ИМХО, пора появиться новой версии 1с. Попробую пояснить, зачем оно надо.
1С:Предприятие появилось в далёкие 90-е годы, когда рулили десктопные приложения, довольно примитивные БД на FoxPro и иже с ним. Типичное IT того времени выглядело как компы в одной сетке, или даже не в сетке, на которых стоит офисный софт, и какой-нибудь серверок сбоку.  Для тех времён 1с была крута. Сейчас всё сильно поменялось - появилось множество сложных систем, которые непременно интегрируются с чем-то и шныряют в интернете, облака и прочее.  В текущей экосистеме 1с не выглядит чем-то крутым. А потребность в интеграции 1с со сторонними системами всё насущнее и насущнее. Текущие возможности 1с в этом плане скудноваты. Да, со времён семёрки много поменялось, появилась восьмёрка, на ней образовался управляемый интерфейс и вот это вот всё. Но концептуально-то 1с осталась всё такой же: объекты, формы, отчеты…
Между тем, не за горами «цифровое будущее» (как любят говорить политики). Например, на данный момент Google пилит новую операционку – Google Fuchsia. Эта ОС создаётся такой, чтобы её можно было ставить на самые различные устройства. Android ставится на смартфоны, планшеты, автомобили, телевизоры и некоторые другие устройства. Fuchsia, предположительно, будет в этом плане гораздо гибче, её будут ставить на всё что можно. Google большой и умный, такие гиганты умеют предвосхищать будущее. Уже сейчас есть всякие «умные дома», но пока что это точечное явление. Скоро «умные гаджеты» заполонят нашу жизнь. Сядешь на унитаз, сделаешь дела, не успел штаны надеть, а на смартфон уже пришли медицинские анализы, которые сделал «умный туалет».
Совершенно очевидно, что вместе с усложнением систем, происходит их интеграция друг с другом. Это наблюдается и в быту, и в бизнесе. Интеграция становится первостепенной задачей.
Подытожим. 1с появилась во времена, когда каждая система была сама по себе и у себя на уме. В наше время системы всё сильнее взаимодействуют друг с другом, а 1с всё также пытается быть сама по себе. В будущем взаимодействие между системами будет только усложняться. И если 1с продолжит быть сама по себе, то это будет путь в никуда. Пора что-то менять в королевстве…

А вы как считаете?

tl;dr;

"Платформа для автоматизации учетно-аналитических задач" это хорошо, но нужно смотреть в будущее

(0) Забудь про Фуксию, скорей Гармонь от Хуавея выйдет в проду.

И извиняюсь с 1С картинка похожа, они будут до упора выжимать 8-ку а 9-ку скорее напишет сторонняя контора.

(3) фуксия была лишь примером. Я вообще, про тенденцию к "умности" всего и вся

(4) Тенденция в мире только одна: Прогресс ничто - бабло все!

(5)+ 1С нет смысла писать 9-ку, у них пока и 8-ка хорошо продается и тормозит.

Так что смысл ради бабла писать новую платформу есть только у сторонних, совместимую с 1С каким то местом.

(6) Тормозит в смысле когда 7.7 перестала тормозить, появилась тормозная на том железе 8-ка

(5) одно другому не мешает.
(6) пока да, а потом может быть поздно...

А какой вы представляете себе девятку?

(8) 1С это монополист в своем классе автоматизации ларьков и средних и пытается подмять и крупняк но пока не очень.

(9) Как минимум конфигуратор в браузере и совместная работа над одной конфой одновременно, причем коммиты тут же видны и обновляются и встроенный аналог гит.

(11)+ Встроенная многопоточность и поддержка многоядерности

(0)Мне нужна нормальная ОС не для Физ.лиц с модными панелями, и магазинчиком, а для работы, для юр. лиц. С производительностью и стабильностью... :)

(11) А БККСВ тебе не нужна? Нафейхоа в браузер конфигуратор пихать???

(9) во многом похожую на восьмёрку, но победившую накопившиеся проблемы (сейчас многое тянется в жанре "так исторически сложилось", преемственность и все дела), и с богатыми возможностями для интеграции со сторонними системами.
Например, пора придумать какую-нибудь объектную обёртку для запросов. Запросы стали сложными, во многом дублирующими друг друга. Это не есть гуд

(15) @пора придумать какую-нибудь объектную обёртку для запросов.@
Уже придумали.

(14) Скорость и удобство.
Скорость в смысле не поднимать сервер с rdp и прочие извращения а любой девайс с браузером взял, адрес ввел с логином и паролем и работай с конфой.

IDE непременно пора усовершенствовать. EDT не в счёт. EDT это попытка натянуть конфигураторные привычки на стороннюю IDE

(17)На SSD конфа КА или ERP с диска "открывается" в конфигураторе порой пару минут.. и это ТОЛСТЫЙ клиент.. сколько по времени это будет в браузере?

(19) Не тупи, в браузере самое долгое будет это бинарники в макетах или очень длинные модули с кодом.
Все прочее на сервере же крутится, в браузере только отображение

(16) я маленько про другое. Где-то в отдельной ветке метаданных чтобы создавались куски запросов, с которыми в коде можно было бы работать как с классами в коде. И чтобы платформа сама разруливала по ситуации, какие поля нужно брать, какие фильтры накладывать

(20)+ Я подобной веб IDE для Go пользуюсь и это дико удобно и офигенно

(19) Надо радикально пересматривать способ хранения метаданных в базе. Уходить наконец-то от многосотмегабайтных блобов в таблице config, вместо этого хранить метаданные в структуре таблиц, рядом с данными. И тогда открываться конфигурация будет моментально, и глючный кэш метаданных станет не нужен.

(23) Дык предложи способ хранения метаданных в таблицах ?

(24) А чего такого? В примитивном случае есть таблица Reference100500 с каким-то справочником, а рядышком пусть лежит MDReference100500, в которой описаны все колонки, формы, и тому подобное, в виде блобов - только тексты модулей и макеты..

(25) Нахера тексты модулей блобами когда один хрен порядок процедур/функций значения не имеет?
Разбиваем по строкам нафуй

(26) В смысле каждую процедуру/функцию в отдельную запись

(0)>  Например, на данный момент Google пилит новую операционку – Google Fuchsia. Эта ОС создаётся такой, чтобы её можно было ставить на самые различные устройства. Android ставится на смартфоны, планшеты, автомобили, телевизоры и некоторые другие устройства. Fuchsia, предположительно, будет в этом плане гораздо гибче, её будут ставить на всё что можно.

А если санкции? Деактивируют ключи и  - всё.

(28) это всё далёкие и маловероятные перспективы

(26) (27) По символам.

(30) Не вижу смысла по символам, а вот по функциям очень удобно (процедуры выкидываем ибо это функции не возвращающее значение).
Можно делать отборы какие показывать и искать быстро по ним

(0) Вам в Фузину

(31) Вы сейчас заново фокспрошный .DBC изобрели?

(0)[В наше время системы всё сильнее взаимодействуют друг с другом, а 1с всё также пытается быть сама по себе. В будущем взаимодействие между системами будет только усложняться. И если 1с продолжит быть сама по себе, то это будет путь в никуда.]

этим сказкам лет 20,
уровень интеграции определяется публичными стандартами, для поддержки которых нет необходимости менять архитектуру платформы

(33) нихьт. Фузина дас ист швайне!

(35) к (32)

(33) Чисто технически 1С в xUSSR пришел и заменил FoxPro с VFP и прочие аналоги.

(34) и сейчас 1с можно интегрировать много с чем, но интеграция эта часто через одно место. Должна быть мощная и гибкая интеграция. Это как с эволюцией программирования. Пока программы были примитивными, писали машинный код, потом потребности выросли, появились команды, и так далее. Вот и возможности интеграции должны эволюционировать

(38) Пока вершина интеграции это микросервисы и обмен между ними по http ))

переход с 1С77 на 1С8 был плавным - новые конфигурации разрабатывались не быстро и у франчей было время на сертификацию.

