За последний год в нашем регионе произошел рост зарплат процентов на 25-30 %. Если раньше среднее предложение (2018 год) было 40-60 тыс, то сейчас 50-80 тыс. руб и на мой взгляд будет расти и дальше. На зарплату 40-45 (и опыт работы около года, уровень печатные формы, отчеты, обработки) за пару месяцев вообще не было ни одного отклика. Лично сам получаю по 3-4 звонка в неделю с приглашениями на собеседования. Предлагают в основном 70-80 тыс., т.е. зарплата уже приближается к мифическим для региона 100 тыс. руб.  И тут возникает вопрос, созрел ли работодатель уже, чтобы платить такую зарплату среднему специалисту с опытом от 5 лет. Как считаете?

Да

(0) летом знакомый получил предложение  на 100, работает успешно
Иркутск

Такие предложения есть и даже реальные.

(0) работодатель созрел, но платить не будет просто за 5лет типа опыта.

(4) добавлю, научитесь делится на "тупо кодинг" - это 40-60, далее - это уровень "решу проблему сам" - тут и постановка на тебе и работа с пользователями.

(4) Можно на такой лайфхак пойти - наняться в 3-4 конторы за 30-40-50 т.р. И конторам такую сумму платить легче, и у 1С-ника доход выше.

(0) не давно же обсуждали что такое 100к сейчас, кто то сравнил по суммам 2008 и 2019 в разрезе количества $ за 100к

(6) не все хотят, вернее даже так - ВСЕ не хотят удаленщиков/аутсорсеров

(6) Да фигня это - как правило удаленьщик привыкает получать ЗП и ничего не делать. А если вдруг что то нужно - его не дождаться.

(8) Но много и таких фирм, где реальных работ в месяц на 10-20 тысяч рублей. Естественно, что на целый день к ним никто не пойдёт за такую сумму. Поэтому вынуждены брать удаленщиков.

(8) соглашусь на 100%

(6) ты не сможешь делать 3-4 нормы... если работы хватает.

(10) такие компании и не ищут себе постоянного, хотя опыт показывает, у мелких компаний "аппетит приходит во время еды"

(6) слово "пойти-наняться" не расшифровывает суть.
т.е. вы предлагаете решать проблемы 3-4 контор одновременно за 30-40-50 на условии анлима?
Или это просто идея щипачества, т.е. брать по чуть-чуть и ничего не делать?

(0) имхо, смотрят не на стаж а на опыт/достижения. Хотя если не ленивый и работал в не мелкой конторе 2-3 года этого будет!

Вакухи для программистов/ведущих программистов... ну скажем так в Кемерово на 80 уже бывают, выше 100 ну оооочень редко.

благодаря удаленке, зарплаты у б0льшей части представителей ИТ-индустрии скоро будут по всей стране примерно, если и не одинаковые, то сопоставимые.

(16) Неужели удаленка настолько стала популярной?

(16) в вашей артели всё ещё работают с удалёнщиками?

(0) Все так. В нск я думаю сейчас на меньше 80 не найдешь желающих. У товарища с 6 годками, 120. У другого 110. У меня меньше, но я на удаленке в носу ковыряюсь

(16) Ну нет. Суть удаленки для работодателя сэкономить. Поэтому зарплаты сблизятся, но равны не будут. 20-30% разница останется.

(20) "Суть удаленки для работодателя сэкономить" // На дефицитном рынке кандидатов это не работает

(0) Мне год назад предлагали 80 на руки. (Кемеровская область)

"среднему специалисту с опытом от 5 лет" - обычно смотрят не на стаж, а на опыт.
Успел прокачаться за пять лет до "чародея 80го уровня" - честь тебе и хвала (и денег мешок).
Не успел - кому ты нафиг нужен.

+22 Даже не год назад. А полтора (июнь-июль 2018).

(21) Так то оно так. Но я имел ввиду что если на условные 200 в москве найти прога можно, а за 120 в регионе. Зачем платить 200 в регионе?

(24) В расчет не берем реально дефицитных спецов. Там конечно зп 1 к 1.

В  Томске в последнее время  КДВ  очень  сильно  подчищает  рынок    1С  ников.

(26) Какое у них предложение?

(27) 100+ разраб 200+ архитектор

Имхо
На региональные рынки зарплат по 1С сильно давят предложения из федеральных центров - не с переездом, а с работой по удаленке, причем, удаленка из офисов - это тоже удаленка и там тоже нужны специалисты.
Традиционно берем среднюю по МСК и делим на два = средняя ставка предложений для удаленных офисов, т.е. 150/2 = 75 и т.д.

(29) Уже не на два, а на полтора. Тенденция я думаю сохранится.

У нас не Сибирь, но все-равно подавляющее число вакансий вздернуто предложением работ в удаленных офисах и эти предложения в диапазоне от 70 до 110 в зависимости от результатов собеседования и т.п. тестирования.

Удаленные офисы, о которых я веду речь - это съемные помещения из одной-двух-трех комнат в каких-то БЦ и там соответствующее количество специалистов, как бы в одном отделе они все оформлены с примерно одинаковым графиком работы, рабочие места на ноутах или десктопах, а сервера заказчиков работы где-то в удаленном пространстве. Оформление на работу идет в центральный офис по факту. Иногда в региональный офис. Но Заказчики физически доступны только по удаленке.

(28)они до сих пор архитектора не нашли?

Томск, 2 года назад, когда уезжал было 80. Где-то в то время ходил еще на собес в КДВ там предлагали 100, но что-то у меня с ними не получилось, собес какой-то не очень был, наверно, посчитали меня мудаком, кхе-кхе, по тех части претензий небыло.
Недавно очень звали обратно в Томск на 150, но это сильно большое исключение.
А вообще рынок труда очень маленький в Сибири(кроме Новосиба), вроде местами и платят норм , но выбирать не из чего и много еще серую зп предлагают.

