На розничных точках используем УТ11.4
Бонусные карты подтверждаем через СМС, но это долго, дорого и ненадежно.
Возможно ли для этих целей прикрутить к 1С сканер лица или пальца?

Будущее наступило...

То есть в вашей системе человек не сможет на бонусы похмелиться после праздника?
Хорошая система, надо внедрять, чтобы не пили...

Рфид метку вживайте под кожу покупателю

(0) Покупатель готов свои отпечатки неизвестно кому давать? Да и фото тоже. По мне так - нафиг такие бонусы

В ряде сетевых фитнес-клубов уже довольно давно внедрена такая биометрия. Может и для типовых что-то уже запилили?

Чем карты-то плохи? И зачем их подтверждать?

(0) жесть... т.е. наличия самой карты недостаточно для получения бонуса... жесть

(4) Телефон же дают

(6) (7) Карты постоянно забывают дома

(4) +1.

По телефону авторизуй, а не только по карте.
Использование СМС даёт документ. Использование

(0) Вы что, думаете, что сканер пальца или камера будут дешевле, чем рассылка СМС?

(3) Штрих код на лоб и ничего дорабатывать не надо, обычным сканером по лбу идентефицировать можно

(10) Осилил только название темы?

(9) По ФИО с подтверждением личности никак?
И да, биометрия точно не дешевле СМС.

Приложение мобильное сделай. Его открываешь - там твой КуАр-код. Показываешь где надо - профит.

(8) А если не секрет, что за розничная деятельность, где допускается, что покупатель будет оставлять свои пальчики и лицо?
(15) +1

(0) гуглится много чего, вот на сайте 1С, например:
http://1c.ru/news/info.jsp?id=12499

(16) А где это запрещено?

(17) Давно устарело

(0) Вы это не осилите. В (15) дельный совет. И да, такие решения есть, только стоят они дороже, чем рассылки СМС и не на 1С они сделаны.

https://sbankami.ru/uslugi/oplata-pokupok-po-otpechatku-palca-ot-sberbanka.html

А это относиться к персональным данным?

Ставишь приложение на телефон: "Кошелек" называется. Сканируешь бонусную карту и вуаля. Показал при расчете скан бонусной и все. Там штрихкод карты считывается и все.

(0) https://habr.com/ru/company/binarydistrict/blog/429382/ просвещайся.

(24) и как мне это может помочь?

(25) Это поможет тебе трезво оценить свои возможности.

(16) индульгенциями торгуют. в конотрке при суде или органах внутренних дел...

Биометрические данные относятся к персональным сколько к вам хакеров ломанется за этой инфой админы устанут отбиваться.
Сразу покупай теплые вещи для Колымы.

(0) Гм. А для клиентов-то будет удобно?
Я свою карту, коллегам отдавал, когда не ходил. Вряд ли они на меня похожи. Разве что палец одолжить.

Тут ФСБ на банки наесжает, Вам точно это надо?
"Однако совсем недавно мы видели, как ФСБ предъявила банкам требования к защите биометрических данных, которые выглядят непосильными. Контрразведка обоснованно считает, что подобные материалы должны охраняться максимально надежно, и хочет увидеть меры, аналогичные обеспечению безопасности сведений, составляющих государственную тайну. Пожалуй, всякий, кто знакомился с Законом РФ от 21.07.1993 №5485-1 «О государственной тайне», имеет представление, сколь сложна защита такой информации. По-видимому, финансовый сектор этого не ожидал, рассчитывая обойтись более привычными мерами."

Небольшой перечень статей которые тебе будут шить за отпечатки и скан лица. Всего 1 звонок от конкурентов и маски шоу по полной программе.

Нормативно-правовая база

По-видимому, исторически первое законодательное упоминание о биометрии содержалось в Федеральном законе от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», где говорилось, что паспорта граждан «могут содержать электронные носители информации с записанными на них персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные». Стоит, впрочем, заметить, что выдача заграничных паспортов с такими носителями фактически началась лишь через 10 лет после появления этого закона.    

Затем последовал Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных». В нем имелась статья 11 «Биометрические персональные данные», которая существует по сей день с некоторыми дополнениями. Изначально законодатели определили предмет статьи как «сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность». В актуальной на данный момент редакции (от 31.12.2017) сведения уже не только физиологические, но и биологические; кроме того, указано, что они не только позволяют установить личность, но и используются для этого. В общем случае обработка биометрических ПД разрешается лишь с письменного разрешения субъекта, хотя есть ряд исключений — в основном связанных с охраной порядка, противостоянием терроризму и оборонными задачами. Также авторы закона упомянули о биометрических данных в статье 19 «Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке». Статья с тех пор была значительно расширена (с 4 пунктов до 11), но положения, связанные с биометрией, остались прежними: требования к хранению биометрических ПД устанавливаются Правительством РФ (см. далее), а сами данные должны защищаться от «неправомерного или случайного доступа к ним, их уничтожения, изменения, блокирования, копирования, предоставления, распространения».

