метода уже много лет работает. У нас, например, уже фиг знает сколько лет нет литровых пакетов с молоком.
Прогнозируют, что в течении первого квартала еще 50-100 мл отнимут.

(343) давайте забывать что он человек и ему нужна ЗП

(341) Ешь. Расскажешь потом. А то и на тубе канал сделаешь...

(345) а цена выростет, т.к. нефть или растет или падает

(347) с обзорами отчественных яблочек по 100ке за кг

(349) У нас самые дешевые - 40-45 рэ/кг.

А у нас единственные отчественные по 100 в глобусе были, я еще посмотрел на них, рядом лежали зеленые импортные, это как сравнение 2109 и мерседеса нового, обидно стало за отечественные яблони. Ну и фиг с ними, подумал я, патриотизма не появлось, взял по 74 мандарины, они турецкие вроде как

Вот рацион в день на человека
почти что 350 гр. хлеба (с учетом макаронных изделий, круп и бобовых. Для красочности картины, 1 ломтик хлеба (полный не разделенный пополам) весит около 62 гр. и остальные 288 гр — это куцая порция макарон)
— 270 гр. картофеля ( 1 средняя по размерам картофелина весит около 170 гр. получается, что человек съедает 1 среднюю и 1 маленькую не более 100 гр. картофелину в день)
— чуть более 300 гр. прочих овощей (моркови, свеклы, репы и т.д.)
— 160 гр. свежих фруктов (например, 1,5 яблока)
— 65 гр. сладкого (1-2 печенки в день)
— 160 гр. мяса (1 маленький кусочек мяска)
— 50 гр. рыбных продуктов (для сравнения, 1 банка консервированной натуральной сайры весит 250 гр.!)
— чуть больше 750 гр. молока (в том числе и молокосодержащих продуктов)
— половинку яйца в день (за двое суток позволено скушать 1 целое яйцо)
— около 0,03-0,04 гр. сливочного мала (а это меньше 1 чайной ложки)
— чуть меньше 0,01 грамма соли и прочих специй.

к чему эти сводки. Нет 10 000 - значит что-то сделал в жищни не так.

(352) Отвратительно, зато как патриотично звучит: государство не должно вам ничего, идите платите налоги!

(352) Слишком мало фруктов/овощей, слишком много мяса и картошки. От такой диеты будут болезни.

(347) я и на ананасы зарабатываю, так что мимо.

(355) Это есть продуктовая корзина для рассчета прожиточного минимума

(356) Мимо что?

(357) Её надо уничтожить.

(359) Сжечь ее, и лишить всех льгот население, налоги увеличить и ввести наконец расстрелы

(353) Прожил всю жизнь в РФ?

(360) Сразу бедных не станет.

(362) Сразу станет хорошо. А то сейчас плохо, будет очень хорошо.

Я вообще считаю, что государство слишком много делает для народа. Ни одна страна так не заботится о своем народе как РФ

надо с этим кончать

(361) ну, и этот вариант подходит.
Ведь рациональный человек должен принимать всю имеющеюся информацию для размышления.
Впрочем понятно, что всем сразу переехать в туже Москву невозможно, но понять что лучше не будет вполне можно.

(360) >>
«Указ Сто два» провозгласил так называемое «двухступенчатое правосудие». С момента его опубликования среди всех уголовно наказуемых преступлений в особую группу выделялись преступления, направленные против человеческой личности. Не только убийство или изнасилование, но также разбои, грабежи, хулиганские действия с нанесением тяжких физических повреждений и многое другое, включая торговлю наркотиками, классифицировалось указом как посягательство на главное достояние страны – ее моральный климат. Человек, решившийся на такое злодеяние, провозглашался врагом народа, то есть лицом, сознательно поставившим себя за грань человечности и не достойным сожаления. Такие преступления карались одним-единственным образом – пожизненными каторжными работами.

Во вторую группу выделялись преступления, охарактеризованные емким термином «подрыв экономики». Здесь соседствовали уклонение от уплаты налогов в особо крупных размерах и примитивный рэкет, торговля контрафактным товаром и производство оного, несанкционированный вывоз капитала за рубеж и далее по пунктам. Эти преступления также вели прямиком на каторгу.