(31) У нас такой же разбег примерно,только вот без тестирования)

(33) Ну попробуй его щас найди)

(24) Никто не говорит что за удаленку будут платить столько же, сколько за оффлайн в МСК. Говорят о _сравнимой_ оплате. Сейчас это где-то на 20-25% ниже.

Есть еще один такой работодатель. Всех в сибири и не только скупает (кроме столиц). Но там серяк, но без обмана.

(38) Эт кто?

(39) Автозапчасти. Сам найдешь на хх если поищешь.

(36) ну так там несколько специфичные требования к опыту... мало кто с такими скилами готов за 200 переезжать в Томск

(0) Сам с восточной сибири, за последние 2 года действительно, прошел рост зарплат, я сменил место 2 года назад, как заметил такую тенденцию. Затем на новом месте через пол года ещё подняли. 80 тыс. думаю многовато, но 60-70 да легко можно заработать

(38) есть такие :) звонят периодами, но там 1с77(О_о)

КДВ замучилось вести учет в амбарных книгах, решили автоматизироваться. Не взлетит. )))))))

(34) фикси? оклад? не верю)))
ЗЫ: если только не директор-родственник

(43) Мимо. Там клюшек нету.

(40) На Ав начинается, на д заканчивается?

(45)Да, фикси. Да, оклад. Я бы тоже не поверил )

(47) На Р начинается. Крупный оптовик.

(18) нет, но нашу артель эффективные манагеры разных уровней заипали вопросом, почему на москве удаленщики кур доЯт уже давно, а у нас ни одного удаленщика нет.

Несколько лет назад, до кризиса, ЗП была в среднем 35 тр, по мониторингу отделом кадров. Это было чуть больше 1000 долларов.
После кризиса ЗП очень медленно росла, и была все время ниже 1000 долларов. Сейчас видимо как раз выровнялась до прежнего значения, и перевалила границу в штуку баксов. С такой же инфляцией как сейчас, вполне вероятно что скоро будет "отстатыщь"

(8) У нас очень даже хорошо брали удаленщиков/аутсорсеров. В отделе работало 4 штатных программиста, а на более сложные и долгие проекты нанимали аутсорсера, чтобы самим не отвлекаться от текучки. Получалось некое разделение труда. Очень успешный опыт.

(48) Росско?

(47) не ответил про родственника)))))))))))

Имхо, в Новосибирске крепкому мидлу не проблема найти работу на 100. Можно и на 120, но таких предложений меньше и нужно уметь себя продать. Сам менял работу 1,5 года назад и таких ЗП на рынке не было, было как раз что то в духе 70-90

(46) я вот про из(47)  - На Ав начинается, на д заканчивается

Опыт чуть больше 2-х лет. Зарплата 55к + 20к удаленка + фриланс 5-10к. Я днище? :(
Томск

(56) 90, не вынимая, практически...тяжко...
что с квартирой то? купили?

(57) не. нашли подходящее, но 3.5 млн за `63м2 показалось дороговато, в радонежском. решили пока отложить покупку на некоторое время )

(57) а что значит не вынимая?

(59) удаленка кстати - не бей лежачего, раз в месяц обновление типовой и немного доработанной конфы :)

(60) ну,за обновления раз в месяц двух конф действительно хорошая удаленка)
где бы мне такую найти))

Тут дело не в сибирском рынке 1сников, и даже не в российском рынке IT. Сильное влияние оказывает глобальный рынок IT. Понятие городов, регионов и стран стремительно стирается. В IT работу находить и менять легко, можно сидеть в своём Урюпинске и работать на забугорье. С точки зрения бизнеса, 1сники не какая-то там особая категория, айтишники да айтишники. Но "глобальное IT" стремительно меняется, прицепом волоча за собой и нашу отрасль. Поэтому не думайте, что 1синье вдруг стало каким-то особым ремеслом в Сибири, и его начали больше ценить. Всё дело во влиянии рынка IT

Но и не стоит думать, что скоро айтишников назначат богами, будут им преклоняться и осыпать деньгами. Спрос-предложение и все дела, но есть куда более сильно влияющие факторы. Очень сильно всё завязано на... моду на IT. Сейчас во-многом популярность IT обусловлена не столько насущными потребностями, сколько модой на IT. Многие готовы вкладывать миллионы в IT даже толком не понимая, зачем им это надо. Так делают конкуренты, значит и мы будем делать. Но сколько верёвочке не виться, конец когда-нибудь настанет. В своё время раздувались и сдувались банковская отрасль, страховая отрасль, металлургия. IT тоже когда-нибудь сдуется. Станет такой же обычной сферой деятельности, как перевозки, торговля. Осыпать IT деньгами перестанут, спрос на специалистов снизится, зарплаты станут "как у всех"

(63) Да пофиг. Главное что? Что возможность работать удаленно будет только расширяться.

Как пример нужности и одновременно ненужности IT можно рассмотреть железную дорогу. С одной стороны произошло много изменений, можно билеты покупать через интернет, электронные документообороты, дата-центры и вот это вот всё. С другой стороны функционирование железной дороги практически не поменялось. Как 70 лет назад махали путейцы кувалдами и мётлами, так и машут, как управляли машинисты локомотивами, так и управляют. Недавно общался со знакомым железнодорожником, работает осмотрщиком вагонов, в семье прям династия железнодорожников. Спрашиваю у него, чем отличается твоя работа от работы твоего деда. Тот отвечает, что почти ничем не отличается, дед ходил в замасляной робе с молотком в руках, и внук также ходит. Только внук ходит со смартфоном в кармане, и раз в полгода тесты на компьютере решает

(63) Спрос на специалистов снизиться только тогда, когда рынок станет насыщенным, а пока наблюдаем обратную картину и нет притока молодых специалистов (всем нужны готовые) => зарплаты и дальше будут расти. И не соглашусь с тем, что прямо всех IT- специалистов усыпают деньгами, те же системные администраторы, крайне скромно себя чувствуют. У нас в регионе как они зарабатывали 25-30 тыс (5 лет назад), так они примерно столько же и зарабатывают (ну может 30-40 тыс теперь).