запуск 1С9 не потребует новых конфигураций, т.е. в прайсе 1С были 1С8:Решения, а стали 1С9:Решения. и продажи встанут из-за отсутствия сертифицированных спецов

Тут некоторые упрформы еще не освоили) а вы уже 1с9)) а тенденции. дохлый САП на технологиях 70-х рулит в мире и не печется о развитии технологическом. А вы 1ску пинаете. 1с уже достигла такого уровня развития инфраструктуры и бренда, что технологически ей можно не напрягаться. Если появится крутой технический конкурент они его просто купят. Как делают это гуглы с майкрософтами

Наверное, когда покупатели насытятся 8-кой и продажи существенно упадут из-за насыщения, придет время 9-ки.

(0) Что я думаю о людях, когда слышу такие слова

https://youtu.be/_zM8gI_mVd4

(29) > это всё далёкие и маловероятные перспективы

ТЫ это сейчас пошутил?

Ты не в курсе что китайцам запретили использовать Андройд?

Не в курсе про Адобе:
Разработчик легендарного графического редактора Photoshop компания Adobe, опасаясь гнева со стороны властей США, запрещает жителям Венесуэлы пользоваться своими продуктами. После 28 октября аккаунты венесуэльцев будут заблокированы, а действующие подписки на сервисы компании отменены. Возвращать деньги за неоказанные услуги Adobe не планирует.

https://cnews.ru/news/top/2019-10-08_ssha_zapretili_venesueltsam

Пора уже. Каждая новая версия позволяла завоевать новый рынок. 8-ка прочно заняла рынок автоматизации средних предприятий, вытеснив аксапты и навижены. Сейчас 1С ломится на рынок крупных предприятий, стремясь потеснить САП и аналоги, но пока получается сложновато.

(45) а получается сложновато не из-за недостаточной технологичности. А из-за того, что крупные предприятия имеют не нашу юрисдикцию и тамошним  владельцам легче с сапом работать.

язык программирования не обновлялся давно
максимум добавили несинхронные методы с обработчиками (с описанием через строку!)

"а на смартфон уже пришли медицинские анализы," - во первых не пришлет, а только сдаст в региональный центр контроля за популяцией. А оттуда уже тебе перешлют если ты имеешь достаточный уровень доступа. А иначе твоему куратору-андрочабану. Или гугл вдруг перестал собирать все про всех и продавать всем подряд?

(48) это уже частности. Пост не про это, а про изменчивый мир

(0) Если нас ждет 1С 9.0, то:
Все 1С:Сертификаты превратятся в тыкву
Придется переводить типовые на новую платформу
Клиентам надо будет покупать новые ключи, устанавливать новое ПО рядом со с старым

Стоит ли этот геморрой выхлопа от
"отдельной ветке метаданных чтобы создавались куски запросов, с которыми в коде можно было бы работать как с классами в коде"
"IDE непременно пора усовершенствовать"


Я за эволюционное развитие до 8.3.99

(0) Нет, не пора. Я против.

(50) совсем не обязательно лицензиям превращаться в тыкву. То были лишь примеры. Я про то, что "учетно-аналитические задачи" уже часто требуют серьёзной интеграции со сторонними системами. Интегрируется со всем внешним 1с... ну, как-то интегрируется. Если средства интеграции не будут развиваться, в какой-то момент 1с рискует серьёзно сдать позиции

9 не будет, будет сразу 1C Предприятие X

ИМХО пора.
Сейчас как минимум бинарный конфиг - проблема.
Из-за этого по человечьи ИДЕ прикрутить не могут, а костыльная выгрузка в xml, а потом жутко затратный разбор.

По мне так 1С стоило бы выпустить версию с отсечением огромного хвоста совместимостей в прошлыми версиями. А как назвать пофиг

(52) с человеками бы для начала интеграцию наладить, а то смотреть же страшно.

(55) вот я про это же, костыли поднакопились, а из-за обратной совместимости их не переделать

(0) Какая разница? Сейчас никто не мешает вместо 8.3.17 сделать 9.0. Что от этого поменяется? Да ничего. Они вон даже 8.4 передумали выпускать.

(58) речь не про версию, а про развитие платформы

Кучу сил потратили на мобильную платформу/клиент, которые по большому счету особо и не нужны были. Лучше вместо них развивали бы web-интеграцию

(60) Что в твоём понимании "веб-интеграция"*

(59) А откуда возьмется вдруг кардинально новая версия?

(60) 1С сильна именно из-за низкого порога входа. Делать что-то более сложное - 99% не будут использовать это. А заказчики будут иметь проблемы с обслуживанием их программ, если вдруг наймут на свою голову тот 1%, который будет использовать эти новые фичи. Бизнесу это не нужно.

вернули бы 77 и извинились, мол, мы снимает с разработки линейку 8+, простите грех наживы обуял

(49) Про изменчивый мир смешно... Зачет. Гугл изменится или мир станет лучше? Если заяц линяет дважды в год он тоже изменчив?у

Ужас в том, что у 1С постоянно возрастает нагрузка на сервера, до сих пор огромное количество народа сидят на торговле 10.3. Если смотреть на PostgreSQL, то там введение новых фич ведется параллельно с улучшением скорости работы платформы. В отношении конфигураций 1С этого точно не скажешь. Плюс еще обязаловка с Меркурием просто вымораживает. Если в той же Германии предприятия до последнего сидели на старом оборудовании, где цель - зарабатывание денег, а у нас такое ощущение, что все думают, что у тебя денег выше крыши и тебе их некуда тратить.

(65) Если есть статья в бюджете "автоматизация, интеграция..." то че ж не тратить, вернее освоить.
Освоение и бизнес -это разное, Германия завидует небось)

(65) В меркурии тоже 1с виновата? ))

(67) Зачем?

(50) Выход ERP сделал восьмерку бессмертной. Более дорогие наркотики 1С уже не сможет создать, они будут невпихуемыми.

Давно пора.

Новый функционал, интерфейс, возможности, ключи, лицензии, сертификаты, типовые и т.д. и т.п.

И главное чтобы могла в многопоточность.

(69) ой да ладно... Главное же не супердороговизна, а регулярность и неуклонность. Первый долларовый миллиардер сделал состояние на пробках для бутылок.

(61) то и понимаю, возможность легко интегрировать 1с с веб-сервисами и веб-службами. Да, сейчас оно вроде бы есть, но только какое-то неполноценное что ли. Словами так просто не объяснить. На стороннем примере попробую привести аналогию. Частой задачей в 1с была интеграция со сторонними БД, долгое время долбились через ADO, с написанием запросов вручную и обработкой результатов вручную. То ещё дрочерство. Потом фирма 1с изобрела ВнешниеИсточникиДанных, стало проще, уже можно вытаскивать структуру сторонней БД прямо в 1с, писать запросы через конструктор и обрабатывать результаты запроса привычными средствами. Какое-то такое же развитие нужно для веб-интеграции. Чтобы уйти от примитивной рутины, заодно повысить масштабируемость

(62) я не про усложнение, а скорее про упрощение и развитие

Если и пора, то нужно делать на безвозмездной основе несколько стартовых-проектов, и выбрать тот, который лучше всего будет воспринята обществом. И далее развивать уже его.

(71) Первый официальный долларовый миллиардер в истории человечества Джон Рокфеллер сделал состояние на нефти. Когда он начинал заниматься нефтью, автомобилей еще не было и нефть использовалась для изготовления масла для фонарей и т.п.

Господа, раз уж речь идет о платформе, не буду создавать новую тему.
Подскажите, а когда в печатной форме мы нажимаем на кнопку и открываем параметры страницы, этот функционал тянется из платформы?
Например проверка на оптимальность полей и сообщение что они не оптимальные, я же не могу поменять этот функционал?