(с) Олег Дивов "Выбраковка"

(336) А вот как бы выглядела эта потребительская корзина при расчете по правилам до 2013 года/ в месяц
Продукты - 5000 руб
Непродовольственные товары - 2500
Жилье (18 кв.м) ~ 3000
Транспортные услуги 50 поездок*30 = 1500 руб
Услуги культуры 5% - 225 руб
Прочие услуги 15% - 675 руб
  Итого около 13 000 руб.
Т.е нас н...ли на 3000 руб

(358) Мимо подобные советы. Я считаю так - не можешь заработать на ананасы - ешь родные яблочки. В СССР ели и не жужжали. А бананы с мандаринами раз в год - к НГ.

(367) Точно, нужен гулаг, корзина была нужна для того что бы в гулаге можно было иметь возможность выжить, но это не точно.

(369) Правильно. вот эту фразу скажешь Ивану, который тебе прикладом автомата в лоб будет стучать

(368) почему нас ? разве кто-то эту цифру из присутсвующих использовал в каких то своих целях.

(368) Ты еще не привык? Привыкай.
Советы по расслаблению и получению удовольствия спрашивай у успешных товарищей.

третье тысячелетие шло на дворе, в РФ решалась судьба бедных, запретить ее или бороться с ней, в чем вопрос. А как с ней бороться если на расстрелы наложен мораторий непонятно.

(371) "который тебе прикладом автомата в лоб будет стучать" - Влажные мечты либерастов о кровавом перевороте? Даже не надейтесь :)))

(369) То есть ты уже веришь в бедных?
А в СССР ели не только яблочки. А бананы с мандаринами (раз в год) ели все. В независимости от бедности.
Ну, и про заработать (зачеркнуто) получить удовольствие будешь рассказывать... А рассказывать-то некому... Короче, наслаждайся сам.

(375) О, либерасты в ход пошли...

(376) Я всегда в них верил. Только их не большинство, как ты втираешь, а всего около 13%, как в (0) написано. - вот в эту цифру верю, она похожа на реальную.

(375) Это не мечты либералистов, а правда жизни. Если человек не знает историю, то у неего нет будущего, вот и почитай что привело к 1917 году

(379) Я повторю: даже не мечтайте. В России у вас ничего не выйдет.

(375) Посмотрю я как ты будешь Ивану с деревни ольпонка говорить что у тебя зп 150к а у него 7 т.к. он глупый идиот, который на тракторе пашет. А придет к тебе именно этот Иван, когда у него отберут трактор и заберут за долги дом, а он просто возьмет вилы и получит что считает своим и ему будет плевать, на все, как всем было плевать на него

(380) А в России ничего и не нужно делать.
А вот в Питере... Прошлое "не выйдет" в Питере и началось.

(381) "говорить что у тебя зп 150к а у него 7 т.к. " - Сразу видно агента, который даже размера МРОТ в РФ не знает :)))

Ивану денег на билет не хватит. Он купит бутылку водки и сдохнет в подворотне. Туда Ивану и дорогу.

(380) https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
это у вас вышло, ты развалил страну, мне тогда два года было, я понятия не имел, что такое страна. Твоих рук дело это

(384) Ивана привезут к тебе, не волнуйся.

(386) у меня район не благополучный, так что ко мне не привезут.

(384) Нальют ему этот стакан, даже пожрать дадут и конуру в твоем не благополучном районе и скажут, заметишь сеньора, донеси, проверим его, хорошенько.

(378) у тебя "бедные" -- с доходом ниже ПМ? А на 200 руб. больше уже нет, правильно?

(388) у меня каждая конура уже занята трудолюбивым таджиком, который не ноет, а снег метет.

Со мной спорить не нужно, люди которые стучат себя в лоб, просто опровергните историю.

(390) Ну значит с тобой договорятся, а несговорчивого разговорят

(389) Почему у меня? у ТС в (0) так написано.