(65) будет расширяться, но не всегда. Сейчас удалёнщиков берут скорее от безвыходности. На местном рынке специалисты давно разобраны, ну хоть индуса нанять. Когда произойдёт обвал IT, рынок начнет замыкаться внутри себя, из-за сворачивания проектов высвободится много специалистов, и легко можно будет найти программиста на внутреннем рынке

(67) наверное вы правы

(66) "когда рынок станет насыщенным"

Западные банкиры, попивая кофеи в смокингах, поплёвывая с небоскребов, наивно думали, что финансовому рынку суждено только расти и расти. Но внезапно наступил 2008-й, и финансовый сектор залихорадило... А ведь до 2008-го финансовому сектору предрекали только рост.

Конструктор1С прав и объективно ситуацию видит, наслаждайтесь эрой IT, она не вечна. Баланс спроса и предложения неизбежно ситуацию на рынке стабилизирует - сейчас в IT и в том числе 1С идут толпами - от студентов, до автослесарей и таксистов, что естественно. Просто пока рост рынка опережает потребности. Но новые люди приходят и приходят, а старые никуда не деваются. Многим одинесникам уже за 40 и никуда ни в какой бизнес они не уйдут и олигархами не станут, sad but true

(70) У нас толпы не наблюдаются, студенты вообще в 1с не идут. Может быть у вас картина другая...

(67) ИМХО, главное что понятие "удаленка" не будет непонятной, отталкивающей для большого числа заказчиков уже хорошо.

г. Барнаул, Алтайский край. Год назад (октябрь 2018) устраивался на подработку (стало скучно работать из дома). Средняя зп по предприятиям была около 50 т.р. (не считаю низкие зп для стажеров). Сейчас смотрю - средняя зп с теми же требованиями 60-80 т.р., что не может не радовать (смотрю на hh.ru) + появились вакансии за 100+.

(72) ужаленка не будет непонятной. Но при прочих равных удаленка сливает работе в офисе, с точки зрения работодателя. Удаленного работника и контролировать сложнее, и коммуникации с ним похуже

(70) Сильно мимо. Молодежь 1с не уважает.
(52) да

(49) То-то на ХХ как-то нет вакух ваших... значит правильно, что не поддался на вариант пару лет назад.

(74) Контролировать действительно сложнее. Но дедлайны и встречи в скайпе никто не отменял.

(70) и поэтому блд пипец какой-то!!! В прошлой конторе никак не могли найти никого... в итоге подтянули пару толковых программистов из филиалов (по сути переложили проблему кадрового голода на филиалы).

+(77) самое главное кто будет юзерам сопли подтирать-то!

(79) Ну по скайпу тоже терпимо подтирается.

Какая там безысходность в удаленке - я же устал уже талдычить одно и тоже

Многие московские конторы, которые хотят и могут использовать удаленщиков как поступают чаще всего :
- они находят и назначают _одного_ на должность старшего/главного/ведущего или там РП - но он старший в группе.
- набирается группа удаленщиков от 3 человек, а там как масть попрет
- для группы снимается офисное помещение в подходящем месте по сочетанию всех параметров цена аренды, качество инета, удобство транспорта и т.д.

- группа целиком или порознь, но согласованно с РП трудится из этого офиса на Заказчика.

Вот расскажите теперь, пжл, это "удаленка" или что? И чем эта "удаленка" отличается от любой другой "неудаленки", если у рабочей группы разработчиков или спецов-консультантов в 100% случаев не бывает доступа к железу и все сеансы на компах это те же самые удаленные рабочие столы и их аналоги?

(78) а я не по одной конторе на это посмотрел. И чем более крупная федеральная контора, тем чаще специалисты, именно специалисты, а не "руками водители" , оказываются в полях, т.е. на филиалах, в региональных офисах. Для них визит в центральный офис это событие, которое происходит раз в год, на корпоративную пьянку - под лозунгом "подведение итогов года"

(0) у меня в НСК на 2014г было отстатыщ, далее переехал в МСК

(20) удаленка дает экономию в том и только в том случае, когда у тебя нет задач на 160 часов в месяц а есть разовые какие-то хотелки.
Когда есть загрузка на весь месяц, удаленка гораздо дороже фикси. И качество, которое у фикси встроено "в голову", из удаленщика вытрахивать надо долго и настойчиво. Когда есть 160 часов нагрузки, удаленка решает вопрос отсутствия нужных специалистов на локальном рынке, а вопрос экономии при этом не поднимается даже.

(30) +1 подтверждаю

(84) Смотря что понимать под удаленкой. Если прог работает из дома в тьму-таракани на какую нить московскую контору, 6 часов в день, 5 дней в неделю, и получает за это не почасовку, а оклад, то почему это будет дороже аналогичного спеца, работающего в той же конторе, но в московском офисе?

(86) *6 часов = 8 часов, то есть обычная пятидневка

(86) Во-первых, любой удаленщик работает не только на тебя. Он, как добрая телятя, которая у трёх мамок вот это вот. И, как следствие, ты за эту зарплату получаешь не целую голову, а какую-то ее часть. По определению. Всегда.
Во-вторых, коммуникации, при всем неимоверном развитии средств связи, все же растягиваются. Особенно, если тьмутаракань в другом часовом поясе. Один написал, другой прочел не сразу, а пошел пописять, потом подумал, потом ответил, первый тоже пошел сначала чай варить, потом прочитал и всё такое.
В-третьих, если надо нескольких человек из разных команд подтянуть и пообщать друг об друга, чтобы вот это пынимааниэ получилось, то отсутствие общего пространства (физического) требует гораздо б0льших усилий, чтобы искру высечь из них из всех. Намного больших. Фиксей можно за ноздри подтянуть и друг об друга пошоркать, а с этими так не выйдет. Их ты только в конференцию будешь собирать дольше, чем тех - шоркать.
Не знаю, почему. Так человеки функционируют, наверное.

