Навеяла недавняя ветка про выбор читалки. Казалось бы, все читалки на e-ink имеют максимальный "эффект бумаги". Ан нет.
Вот когда мне в руки попала самая первая читалка на e-ink (уже не помню какая), там реально был вау-эффект (или трава была зеленее?)
Несмотря на серый экран первых поколений. Суть в том, что защитного "покрытия" на экране фактически не было или оно было очень тонким. В результате буковки были фактически на самой поверхности, как на настоящей бумаге, и невозможно было удержаться от желания пошкарябать их ногтем. При этом экран был очень шершавым и абсолютно не бликовал, вот вообще. Что еще больше усиливало "бумажное" ощущение. А от многих современных читалок такого ощущения нет. Или защитное покрытие достаточно толстое или все-таки заметно отсвечивает - но возникает уже не ощущение бумаги, а ощущение "бумаги под витриной".
Стало интересно и собственно вопрос - есть ли сейчас современные читалки, которые вызывают ощущения схожие с описанными? Которые вот прямо "бумага-бумагой"?

Такое наверное лучше проверить лично в каком-нибудь магазине. ибо "ощущения" у всех могут быть разными

(0) Купи планшет или нетбук с экраном нормальным и забудь про читалки

(2) про нетбуки давно пора забыть. И чтение с планшета не всем идет.

Мне например читалки не подходят.

1. Они расходуют энергию при перерисовывании - я быстро читаю а значит быстро листаю
2. Чтобы не портить зрение я увеличиваю размер шрифта до удобного (в разных условиях освещения, усталости и т.д. могу разный ставить) - еще меньше влезает на мелкий экранчик и еще чаще листаю
3. С инета читалки не умеют
4. Два девайса таскать? Нафуя?

(3) Это чтение на читалке e-ink не всем идет.

Подходит только для медленно читающим, когда одну страницу по 5 минут и одну книжку по месяцу ))

(4) П-ф-ф. А планшет расходует энергию всегда, так что его по-любому хватит на меньшее время.

(6) Если ты живешь в городе то кругом розетки.
Если ты живешь где нет розеток то генератор или солнечная батарейка с аккумом могут помочь.

Мне заряда нетбука с сенсорным экраном (тот же планшет только с клавой) хватает на день. На ночь на зарядку и все.

(1) Это само собой. Но во-первых острой потребности пока нет, просто интересно стало. Плюс вдруг уже есть конкретные наводки :)
(2) Есть у читалок на e-ink свой шарм. Так-то я обычную литературу и со смартфона нормально читаю :) А для более серьезного - Kindle DX еще жив. Планшет хороший может и прижился бы, но почему-то я без личного планшета до сих пор в семье. Как-то не тянулся в эту сторону.

(5) Я читаю быстро, заряда е-инк мне хватает на месяц. (примерно 30000 страниц).

(5) у меня скорость чтения приличная, за ночь Капитал карла нашего Маркса на спор читал. И на читалке скорости вполне хватает.

(7) На день? Смотри (9).

(8) >и со смартфона нормально читаю

купи просто смартфон с большей диагональю и все

(0) Спасибо за тему. Очень актуально

(11) Еще раз. Зачем мне месяц без подзарядки, когда у меня розетка даже в машине 220 есть?

(7) и нахрена тогда  аргумент "расходуют энергию при перерисовывании"? можно было сказать еще, что "они весят", и "они более длинные чем широкие"

с планшета 7" постоянно читаю книжки, никаких eink не надо, т.к. неинтересно на каждый чих таскать свой девайс, а главное их потом все заряжать по вечерам, это жесть :(
сейчас уже таскаю постоянно на себе мобилку, планшет (на нем ведение задач, чтение книг и как доп мобилка со своим аккумом), фитнесс браслет (как перделка при звонке и как будильник ночью) и хендсфрю

(15) Я хотел сказать что при активном использовании плюсы читалки пропадают. Задержки при перерисовывании меня лично начинают бесить почти сразу - когда пробовал пользоваться.

(14) Ты сам привёл зарядку, как аргумент в (4). А получается, что твой нетбук расходует энергии намного больше.

(16) +1

а можно просто смартфон 6' это почти тоже самое что 7' читалка

(12) Не люблю большие смартфоны :) Эк я какой капризный потребитель!

(17) В нормальных книгах нет никаких задержек.