(75) параметрами страницы можешь управлять программно. Например, кури свойство табличного документа АвтоМасштаб. А диалоги предварительного просмотра и параметров страницы генерируются платформой автоматически

не будет еще ближайшие лет 10 точно

(76) Спасибо! Просто обнаружил что в версии платформы, если заносишь некорректные размеры полей, выходит окно с предложением сменить на оптимальные значения, а ни одна из трех кнопок не приводит ни к каким действиям. Думал я сам могу что-то поправить.

(72) те вся проблема в том, что ты не умеешь без конструктора?
практически нигде его нет, кроме 1с

Поясню, почему выход 1С 8 был очевиден и неизбежен.

В "нулевые" недостатки 1С 7.7 были очевидны, и они были исправлены с выходом 1С 8:
- слишком "жесткий" интерфейс (юзер не мог настроить видимость колонок в списках)
- убогая программная работа с интерфейсом
- отсутствие нормальных запросов к SQL, как следствие - плохая масштабируемость
- невозможность нормальной работы с коллекцией движений документов
- несколько табличных частей
- отсутствие платформенных механизмов построения универсальных отчетов (появился построитель отчетов)
- убогий механизм обмена данными (хоть и очень шустрый)
- наличие только одного Глобального модуля
- отсутствие полноценной объектная модели прикладных объектов
- отсутствие приятных мелочей типа RLS и подписок на события (до сих пор не хватает подписок на события форм!)
- отсутствие параллельных вычислений (до сих пор нет! фоновые задания - костыль)
- отсутствие работы с web (пошли в сторону УФ, что до сих пор спорно)
и наверняка еще  многое не перечислил

Т.е. путь развития платформы был очевиден. А сейчас у 1С 8 явных провалов нет, поэтому непонятно - куда развиваться? Решили расти в сторону функционала и типовых, и платформы - но получается монстр, который не поддается простой доработке, как раньше. А возможностей платформы столько, что даже их перечень в одной голове не удержать.

И зачем нам 1С 9? Что она должна дать, чего нельзя сделать сейчас?

Согласен с теми, кто писал выше: один из критических недостатков сейчас - способ хранения конфигурации, отсюда - невозможность исправления её "на лету".

(72) 7.7 - вот что просто :) Дополнительный уровень абстракции для большинства будет не проще, а сложнее.

(79) "практически везде" подсветка синтаксиса, помощники ввода и различные конструкторы. Написать-то можно хоть в блокноте, только это не удобно. И лишний код писать совершенно ни к чему

(83) И что смешно, в восьмёрке до сих пор этого по человечески не сделали. Не осилили того, что давным давно сделала кучка энтузиастов в дремучей семёрке.
И с этих людей ви таки чего-то ждёте?!

На "высокоуровневой" 1С: вручную пишем код для сериализации объектов, вручную пишем код для десериализации объектов, для отправки, для получения, для обработки исключений...
На "низкоуровневой" Java: прописали пару аннотаций, и дальше всё автоматически сериализуется, десиарелизуется, отправляется, получается...

(0) >> Пора что-то менять в королевстве.

И ты решил, что первым, что должно поменяться, это цифра в номере версии?
Что-то мне подсказывает, что этого маловато для прорыва.

ИМХО, 9.0 должно было быть, когда в платформе появился управляемый интерфейс.
Но маркетологи 1С побоялись менять номер версии, т.к. среди пользователей на тот момент накопился слишком негативный опыт переходов с 7.7 на 8.х и получить очередной шквал негатива на ровном месте никому не хотелось. Поэтому увеличили вторую цифру в номере - с 8.1. на 8.2.
Так что 9.0 - уже поздно. Должно быть уже 10.х на подходе.

(84) "не сделали." не равно "Не осилили". Когда у тебя на проекте тысяч задач то ты выбираешь не то что тебе проще сделать, а то что имеет более высокий приоритет.

(0) В такой постановке

> цифровое будущее

просто маркетинговый тезис

> Google пилит новую операционку

Google многj чего пилит и много потом что закрывает. И Google не умеет работать на корпоративном рынке, как та же Microsoft.

если не будет 9.0 значит будет фузина 2.0

(89) предупреждать же нужно, я аж чаем подавился

(85) XDTO чем не угодило? Делает то же самое.

(91) ты не понял. В java подключаешь специальный фреймворк, в класс добавляешь какую-то специальную аннтотацию:

@какаятоспециальнаяаннотация

и всё, дальше интеграцию разруливает фреймворк. И в JSON класс преобразует, и отправит, и ответ получит, и логи запишет... Даже без единой строчки кода. Магия

В 1с, для всех аналогичных действий, придётся написать тонны кода

(92) Ну и? Я точно так же с мобильным приложением обмениваюсь.

(93) не можешь ты так с мобильным приложением обмениваться. Хотя бы по той простой причине, что в 1с нет рефлексии, позволяющей "на лету" изменять код

(0) У платформы 1С полно возможностей для взаимодействия с другими системами. Может будут конкретные предложения? Чего такого нет в 1С, что есть в других системах?

(95) нет главного - привычного табличного пространства, а вместо него суррогат с лабиринтами служебных таблиц и
да на биг-дате 1С работаать не умеет, ну никак - только одни красивые картинки и диаграммки в методичках для клуш.

(95) возможностей-то полно, только вот многие из них довольно примитивные. Если пилится энтерпрайз на C#, то у него под капотом вся мощь .NET, а в 1с на каждый чих изобретается свой велосипед

(94) Мы, кажется, про упрощение речь вели? Самомодифицирующийся код - это как раз усложнение. А задача решается и без этого: параметр передал, параметр получил. Вручную сериализацией не занимаюсь.

(98) это всё делает какой-то библиотечный модуль. Во многих случаях такой модуль приходится писать самому. В 1с библиотечного функционала для интеграции с гулькин нос. Часто приходится велосипедить. В этом-то и проблема

(92) "В java подключаешь специальный фреймворк". Если мне память не изменяет, фреймворк это не платформенный функционал, а написанная библиотека. То есть любой 1снег может написать свою обработку которая "дальше интеграцию разруливает фреймворк. И в JSON класс преобразует, и отправит, и ответ получит, и логи запишет... Даже без единой строчки кода. Магия"

(99) так пишите свои библиотеки, выкладывайте на гитхабе. в чем проблема? платформа как этому поспособствует?

(0) Что-то менять в королевстве может и пора. Вот только королевство на это не способно в принципе. Оно уже и восьмерку не само сделало. Куда ему девятку?

(0) Напиши

(80) Новый язык программирования, например.

Облака — это, безусловно, хорошо, но и десктоп никуда не денется ещё долгое время. Если 1С как фирма захочет получить пользователей облаков, то она или создаст новое решение, или купит существующее (что и происходит, например, "Мой склад"). У 1С-Предприятия как системы разработки, безусловно, есть недостатки. Например, она не дружит или почти не дружит с гитхабом, но основному пользователю на это плевать.

(105) 1с уже давно пользователей облаков имеет

(0) 1С даже 8.4 никак не может до релиза довести, тестовый уже хрен знает сколько валяется, и на том всё.

(107) его забросили, уже скорее не будет никогда.
наверно единственный джавист уволился

(9)  
1. лицензия только на серверах 1С по подписке, аля учетная запись майкрософт. В топку все эти конвертики и хаспы
2. аналог git, только на серверах 1С, как сервис
3. файловый вариант только в базовых версиях
4. публикация только через линк
5. обмен только через ЭДО)
6. сервер ничего не ускоряет, сервер "корп" теперь без настроек, сервер супер-корп тоже самое, что обычный сервер год назад
7. курсы и сертификаты по дизайну форм внутри платформы. специалисты будут, профы и дизайнеты, а что?)

.