(368) Теперь можно подсчитать и реальный уровень бедности в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России

40% наименее оплачиваемых работающих получают в среднем 13,5 тысяч рублей(11,5 без НДФЛ). Если прибавить сюда членов семей то получится что по состоянию на 2018 год имеем 40-50% бедного населения или 70 млн. чел.
В 2013 было всего 20 млн. чел. или 13%.  Т.е в прошлый президентский срок Путина число бедняков увеличилось на 50 млн. чел.  А правильный расчет прожиточного минимума сделал эти 50 млн. чел. богатыми

(384) прям успокоил

(394) Мне кажется, что 50% — это очень оптимистично. По факту примерно 90% населения России живут от зарплаты до зарплаты, т.е. относятся к бедным.

(0) Так правильно.
Бедным считается когда получают мрот, который ниже прожиточного минимума. Получают официально.

У нас в стране каждый серозарплатник бедный.
А безработные на коенах богатые или бедные? Ведь у них вообще нет официального дохода.

(395) Если что - так и говори :)

(395) Ерунда, этого Ивана возьмет под контроль человек, которому этот иван нужен, как в свое время сделал Ленин.

(393) а своих глаз у Вас нет?
ЗЫ 47 это "много лет"

Лучше посчитать число людей, имеющих подушку безопасности в виде денег на 6 месяцев своих расходов. Если такой подушки нет, значит человек бедный.

(396) ты неверно определяешь кто такой бедный и что значит жить от зарплаты до зарплаты.

(394) Это не правильные пчелы. И они делают не правильный мёд. (С)

(402) Если нет денег, значит бедный.

(396) Те, кто живет от зарплаты до зарплаты - это "средний класс". Бедняки - это те кто кушает от зарплаты до зарплаты

(404) А если деньги кончаются только за день до зарплаты?

(406) Раз деньги кончились, значит их нет, значит бедный!

(400) Я же написал, что по моим наблюдениям эта цифра похожа на правильную. В доскональную методику расчёта не вникал, может, в реальности, плюс-минус пару процентов получится. Но явно не большинство.

(404) надо сначала понять много ли людей без кредитов и долгов. Т.к. если у тебя есть 100 к а ты должен 3 млн, то твой баланс - 2.9 млн

(409) Значит ты не просто бедный, ты почти банкрот.

(410) не факт. банкрот это когда ты не можешь свой долг обслуживать

(411) Так если у тебя всего 100 к, а долг 3 млн - то как раз не можешь.

(411) Поэтому я и сказал, что почти банкрот. В случае увольнения крайне вероятна просрочка платежа. Ведь подушки безопасности нет.

(408) А если на Рублевку понаблюдать... Там и этой цифры не будет... Опять не стыковочка...

(410) А если у тебя баланс -2.9 млрд., тогда ты успешный человек.

(414) Не знаю, я на Рублёвке не был, ничего сказать не могу. А вот в регионах - был.

(416) По-моему, мы вчера обсудили твоих родственников, которые уже перестали быть родственниками.
Думаю, что повторять не стоит.

(415) у Трампа был баланс -100 млн долларов. Он смотрел на бомжа и думал: "А ведь бомж богаче меня на 100 млн долларов!"
Но он взял себя в руки и решил свои проблемы.

(410) Ты, судя по твоим данным, относишься к среднему классу. Хотя ты относишься к 10% наиболее оплачиваемых работников, но наличие у тебя неработающей жены и двух детей, приводит к тому, что ты живешь от зарплаты до зарплаты. И в лучшем случае имеешь накопления на 6-10 месяцев потребления

(419) Да, я только-только расплатился с ипотекой и вышел из бедности, но мы входим во всемирный кризис. У меня ситуация чуть лучше некоторых, но мы все в одной лодке.

(418) А у Цезаря баланс всю жизнь был раз в сто хуже, чем у Трампа. Но он особо не парился.

(421) Цезарь собирал налоги с большой территории. У него баланс был всегда отличный

(421) Банковский счет на его содержание имел положительное сальдо

(416) лет Вам сколько, умудренный :(

(401) ну не, рас....в слишком много )))

(424) Вера! Это бесполезно.
Поговорку про божью росу знаешь? Это иллюстрация.

(426) я эту поговорку вчера вспомнила.
Что поделать, работа у человека такая, видимо. И не плохо кормит. А нервы железные. Можно поучиться. Совести только нет.