Далее в нормотворческий процесс включилась стандартизация: в 2007 году были введены в действие ГОСТ Р ИСО/МЭК 19795-1–2007 «Автоматическая идентификация. Идентификация биометрическая. Эксплуатационные испытания и протоколы испытаний в биометрии. Часть 1. Принципы и структура» и ГОСТ Р ИСО/МЭК 19784-1–2007 «Автоматическая идентификация. Идентификация биометрическая. Биометрический программный интерфейс. Часть 1. Спецификация». С тех пор постепенно переводились и утверждались разные части международных стандартов, имеющих отношение к сбору биометрических данных, их использованию и обработке. Одним из ключевых документов здесь можно назвать стандарт ГОСТ Р ИСО/МЭК 19794, который определяет требования ко всем основным биометрическим параметрам и к их измерению. Так, например, части 2-4 и 8 касаются отпечатков пальцев, часть 5 — изображения лица, а часть 14 — данных ДНК. Кстати, эта последняя часть относится к наиболее свежим — она утверждена в 2017 году. По названиям стандартов можно видеть, что все они идентичны международным.

Далее появилось Постановление Правительства Российской Федерации от 6 июля 2008 г. № 512 «Об утверждении требований к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных». Именно этот документ подразумевался статьей 19 Федерального закона № 152-ФЗ, о которой говорилось выше. Постановление сохраняет силу и с тех пор почти не изменилось: редакция от 27.12.2012 добавила к нему лишь несколько слов. Под материальным носителем здесь понимаются исключительно машиночитаемые устройства хранения данных (т. е. бумажные документы к этой категории не относятся). К самому носителю предъявлено 4 требования: обеспечивать уполномоченным лицам доступ к данным, определять информационную систему персональных данных и ее оператора, а также предотвращать перезапись данных вне информационной системы и несанкционированный доступ к ним. К технологиям хранения данных, в свою очередь, прописано три требования, первое из которых нам уже знакомо (доступ для уполномоченных лиц), а два других — это возможность использования цифровой подписи либо других способов обеспечить целостность и неизменность данных, а также проверка на предмет того, есть ли письменное согласие субъекта на обработку его биометрических ПД.

Глобальная рамка информационного законодательства — Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» — изначально указаний на биометрию не содержал. 31 декабря 2017 года он пополнился статьей 14.1 «Применение информационных технологий в целях идентификации граждан Российской Федерации», которая составляет фундамент для единой биометрической системы (ЕБС) и ее применения, а также увязывает ее с единой системой идентификации и аутентификации (ЕСИА), знакомой любому пользователю ресурсов электронного правительства. Установлено, что организации разного рода (например, банки) идентифицируют пользователя в его присутствии и с его согласия, а затем передают его биометрические ПД в ЕБС. Порядок этого процесса и состав сведений определяются Правительством РФ; оно же назначает государственный орган, ответственный за регулирование этой сферы и за разработку конкретных регламентов – обработки данных, их размещения, требований к техническим средствам и т. п. В этой же статье вводится понятие оператора ЕБС, функции которого возлагаются на крупного оператора связи (т.е. такого, который «занимает существенное положение» в 2/3 регионов страны). Закон требует применять криптографическую защиту информации при передаче биометрических ПД через интернет; если физическое лицо отказывается пользоваться такой защитой, то идентификацию без шифрования можно будет провести только с персонального компьютера и после уведомления о рисках. С мобильного устройства, в том числе планшетного компьютера, удаленная биометрическая идентификация без криптозащиты будет невозможна. Нарушение требований статьи 14.1 влечет гражданскую, административную или уголовную ответственность.

Отметим, к слову, что требования ФСБ к банкам, с которых мы начали, связаны именно с криптозащитой — т. е. надежность шифрования должна соответствовать той, которая применяется при обеспечении безопасности гостайны. Ведомство вправе этого требовать, поскольку согласно этому же закону оно вместе со ФСТЭК исполняет контрольно-надзорные функции.

Появление статьи 14.1 Федерального закона №149-ФЗ, о которой говорилось выше, — это результат «пакетного» изменения в нескольких законодательных актах. Многие из них касаются только финансовой сферы, однако стоит обратить внимание, например, на поправки к Федеральному закону от 7 августа 2001 года № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». К статье 7 «Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом» добавилось несколько пунктов. В частности, установлено, что банк имеет право вносить биометрические ПД клиентов в ЕБС и удаленно идентифицировать пользователей с помощью биометрии в том случае, если он участвует в системе страхования вкладов, не нарушает законодательство и не подвергается мерам по предупреждению банкротства. Физическому лицу, прошедшему удаленную идентификацию с помощью биометрии, можно оказывать базовые банковские услуги (операции со вкладами, выдачу кредитов, перевод денег) в том случае, если клиент не фигурирует в списке причастных к экстремистской деятельности, если его средства или имущество не арестованы по подозрению в финансировании терроризма и если у банка нет подозрений, что пользователь отмывает доходы либо опять же финансирует терроризм.