Это все и еще 100500 различных причин помельче выливается в ядрёные накладные расходы, снижающие КПД и повышающие реальную себестоимость часа удаленщиков для работодателя.

Новосибирск надо вычеркнуть, тогда наверное будет разумное обсуждение. В Новосибирске хорошего спеца и за 100 с радостью оторвут с ногами.

(88) Это потому что язык  жестов, невербака более 60-80% в нашем общении.

(88)Тем не менее есть один забавный фра с головой в Казани вербующий удалёнщиков... но лишь от 80 gross (кому 80, кому 100, ...). Видимо раз постоянно вербуют загрузки хватает

(91) Вероятно, этот фра умеет проконтролировать теляти, чтобы он сосал только одну мамку

(88) Я удаленщик. Работаю на одного работодателя, делаю перерывы каждый час 15 минут, а так все время в активной работе.
(91) 80 у них до НДФЛ. На руки около 70 получается. За такую зарплату работать в часовом поясе +4 под постоянным контролем не особо заманчиво.

(93) Сейчас тоже удаленку предлагают, график по Москве +4 часа к моему времени, за 80 тыс. + 10% премия (пока еще не знаю на руки или от этого еще нужно будет НДФЛ отнять).  Вообще 70 тыс, это не так уж и плохо, учитывая, что не надо куда-то ездить, тратить деньги на бензин, обеды, опять же на одежде можно с экономить... А как вообще работа, с пользователями приходиться общаться напрямую или все задания от одного постановщика, в основном кодинг и разработка или консультации тоже есть?

(93) И как контроль осуществляется?

(93) у вас в городе есть фра который вербует удалёщиков от 100 (видимо тоже гросс), но там входной отсев серьёзный.

(95) да хз, например если мыша не двигается и клавиатура не клавиатурится больше 10 мин в рабочее время - звонок или скайп... ну или может как по другому.

(97) Ну мы ж программисты. Заставить мышку клаву двигаться не думаю проблем.

(97) это бред так контролировать... Можно контролировать по выполненным задачам за день. Все выполнено значит работал! Ну вот, если не ответил на звонок в течении 15 минут и за это уже штраф, то это не интересно...

сто!

(94) У меня или в Казани интересует? Я работаю в Новосибирском франче удаленно. Есть и разработка, есть и консультации звонки от клиентов на меня переводят. Контроль через отчет по рабочему времени. Нагрузка большая. Зарплата была 45, кое как договорился на 48-50. Планирую уходить.

Как по мне так с 13 до 22 часов каждый день тяжеловато работать. Поэтому Москву и другие +4 особо не рассматриваю.

(101) При большой нагрузке зарплата 50 вообще не интересно, 50 тыс. это сидеть и в потолок плевать изредка что-то делая.
За 75-80 тыс, Я думаю интереснее будет, но опять же это не деньги, чтобы в мыле пахать.

(102) Да даже и для удаленки это мало

(93) это исключение, которое ничего не доказывает и моих тезисов не опровергает

(99) Невыполнение не говорит об отсутствии работы, равно как и на самом деле выполнение не говорит об ее наличии.
Замес удаленки в том, что эффективных способов контроля и обеспечения 100%й выработки не существует. Когда-то этот нехитрый факт доходит до любого Сметанина и его и без того объективные 80% превращаются в 20, а потом и в 8.

(105) Вполне себе существует. Любая работа требует времени. Сколько времени она занимает известно +/-. Обсуждается в крайнем случае. В случае же почасовки вообще никаких нет проблем с контролем. Сроки тоже обсуждаются.

(105) Наверное это зависит от ЗП. Если она ниже рынка, то всегда есть желание ее приподнять.

(88) Извини, но это бред. Все, от начала до конца. Вот так вот утверждать что все удаленщики работают на нескольких заказчиков... Ну и в свете этого все остальное... Знаю порядка десятка людей, работающих удаленно на ОДНОГО заказчика. И проблем коммуникации с ними не возникает от слова "совсем". Да, вам удаленщиков лучше не брать, вы не умеете их готовить.

(108) Просто для удаленщика задачу надо лучше прорабатывать. А это же лень.

(109) Задачи для удаленки разные бывают. НАпример консы на поддержке. Вся их работа = реагировать на заявки в системе багтрекинга с установленным дедлайном для решения типа ВремяРегистрацииЗаякИ+4 часа. Если заявок пара в день - ну можно и чем нить посторонним заняться, конечно, но если их полтора десятка, то при всем желании не отвлечешься

Чё же вы так про удалёнщиков-то? Ходят слухи, что добрую часть виндовс написали индийцы, сыдящие в этих ихних индиях

(88) Удаленщики разные бывают. Еще удаленщик работает на своем оборудовании, платит за инет, кушает свои печеньки, не снимает офис или снимает, но сам. Это как то нужно компенсировать.

(108) А зачем спорить об этом с Лефмихалычем ? - ну не хочет он работать с "удаленным офисом" - это его личное право.

Ну как ему доказать, что я сегодня пришел ногами в офис, нормальный такой и там нас удаленщиков пять человек живьем.
Но просто Заказчик от нас со своим рабочим столом в 1 500 км находится и приезжает к нам в гости ну пару раз в год.
Через пару комнат по коридору есть еще один руководитель, но он даже не заходит в нашу комнату, а по скайпу дергает время от времени. Ему так удобней. Просто быстрей.