(422) Какие налоги? Его убили почти сразу после того, как он провозгласил себя единоличным правителем. А до этого он всю жизнь брал в долг. Иногда отдавал, когда военная добыча была особенно хороша. Но воевать он начал только после 40.

(427) И с памятью проблемы. :(

(423) Нет. Он просто умел брать в долг.

А по-моему Октавиан с Антонием за наследство Цезаря потом переругались.
Это показали в сериале Рим, а затем в разборе этого сериала от Клима Жукова подтвердили, что это не художественный вымысел.

(430) у нас все правительство в долг берет, хотя нет, просто берет, возвращать не планирует

(432) Это в США. У нас гос.долг уже весь вернули.

(415) Баланс не может быть + или -, баланс это равновесие

(433) Заблуждаешься, это РФ оброк заплатила, что бы 2018 год не стал для страны последний. Если РФ перестанет спонсировать США, то завтра наша страна развалится по федеральным окрыгам, в них даже президенты выбраны, все готово для нового развала

(433) Ежегодно правительство России занимает на внутреннем рынку 1.5 трн. руб или 25 млрд. долларов

(434) В РФ это возможно, елси ты с ЗП 50к, и утебя имущества на 10 млрд, но при этом ты родственник чиновника или сам чинуш, то все норпмально, тебя даже прокуратура побоится проверить. Правду говорят в Европе - дикари, больше добавить нечего.

(432) Нет никаких «общественных денег», есть только деньги налогоплательщиков. (М. Тэтчер)

(434) Верно.

(0) Че вы паритесь. Бедные просто вымрут. Как динозавры. Новая эта грядет.

(440) пусть сначала оплатят погребение

(436) Внешний госдолг меньше 47 млрд. Это слёзы. У нас ЗВР на 467 млрд. Не путайте гос.долг и совокупный внешний долг (со всеми частными организациями)

(441) Вот житуха начнется: у кого денег не попроси - одалживает. И, главное ,сук@, даже не спрашивает когда вернешь.
Официанты чаевые не берут. Им не надо.
Гробовщикам тоже не надо. Так хоронят всех желающих. Авансом.
Путин с Димой Уточкиным плачут - стока лет под себя гребли, а надо было просто дождаться.
Навальный выступает на ютубе только молча.
Хорошож.

(442) А чего тогда на Кипр вывезли?

(443) В роли мадам Цаханассьян кто?

(442) У нас??? И где же наш ЗВФ хранится? В США?

(413) просрочка еще ничего не значит.

не путайте людей бедных и финансово нестабильных.

(444) А это что бы пенсионный возраст поднять, хорошо живем слишком

(447) Категории бедности и нестабильности ввести, что было куда отступить

(444) Частники могли вывезти туда свои счета.

(446) В золотом запасе и на счетах МВФ (в США)

(447) Очередная уловка.
Финансовая стабильность - это показатель стабильности. Любой.

(450) Поржал, наш ЗВР в США вложен.Ю что бы стратегический враг не ослаб не дай бог

(452) Да, есть такая проблема. Более того, мы ещё держим трежерис США на 70 млрд. Они не входят в ЗВР

Борться с США и вкладывать в него деньги. Это как вообще?

(449) бедность - доходы ниже мрот.
нестабильность это когда плюс с минусом периодически не бьются.

(454) Это такая геополитическая шизофрения. Например, Украина объявила нас агрессором и покупает у нас газ.

(454) Молча. Не забывайте, кто оплачивает банкет.

(454) Трежерис могли быть куплены не у США.

(453) Это не проблема, это факт направленной политики мирового правительства, которое просто доит РФ как положено, до хруста. А наше правительство это просто ретранслятор того что им скажут.

(458) А ЗФР вложены в США

(458) Платить-то по ним будут США. Это вера в американскую экономику и американских налогоплательщиков (негров-ипотечников, мексиканцев-мигрантов, перепрыгивающих стену Трампа и т.д.)

(461) Ага, убудут, конечно. Они много нам платили?

(440) Новая "эта" действительно грядет. Большая и круглая.

и эти любители слепой веры в первой канал и что все хорошо скоро сами все увидят, когда будут пошлину за прожитый год платить

(462) У США нет проблем заплатить по своим облигациям в своей же валюте, которую они просто создают через вбивание ноликов в компьютер ФРС США.