Эти и другие упоминавшиеся выше изменения в законодательстве, датированные последним днем 2017 года, составляют Федеральный закон от 31 декабря 2017 г. № 482-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Он призван образовать фундамент для Единой биометрической системы, регламентировать связанные с ней процедуры (такие, например, как сбор биометрических данных) и области ее применения — пока что главным образом в финансовых сферах наподобие банковской деятельности.

Представленный обзор, несомненно, не является исчерпывающим, однако он охватывает основные документы, в которых говорится не только о биометрических данных как таковых, но и об обеспечении их безопасности (что интересует нас в первую очередь). Нужно также заметить, что многие изменения, касающиеся биометрии, появились в законодательстве недавно, поэтому ряд подзаконных актов, которые должны их конкретизировать, находятся сейчас на стадии разработки и проектирования.

(0) Вы херней занимаетесь вот что.

Скажу как обычный покупатель/клиент чего-либо - магазина, автомойки, парикмахерской, да чего угодно.

Как же заипала эта тупость бизнеса со всеми этими картами, анкетами, регистрациями, приложениями, смс и прочей мудотой.
У меня в кошельке не поместятся все эти ваши гребанные карты, я не собираюсь помнить что мне нужно взять бонусную карту магазина по продаже диванов из той кучи карт который займут целый мешок.
А еще вы же их отменяете.
"Извините, но эта карта больше не работает, мы их отменили, а все бонусы, которые вы копили 2 года и не могли использовать из-за длинного списка хитрожопых условий которые мы выдумали что бы вы не могли воспользоватся скидкой в реальности, сгорели"
А еще каждый магазин придумывает свой набор хитропопых условий - купи 3 товара, из разных категорий, и получи скидку 2% на авторучку.
Да иди вы задницу со своими скидками. Мне проще забить на эту хрень и купить тупо там где ценник дешевле и качество лучше.

Мы живем во время рфидов и пейпасов, по время qr-кодов и сотовых.

Да спросите вы номере телефона у человека и по нему давайте ваши скидки. И все!
Или придумайте еще более простой способ чтобы покупатель мог по своему сотовому идентифицировать наличие у него "карты", т.е некоего вашего id.

(32) Это теперь на каждой задрипанной автомойке я должен оставлять свой номер телефона, чтобы получить сраную скидку 10%?

4 цифры номера + кодовое слово, я номер своего телефона не готов комму то давать чтобы меня потом спамом засыпали ради скидки в 2 % когда рядом в дискаунет без карт и прочего гемора товар дешевле, чем у этих хитропопых бизнесменов.
Если товар стоит 100 рублей а с картой 99 то я понимаю, что меня дурят продавая товар дороже и лучше следующий раз идти в другой магазин, а не носить с собой тоны карточек.

(33) Да твой номер давно и так во всех спам базах.
Как бы ты не старался, а все равно оставляешь телефон то там, то там. Поздно уже этого бояться.
И мне проще назвать номер телефон, я его помню, но всегда в голове, в отличии от всяких карт, которые надо предъявлять физически.
Нет никакого секрета в твоем номере телефона

(34) "4 цифры номера + кодовое слово"

еще и кодовые слова запоминать? нафиг

и что пользователи с радостью свои отпечатки будут оставлять или сканы лиц?

(33) сейчас так и есть уже. либо номер либо карта, но карта активируется после указания номера

(36) Представляю.

- "Назовите последние 4 цифры номера и кодовое слово"
- блин, так как там с конца будет, бубнит сбивается, вот 3322, фух.
Кодовое слово "чебурашка", на анлийском.
- "ч" как "ch" ?
- нет, ч как "gh"
- "ш" как "sh" ?

да нафиг

(32) Плюс много. Я давно из портмоне повыкидывал все эти карточки нафиг. Потому что практически везде идентифицируют по номеру телефона без всяких смс.

(0) Сделайте максимально просто и удобно для покупателя, не надо заниматься усложнением.

Сейчас даже сранный e-mail не завести не указав номер телефона.
gmail и mail требуют отправки кода смс

(42) скажи спасибо нашему правительству.

(42) Не зря же сделали сохранение номера телефона при смене оператора. Спецслужбам так удобнее сопоставлять логи.