Старший в группе у нас есть. Смотрит на нас товарищей иногда. Но все товарищи мордами в мониторы РДП и задачи из хелпдеска извлекают, решают и обратно в хелпдеск отписываются. Время от времени мы друг другу чего-то говорим. Общаемся.
Такая работа удобней, чем сидеть просто дома и дома натыкаться на домашние какие-то заботы и все-такое. Психологически комфортней - Я на работе!. Дома - я дома!
Бывает. что простуда или еще там чего эдакое - ну завис на день дома, чем по слякоти в офис с соплями переться. И что удобно, пока один дома с соплями, то он остальным бацилы свои не приносит. Правильно же? Правильно. А до определенного момента, с легким недомоганием и из дома на компе отработать можно.

Консы в системе в целом тоже есть. У Заказчика организационно три уровня саппорта, где разработчики только на третьем обитают. И отдел с внутренними проектами, т.е. изолированный от прямого воздействия саппортов, но хелпдеск и на внутренних проектах используют.

(113) Да никто не спорит. Магниты, кстати, вовсю удаленку используют. Например подбором персонала для магазинов, ВСЕХ магазинов сети, занимается одна московская контора. От поиска резюме человека до наначения ему даты выхода на работу

(114) угу. Масштабность компании такая, что физически не реально ей осуществлять деятельности оперативно  если не пользоваться удаленкой.

Внутри каких-то конкретных отделов может и без удаленки руководители обходятся в общении со своими подчиненными,
но все входящие исходящие процессы для тех же самых руководителей?!
- да это такая же удаленка, только термином таким не пользуются и технические средства (какие-то скайпы, битриксы-24 и т.д.) или применяются или не применяются, в зависимости от характера самого обслуживаемого бизнес-процесса

(0) ЗП в Новосибирске меньше 110 даже не стоит рассматривать

(116) реклама?

зы: перебрав бездельников Новосиба желающих от 100, в итоге взял стажера за 25 и кодера за 60 (4/5 ставки)
А бюджетец то у меня не был ограничен.

(98) вот прикинь не всем на это ума хватает

(114) говорят что уже нет

(117) Ну и зачем? Уйдут же через полгода.

(117) Не идут в ваш франч?

(117) Ну да, пока видно не готовы платить от 100... Но и видно нет необходимости в такой специалисте, за 60 тыс. тоже можно найти человека, который закроет 99 % входящих задач. Единственное таких людей с каждым годом все меньше и меньше, и в большинстве своем это молодые люди, с опытом работы 1-3 года.

(120) Может не через полгода, 1-2 года и уйдет

Да, зарплаты растут. Раньше мы искали в Москве на 120 на руки и стабильно отзывались 1Сники с ДВ и из Сибири.
Сейчас ищем на 160-170 (на руки, плюс куча плюшек, в т.ч. премии) - никто из Зауралья не откликается. Вымерли ??

(124) конфа какая у вас ? за что дают такие деньжища?

Даже если и вымерли старые, то молодых не возникает. Об этом тоже пишут, что идут в 1С меньше, а потому и дефицит в профессии выше стал, чем было раньше, еще и по этой причине.

(125) какие такие? Стандартная можно сказать московская средняя в 1С вакансиях. Он же о МСК вакансиях пишет!

(127) в мск 160 это зп уже хорошего уровня для кодера 1С. Открой хх и убедишься.

(117) в кемеровоском (не новосибирском даже!) Магните висят объявы: требуются водилы фур, зп 66 - 77 тыс. руб.

Вы считаете, что справедливая ЗП для 1Сника должна быть равна зарплате водителя грузовика?

(128) открывал я. и убедился. ветки тутошние почитай и убедись, что "хорошие" это куда выше, чем 160.
И то, что раньше искали и находили на 120, сейчас с трудом по МСК находят за 160.

Если у тебя меньше, то опомнись и начинай искать себе подходящую вакансию.

(130) еще раз открой хх, это ведущим спецам и выше 160 на руки не так много

(124) на Мск работать - рассинхронизироваться со своим городом... ну вот типа прикинь у меня Мск+4, вы там к 9 только на работу а у меня уже обед закончился... а в Петропавловск-Камчатском уже полночь!

(126) откуда интересно вот эта инфа про нежелание молодёжи идти в 1С ? Кто изначально пустил слух этот? Просто миф про "дефицит" специалистов, понятно дело распускают франчи, и продавцы онлайн курсов.

А про молодёжь кто? Тут даже Рома PR  писал, что проблем нет у него со стажёрами в на Савеле - прут толпой студенты. В нашем городе тоже получаю инсайдерскую инфу от одного франча - тоже проблем с желающими джуниором устроиться НЕТ.

НА мисте тут вакухи от алексрович франча постятся время от времени, просто для примера, там средний возраст коллектива 25 лет! Считай сразу после вуза.

Ходил когда спеца сдавать в этом году, в классе был единственным старичком 30+, остальные сдающие - молодняк до 30 лет (чисто визуально, конечно).

Понимаю, конечно, что мои наблюдения не объективны, но всё равно удивляюсь постоянно этим "мифам с Мисты"

(133) ну так подаваны - не проблема, а вот уровнем выше не вс тянут

(132) Прикалываешься?? За 160-200 нужно сидеть в московском офисе и зачастую более 8 часов. Кто ж такую зарплату удаленщику даст...

(125) Ты оброс мхом и отстал от жизни. Исправляйся.

(135) ну и получится что по удалёнке будет не менее чем те-же 9-10 часов+ рассинхронизация с миром

(132) Саш, а как из Москвы работают с сибирскими пользователями? Так что порой работа на Москву это работа с своими соседями" - пользователями Кемерово, Красноярска....

(133) Ну так закрой тогда ветки Бита тут, у них же вообще нет проблем с поиском кандидатов - зачем они их держат здесь и еще нехилые суммы пытаются предлагать? Врут?

(137) В М. многие конторы сейчас очень серьезно подходят к вопросам ИБ. Прямая работа с БД и просто с копией данных извне запрещена. Внешний Интернет отвязан от сетки. Даже 1Ска не может обновлять классификаторы и курсы.
Если нужно работать с внешними данными через инет, пишутся спец.конфы, которые работают с ними, а потом обмениваются с внутренней ИБ через файлы или веб-сервисы.