(461) их можно так же продать, США по ним платит независимо от владельца

Кстати почему еще нет налога на количество прожитых лет, наши булки к этому готовы уже

(465) Ну да, нули списать или бумаги напечатать они могут

(468) Да, и мы верим, что американские налогоплательщики справятся с инфляцией доллара. С 1971 года доллар потерял уже 95% своей покупательной способности.

(469) Ага потерял, не верь им, доллар ничего не теряли только мы как свое так и национальное богатство

(469) и справляться они ни с чем не должны. С ихней инфляцией боримся мы, отдавая все свои ресурсы

(469) уж если мы тысячи % пережили, то что бы им 95 не пережить

(470) Просто посмотри цену на золото. В 1971 году золото было такое же как сейчас, а вот долларов за него теперь дают гораздо больше.

(473) Я посмотрел на цену доллара в 1971 и сейчас, рублей раньше отваливали ложкой а сейчас лопатой сыпят

(474) При чём тут рубль? Это вообще вторичная валюта, которая одномоментно обменивается на доллары через валютные резервы страны. Мы же говорим про реальные настоящие деньги.

Еще я смотрел на одного президента который начинал фразу:
Дорогие россияне...
Тогда в 90-ых россияне на самом деле были дорогими, т.к. не было кредитов, государство уже не строило, но должно было строить им дома, школы и прочее.

А сейчас я вижу полный 4.14здец во всех сферах.

(475) Надо разобраться что значит слова:
реальные
настоящие
деньги

что это такое?

(476) Сейчас идёт период роста мировой экономики, но уже появились признаки надвигающегося кризиса. Начала расти учётная ставка ФРС США.

(478) Ну слава богу, значит повоюем на славу, но точнее военные и полиция делом займется, а то все одна показуха и бравада на экранах.

Де́ньги — всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг, способный непосредственно на них обмениваться[1][2][3]. По своей форме деньги могут быть особым товаром, ценной бумагой, знаком стоимости, различными благами или ценностями, записями по счётам

https://ru.wikipedia.org/wiki/Деньги

Тут под деньги все подходит, можно кору деревьев называть деньгами, если кто то согласится ей расплачиваться.

(477) В соответствии с Бреттон-Вудской валютной системой это было золото, но по Ямайской валютной системе настоящими деньгами стали доллары США и другие резервные валюты: доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, марка ФРГ, французский франк (последние две трансформировались в евро). Роль золота при этом возросла.
Таким образом, настоящими деньгами являются (в порядке убывания значимости):
золото
доллары США,
евро,
SDR МВФ
устойчивые нацвалюты (фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, плюс теперь ещё китайский юань)

(480) Это всё теория, которая к практике не имеет отношения. Можешь даже биткоины считать деньгами.

(482) Вернемся к бедности России и причиной увеличения этой бедности? Я прям мечтаю что ты скажешь, что наше правительство привело нас к тому, что мы имеем.

Мне кажется, что если ты скажешь, что правительство успешно добивает имеющиеся остатки социализма, заменив все обязательствами кредитами, причем дорогими кредитами, и все это сделано с подачи ВВП то я прям расплывусь в улыбке.

(483) Ты всё мечтаешь, что я скажу "Путин должен уйти"? Уход Путина ничего не решит. Более того, повысит волатильность на валютных рынках и грозит новой девальвацией. Как и уход Трампа, кстати. Он даже предупреждал об этом. Сейчас мировые лидеры пытаются удержать ситуацию, но банкиры ФРС уже всё решили — кризису быть. Ставка попёрла вверх, уже 2,5%. Когда дойдёт до 4-5%, то через 1-2 год случится глобальная жопа.

(3) Часть этих "бедных" имеют неофициальные доходы...

(485) НЕТ, я хочу что бы ты сказал, свое мнение ВКУРСЕ ЛИ ВВП что происходит, уходить ему или оставаться этот вопрос я не задавал.

(485) Просто ты как человек с виду умный должен понимать, что тут ты либо предан, либо ты в доле. Другого варианта по моему просто нет

(487) Разумеется, он в курсе. Он даже более в курсе, чем ты думаешь. О дедолларизации экономики России и национализации рубля он говорил ещё в 2000 году. Но тогда Чечня отваливалась и армия разваливалась, так что руки дошли только сейчас.