Еще меня бесят акции типа "в нашем магазине назовите кодовое слово "Вы мой любый магазин X" и получите скидку 5%"

Какой дебильный маркетолог это выдумывает?
Я представляю что я как дурак выкрикивают какие то дебильные фразы... да нафиг вашу скидку с вашими гимнами

(35) забавно. что региональный телефонный номер не проходит у многих заказчиков. приходится использовать федеральный дубль

Многие автопроизводители уже планируют такое на машинах делать. Подходишь к машине, и она открывает по отпечатку пальца или лица.
В будущем камеры на машине будут распозновать вас и также открывать машину

(47)Это и сейчас работает. Брелок то у тебя с собой. Она знает, что это ты берешься за ручку и открывает замок на двери.

(45) А ты выкрикивай как умный и радостный человек. И требуй двойную скидку!

Когда покупал машину, мне просто забесили дилеры.
Приходишь значит к очередному N-дилеру и говоришь "дайте мне ваши цены на такую то комплектацию и ваши цены на допы".
Ожидаешь что тебе дадут брошюрку и ты уйдешь. Нееееет.
Сначала девочка заставит тебя сообщить свой номере телефона, затем заполнить мини-анкету, затем отправит к продавану.
Продаван ни хрена не скажет сразу цену, а после оценки тебя по фейсконтролю будет говорить "да вы не смотрите на цены в нашем прайсе на допы, я вам дам другие цены".
А нахрена вам тогда этот прайс на допы?
И начинает пудрить мозги.
Ох блин этот рашен бизнес...

(48) "Брелковой" технологии уже лет 15 наверное :)

(49) Я уже слишком стар для таких забав

(47) ". Подходишь к машине, и она открывает по отпечатку пальца или лица."

Жизнь гопников сильно упроститься. Теперь будет доставточно автовладельца подтащить мордой к машине.

(52) 36 лет... Да, годы уже не те...

(54) Да.... многое уже не радует, типа кричалок и беготни за скидками. Ленивый наверно стал

(53) Головы автовладельца достаточно

(50) А теперь никакак не избавиться от спам-рассылок от этих дилеров. Хорошо что есть кнопка "это спам" в почтовой клиенте

(56) Ну зачем так. Это уже другая статья. Да мерзко это кровь, говнище, фу. Более молодое поколение оно брезгливое

(58) Ну зачем так сурово, достаточно окунуть голову  в чан с гипсом и сделать 3д-слепок. А потом по нему идентифицировать. Вошла голова в слепок - получай 10% скидки, не вошла - ну извини.

(18) Не запрещено, но регламентировано: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/7336c78762a98b5f4f698b8c3800dca1111acc16/

(59) Это какого-же размера должна быть скидка, чтобы на такое согласиться? Квартира с 50% скидкой?

вообще, был уже фильм где по улицам ходили оболочки, а управляющие их телами лежали дома ..
вот сейчас мы мелко мелко к этому движемся ..
при этом .. на стороне тех кто за это топит - бизнес и молодежь .. ну молодежь понятно не понимает, что строит себе же концлагерь , где за каждым ее плевком будет следить машина ..
а бизнесу вообще то клиенты нужны как К(х) где х это вектор параметров который лишь оптимизирует максимум этой функции ..
а если еще ввести область определения удобную для бизнеса, то вообще их интересует только некие области на которых вы будете приближаться к этой функции .. и что бы они не говорили что будут подстраиваться под вас - речь об обратном - бизнес будет подстраивать клиентов под себя ..
вот сейчас все уже вводят свои счетчики, заполняют анкетки сами - это бережет время .. , теперь вот начинают собирать данные .. потом выяснят, что жирных все же больше и повысят цены для них .. ну а худые и стройные могут идти лесом .. они неудобны

(61) Ну, вы ж не хотите телефон оставлять, а скидку хотите, продавец должен пойти навстречу покупателю!

(50) В кредит покупай через банк а потом досрочно или сразу гаси кредит.

(0) У нас в офисе сканеры пальца. Но один сотрудник ходит с магнитной картой поскольку пальцы его сканер не видит. про лицо вообще можно помолчать. Лицо достаточно поднять-наклонить и лицевая формула уже другая. а стоит такая радость десятки тысяч нерублей в год за точку. а чего  - "кодовое слово" уже не проходит никак?

(64)+ Потери на % по кредиту минимальны.
Но преимуществ дофига - дилер не накручивает слишком ибо ты берешь в кредит, денег у тебя типа нет.
Плюс разные программы с банком по которым скидки причем реальные.

Плюс КАСКО в комплекте на первый год полезно, пока авто еще муха не сидела, как кредит закрыл можно не продлять.