(140) Не многие. А только всякие инвестиционные/банковские

(137) А как мне из пояса в МСК и от имени центрального офиса пришлось в одно время (давно) с Хабаровском работать? Это было весьма напряжно для меня. Правда я давно-давно оттуда ушел, но совсем по другим обстоятельствам :-)

(141) Уже не только они. У приятеля в производственной конторе так же. Есть резон.

(141) Нефте газовые туда же

(140) То что отвязано - это да. Но я работал физически в одной из дочек Газпрома. И отвечают, что прямого доступа к рабочим базам, серверам, коммерческой информации не было. И не только у меня, а вообще у всех отделов/групп разработчиков.
А кто туда доступ имел... Я даже имен этих ребят не знал, кто конкретно туда заходил в базы.
Возможно, что какие-то ведущие архитекторы или аналитики, которые задачи нам на разработку давали, возможно они персонально были знакомы с людьми прямого доступа к базам.

(143) Это просто паранойя
(144) Ну, какие то возможно. Новатэк например нет

(146) А зато на этой паранойе сколько народа занято?! Зарплаты, ресурсы, договора - золотые парашюты, ой, золотое дно :-)

(146) Ну почему же? Если инженерно-техническая и проектная документация имеют огромную ценность для нац.безопасности - поневоле закроешься.

(147) Господь с тобой, у нас эта паранойя стоит зарплаты максимум 2-3 средних спецов. Никаких начальников и золотых парашютов.

(148) Ну нацбезопастность это не просто производство же. Я работал на Микроне в свое время - там помимо всего на оборонку работали. Там да, часть сети была изолирована. НО не та часть, что относилась к 1С

(150) Тогда 1С не была ERP и СДО.

(135) Ты не поверишь...

(140) многие конторы подходят серьёзно к процессу разработки... разрабы (ВСЕ!!!) работают в контуре разработки и к продактовому контуру ни кого из разрабов не подпускают

(138) хм... ну может и так

а как на таких базых ошибки отлаживаете?

(154) угу. А потом все смотрять и удивляются, что весь НДФЛ в Москве оседает. А все в Москве оформлены. А физически в регионах находятся.

(155) Специально обученные люди воссоздают ситуацию приведшую к возникновению ошибки. Работа любого тестера по сути.

(129) Я плачу сколько просил сотрудник.

(120) Сомневаюсь, стажеру +5 в квартал, так сказать стимул
Кодер - блин месяца не работает, а у меня задачки заканчиваются .... там скорее всего +40% после испытательного.


2(Олл) Замечу интересное поведение кандидатов, как только понимают, что отлынивать не получится,
начинают булки мять и говорить, что хотят работать в большом коллективе.

(157) + Ежедневно обновляемые копии баз, развернутые не на проде, и доступные разрабам

(159) так речь же была про данные самих прод баз.
что обычные разрабы их видеть не должны

(160) Обезличенные имелось ввиду

"2(Олл) Замечу интересное поведение кандидатов, как только понимают, что отлынивать не получится,
начинают булки мять и говорить, что хотят работать в большом коллективе."

Гм. А как определятся, отлынивание?

(158)  60 тыс * 1.4 = 84 тыс - это уже интереснее.

(163) добавлю 84*5/4 = 100-110 :))) если перевести на полный месяц
Но так заслуженно по итогам работы, а не просто с порога за красивые глазки

(164) Ну и плохо) Я сейчас жду согласования вакухи, буду брать человечка на удаленку на 120) Из Кемерово, кстати) Хотя с этим человечком немного работал, но немного и давно

(165) ну неплохо так, даже для фикси в Кемерово такие вакухи редки

(162) Стандарт - это типа спец говорит о полноте постановки задачи, её правильности постановки и прочее.
Когда поясняешь как это будет происходить, что постановка только от меня и т.д.

(167) Непонятно написано.

(165) База рухнет, сервер засбОит
Перестанет варить голова
Он придет и молча все восстановит
Человек из Кемерова

(165) да, здорово, что сказать. Завидую белой завистью:) Тут банальный стольник на фикси не так-то просто найти, недавно искал, объявляешь ценник начинают все кукситься что-то, хоть на червонец но ниже предлагать. Такое ощущение,что психологический порог у работодателей на стольник, как с продажей товара нужно не 100, 99.99 объявлять :)

Хотя что изменит в жизни конторы червонец? Ничего. А в жизни человека отдельного может изменить вполне, это может половиной платежа по ипотеке быть. И ладно 1сники были массово в конторе - типа не будешь же всем на десятку накидывать. Но когда в конторе в принципе один или неск 1сников от силы, в чём прикол с такой мелочностью - не пойму

(170) Рынок еще не догнал просто эту зарплату, а работодатели хотят спеца за среднюю зарплату (у каждого средняя зарплата своя) и не копейкой больше.

(153) Речь не о контуре, а о данных. Т.е. копию рабочей быстренько не развернешь и не заглянешь.

(170) Не завидуй, выставь заметно больше 120 и звонки пойдут)

(108) а я и не говорил, что есть проблемы с коммуникациями. ЭТо не проблемы, это вот просто так оно и работает.
(114) Одно дело удаленный работник основного или вспомогательного производтсва, а совсем другое - отдать на аусорс полностью функцию. Вещи не сопоставимые и к контектсу не относящиеся.

(113) соглашусь. Не стоит спорить.

(108) все-таки нет! Я описал целый ряд общих обстоятельств, которые объективно существуют и которые существенно снижают эффективность любых удаленных сотрудников по сравнению с любыми фикси. А ты придолбался к одному только тезису, приведя в пример 10 гипотетических людей, про которых ты с некой долей вероятности что-то знаешь, на основании этих гипотетических 10 ты кавалерийским наскоком опровергаешь только один самый первый мой тезис, и утверждаешь на этом основании, что бредом является абсолютно все, что я сказал. Не противопоставляя вообще совсем абсолютно ничего всем остальным моим тезисам.
Это манипуляция, ярчайший пример непрямой аргументации и целого ряда конгнитивных искажений.