(489) т.е. он в курсе что воруют МИЛЛИАРДАМИ и он идет к народу и говорит у нас нет денег. Даже выступил по ТВ объяснив что пенсионный возраст это то что нам сейчас нужно.

Нет понимания, почему вместо борьбы с коррупцией принимают законы о цензуре в сети? С народом бороться проще чем с бандитами?

(488) С чего вы решили, что человек с виду умный, должен понимать именно это? Это где-то прописано?
А не с виду умный человек что должен понимать?
А что понимать должен не умный (с виду и без) человек?

Дешевый прием...

(490) Все смешалось в кучу, люди, кони и залпы тысячи орудий.
Воруют миллиардами, заявления про пенсионный, цензура в сети, борьба с народом. Дешевая агитка какая-то...

Ставка ФРС США:
http://www.ximage.ru/data/imgs/1547642403.jpg

в 2008 году помните, что было? Тогда ставка была чуть выше 5%. Эра лёгких денег закончилась.

(489) Неужели у бывшего офицера КГБ нет рычагов по борьбе с подобным:
https://www.rbc.ru/politics/15/01/2019/5c3da8839a79470267000f8e?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

Он же всю жизнь народ обворовывал, все все видели и ничего не делали.

(492) Ага. Остапа понесло...

(493) это так говорят только для Россиян, что бы не надеялись на лучшее. Мир живет иначе мне кажется

(494) Кто-то Путина с богом путает? XD
Вездесущ и всемогущ. КГБ как никак. XD

(496) Креститесь, поскольку вам кажется. Вы по всему миру катались и везде жили, чтобы знать, что "так говорят только для Россиян" и именно для того "что бы не надеялись на лучшее"? xD

(497) Ага, очень смешно. Только не с богом, а с президентом. Т.к. у меня чувство, что англосаксы нам законы пишут, а мы и рады их исполнять.

(496) Мир будут стричь как овец. Видел, как овец стригут?
Слева было, справа стало
https://mtdata.ru/u25/photo3907/20382064850-0/original.jpg

(417) "По-моему, мы вчера обсудили твоих родственников, которые уже перестали быть родственниками. " - У тебя есть прямо талант, сначала выдать фантазию, а потом выдавать её за факт. Хочу тебя огорчить - мы вчера выяснили совсем иное: что у тебя нехорошо с памятью.

(500) УРА! Побреют бесплатно!

(499) Вот именно - президент не Бог.
И мне кажется (перекрестился), что вам англосакцы там законы с методичками пишут, а вы и рады их исполнять.

(502) Ну всё понятно. Пятая колонна рада, что её побреют, потому что брить будут американские банкиры.

(503) А я от президент чудес не жду, мне не надо что бы он был вообще как то с нашей церквью связан, мне надо что бы он служил ДЛЯ НАРОДА, и народ это весь народ, а не только друзья и родственники

(504) Станисла, ты можешь называть меня хоть девятой колонной, ты себе уже ответил, какой у нас президент. А побреют всех, и тебя и меня так что ты не сильно другая колонна, раз тоже бритый будешь.

(505) "мне надо что бы он служил ДЛЯ НАРОДА" - Так он и служит для народа. Только для народа России, а не для народа Запада, под чью дудку вы поёте.

(507) Слушай, ты не лезь. С тобой все ясно. Вы поете, я говорю наше золото в США хранится, я тут не причем, я говорю что НАШЕ ЗОЛОТО НАХОДИТСЯ У ВРАГА, во врага вкладываются наши деньги, но ты походу слишком образованный что бы понять о чем я

(507) Если он служит для народа, то как ОФИЦЕР КГБ смог допустить возле себя такую коррупцию? Воруют больше чем при Ельцине ведь!