(18) Я с этим не спорю что больше расходуют. Меня это устраивает ибо функционал лучше и не надо два девайса таскать.

(21) Есть задержки - это особенность e-ink технологии. Кому то они незаметны, но мне очень заметны.
Я предпочитаю скролить экран кстати и читать в удобном темпе

(16) планшет валяется без дела ("задачник" на мобиле), читаю с читалки (правда, с собой ее таскаю редко, в дорогу только беру - зато там по энергоемкости она уделывает планшеты). Заряжать ее надо раз в неделю-две, а не каждый вечер. И что?

Просьба вбрасывать "читалки vs планшеты" не чаще, чем необходимо для апа ветки :) Вкусовщина же.

(22) Не, ну если ты и так таскаешь с собой планшет - тогда да, отдельно книга не нужна. А вот я, например не таскаю с собой планшет - мне достаточно телефона. А для чтения книг - именно е-инк, т.к. она тупо меньше планшета, и влезает даже в карман куртки.

(24) В подобном случае лично я обошелся бы смартфоном с дополнительной батарейкой

(23) ну, то что ты _предпочитаешь_ - не говорит о том, что другим надо "забить на е-инк". Ты даешь глупые советы с завидной безапелляционностью

(27) Самый главный минус чтения с планшета/телефона - это невозможность читать книги на ярком солнце.

(26) Да смартфон всегда с собой и нетбук-планшет в 11.6' в сумке обычно.

(29) Смарт с нормальным экраном бери ))
Я на своём на ярком солнце читаю спокойно

(29) Читать на ярком солнце дико вредно для зрения.
Согласен что это минус обычных экранов и приходится искать тенек.

(31) Приходится яркость увеличивать - расход энергии выше

(27) и нахрена мне батарейка? Да и смарт с небольшим повербанком - уже неудобнее смарта и читалки.
(29) а зачем читать книги на ярком солнце? :-)

(32) Обычную книгу или е-инк совершенно не вредно.

(34) " а зачем читать книги на ярком солнце?" - Например, загорая на пляже. Да и просто в солнечный день посидеть на скамеечке с книгой.

(35) Обычную книгу на ярком солнце тоже вредно

(37) Нет.

Читалки это вещь... Их для того и придумали, чтобы с планшета не читать и глаза не гробить.
Меня кстати "бумага под витриной" не смущает. И даже подсветка.
Если качественное стекло, то ничего не бликует.
я вот такую юзаю https://onyx-boox.ru/boox_robinson-crusoe2
оч. доволен

(38) https://optikru.ru/log/vred-ultrafioleta-dlya-glaz/

Плюс читалки в том, что она сама не излучает, ей нужен внешний источник света (Для кого-то это может быть минусом, для чтения при недостаточном освещении, нужен доп девайс для освещения). Отсюда основное достоинство читалки - глаза устают меньше.
Но если вы носите с собой планшет, то таскать с собой еще и читалку не удобно.

(36) В солнечный день все равно как-то тенечек ищешь, если солнечные ванны - не самоцель. А современные экраны все лучше и лучше в этом отношении. Так что так себе минус. Гораздо большим минусом было отсутствие подсветки подложки у читалок.

(36) блин, как-то на пляже без книг обхожусь :-) Ну да ладно, каждому своё...

(42) сейчас есть подсветка

(41) уже давно есть читалки с подсветкой. И даже на них читать удобнее и приятнее, чем на планшете

раз уж заговорили - советуйте зарядку от солнца, а то на али хз что продают, не понятно же

(40) Ну так дураку понятно, что на солнце нужны солнцезащитные очки. И прямо на солнце смотреть нельзя. Только чтение книг тут каким боком?

(44)(45) Поэтому и в прошедшем времени :)

(47) на солнце даже в телескоп взглянуть можно. два раза...

(46) дык обзоры же
https://mysku.ru/blog/aliexpress/72677.html
https://mysku.ru/blog/jd/46096.html

(50) спасибо, посмотрю

(51) Вот в этом разница, пока ты написал спасибо посмотрю - я уже успел их прочитать ))

(50) Хм. "солнышко зашло за облачко.... Телефон гасит лампочку, зарядка не идёт". А нормальные есть в природе?

(4) >> Мне например читалки не подходят.

>> 1. Они расходуют энергию при перерисовывании - я быстро читаю а значит быстро листаю

Не совсем понятный аргумент.
Зарядки читалки даже при  довольно интенсивном использовании читалки (более 2-ч часов в день) хватает на несколько дней или даже недель.