(100) в том-то и разница, что на 1с "любой 1сник пишет свою обработку", а на java есть мегатонны готового библиотечного функционала

(107) та не, щас у них джависты EDT пилят

(111) пиши фреймворк - размещай на ИС

ну или свой майвен-1с запили

(111) на инфостарте тоже мегатонны готового библиотечного кода)

(115) большинство из которого не работает

(0) По моему мнению это общие фразы, нужно составлять список того что нужно, почему то что нужно нельзя внедрить в текущей версии 8?

(99) Абсолютно все возможности языка реализуются каким-то библиотечным модулем. И?

(111) А в этих мегатоннах гэ еще надо найти то, что тебе надо. А потом вылавливать глюки, потому что ты не знал про неявные предположения автора кода, а потому они не соблюдались...

(116) Ты просто неправильно его используешь :)

(104) И что даст новый язык? Документы быстрее будут проводиться?

(120) программисты будут быстрее код писать

(120) возможно не новый язык, а например Джава или питон, чтобы возможно было спустить уровень абстракции и увеличить производительность самой 1С.

(122)отвечу сам себе, в таком случае стоимость и время разработки возрастет

(123) Я все понял - у ребят мало опыта http://catalog.mista.ru/upload/iblock/aa9/1c84down.png

(124) причем тут опыт? и причем тут данный скриншот?

(120) например, код будет быстрее/легче написать, и проще прочитать

(125) Вообще-то это версия 8.4 которая оказывается меньше чем версия 8.3.6 ;) Лучше бы не болтали бы языком, а что-то интересное делали типа php1c.ru

(127) если не ошибаюсь 8.4 сделана на базе 8.3.5 , только я не понял причем тут мой пост (123)?

(121) Ну сменили они код с 7-ки на 8-ку УФ - и что стали быстрее писать?

(129) нет, больше

(120) ООП там все такое.

Уменьшение технологического долга бла бла

(129) работа производительнее стало, многие вещи "мышкой" можно сделать, один отчет на 8 может заменить несколько на 7.7 благодаря отборам,фильтратам, оформлением итд "из коробки" итд.
Где 7.7 не могла или с костылями, 8 из коробки это может

Тут говорили, что прелесть другого языка (python/java) в наличии большого количества фреймворков и библиотек. С 1С такой подход не взлетит потому, что:
1. для этого нужно писать универсальный код, который для всех;
2. а, всё, что можно унифицировать и описать на языке 1С (и любом другом) быстренько реализует сама фирма 1С;
3. и получается, что, вся остальная писанина это хотелки/свистелки, которые в большинстве случаев не попадают ни под один стандарт как технический, так и управленческий. Из разряда "Хочу тут синюю кнопку, а не желтую!".

Другими словами, не так важно какими инструментами пользуется программист, как то, на сколько мудрые задачи ставит ему руководитель. А руководитель в большинстве случаев это чей-то сынок, друх, просто чувак, который работал там-то и мы его переманили и прочие товарищи, у которых не тупо хватает скилов для такой работы. И никаким питоном его тупость не компенсируешь.

Если на минуточку убрать таких командиров, останется отличная платформа с проработанным набором метаданных, быстро развивающаяся, без лишних свистелок в языке, понятная, не дорогая и т.д. и т.д. Да, не без косяков, конечно, но где их нет?? Так что, пусть работают на здоровье, развиваются как планировали и не нужно ничего кординально менять.

пора перейти на современную нумерацию версий ...будет 1C 9-10-20-50-150
модно-молодежно, и не будет дурацких тем вроде этой

(132) (134) Да, да чем больше демагогии тем больше платят хорошим специалистам с опытом.

(111) Готового через раз работающего г-кода

Стоимость разработки в 1С растет, сложность конфигураций растет, поэтому хотелось бы видеть, в новых версиях платформы 1С, инструменты уменьшающие стоимость разработки, помогающие справляться с растущей сложностью конфигураций.

(137) БККСВ? Давно уже предлагю сделать, все отказываются...

(138) что такое БККСВ?

(139) Большая красивая кнопка "СДЕЛАТЬ ВСЕ!"

(137) ООП и была разработана в замену линейного программирования из-за того что сложность была большой. Думаю 1С 9 нужно с объектами. Что бы БСП был уже объектным, и можно было перекрывать методы

(141) ООП не снизит сложность, вон взять яву, там народ из-за этого ООП такие страшные конструкции из абстракций конструирует там где пару строчек кода написать надо, что без бутылки не разобраться

(142) Ява упоролась в ООП, без класса чихнуть нельзя.

(143) это ты SmallTalk еще не видел. Вот где чистейший непротиворечивый ООП и обмен сообщениями между объектами.

(144) что же помешало этому замечательному языку завоевать мир?

(141) "в замену линейного программирования"
Ты не знаешь значения терминов, которые употрбеляешь ((

(144) Тогда уж лучше Симулу в пример приводи...
(145) Просто ты слишком далёк от того мира...

(147) иди проспись

(148) ява завоевала мир только благодоря андройду и тому что сан отдала её в опенсорс...иначе дальше энтерпрайза оно не ушло бы...и есть мнение что когда звезда явы на андройде закатится, она окончательно и помрёт в своих erp

(148) А теперь отвернись от зеркала и повтори это вслух...

Уже есть другие фреймфорки, которых 1С никогда не догнать.
1С держится только за счет дикой фискальной системы учета на постсоветском пространстве.

(151) <Уже есть другие фреймфорки, которых 1С никогда не догнать. >
например? (фузина чтоли?)

(150) тебе нравится срать на мисте? считаешь её своим сортиром?

(152) Не видел этого.
Но, например https://boant.ru/blog/1/post/odoo-erp-1
Или https://www.cuba-platform.ru/tools/
или https://www.tryton.org/
или https://flectrahq.com/
....
Все с открытым кодом

+(154)И, кстати, сайты написаны на самих этих инструментах

(144) возможно решение лежит не в языке, а в инструментах для работы с языком

(155) сайт не открывается. Speaking is not moving sacks!

(157) Какой, конкретно, сайт?

(154) набор картинок - не более, хорошего дизайнера найти проще чем написать платформу.
да и методички у 1С тоже есть красивые

(158) последний, остальные не проверял

(159) Тебе еще рановато такое

(133) "а, всё, что можно унифицировать и описать на языке 1С (и любом другом) быстренько реализует сама фирма 1С"

Вот тут-то как раз и нет. Многие "не типично 1сные" вещи так себе реализованы

(161)знакомство надо же на примере как-то реализованном смотреть.
но я думаю, что да. одныжды такая херня победит 1С, если 1С не поменяет что то

(160) последний - Индия по локализации разрабов.

(160) Ты не первый, кто это мне говорит.
Странная какая-то ситуация.
У меня за городом с другого провайдера тоже не открывается. А из дома без проблем. Где-то, мне кажется, режут провайдеры.
А этот открывается ?
http://flectra.ru:7073/

(165) неверный логин/пароль

(165) через прокси проходит, видимо не любят у нас этот индийский штат.

(163)Я тоже, поначалу, совершенно офигел.
Но это, действительно, нечто.
Конечно, надо время потратить. Но там такая крутая идея и, соответственно, платформа!

(168)какой из?

(167) За 5 минут можешь установить русскую локализацию.
Но, для тех, кто себя похоронил под 1С, будет взрыв мозга.

(169) https://flectrahq.com/
А это я набросал без программирования http://flectra.ru:7073/

Там, к примеру, модуль торговая точка... просто из коробки. Такая, блин, интеграция!

(168) Генераторов крутых идей в мире хватет - куда ни ткни пальцем и упрешся в гения, а толку?

что эти гении реализовали на практике, присосались к заводу оптики на 20 пользовтелей и все.
пусть с десяток контор пару лет успешно сопроводят с парками 300-1000 пользовтелей и бд в терабайты, тогда можно на них
смотреть не как на пустозвонов.