Я не верю, что офицер КГБ не знаком как бороться с коррупцией

это офицер Комитета Государственной Безопасности, это так, на минуточку

(507) Народ он такой... Разный...
Вот взять тебя, к примеру. Вчера (15 января 2019 года) ты не видел бедных. Совсем. Сегодня уже видишь 13%... А их численность (бедных) (в процентах) не могла так измениться за сутки.
И вот ты - тоже народ.
(509) Это нога того, кого надо нога (С)
Не руби сук, на котором сидишь (С)

(512) не, не про сук
"На переправе коней не меняют"

(512) " Вчера (15 января 2019 года) ты не видел бедных. Совсем. " - Опять фантазии? Я никогда не говорил, что бедных нет совсем.

(513) Ты думаешь все-таки кони?
Не... Ну, сначала объявляет войну оффшорам... Проигрывает её... Не, все-таки сук. По-моему.

(509) "Воруют больше чем при Ельцине ведь!" - Опять ведь врёшь. Где доказательства?

(514) Куда уже мне до Ваших влажных мечт... Не поспеваю...

(516) Писец... Не просто полярный... Арктический...

(510) КГБ никогда не боролся с коррупцией. Он не для этого предназначался.

Все, понеслось. XD
Опять шабаш. XD

Бедные это предатели народа. Ну или просто будущие предатели.
В лондон они конечно с монако не убегат, но всегда готовы воткнуть вилку в спину опричника.

(517) Что-то тебя понесло. Это у вас вроде мечты о каких-то там революциях, народных бунтах и проч. А мне и так неплохо живётся, все мои мечты я осуществляю потихоньку :))

(516) Врете вы, где доказательства что не воруют ?

(523) Я не говорил, что не воруют. Тоже читать не умеем? :))

(516) слушай, а докажи что меньше? Слабо? чего тебя так подбамбливает то?

https://ura.news/news/1052367562

вот доказательства.

10 мать его сраных миллиардов. 10 миллиардов!!! Это
10 000 000 000 рублей. Это бюдет наверное 2-3 областей

(524) опять врете

(525) Гениально!

(525) Не, доказательства должен предоставить утверждающий, а не наоборот.

"вот доказательства." - И что? Не вижу тут в цифрах, сколько воровали при Ельцине.

(522) Ник у тебя прямо в тему :)))))

(530) Когда села в лужу, остаётся только ники обсудить :))

Да никаких бунтов не будет. Все будет куда проще.
Сейчас постареют наши пламенные патриоты, детишки которым они отдали все по-быстрому продадут все нахапанное, когда поймут что рента уже не та что раньше, а дальше будет как у всех.. т.е. плохо.

(523) Прям как Навальный в суде по клевете.Докажите, что вы не осел. XD

(533) врете

(519) Ну когда украли бюдет 2-3 областей то это разве не влияет на гос безопасность? Ну есть же ФСБ, есть прокуратуры, не за 5 минут он же все это украл. Все молчат, ничего не видят. Бред, не верю. Это наверное влажная мечта, украсть, поделиться и сошать мозг народу, говоря, что все нормально, не воруют, просто золото в США, денег нет, поднимем НДС, и в очко датчик заколотим. Вот теперь заживем

(531) Ты нарываешься.
Я по лужам бегаю. С удовольствием.
А лежат в них свиньи. А сидят пьяницы.

(525) Ну так это все сразу подтверждает. XD

(533) А тут уже суд?

(536) "А лежат в них свиньи. А сидят пьяницы."
То есть, дети которые играют в лужах - свиньи или пьяницы?

А те кто по ним бегают - кто по классификации?

(538) Конечно нет, нарушил правила и сразу в баню - суда не будет.

(539) Читать опять разучился?

(526) (526) 10 млрд руб если поделить на 20 млн официальных бедных, то это получится 500 руб в год. Я думаю что после этого количество бедных уменьшится на 1 млн

Вот , например какую ошибку совершил экс глава этого района ?
Основная ошибка, что он продумал, что сможет получать привычную ренту не являясь уже главой. Он должен был все скинуть и уехать подальше. Но его погубила жадность. Теперь его дочери придется уехать в лондон с десятой частью наворованного.

(541) Нет. Просто я видел свиней и пьяниц, бегающих по лужам с удовольствием.

(544) Ну, так чего про детей спрашиваешь?

(543) Вот-вот... Жадность фраера сгубила. Куда ему столько, ведь и так мог понять, что не унесет...

(542) лучше похоронить этих 20 млн, что бы не валялись трупы

(543) будет давать интервью как политбеженка

(540) Да-да... А потом и про доказательство можно вопрошать...