Не извиню.

(169) так на удалёнку обычно берут, когда есть другие штатные специалисты

(175) Нет. Бред именно все. Я работал с этими 10 людьми, будучи "фикси". Работать на кого то еще там тупо не было времени, даже если бы захотели(ну по крайней мере с 9 до 18.00, в другое время свечку не держал, ну так это и фикси может подрабатывать). Собрать "пообщаться" было не проблема, буквально несколько минут, и т.д. и т.п. Но убеждать н в чем не собираюсь, думай как хочешь.

(177) позвольте вам нихрена не поверить.

(178) КАк уже было сказано - убеждать ни в чем не собираюсь.

(175) Может дело в людях

(180) однозначно и всецело! Я потому и возмущаюсь, что коллеги из частного случая правило выводят.

"Я знаю аж десять разных человека, которые не..." - вроде как выборка, которая наверное опровергает.
А потом - эблысь - оказывается, что эти все 10 прошли один и тот же отбор одного и того же человека. Да, точно, они все делают правило, ага.

(181) Да ты что, правда чтоли? А теперь перечитай свое (88). Кто утвеождает что ВСЕГДА удаленщик работает более чем на одного заказчика. Кто сказал что утверждение ВСЕГДА верно, ты или я? Не стоит припысывать свой опыт как истинный и действуюющий всегда

Про удаленщиков и калымы - это больше про организацию работы. У меня нет времени не только во время работы калымить, но и после работы желания тоже уже нет. У коллег с кем работаю, думаю, так же. Хотя, нет никаких систем мониторинга работы, отчеты только по задачам. Впрочем, когда в офисе работал, нет-нет калымил в рабочее время и некоторые бывшие коллеги, знаю 100%, тоже этим занимались.

https://job.mista.ru/users.php?id=38817, тем не менее есть один казанский фра который вербует одинэснегов по всей стране... даже для популяризации себя семинары выездные устраивает... но от гросс 80, а ближе ко мне есть другой фра который тоже вербовал удалёнщиков уже от 100 гросс, но отбор сложнее. В казанском фра забавная система управления челами и мотивации их. В обоих фра толстых клиентов есть, обоим фра много лет.

+ (185) возможно всё дело в том как работать с удалёнщиками.

в смысле возможно они нашли способы свои и это их ноу хау и конкурентное преимущество

(144) однозначно. никакого удаленного доступа.
у нас в ТЗ на разработку обязательное требование-работы производятся на территории предприятия.
соглашение о конфиденциальности, охрана труда, удостоверения, все дела. Сейчас еще каски выдавать будем)))

(173) да 90% - это шлак полный, начитаются мисты и считают, что только за то что они назвались Программистом 1С им должны уже от 100.

простой пример: кандидат просит в резюме 100 - ценник вроде определен. Говорю приезжай поболтаем, называю адрес.
Итого, кандидат, да вас далеко (от метро макс 30-минут по пробкам, без пробок минут 20 на маршрутке), только за 120.
Упс - собеседование не пройдено, от метро до работы такси 250р, т.е. у кандидата по математике двойка. Нафига такой нужен.

(189) Это говорит только о том, что "кандидат" нашел работу за 100 в удобном ему местоположении.

(189) такси ж тоже в пробках стоит.
нафига мне 500 р в день тратить за сомнительное удовольствие.
на эти деньги можно ужином семью накормить.

(191) Семеро по лавкам или жрут как не в себя?

(190) ни о чём это не говорит.
(191) сомнительно - это то что все заводы в каждом городе расположены по линии метро.

Зы: Не первый отдел создаю. Помню както, нужно было в Нижнем за неделю закрыть позицию Прогера в новом бизнес проекте компании.
собрал отклики, назначил "Тяпницу", определился с кандидатом, бухнул днюху (так совпало), вернулся домой.
Парень с Прогера, потом возглавил отдел ИТ.

(192) а вы своих дошираком что ли кормите?

Блин, когда смотришь такие вакухи на тру-языках в том же Новосибе,то просто грустно и смешно становится, как сибирские 1сники в 2019 году всё ещё мечтают об атстатыщ:

https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/34797921?query=Программист%20c%23

https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/27933334?query=Программист%20java

https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/31682750?query=Программист%20java

(195) + и ведь ещё попрой споры какие-то ведутся, студентам и вайтишникам даже некоторые советуют идти в 1С, как ни парадоксально :)

(195) Дорогой друг слыхал такое понятие "Галера"?

(195) Реальность такова что сеньоры на галерах теже 120-150 и получают. Вакансии от JetBrains не считаются.

(198) что значит "те же 120-150" ? Хочешь сказать, что в Новосибе одинесники зарабатывают 120-150?

Если такое и есть, то это исключения. Если по хаха.ру судить - основная масса в пределах 100 максимум по сибу. Знаю отдельных сеньоров 1сников, кто что-нибудь типа 120 поднимает, но таких единицы. А уж о 150к и речи нет..

(198) Реальность такова что сибовские одинесники работают за 70-90 в массе своей, в то время как несчастные узники галер на тру-языках вожделенный атстатысячный рубеж давно перешагнули..

(199) Товарищ недавно менял работу. пять мест ему предложили 120-130. 120-150 вполне реальная сейчас зп сеньора 1с. У архитектора больше.

(200) Да это так. Но миддлы на "взрослых языках" тоже не богачи прямо скажем. В 2гис например 80-110 зп мидла.

(200) Просто галеры = переработки адовые, и тайм менеджмент. В итоге за свои 150к удавишься.