>> 2. Чтобы не портить зрение я увеличиваю размер шрифта до удобного (в разных условиях освещения, усталости и т.д. могу разный ставить) - еще меньше влезает на мелкий экранчик и еще чаще листаю.

Очень сомнительна принципиальная и глобальная разница в расходе энергии аккумулятора от частоты листания. Если конечно речь не идёт о дошкольнике, читающем по слогам шрифт размером с газетный, в сравнении со взрослым.
К тому же речь идёт о днях, а не о часах. Ну будешь ты заряжать книжку не раз в неделю, а раз в 5-6 дней. Действительно ли это так критично?

>> 3. С инета читалки не умеют

Единственный разумный аргумент.
Загрузка контента в электронную книжку - это действительно геморрой.

>> 4. Два девайса таскать? Нафуя?
Если уже есть планшет, то действительно таким вопросом можно задаться.
Если же планшета нет, то для чтения я бы всё таки предпочел именно электронную книгу. Планшеты для чтения не очень подходят (в сравнении с е-книгой).

(14) >> Зачем мне месяц без подзарядки, когда у меня розетка даже в машине 220 есть?

Я чего-то не понимаю...
Сначала ты предъявляешь претензию к книжкам, что они быстро разряжаются, а потом сам же опровергаешь свои доводы наличием кругом розеток.
Если возможность зарядить устройство не является проблемой, то зачем вообще поднимать этот вопрос?

(52) мне то не к спеху, просто появилась мысль и я ее буду думать )))

(54) 1. Частота 20-30 страниц читалки 6' в минуту так понятнее? В этом случае расход сильно увеличен читалки.
2. 20-30 страниц это при шрифте в 14 (на бумаге) для удобства часто ставлю 16-18 тут еще больше частота листания
3. Я читаю часто с инета до загрузки не доходит даже
4. Планшет-нетбук для меня важнее ибо функционал шире

(54) Я бы уточнил
1) современные читалки (с подсветкой!) держат месяц
2) современные читалки с хорошим хардвером и последними поколениями е-инка листают быстро
3) многие современные читалки имеют браузеры, умеют напрямую с инета вообще без приседаний, а "староверские" читалки тоже это позволяют через доп-приблуды (тысячи их - приложений и сервисов). Было бы желание разобраться.
4) если есть топовый планшет, то второй девайс - действительно под вопросом. Но это с чисто утилитарной точки зрения. Читалка добавляет фана, что не стоит недооценивать :)

(57) Ради фана можно мобильный принтер и пачку А4 ))

(58) Легко! Главное, чтобы пёрло!

(12) >> купи просто смартфон с большей диагональю.

Ненавижу большие смартфоны. Крайне непрактично и неудобно.
Моя мечта - смартфон 4.7" - 5" но с флагманскими характеристиками.
Однако много читать с такого смартфона - уже изврат. Если конечно у вас не зрение, как у орла, и вы можете спокойно долго читать мелкий шрифт размером с газетный.

Да. читать в браузере эл.книги это то еще удовольствие.

(57) >современные читалки (с подсветкой!) держат месяц

Проведи тест:
1. Включаем подсветку
2. Начинаем быстро листать по 20 страниц в минуту

Какой к чертям месяц - на сутки не хватит

(62) На сутки хватит :) Или даже на двое - точно не помню. Читал про такие тесты. Только лень искать.

(33) А на планшете не надо увеличивать?

(61) Эээ.

samlib.ru
ficbook.net
author.today
и сча еще на куче иностранных сижу

(63) И в чем разница между планшетом?

(65) Я про читалку. Хотя может у меня пожилая читалка, но использовать браузер в ней это мучение.

(60) "Моя мечта - смартфон 4.7" - 5" но с флагманскими характеристиками"
Зяоми мибанд се - вполне себе почти топ по характеристикам (на весну) И габариты приемлемые

(67) Дык я про что. В смысле что читалка мне не подходит ибо я с инете читаю из браузера

(66) В том, что разница в автономности для обычных людей (ты-то суперчеловек, тут сомнений нет - поэтому выборка нерелевантна) на обычных вариантах использования - примерно на порядок :)

вот убейте, не понимаю ,зачем читать 20 страниц в минуту... похоже чужие у же среди нас ))))
для мен чтение это удовольствие, куда бежать, все равно всех книг прочитать не успеешь

(25) >> "читалки vs планшеты" ... Вкусовщина же.