(544) врете , я такого не видал

(545) Потому как утверждение:
"Я по лужам бегаю. С удовольствием.
А лежат в них свиньи. А сидят пьяницы."
Оскорбляет моего ребенка, который в детстве любил в лужу сесть

(543) 10 лярдов это то что нашли, я уверен, навороно в десятки или сотни раз больше

(549) Вопросили, он слился, нарушение правил форума. Чего нянчится?

(551) может он вырос и стал пьяницей ?

(552) Главное верить. XD

(529) Вот если тебя тройка будет судить, там расскажешь про доказательства, про докажите и расскажите расскажешь, у тебя получится, я в тебя верю.

(554) С чего вдруг?
Свинью тоже бегают по лужам с удовольствием. Так чего, Масянька выросла свиньей? Как-то сомневаюсь.

(548) Ну у нее папа не политик. Тем более у нее сейчас наверное диссонанс страшный, почти крыша поехала .. ведь обожаемая ими (в семье) власть , которая раньше их кормила, вдруг посадила главного кормильца на цепь и отнимает все привычное.

(551) Сидеть в луже (как минимум) не гигиенично.
Сегодня бы (как минимум) органы опеки заинтересовались.

(556) Тройка? Вы совсем уже от реальности отвалились?

(557) ну в принципе конечно возможно , вырос и стал свиньей , но мало вероятно ...ХD

(557) Я, лично, бегающих по лужам свиней не видела. Видела лежащих.

(559) Конечно, лучше к нему насилие применять, чтобы вытащить из нее и объяснить так, чтобы боялся к ним подходить.

(559) От осинки не родятся апельсинки (с)

(562) В деревне вы мало пожили. Там и куры бегают по ним с удовольствием и собаки. А не только свиньи лежат.

(563) Без насилия никак? Ребенок-то хоть вырос?

(552) У нас еще много таких миллиардеров, которые не могут объяснить откуда у них это имущество.
Глядишь и не осталось бы бедных.

(562) он просто безбожно врет ХD

(564) Вы на личность пытаетесь перейти чтоль?

(566) Растет.

(565) Про кур и пр. живность я не говорила.

(521)>> Бедные это предатели народа. Ну или просто будущие предатели.
В лондон они конечно с монако не убегат, но всегда готовы воткнуть вилку в спину опричника.

Ну вообще то в Древнем Риме бедных в армию не брали - изначально.
Только собственников.

(568) Предупреждение.

(569) По-моему, Вы уже перешли.

(569) Врете , я просто написал пословицу

(571) Говорили, про свиней, пьяниц и себя. XD

(573) Доказательства?

(574) Когда?

(578) Выше. По ветке.

(575) Типо тролль?

(579) Не было такого?

(580) Ссылочку можно?

(578) удивительный вы человек , т.е. хамить постоянно другим людям это в порядке вещей, а чуть ответка - так сразу модераторство включаете .

(582) Поддержу.

(583) Ссылка то будет?

а, я вот считаю, что взрослого человека изменить невозможно)

(584) На что?

(508) Золото хранится у нас, а вот валютные резервы в США.

(586) Что я первый перешел на личности.

(588) (539)

Да ни чего не будет, тоже так думаю, наш народ терпит, все терпит. ну похуйзма еще вагон стоит, лет на 10 хватит. Общался тут со строителями, они говорил мол вот строили не буду говорить что и где, так вот им говорят ваши 20 млн наши 80 мл. я охренел от такой жадности, думал раньше что откаты дают но 5 -10 процентов но ни как не 400%.. не знаю что должно случиться чтобы у народа изменилось что-то в головах.

(590) И где переход? Там был вопрос. А не утверждение.

(591) Какая чушь...

(593) Это Ваше утверждение. Я считаю по другому.

Пора цирк заканчивать.

(594) Политическая обстановка изменилась.

(597) Не было там утверждения, был вопрос. Не носящий никакого оскорбительного характера, а лишь с просьбой уточнить. Надеюсь этого хватит?

(600) Повторить? Я считаю, что там был переход на личности.

(601) А я утверждаю, что там его не было. XD

(602) И?