(9) Кодовое слова... "Бормотуха" - "Проходите, вас узнали"

(66) Это самый плохой и не выгодный сценарий.
В итоге тебя поимеет и дилер и банк и страховая.
Ни в коем случае нельзя брать автокредит. Ни за что.

КАСКО будет максимальное, в три раза дороже чем ты сам купишь.
Кредит будет с обязательной страховкой, которую в реальности ты хрен вернешь после погашения.
Люди судятся по этому поводу постоянно и проигрывают.

(67) "Назовите кодовое слово"
- "идите на хуй"
- "почему вы ругаетесь" ?
- "я не ругаюсь, это мое кодовое слово"

(68) сейчас говорят что запрещают страховку возвращать
второй абзац п. 3 статьи 958: если договор страхования расторгается по инициативе заемщика (в том числе – и при досрочном погашении им кредита), страховщик вправе не возвращать оплаченную ранее страховую премию

(70) Они и без этого суды выигрывали и кидали людей.
Договор сделан так что кредит отдельно, а страховка жизни отдельно.
То что ты выплатил кредит это твое дело. Страховка с этим не связана.

(70) Как только я говорил дилеру что хочу купить за наличку, у них сразу сильно падал интерес ко мне.
Менеджер имеет хорошую премию от банка

(50) Ну если тебе от них кроме прайса ничего не надо - назовись А.С. Пушкиным и дай им номер другого автосалона и пущай они друг с другом развлекаются :)

(72) ну за наличку ты ни страховку жизни не купишь ни каско

У них не было интереса к тебе - не обольщайся.

(74) Что же мне помешает это сделать?
Каско я так и купил - за наличку. Как и автомобиль

(75) Т.е автодилер не хочет продать машину за 1,3 ляма? А зачем он тогда этим бизнесом занимается? Может он на самом деле наркотой торгует что, ему не интересны покупатели автомобилей.

(68) У меня было КАСКО на 3 года за всего 40к на Дастер, но урезанное только угон/тоталка или ограничение по сумме для ДТП с участием двух авто по моей вине, все прочие случаи отпадают.

Скажи где ты такое купишь за наличку и почем?

(76) Не нравится автодилер ну так найди другого.
Или просто другое авто за другую сумму с нормальными автодилерами, согласен что возможно поискать придется ))

(76) Ну от того , что она дорого стоит для тебя не значит , что дилер уж очень много на ней зарабатывает. Конечно 5-10 минут можно с тобой поболтать, но зачем больше.
Вот допустим если они заработали на тебе тысяч 50 .. но на всю шаблу делает обязанным сделать тебе что ?

(79) те ты подтверждаешь, что они ищут лохов?

(80) Ну нет - машину то они ему продали. Просто в одном случае они дали прайс и что-то рассказали про машину, а в другом случае болтали пока не убедились, что больше им ничего не перепадет. Они же ему не отказывали в покупке - они отказывали ему в покупке на его условиях. А они им невыгодны.

(77) У меня Каско за 18 тыр, с франшизой 30 тыр.
Без каких либо дополнительных заморочек.
За наличку

(78) А вот тут самое интересное.
Не получится у тебя найти другого дилера. У них у всех примерно одинаковые условия и схемы.

(79) "не значит , что дилер уж очень много на ней зарабатывает. "

Он на ней много зарабатывает

(83) Ну вот у меня бывшая поехала покупать миникупер, а купила тигуан .. просто у нее было 2 млн, а миникуперы на прайсе столько стояли, но потом выяснялось, что есть только другие за 2,3 .. но она и сам мозг иметь умеет.

(84) На стоковых машинах много не зарабатывают. От силы процентов 10. Это конечно вынлядит солидно, но если учесть сколько денег вморожено .. это вот когда речь о дорогих машинах, то там и процент побольше и база на который он применяется такая.

(86) "На стоковых машинах много не зарабатывают."

Это мифы, которыми успешно автодилеры полоскают мозги обывателям.
Бизнес так не работает.
Они зарабатывают на каждой машине очень хорошо, даже если это самая базовая модель

(87) Ты цифры назвать можешь ? У меня вот был приятель в автодилире и он рассказывал почему так отличаются подходы.
И он рассказывал много плохого про ренж роверы , но и много веселого. Так вот продаже рено за 500 тысяч и машины за 5 млн это абсолютно разные схемы ..
в одном случае это конвеер, где запорлнил,Ю отчитался и забыл ..а в другом случае , ты узнаешь про всех собак и любовниц такого человека ..

(82) В год. У меня сумма 40к это за все три года на которые я кредит оформлял.

(88) "Ты цифры назвать можешь ? "
Не имею доступа к бухгалтерии автодилеров.

" У меня вот был приятель в автодилире и он рассказывал "

"Друге моей подруги" понятно.
Он тупо врет, все очень просто

(89) Не переживай. В кредите и страховке ты все сполна переплатил.
Не думай что сможешь перехитрить банки.