(202) откуда такая инфа что за 150 на тру языках в Новосибе удавишься? ты разраб на 1С вроде. Согласно ХХ.ру у них зп в 1,5 раза выше

(203) Я не так сказал. Я сказал что не стоит смотреть на галерские 150к как гарантированные деньги, плюс не нужно забывать про вакансии с неуказанной зп. Реальная разница на мой взгляд 20-30% не больше. Тырпрайзные жависты и абаперы скорее всего больше получают конечно.

(189) "90% - это шлак полный" // Конечно. Но статистически чем выше ценник указан, тем плотность шлака ниже

(200) "вожделенный атстатысячный рубеж" // Это в регионах. В МСК последний год обсуждался рубеж "отдвухсот".
Страшно далеки они от народа (с)

(81) считаю, что первый признак удаленки такой, что при обычной работе ты легко мог решать вопросы очно тет а тет или на совещаниях, а на удаленке у тебя для этого есть только скайп или телефон

(207) А как быть с конторами, в которых больше чем один офис, и 1Сник есть только в одном из них?

(208) я имел ввиду, что удаленка подразумевает менее качественную комуникацию
дальше можно говорить не о букве а о сути

(201) 2гис не показатель
у них имя и плюшки, так же как в яндксе

(209) В контоах больше ларька вся коммуникация зачастую идет через систему багтрегиега и только через нее, не важно, где сидит пользователь, в соседнем кабинете или за тысячу км

(211) ошибаешься

(212) Это в чем же?

(212) это просто вам "повезло" работать в конторах где не умеют выстраивать коммуникации с пользователями.

(213) Нет желания что то доказывать. Переформулирую: я с тобой не согласен.

(214) Мне повезло работать в конторах, где знают ценность комуникации

(214) речь даже не в конторах, а в моем личном опыте

(213) Забей, тут в ветке перепись невнимательных и небрежно относящихся к используемым словам. Не каждому дано)

(204) вот как раз абаперы не сильно поднимают по сравнению с консультантами по сапу, разумеется если полный день

(219) Ну я имел ввиду чисто между кодерами.

(211) нууууу, кому-то это будет плюс, а кому-то жирный минус... Зависит от степени социопатии

(221) Да, наверное, а так же от умения внятно формулировать свои мысли в писменном виде. Знаю пару ребят, толковых весьма, быстро решают проблемы, но вот  грамотно написать в чем проблема - еще большая проблема) В свое время самому непривычно было, помню в одной конторе меня чуть не депремировали за то что с пользователями по телефону общался, а не в Джире

(213) в конторах больше ларька давно работают по гибким методологиям, по разными причинам
вот один принцпипов аджайл манифеста:
"На протяжении всего проекта разработчики и представители бизнеса должны
ежедневно работать вместе."

Даже телефон не даст того эффекта, как работа в одном помещении. Поэтому я считаю что ты ошибаешся говоря "вся коммуникация зачастую идет через систему багтрегиега и только через нее", или же конкретизируй названия этих контор.

и еще:
"Непосредственное общение является наиболее практичным и эффективным
способом обмена информацией как с самой командой, так и внутри команды."

(222) "помню в одной конторе меня чуть не депремировали за то что с пользователями по телефону общался, а не в Джире"
думается, что депримировать тебя хотели не из-за общения, а из-за того, что не оставил следов этого общения
идеальный вариант - приняли решения в непосредственном общении, и зафиксировали результат в джире

(222), (225) да как угодно, но "материальный" отпечаток обязан быть! Иначе потом никто не вспомнит из-за чего программист распровёл/изменил данные или логику/....

+ (226) более того, практика показывает что если даже самому не фиксировать - сам через месяц уже с трудом вспоминаешь... через 2  вспомнишь не больше трети

(225) идеальный вариант = все контакты по работе строго документируются, более того, попадаются ситуации, когда сотрудников специально предупреждают, что при общении по работе он обязан отвечать только по служебному телефону и несколько раз было, что извлекалась запись разговора.

Т.е. общаешься по работе. Звонок от представителей Заказчика. По абоненту все отметки фиксируются. В конце периода выяняются проблемы во взаиморасчетах - сигнал об этом по системе отчетности в СБ уходит автоматически без участия сотр. отдела. Выборка всех контактов по проблемному Заказчику тут же ложится в личку начальнику контрольного органа.

Если уровень контор в которых вы работаете не дотягивает до тотальной паранои, то это еще не означает, что таких работающих параноидальных схем не существует.

(228) параноиков обсуждать неинтересно и бесплодо
я говорю о продуктивных схемах на мой взгляд неновичка

(0)
К каким там "мифическим для региона 100 тыс.".
В моем регионе хороший спец меньше чем за сотку в месяц не пошевелится.
Очень хороших, точечно и по рекомендациям, хедхантят за 130+

(229) продуктивные схемы уровня франча от 5 до 15 сотрудников?
или организаций не ай-ти профиля уровня работы с регионом в целом, где в договорных отделах по 30 человек?

(229) схема очень продуктивная - ВСЕ разговоры внутри служебных помещений и по служебным телефонам пишутся и хранятся долго-долго. И я работал в такой организации, но не в службе безопасности и видел своими глазами, как они получали данные телефонных переговоров. И вели расследование за крыстяничество взаиморасчетов. И это была не гос-контора. И было это... да 15 лет уже прошло с того времени. А работа уже тогда была организована именно так.

Ты какой то причине напряженный. Расслабься, тейкитызи) мне все равно кто там, что пишет. Я отвечаю за свой процесс,  который протоколирую, и на параноиков равнятся нет желания. И ещё: обрати внимание на что я отвечал исходно. Тебя в какую-то другую стшорону понесло.

(116) "ЗП в Новосибирске меньше 110 даже не стоит рассматривать"

Тут нужно уточнять как эти 110 даются.
Есть ли места в Новосибирске где готовы платить от 110 на руки за сопровождение с 9 до 18 без перенапрягов и переработок?