Не совсем.
Когда речь идёт и покупке планшета исключительно для чтения (для прочих задач не используется вообще или крайне редко и мало), то безусловно это вкусовщина.
Но когда планшет (или нетбук) уже есть, то необходимость покупки отдельного устройства становится вопросом не только вкуса. Тут уже нужны более веские и конкретные аргументы.

(70) Если 35 лет каждый день читать по много часов то любой станет суперчеловеком в скорости чтения

даёшь 40 страниц за минуту... только потом обязательно пересказ ))))

У читалки есть 1 неоспоримый плюс перед планшетом - чтение на ярком солнце

(54) а почему загрузка контента - геморрой? просто _уже_ непривычно, хотя года до 2010-го было вполне обыденно... для КПК накачано было изрядно с "немобильного интернета". Хотя качал и через телефон с GPRS :-) - тоже развлекуха была.

(0)/Казалось бы, все читалки на e-ink имеют максимальный "эффект бумаги". Ан нет. /
По сути поднятого вопроса:
Дело в том, что многие современные эл.книги делают с сенсорным управлением. Из-за этого увеличивается толщина покрытия и естественно, снижается четкость изображения.
Если хотите четкость (я не имею в виду разрешение дисплея, т.е. сколько точек на дюйм), то выбирайте читалку без сенсорного управления.

(73) Любой станет "супер-" если с детства будет упорно на что-то налегать. Но как-то маловато среди нас "суперов".

(71) Ну, это привычка. порой - дурная. когда все наслаждаются чтением, смакуют - а ты уже прочитал...
польза во времена учебы была, особенно при сдаче лженаук - прочитал-запомнил-сдал-забыл

(62) У моей книги заряда батареи хватает где-то на 30000 листаний. 30000/20 = 1500 минут. т.е. больше, чем на сутки. Только вот не встречал людей, которые читают непрерывно сутки подряд. Обычно на чтение уходит час-два в день, не больше. И получается, что книжки хватит примерно на месяц, а планшет при таком же использовании ты будешь заряжать каждый день.

(77) У меня есть Kindle DX. Там нет сенсорного управления и подсветки. Но все-равно не то... Дело не в четкости. Я в сабже попытался описать ощущения.

(40) Дичь. При чём тут вред ультрафиолета для глаз?
Ты, когда читаешь книгу на солнце, смотришь на книгу или на солнце?
Чтение книг на солнце ни чуть не вреднее и не опаснее, чем любая другая деятельность.

(74) я как-то поспорил с политэкономичкой, что к следующему семинару я читаю Капитал и отвечаю на ее вопросы, а она Мика и Брика, и отвечает на мои. Я выйграл.

Разрешение - это вообще ни разу не про сабж. Бумага с низким типографским разрешением не перестает быть бумагой.

(82) Слишком яркое и, наборот, слишком слабое освещение при чтении вредны таки. Нет, не ультрафиолетом. Перенапряжением мышиц зрачка.

Первые поколения e-ink вовсе не блистали разрешением. И тем не менее эффект бумаги был, во всяком случае на некоторых читалках.

(46) >> советуйте зарядку от солнца, а то на али хз что продают, не понятно же.

Нормальных солнечных зарядок не существует.
Любые, что продаются, либо огромные (не карманный вариант), либо требуют для зарядки одного смартфона со средней ёмкости аккумулятором целый день и то только при ярком солнечном свете.

Отвечая самому себе - вероятно таких читалок уже нет. Ведь в самом деле - подсветка, сенсорное управление, защита экрана... Куда ж без них? Плюсов больше, чем минусов. Вероятно, придется мириться с "бумагой под витриной". Но "того самого" первого ощущения забыть не могу до сих пор :)

(81)/У меня есть Kindle DX. Там нет сенсорного управления и подсветки. Но все-равно не то... Дело не в четкости. Я в сабже попытался описать ощущения./
Я Вам привел замечание, которое писали на специальном сайте, ныне, увы, не работающем, при описании новинок, которое объясняет некоторое снижение четкости именно из-за наличия сенсорного слоя. Когда описывали пару моделей из семейства с одинаковым дисплеем, но одна с сенсорным слоем, а вторая - без.
А так, естественно, разные дисплеи могут делать с разной толщиной защитного слоя, зазной прозрачностью стекла.
Тут нужно, что называется "в руках подержать" :)

Хм. в порядке вброса....
Дано: читалка со сдохшей платой, но рабочим экраном. Корпус цел, аккум более-менее...
врожденная жадность не позволяет выкинуть.
надо: совет, что наваять с этим экранчиком?
-------
календарь?
Админам какой-нибудь информер?
себе какой-нибудь настольный таск-трекер?
или стек уведомлений?