(87) в целом само авто может и дешевле себестоимости быть. а допами и страховками до нужного уровня прибыль поднимается

(90) Люди не врут без причины. Его кстати выгнали из дилера за схематоз ... ну дорогие тачки очень своеобразная тема.

(93) " Люди не врут без причины."
Ха ха ха.

Еще как врут. И причины у них есть.

"Его кстати выгнали из дилера за схематоз"

Отлично. И после этого ему еще верить.

(94) Между врут часто и врут без причины есть огромная разница. Без причины врут потологические вруны и разведчики , а менеджерам то зачем врать.
Впрочем ты можешь оставаться с ощущением заговора против тебя и покупателей, но все достаточно просто. Им не выгодно продавать ниже какой-то цены. Купить за эту цену ты не можешь .. вот и идут вход уловки , где цена прячется в другое место.

(88)ну ауди таким же конвеером продают.
Хотя может какие за 10 млн и выше по другому

Сейчас вон вообще придумали схемы с долгострочной арендой. По факту это покупка но только растянутая во времени. Т.е. заплатил и забыл нет. Платишь и платишь. Молодым нравится .

(96) ну ауди .. думаю минут 20 уделят. Я вот фокус покупал два раза .. там все просто .. цвет, двигатель, как платить будете - свободен.

я помню фокус покупал часа полтора.
-Какова конечная уена будет
-х килоруб
-заключаем договор
-с вас х руб + 30 тыщ за цвет
-какого х..я????

(91) Так не переживаю, чего переживать.
Пока ты копил налик ты тоже переплатил еще больше на инфляции или на обменных операциях с валютой или чем еще.

(100) может он как раз с депозита снял и пошел покупать

(101) Угу деньги на депозите типа не подвержены инфляции

(99) я давно покупал , там как раз все было только в минус с кредитами. Дольше всего было ждать пока соберут - типа хитрые маркетологи

(103) Аналогично сумма в минус с кредитами.
Стартовый ценник моего был 728 (это сумма за которую они готовы продать без кредита) в итоге в документах сумма ~650 точно уже не помню.

У диллера есть план продаж с кучей условий и то что менеджеру что то не выгодно ничего не меняет. Звонишь и жалуешься региональному менеджеру автопроизводителя он имеет директора дилера, дилер менеджера и в следующий визит менеджер как шёлковый.

(105) Анекдот про "добровольно и с песней" знаешь?

Иногда лучше узнать какие пункты горят в плане и слегка подстроившись помочь им выполнить план.

(95) ". Им не выгодно продавать ниже какой-то цены."

Есть цена прайса от производителя, и дилеры обязаны продавать по этой цене.
Но. Хрен ты купишь по этой цене.

"Купить за эту цену ты не можешь .. вот и идут вход уловки"

Нет. не так.
Они хотят поиметь с тебя сверху. Они могут выставить цены базы выше цены производителя, потому что денег хочется.

Я могу купить за цену. Но я хочу дешевле, я ищу, сравниваю предложения.
Где же капитализм с конкуренцией которую обещали?
Предложения между дилерами отличаются максимум на 10 тыр.
Я купил самое выгодно предложение которое смог найти.
Оно мне не понравилось, но остальные были еще хуже.
Я так и не смогу найти дилера который согласился бы продать машину без допов.
Они откровенно говорят - мы вам не продадим.
И ничего не боятся.

(107)  ну а вдруг ты купишь ) 20-30-100 тысяч не лишние ..в общем в твоей истории новизны нет , ты просто не попал на момент когда им очень надо было продать

(105) " Звонишь и жалуешься региональному менеджеру автопроизводителя он имеет директора дилера, дилер менеджера и в следующий визит менеджер как шёлковый."

Три раза ха.
Да им насрать. Я же говорю не боятся они.
Звонил я, производителю. Приняли заявку и все. Через неделю звоню менеджеру, он снова подтверждает цену на 70 ты больше чем по прайсу производителя. Это на машину, без допов

(108) "на момент когда им очень надо было продать"

такое вообще бывает?

(110) только если план не выполнят. может в 2015 году такое было, когда был спад

(110) Когда премию хочется а она зависит от горящих пунктов в плане?

Ты пойми там работают менеджерами обычные люди а продают они чужие машины от продажи они получают не % от суммы а оклад + % "за выполнение плана".

(98) " ну ауди .. думаю минут 20 уделят. Я вот фокус покупал два раза .. там все просто .. цвет, двигатель, как платить будете - свободен."