(170) а толку, пусть покажут стабильную работу мамонтов и как они решали проблемы ожирения.

(53) Нужно сразу XXX.

(173) Это не идея. Вернее, уже не только идея, а более 4 млн. внедрений.

(168)[Но там такая крутая идея и, соответственно, платформа!]
пока, кроме эпитетов, форум ни чего не услышал

да платформ как собак не резаных.
1с то сильна как раз НЕ платформой

(176) В Индии это количество ларьков половине штата

(173) Дак они уже постепенно снимают с повестки дня SAP на некоторых предприятиях

(180) ты лично уже соскачил с 1с?

(180) сколько я видел убийц сапов и 1с, земля им пухом

(177) Согласен. Эпитетов везде хватает.
Надо подумать, что показать и все такое..

(178) 1С сильна прошлыми заслугами, но, как правильно задумывается ТС, не пора ли новые получить?

(182) Я не писал про "убийц 1С". Но, думаю, они сами себя убьют.
За границы постсоветского им не выйти. А вот у нас потихоньку их начнут разбавлять

(185) пока проги на тру языках дороже, а по соотношению колво кода / цена - существенно дороже

(184) А какие могут быть новые с такой платформой?

почему никто не возьмется сделать аля ут 10.3 на такой беспалтной платформе?

(171)и что я тут должен увидеть?

(186)Нет. Я думаю, это не совсем так. Рынок, дело такое...

(189) Ты на каком ресурсе?

(187) С такой - никакие. Новые только с новой возможны.

(191)
http://flectra.ru:7073/

На ресурсе http://flectra.ru:7073/
можно увидеть, как бы аналог конфигураций, как в 1С
Так вот, надо выбрать "конфу" Flectra
Это, типа, моя демо на этой платформе. Войти. И там слева перечень функционала, который из коробки.
Можно писать/дописывать/добавлять свои модули и все такое

(194)на мобильнике выводит список баз. логин пароль хзз дай чтоли.
на десктопе выводит какой-то сайт аля "ERP-Flectra
Этот сайт создан для ознакомления с мощным инструментом автоматизации и ведения учета"

Для входа, совсем забыл, нужно пароль и логин "demo"
Но, лучше, для начала, не входить, а поюзать внешне, по менюшкам и т.д.

логин - пароль?

все сломал уже?

(198) с чего ты там сломать-то можешь? Права не админские

И, кстати, на том движке можно влет реализовать хелпдеск, блоги, демки разные и проч...
Фактически, это как конфигуратор 1С для разработки приложений. Но там сразу все на любом устройстве

(199) да я даже зайти не смог
https://i.imgur.com/JF90SYP.png

блоги хелпдеск.... есть же jira и прочий конфлюенс...нафиг это самопал то?

Я понимаю, что мозг надо чуток привести в соответствие. Поначалу, я все, как в 1С сравнивал.
Но там все настолько интереснее и по возможностям, что есть смысл потратить немного времени.
Я готов отвечать на вопросы.

(201) Все правильно. Там же есть "Зарегистрируйтесь", если хочешь войти уже в саму учетную систему. demo и demo

(202)jira - это только jira.
А тут ERP система.

+(205) в нее и jira тоже входит. И не надо ни с чем связывать.

(205) А ничего, что эта flectra - это просто клон odoo ?

https://clip2net.com/s/45OuicI

https://clip2net.com/s/45Oupsx

Просто дизайн поменяли.

http://prntscr.com/qww0ml

(207) вы то уже свой клон доделали?

(207) По поводу - это просто клон odoo ? я там писал, специально
http://prntscr.com/qww1qn

Лучше путь 7.8 выпустят :\

(210) чтобудь внедрил уже на этой флектре?

(211) совершенно верно было бы просто отлично продолжение 7.7
очень отличная система простая как автомат а все свистелики и хотелки пусть будут в 8-х

очень жаль что загубили не убиваемую систему можно сказать шедевр

(212) Есть. В одной конторе по оказанию медицинских услуг.
К сожалению, там картотека с личными данными. Поэтому в демо не могу показать.
Там, запись на очередь к специалистам и все такое.
Надеюсь, они в инет откроются со временем, чтобы с сайта любой мог записаться и все такое

(213) Она дальше не взлетит. Не те уже технологии

Очень советую в демо от установленной с Flectra, посмотреть модуль "Торговая точка"

1С 9 должна быть полностью веб-ориентированной, например как CUBA - конфигуратор, веб-сервер, конфа - всё в браузере.
И еще обязательно поддерживать веб-разработку.
Например чтобы парой кликов можно было создать SPA на реакте и напихать туда "управляемых форм 2.0" с данными в сочетании с любыми сторонними библиотеками на JS
Должен быть новый вид метаданных в ветке "Общие" - "БиблиотекаJavascript" чтобы ты туда закинул файлик js и мог его подключать в любой форме.
Вот это будет супер скачок.
В идеале бы еще добавить поддержку JAR файлов для подключения быстрых библиотек на Java для обработки данных или чего угодно

(217) Все правильно!
А они это потянут?

(217) <должна быть полностью веб-ориентированной>
должна потому что это модно? пробовали редачить код в браузере если там больше нескольких десятков тысяч строк?

==
а по остальному, это крайне сложно и вызывает вопросы в реальной необходимости, вокруг 'редактор - бац-бац - вебстраничка без ручного кодинга' - уже кто только ни ходил, однако до сих пор все вручную пишут css/html/js

а jar подключать...вы хотите чтобы 1С на яве переписали?

(219) Это не модно. Это реальность, которую никуда не денешь.

Миллениалы добрались до 1С ?

(220) какую реальность? вы пишете инструмент для энтерпрайза, где время движется с отставанием лет на 15-20... и легаси будет жить чутьли не вечно
завязка инструментария на браузерах которые обновляются по десять раз в месяц - это не очень хорошо

Я чёт не припомню ни одну крупную систему где код надо и удобно писать в браузере

(222) а как же vscode? там же электрон, то бишь браузер по сути

(222) При чем тут "писать в браузере"?
Пишется в любом IDE

+(224) Я, например, поначалу писал в блокноте

не, я могу понять, когда просят ООП - допустим, есть некий небольшой класс задач, где можно было бы документы друг от друга наследовать и т.д.
Но "конфигуратор должен быть в вебе", "это реальность от которой никуда не денешься" ? Серьезно? Хоть какое-то преимущество у всего вышеперечисленного есть? Кроме "пацанам показать" ?

(224) цитирую (217) < 1С 9 должна быть полностью веб-ориентированной, например как CUBA - конфигуратор, веб-сервер, конфа - всё в браузере. >

(219) пробовал, vs code спокойно переваривает. Да и концепцию десятков тысяч строк в модуле надо бы пересмотреть. Нормальное разбитие на компоненты и модули нужно, а не во эти галочки "на сервере", "вызов сервера", "на клиенте". В c# есть частичные классы, так и тут надо один модуль разбивать на несколько частей с разным контекстом. Или на слои всю конфу разделить, тогда доработки будут как через расширения - в отдельных перекрывающих модулях, а типовой код будет нетронутый и залоченный

(226) можно конфигурить с бодуна,например, просыпаешься в хлам в гамаке на Таити, вытаскиваешь из песка плоншет и тваришь.

(228) vscode - это разве 'в браузере?' ..не я понимаю что это электрон, но это электрон и браузер всётаки несколько разные вещи

также зачем несколько тысяч строк в модуле... пару тысяч модулей несколько тысяч строк в каждом...и глобальный поиск/построение структуры проекта...вы хотите на сервак это всё взвалить?

(227) Ну да, не то.
Вот, например, Как создать пользовательский модуль
https://www.youtube.com/watch?v=BDepk0LhVuI&list=PLqRRLx0cl0hoJhjFWkFYowveq2Zn55dhM&index=1

(230) в чем же разница? то что скрипты читаются с диска а не с сервера?