Ну минут 30 мне уделяли. При этом заходишь в салон. Сидят скучающие продаваны, из покупателей ходит два человека посматривают на солярисы. Грусть и тоска.
И такой продаван начинает тебе заливать какие у них крутые продажи, что машины раскупают как пирожки, что берите что есть (естественно самую дорогую комплектацию). Ты такой озираешься по сторонам - а где толпы покупателей толкающихся локтями с криками "шарап энд тайк май мани" ?

(112) без инсайда никогда не узнаешь когда и что горит

(110) Бывает. Даже на недвижимости бывает. Другу квартиру предлагали за 125 лямов, к концу квартала надо было что-то продать на зарплаты/кредиты и т.д. Месяц торговались, в итоге купил за 100. А куда денешься, если прижало.

(115) +1

Мне авто в последний день месяца оформляли и дилер был согласен скинуть чтобы продать, банк слегка затянул с оформлением и чуть не сорвалось.
Но мне не вышло выбрать цвет, пришлось брать из предложенного и я хотел с зимним пакетом а никак, он только на заводе ставится.

(как мне нравятся зарисовки из жизни миллиардеров на мисте)

(116)+ Допов никаких не навязывали совершенно, сам подкрылки и комплект ковриков заказал

(113)   Так это продажи ) там свои правила игры - вот например считается что менеджер по продажам авто - это дно - может потому что надо впаривать людям хлам, а может потому что люди всегда недовольны после таких покупок .. я вот первую машину покупал у хачей на улице , поругался с ними .. но у меня даже прав не было .. но мне ее на учёт поставили , а потом все как то спокойнее , но исключительно по прайсу

+(115) В 13 году Лексус знакомые подбирали, нашли салон, который с 2,2 лямов упал до 2.

(117) Друг, кстати, бывший 1Сник. Теперь квартиры знаметостям ремонтирует.

У друга прикольно с допами вышло, ему сигналку подарили по факту.
Т.е. заказывал без нее, получает ему говорят доплатить - он а где моя подпись?

В итоге отдали с сигналкой за ту же сумму чтобы не снимать ее не тратит еще деньги и не нарушать сроки.

(120) ...я уже в нескольких темах писал...
с автомобилями этого класса, любой салон запросто на 200-250 тыр может сделать скидку

(123) Запросто не давали, пришлось часа 2 на телефоне посидеть. Позвонил в один салон, там 50 скинули. Во втором 70. Снова звонит в первый: "А мне там 70 дают". В итоге дожал. 200 штук за 2 часа - такое даже Мане не снилось.

(123) В обуви скидки прикольные.
Вчера ботинки которые стоят 5 тыр купил за 790р
Просто потому что последняя пара этой модели и единственный размер, а мне как раз подошли.

(125) Наверно у тебя размер 45-й.

(124) Я тоже так делал. Мало того таскал распечатки дилеров с их предложением.
Скидывали они максимум 10 тыр. Машина 1,3 ляма

(126) Неа 41-43 меряю когда подбираю по ноге, на этих написано 43

(125) это во всей одежде скидки прикольные... там помоему никогда не бывает что нет скидок 30-40% на всё или каждая третья вещь бесплатно, и на последние размеры скидка 70-80%

наводит на мысль что там наценка 300%

(120) "нашли салон, который с 2,2 лямов упал до 2."

А могли продать и за 2.2 так ведь?

И мне после этого еще говорят что автодилеры зарабатывают 2% ?
ага щаз

(129) "наводит на мысль что там наценка 300%"

Так и есть. Серьезно

(115) "Другу квартиру предлагали за 125 лямов,"

Хороший у тебя друг

(129) Стоимость аренды в ТЦ узнай - офигеешь.
Даже если ничего не наторговал вынь да полож полляма в месяц или 15% от выручки, смотря что больше.

(133) и они при этом с такой легкостью чумовые скидки делают?

тут даже несмотря на наценки, я с трудом представляю как наторговать ботинками за 1000р чтобы аренда в полляма окупилась

(134) Избавиться от ботинков за 1000р которые не купят за 10 тыр, на освободившееся место положить за 20 тыр.
И те и те в закупе 1000р.

(135) очень наивно в какомнить завалящем ТЦ в спальном районе надеятся что там купят ботинки за 20к

(135) Ага. Потому что выкинуть тоже денег стоит.
Но дорогим брендам приходится утилизировать. Для них не допустимо чтобы дорогой бренд носили какие-то нищеброды. Тогда уважаемые и серьезные люди перестанут покупать дорогой бренд

(136) Это не мешает им выставлять такие ценники

(136) Нищеброт посмотрит на ботинки за 20 тыр, и успокоит что он сильно экономит покупают ботинки за 5 тыр

сейчас кстати бренды обесценились сильно...причем не только в одежде

(139) всёравно не понятно как отбивается аренда в "полляма"

(4) там необязательно брать и хранить само изображение отпечатка. По исходному изображению строится некая функция. И когда пользователь потом пытается авторизоваться, тоже строится. Места занимает гораздо меньше, чем графическое изображение, и восстановить изображение по ней нельзя, т.е. это некое подобие хэша. Но в отличие от хэшей, эти два результата можно нечетко сравнивать друг с другом, определяя степень их подобности. Если степень подобности очень высока, то предполагается, что человек авторизовался. Если нет - не авторизовался.