(228) а кто мешает разбивать модули на части, не совсем понимаю?
Или вы вместе с тезкой почтальона Печкина (который pechkin) считаете, что "Мы почему говнокод раньше писали? потому что конфигуратора в браузере не было!", так что ли?

(232) хотите предложить купить отдельный сервер чисто для разработчиков?
типа вот комп где наши разработчики код пишут, а вот сервак на 50 ядер где всё компилится...чтобы было как в большом ИТ?

(234) какая связь?

(226) конечно есть, как и любое веб приложение, его легко разрабатывать, дописывать, обновлять - не надо компилить бинарники и писать низкоуровневый UI - на тех же реакт-компонентах любая фича напишется быстрее. Плюс можно установить его на фирме в облаке и обновлять платформу не у каждого пользователя, а за несколько минут всем сразу,не только пользователям веб-клиента, но и разрабам

(235) редактирование текста в браузере - требует серверной обработки проекта, делать это онлайн крайне затратно, чтобы у клиентов ничего не тормозило

(237) почему требует? вскод же не требует

(238) вскод - это не браузерный редактор

(230) с чего это они разные? Электрон это хром в виде библиотеки

(239) а по мне так очень даже браузерный. не онлайн конечно, но браузерный.
но про онлайн речи нет

тоесть вы хотите сказать 'редактировать код в браузере' === сделать редактор-отдельным приложением на основе электрона?

страно, что ты писатель веб приложений не понимаешь разницы

(241) вот как раз я так понял что речь именно об онлайне

(242) ну не хуже чем  на джаве получается

(245) с этим я не спорю, но в утверджении выше, я сомневаюсь что именно это имелось в виду

(236) как бы.. а что мешает обновлять платформу за несколько минут всем сейчас? то что у вас админы не умеют в групповые политики?
про "скорость разработки любой фичи" на реакт компонентах "без низкоуровневого кодирования" - свежо предание, ага.

(231) Да ну, ерунда какая-то. Что-то я не вижу где в этой вашей флектре ЕГАИС. А без ЕГАИС не взлетит. 100%.

(248) не так надо. это ж явно ваши клиенты - они хотят то, что есть в фузине, но мучаются с 1С. а вы издеваетесь, эххх...

(248) ЕГАИС это 2008 год, у нас 2020, ты отстаешь на пару лет ;-)

(250) Так я про то же. Так как в флектре/оду даже нет поддержки ЕГАИС, то это значит, что эти технологии устарели уже лет на 12. В топку. Только 1С - только хардкор !!!

https://www.cybrosys.com/blog/compare-odoo-vs-sap

(252) поржал, от души
сравни валюты балансов предприятий, с подтвержденный внедрениями, а не число скаченных систем
получи у odoo 1.5 % от SAP

твоя статистика у сапёров давно стала анекдотом =)

(253) Я знаю несколько, якобы, "внедрений" SAP. Сам делал интерфейс выгрузки из, по настоящему работающих систем в SAP.
SAP стоит по причине того, что на нее потрачено тонны зеленых. Больше ничем она не ценна.
А то, что на Odoo тратится гораздо меньше бабла, действительно, правда.
Так-что продолжай ржать, на здоровье.

Вот интересная ссылка по поводу Odoo vs Flectra
"ПОЧЕМУ МЫ ПЕРЕКЛЮЧАЕМСЯ С ODOO НА FLECTRA"
https://www.jamotion.ch/page/profitieren-von-flectra

Вот еще нашел ссылку по Flectra
http://inf-centre.ru/

На сайте Flectra есть инфа, что они, кроме прочих софтов, забивают и Битрикс24
Как вам это?
https://www.youtube.com/watch?v=QccYPbVPqX0&feature=emb_logo

(257) ну и вы на своем сайте так говорите, в чем проблема?

(254)[SAP стоит по причине того, что на нее потрачено тонны зеленых. Больше ничем она не ценна.]
брехня

(259) не портите людям их влажные мечты.

(259) Успокойся.
Лучше переквалифицируйся в SAP-иста и помогай им внедрять поделку,  от которой никто не ржет

(137) В 1С стоимость разработки - это 60% собственно анализ задачи, разработка ТЗ, алгоритмов, инструкций и т.п., еще 20% - тестирование. И смысл ускорять оставшиеся на тупое программирование 20%, повышая стоимость программиста?

(155) Я, наверное, открою страшную тайну... но 1С - это не система для создания сайтов.

(168) Бизнесу не нужна идея. Бизнесу надо чтобы было сделано вчера.

(220) И что с этого получит собственник бизнеса?

(214) Данные то коммерческая тайна. А вы код можете на гитхабе показать этого решения ? Даже клоуны-фузиновцы везде показывали код, и хотя бы можно было оценить сколько времени на разработку ушло.

(262) А с чего ты решил, что это какой-то секрет Полишинеля?
Только вот, кроме всего прочего, в Flectra имеет и модуль сайтостроения, который интегрирован, изначально, со всеми модулями.

(266) и что лицезрение кода даст?
В 1С тоже код просите? Там его мегатонны. Но я не встречал желающих, для начала, заглядывать в ее код.
В принципе, могу развернуть пустую базу на каком-нибудь ресурсе.

(267) был к (263)

(261) Он же бывший САПовец ;-)

А вот Одушников я не видел живых

(266)Я глянул демо на https://demo.lsfusion.org/erp/
К сожалению, ничего сказать не могу, так сразу, по этому поводу.
Думаю, что ты понимаешь, что конечного пользователя интересует не сам инструмент, а решение.
Вот, один из примеров, который я нашел на просторах
https://www.youtube.com/watch?v=ArM-WVdkmnE
Это тысячная доля функционала, уже готового к использованию. И только по верхушкам.
Или вот этот обзор
https://boant.ru/blog/1/post/odoo-erp-1
Вам, для того, чтобы кто-то начал работать, что-то подобное выпускать

(268) >и что лицезрение кода даст?
Эээ. Странный вопрос. Мне как разработчику, это потом править надо будет под требования заказчиков. Вот и хочется понять масштаб бедствия.
Желающих в код заглядывать разработчиков Вы не встречали ? Жаль...

Зачем базу разворачивать на ресурсе ? Дайте просто ссылку на исходный код на гитхаб. Если нет, то залейте туда просто.

(270) та ну! Коллега, то бишь? Хоть и бывший.
А Одушники потихоньку появятся и на вашей улице.

(271) Да отстаньте вы уже со своей фузиной. Никому она не интересна. Мы же про электру сейчас говорим.

(272) Нет, почему, встречал.
Вот здесь можно смотреть код и масштабы бедствия. Весь открыт. Там их тысячи.
https://store.flectrahq.com/apps?price=free
(274) Пардон, про электру не знаю. Действительно, без подколов.
Это решение или инструмент? Можно ссылку или что-нибудь?

(271)(274) Заведите себе отдельную ветку про электру, спектру и прочий хлам в разделе Фузины

Шо, опять ERP? Может не надо? Что-то уже страшно от этих всех ERP

Пока что ОДушники у меня вызывают ассоциации с фильмами про зомби, например
как только обрашенный одушник увидит живую душу он начинает мычать
О, О, ОООО ...и тянет руки к свежему мясу.
Дальше будем посмотреть, есть даже сериалы про зомби - мне нра.

(277) речь про платформу 1С 9-й версии.
Не пужайся ты так. Наверное, ERP двойкой напуган, аж потряхивает.

В девятке должна быть реализована мечта СССР-вских программистов. Надо что бы ты 1С говорил как надо, а она сама программировала.

(280) Алиса уже есть. Осталось создать робота Вертера как консвультанта и мелафон для чтения заказов клиентов прямо с их рабочих мест.