(0) Можно , достаточно не дорого , датчик в районе 10 стоил . Но отпечатки должны быть качественно сделаны. Храниться не фотка отпечатка , картинка разбивается на количество маленьких областей и сравниваются области на процент совпадения

(140) Не имею представление как отбивается, это нам условия выставил один новый ТЦ с москвовским управлением, отказались нафуй у нас максимальная аренда в других отделах 250тыр.

(140) +
а те бренды которые реально 'шарфик за 120тыр, перчатки ща 90тыр'... простые смертные их и не знают... помнится в Питере зашел в дальнее крыло гостинного двора...во блин, как в музей с пяти- шести-значными ценниками
я такие названия в первый раз увидел

(136) в "завалящем" и аренда ниже

(143) ну это позиционирование ТЦ на мажоров с баблишком, туда простые люди не ходят, там и магазины соответствующие получаются... типа как какойнить ГУМ в Москве

(146) Подозреваю что продавцы в этих магазинах сдают экзамен на узнавание всех своих покупателей в лицо. Надо сразу здороваться по имени отчеству, интересоваться здоровьем собачки покупателя и какая погода сейчас на Мальдивах

Людям всегда приятно, когда ими интересуются - будь то богатые, и тем более попроще.
Ну как корейская машина ? Еще нет желания продать )

я еще такую штуку слышал, что в автосалонах всяких топ-премиум марок, типа феррари, ламборгини и прочих спайкеров. менеджеры должны к клиентам с высока относится чтобы уровень подчеркивать

(147) Угадал.
Для VIP по платиновой карте постоянная скидка 15% у нас.
Для новых серебряная 5%, для постоянных золотая 10%.

(149) обычно они там сидят в каких то хронографах ..которые нашли на каких то китайских блошиных рынках .. это я про обычные салоны .. понятно, что в салон ламборджини меня бы не пустили ...

(148) "Ну как корейская машина ? Еще нет желания продать"

Нет. Машиной доволен.
Есть пара мелочей которых мне не хватает. Но их не было в модели.

Ну, киа теперь как это эталон почти мирового автомибилистроения ...
впрочем, я всегда считал , что владельцы этих машин хотят больше, чем у них есть денег .. но в киах давно не сидел ..
если только в такси .. но я обычно в них езжу от мероприятий ..

(153) У меня Крета

(129) Работал как-то 100500 лет назад с каким-то бутиком брендовой одежды, Армани вроде б.
Пользуясь положением глянул одним глазком цены поступления и продаж.
Рубашки, которые поступают по 3 т.р на прилавок выставляются за 12 т.р.

(154) ну, дай бог что бы и у них все было хорошо. Ты там следи .. а то болячки у всех разные и от машин надо вовремя избавляться или вовремя ремонтировать - они тогда дольше служат.

(155) Вот на эти два процента и живут :)

(156) тьфу тьфу, пока только надо резинки на дворниках поменять.
После зимы попортились, шкрябать начали

Так или иначе в подлые сервисмены дилера тебе ничего не расскажут .. рассказать могут те кто чинит конкрентную марку , но понятно что это все только с пробегом требуется .. т.е. вот сразу бежать не надо.
А насчет двух процентов .. ты просто правильно смотри на проценты ..
армани продатся в цуме .. там жуткая арендная плата ..
вот помню давным давно на манеже , магазин в котором я работал за 100 кв отдавал чуть ли не 200 тысяч баксов в месяц .. это были жирные годы, но все равно .. один квадратный метр - затраты 2 тысячи баксов ..
сейчас конечно армани и в ашанах продается на мкаде .. но все равно .. привычки остались ..
с машинами цепочки еще длинее .. они вот выпустили какую то модель - планы по цене и объяму зафиксированы еще при ее разработке .. а потом что то пошло не так .. вот и видимая прибыль растворилась .. вон форд вообще спекся

(120) Месяц назад брал себе Лексус РХ, торговался с Лексус-Измайлово и Лексус-Каширский. В Итоге на Каширке дали скидку 230т.р. и кучу допов в подарок еще тысяч на 80. В Измайлово готовы были скинуть еще на 45т.р. больше, но не было нужного цвета салона в наличии.
4 дня назад брал жене Солярис уже в Ростове, дали скидку 70т.р. от прайса.
И я уверен что никто из этих дилеров не сработал в убыток.