(279) Не-не-не, я то как раз про дерьмоподелки от всяких убийц 1С. У 1С то именно ERP, а не поделка, её то чего пужаться? Просто задолбали уже дурачки всякие. Ну ведь нормально же программируют, нафига в область ERP лезть? И везде пихают свою фигню. Куда не плюнь, везде ERP-исты, только вот отдельные блоки никто не может сваять хотя бы на школьном уровне.
Так вот 1С абсолютно всегда будет бесить недокодеров, независимо от того, что сделают хоть в девятке, хоть в 8.5

Вот, интересные обработочки нашел
https://www.odoo.com/apps/modules/11.0/account_bank_statement_import_1c/
https://www.odoo.com/apps/modules/12.0/o1c/
https://www.odoo.com/apps/modules/11.0/o1c_online/

Действительно, решения на платформе 8 не предназначены для автоматизации крупняка. Кто работал с SAP и OeBS - поймут. Там архитектура немножко другая.
Но доля платформы в этом - процентов 30. 70% - ограниченность разработчиков типовых. Они вообще не умеют делать масштабные учетные приложения. С тремя валютами баланса, налоговыми профилями, одновременной работой в разных странах и т.п.

(284) уже много раз обсуждали учет в 3-х валютах, решения все равно принимаются в одной

(284) "... платформы в этом - процентов 30. 70% - ограниченность разработчиков типовых. Они вообще не умеют делать масштабные учетные приложения. С тремя валютами баланса, налоговыми профилями, одновременной работой в разных странах и т.п."
В решениях, типа Odoo/Flectra это заложено изначально.
Там можно одновременно вести учет хоть в десяти языках. Переключение мгновенное

(284) SAP крут, но до 1С в сложных учётах, ему уже далеко. Очень далеко. Пущай научится нормально НДФЛ считать при сложном учёте. Немцев губит прагматичность и заносчивость. Скучно это всё. Всегда одно и тоже - каждый тянет одеяло на себя, но все почему-то тягаются с 1С.

(286) А ну закеж кадровое планирование на флектре

(287) "SAP крут" - это собственное мнение на основании личного опыта?

(288) Там это есть из коробки

(289) Тебе то что? Ты ж плевать хотел на флектру с одой, так чего за сап то цепляешься?

(290) Закеж. Интересно даже. Что там за коробка такая. А то может я зря несколько месяцев внедрял на 1С

(291) Ссылочку, пожалуйста, где я "плевать хотел на флектру с одой"
А про сап, все-же, интересно, откуда такие "познания".
(292)Дак ты у нас, оказывается, специалист по внедрению "кадровое планирование" на 1С
Открой, для начала, хотя-бы флектру. А то будешь, как с САП. Не видел, но это круто

(293) >> Ссылочку, пожалуйста, где я "плевать хотел на флектру с одой"
Например, (151)
Т.е. у тебя нет желания развивать флектру (оду), зато есть стремление сделать ниже 1С. Это же так обыденно и скучно. Вот если бы ты забабахал хоть что-то нужное бизнесу, тогда да, все бы молча просто стали бы это использовать. А так...

>> Открой, для начала, хотя-бы флектру
Брррр... если открывать каждую недоподелку, то я стану таким же фузиновцем.


Знаете, друзья, а если без шуток, то я не предсказываю будущего и мне кажется, что 8.3 на сегодня перекрывает всё по максимуму

(293) >> Дак ты у нас, оказывается, специалист по внедрению
Я программист и поэтому автоматизирую предприятия, не зацикливаясь на чём-то одном. А так да, кадровое планирование было интересным. Особенно когда коснулись налогов, при сложном учёте. Прикинь, ERP без этого и не ERP

(294) Я писал, что  есть фремворки, которые фирме 1С никогда не догнать
Насчет "недоделки", это, видать, твой стиль. Или восторгаться крутизной чем-то только на основании рекламных буклетов.
(295) Если у тебя подход к ERP такой, что там обязательно должно быть кадровое планирование, то во Flectra это есть, хоть это, по твоему недоподелка.

(296) ты где-нибудь внедрил уже флектру?

(296) А можно примеры предприятий, где это реально работает?

(297) Я уже об этом писал.
И, если у меня будет выбор управленка+отчетность, я выбрал-бы Flectra+БП3

(296) Бр, фр, гр.... Чего разошёлся то? Показывай крутую систему да и всё. Ветку бы создал про флектру и мы бы внимательно глянули, что там за хорошая система. А ты выбрал путь сразу с пафоса про недогонят, не обозначив в чём недогоняние. Тут ведь всё просто - мы задумались про развитие 1С, а не про смену её на недонечто. Да, пока что ты против 1С и SAP, а не за флектру, сдвинуться никуда не сможешь

(299) то бишь нет. те РЕАЛЬНЫХ недостатков флектры ты не знаешь

(299) ты выбрал путь фузины (темной стороны) для рекламы флектры.
очень зря

На фоне клонов фузины, 1С можно вообще не волноваться. Можно даже 8.4 не выпускать, один фиг конкуренции ноль

(300) Да нет, не разошелся. Просто я работал с SAP, 7.7, почти на всех основных конфах 8-ки и у меня сложилось общее впечатление.
К Flectra, поначалу, у меня тоже было, типа - что за бред?
Но, продравшись сквозь понимание и, даже нарисовав кое-что, понял их идею и решения.
Поверьте, на это стоит обратить внимание, даже если ты 1-эсовец.

адепты убийц 1С из одного инкубатора полагаю.
одни и те же приемы социального маркетинга, вагон патоки и конфетти, да примеры внедрений из ларьков с приставкой - это ерп, чуваки.
1С это прошла до 2005

(302) Я знаю, что это решение будет сделано. Причем, с более гибким потенциалом.

(304) Проблема не в 1С или чего там ещё, а в том, что тебе флектра нафиг не нужна. Мне вот пурик нравится и что, я тут ору, что Парус фигня? Нет, я просто для души пишу мелкие безделушки и радуюсь этому. Мне плевать, что там может или не может Парус семёрка, я просто для себя пишу вечерами на пурике. Это же так просто.
Но ваша проплаченная бригада странная какая-то. Не поверю, что вы глупы, потому иногда выделяются слишком яркие черты мировых учений.

Знаешь, что самое тяжёлое? Это фанатам-заказчикам объяснять, что надо инструмент выбирать под задачу, а не наоборот.

Я не знаю фузину, судить не мне. Но, говорить, что там все дерьмо, не попробовав решение и его адаптацию, по моему, не совсем правильно.
(307) Нет. Все не так. Я вижу, что флектра может реально работать на заказчика. И это реальная, работоспособная и более продвинутая система/платформа для создания учетных систем.
Насчет фанатизма заказчика, согласен. Но он платит деньги. И если скажет, что ему на 1С надо сделать, придется на ней делать.
Если ему система нужна, то я сейчас считаю, что связка Flectra+1С более перспективная.

(308) но зачем ты начал с того что 1с дерьмо, а вот флектра куда лучше?

(308)[И это реальная, работоспособная и более продвинутая система/платформа для создания учетных систем]
не нужна бизнесу платформа, ему нужны готовые учетные системы с минимальной стоимостью владения и гарантированным жизненным циклом

если ты не понимаешь прописных истин, значит твой опыт ни чего не значит

(308) Так! Еще раз - где "1с дерьмо"? Ссылку.
И, что еще интересно, я считаю, что 1С выпускает конфы, типа, вот что можно писать на платформе 1С.

(308) >> Я не знаю фузину, судить не мне
Нивритутнам! Почерк один в один как у старичков-фузиновцев. Просто реклама очередной поделки, которая нафиг никому не нужна, на фоне обзывания других систем.
Но ведь стоит задуматься. Не зря же они это делают. Хм, наверное кто-то в этом заинтересован же

(310) он просто программист по сути, а не внедренец.
Мой совет уходи из 1с и учетных систем вообще.

(311)

(151) то посмотрел? Цитирую тебя же
>> Уже есть другие фреймфорки, которых 1С никогда не догнать.
1С держится только за счет дикой фискальной системы учета на постсоветском пространстве.

(310) Я это прекрасно понимаю.
Поэтому и написал "продвинутая СИСТЕМА/платформа"
Именно, система. А платформа, как инструмент для адаптации под конкретные решения. Ведь 1С с так и поступают.

(314) Да, это так. Мое мнение.

(316) Ну! А теперь представь, если бы сделал ветку про флектру, где набросал бы, пусть даже простенькую, но презенташку по возможностям. Не обзывалки про 1С, а описание плюсов флектры. Я бы лично глянул. И тут сначала хотел глянуть, пока не увидел почерк фузины. Мы бы даже посоветовали куда и как можно продать внедрение. У нас же много контор, где есть незакрытые дыры.
Эх ты... Никакого доверия к новым системам. Мнение у него. Нет у тебя менения и это печально

(314) Ну нет там таких возможностей.
Это корявое инструмент "расширений"?
Ну, если бы я им не пользовался в 1С и не пользовался-бы наследованием в Flectra, я бы не обратил на это внимание. Реальным наследованием, которое не задевает само решение и настолько гибко.
Это, по моему, просто одно из начальных родимое пятно платформы 1С. Можно сказать, своеобразный "инструмент", для изменений.

(317) Согласен. Лучше один раз увидеть.
Есть такая мысль.

(318) Я не понимаю чем вас покупает хозяин. Честно. Денег вам не даёт, ибо если бы было обратное, то позволили бы себе более грамотное обучение. Может в долги загоняет? Как же он умудряется заставлять вас писать такое?

Не, я себя молодым помню, когда тоже материл 1С. Но там сразу, в первом же ларьке, честно попросили показать любое решение на ассемблере, которое бы упростило продажу товаров. Ексель помогает, 1С тоже, а ассемблер нет. Тогда то и начал понимать, что людям требуются решения задач, а не крутые алгоритмы

Очередной свидетель фузины принес нам благую весть?
Опять хотят спасти наши красно-желтые души

(319) Аминь

(323)->(320)

Вот, можно сказать, случайно наткнулся.
Это реализация на Odoo
https://modool.pro/

С этого-же ресурса
https://www.odoo.com/page/compare-odoo-vs-sap

(326) ну че кто-то повелся, уже коробку отгружаете обреченным на хождение по мукам?

(326) Все равно им не превзойти чемпионов по галочкам - клоунов-фузинаторов : https://lsfusion.org/comparison

(327) какие вы приземленные "успешные проекты", "готовые решения", "отгруженные коробки".
Тут ведь не про бизнес. Это нечто среднее между религиозными изысканиями ("уверуйте в силу odoo/ООП"), поиском успешного успеха (в формате "я почему никому не нужен был? потому что страна/фреймворк плохие были") и коллективной мастурбацией (когда обычные сравнения уже не вставляют и ищется все более и более "жесткое" видео - "как мы за три копейки заменили SAP и 1С и заработали много миллионов").
Вы же не будете спрашивать у яростного любителя порно - "ну что? переспал уже с тремя порноактриссами?". Нет, просто будете тщательнее вытирать руки салфетками, после того как с ним поздороваетесь.

а чё, оч даже про бизнес

внедряете odoo/фузину и фиг бизнес потом от вас убежит... или он платит вам за поддержку 100500 денег или ищет мальчиков погромистов на зарплату 150+ за миддла и 250 за сеньора...и страдает от того что сеньор за 250 ничерта не понимает в бизнеспроцессах и ему в нагрузку надо аналитика за 300... и они еще заразы хотят печеньки в офис и ДМС

прям мечта капиталиста, вендорлок похлеще 1С

и 1С где вы берете дяденьку 45 лет с пачкой сертов, erp/упп/ка/бп/зуп и он в одно лицо за 120к будет всё это тащить и не бухтеть

(332) А дяденька 45 лет не хочет 250К и печеньки с ДМС ? Может стоит ему завязывать с 1С ?

(333) я не про теорию, а про реалии

на мисте полно народа кто получает меньше 'отстатыщь' и не особо хочет менять ситуацию

(267) Еще раз: как конкретно он снизит затраты или риски бизнеса?

(334) Ну так где логика ? Лучше же какому-нибудь лоху втюхать забесплатно odoo/фузину, а затем всю жизнь его доить за 250К и печеньки с ДМС. Чем постоянно доказывать работодателю, чем ты лучше дяди васи 1Совца, который типа согласен все тянуть на 1С за 60К.

(336) те кто втюхивает, не работают на зп у клиента

(337) Так постоянно втюхивать - это тот еще гемор. Лучше один раз втюхать и сидеть потом постоянно доить. А с 1С так не прокатит, только цены поднимешь, сразу найдет заказчик другого, кто будет за 60К все тянуть.

(338) а я что против?

я и говорю что впарить фузину-odoo - это поставить чужой бизнес на бабки чтобы на этом наживаться

при том что история с 1С более выгодна заказчику

(306) Гибкий потенциал обычно лечат...

(340) Ну, мир несправедлив. Вся экономика в мире в большом проценте строится на том, чтобы втюхать клиенту то, что ему на самом деле не нужно. Человек сюда и пришел, чтобы помочь другим нажиться на бизнесе, а не тянуть "erp/упп/ка/бп/зуп и он в одно лицо за 120к".

(342) так про то и речь что втюхивают одни, а тянут другие.
и те которые тянут не умеют втюхать.
а совет- мыши становитесь ежиками так себе

(342) erp/упп/ка/бп/зуп невозможно тянуть одному, даже ЕРП

(344) возможно конечно. зависит от колва пользователей.
человек до 30 вполне

(342) это опять троллинг от ls fusion или кто-то принял азалептинку, его попустило и волшебные откровения пошли? =)

(338) >> только цены поднимешь, сразу найдет заказчик другого, кто будет за 60К все тянуть.
А всё потому что привыкли туфту продавать. Уверяю, программист сделает всё хорошо и быстро и заказчик обратится к нему ещё раз и ещё. И постоянно будет думать как его заполучить к себе в штат.

Обновлять функционал можно и в рамках текущей платформы (8), что собственно компания 1С и делает. Мой опыт внедрения и работы с 1С8 (УПП, ЗУиП, Бухгалтерия) показал, что для внедрения на машиностроительном предприятии функционала хватает процентов на 90. Определенные ограничения интерфейса напрягают, но терпимо. Главная проблема была с быстродействием и многозадачностью. Поэтому всегда есть куда стремиться, но плавно и без ущерба для бизнеса. Не то, что политика компании 1С, мягко говоря не в сторону клиента. А именно: переход версий конфигураций это огромные вложения. Мне также не очень понятно решение перевести всё в управляемые формы. Не сразу в WEB, а всё равно в клиент 1С. Так если клиент, то почему не толстый и пусть нагружается комп пользователя, а не сервер, на котором кол-во ядер ограничила 12, а за остальные плати еще столько же. Поэтому мой вывод "Не пора".

Подытожим.
У автора весенне обострение, и каша в голове.

Вангую: Если 1С в ближайшем будущем еще разок выкатит платформу из-за которой надо будет менять конфы не обычным обновлением, а вводом остатков, то многие клиенты побегут искать 1С замену, ибо, задолбали клиентов постоянные перемены... И, учитывая, скорость работы движков и конф очень трудно объяснить клиентам, зачем же эти самые перемены, если система становится все тормознее и тормознее...

(350) <задолбали клиентов постоянные перемены...>
это они еще не знают как в заменах 1С такие апдейты делаются...

(351) может и не знают, но я все чаще слышу вопрос о том, чем бы 1С можно было заменить :-(

(349) а это ещё как посмотреть. Пол топика я объяснял про необходимость развития средств интеграции, и тут фирма 1с выкатила
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/integratsionnaya-shina/

(352) было бы на что