(84)/Разрешение - это вообще ни разу не про сабж. Бумага с низким типографским разрешением не перестает быть бумагой./
Я эту разницу понимаю, поэтому в скобках в (77) и указал, что речь веду не о разрешении.
Я понял, что Вас волнует некоторая "размытость" символов по сравнению со "старыми добрыми" читалками.

(80) В некоторые дни часов по 12-14 бывает читаю с перерывами

(89) Я помню этот челендж при появлении первых подсветок и первых сенсоров. Неудачные технологии быстро исправили. Современные сенсоры и подсветки на читалках уже давно реализованы так, чтобы не ухудшать качество изображения.

(92) а что читаешь-то в таких объемах?

(88) Да нет таких. Дело в том что первые читалки шли со стеклянной подложкой поэтому верхнее покрытие не требовалось. Сейчас у e-ink подложка пластиковая и для прочности (они фактически гнутся как бумага) сверху добавляют покрытие, обычно тоже прозрачный пластик.

Я один помню что основной плюс е-инка - отсутствие мерцания? Там изображение реально нарисованное как на бумаге.

(91) Нет. Проблема не в размытости. А в разнице ощущений между "газетой в руках" и в "газете под витриной". Если хорошая витрина - она не ухудшает изображение.

(95) намекаешь, что они не бьются уже?

(98) Все зависит от приложенных усилий. Но по факту да не бьются а рвутся :)

(98) flex (e-ink carta mobius, например) - не бьются. Полностью пластиковые.

(88) Значит, придётся ребёнку свою отдавать(((

Кстати, надо глянуть на e-ink carta mobius. Может из-за отсутствия стекла оно там "живее".
Тот же покетбук десятидюймовый на нем... Надо в руках подержать.

(100) прикольно. у меня первый (который сейчас неприкаяный) стеклянный, второй даже не знаю.

(96) >> Я один помню что основной плюс е-инка - отсутствие мерцания?

А экраны современных планшетов или нетбуков разве мерцают?...
Во времена ЭЛТ-мониторов, отсутствие мерцания полагалось великим благом и огромным преимуществом. Сейчас о мерцании никто не вспоминает.

Вот этот: https://pocketbook.ru/shop/ustroystva/pocketbook-x-seryy/

(104) Та ладно. От ШИМ-а на всех планшетах и большинстве телефонов глаза чуть не лопаются после часа-полутора чтения.

(104) про ШИМ при подсветке периодически вспоминали (п окрайней мере, лет 5 назад, когда я текущую читалку выбирал)

(106) ну есть вон выше уникумы, читающие 14 часов с телефона, и офигевающие от удовольствия..

(106) А форумы/читать писать глаза не лопаются? :)

(109) тут они от другого лопаются...

Кстати, немного офф-а.

Планшет вообще штука удобная? Если да, для каких сценариев использования?

(111) Отличная вещь в хозяйстве! https://youtu.be/hcMoYjclSXw

(112) Качество видео хреновое - я когда этот боян впервые увидел не сразу понял

(111) Если не знаешь, зачем он тебе нужен - значит, он тебе не нужен.

(111) >> Планшет вообще штука удобная? Если да, для каких сценариев использования?

Удобства и преимущества планшета определяются как раз сценариями.
Покупая и выбирая планшет важно заранее определиться с ответом на вопрос - а для чего собственно он будет использоваться. И для чего он нужен именно вам. Полной и полноценной заменой смартфона он быть не может, т.к. слишком большой. Полной и полноценной заменой ноутбука/нетбука тоже, т.к. наоборот слишком мал для этого. А таскать с собой ещё одно устройство ради использования пару раз в неделю - сомнительное удовольствие.

Когда у меня был планшет (покупал бездумно на пике популярности этих девайсов), я его использовал исключительно для сёрфинга по сети лёжа на диване (с ноутбуком или даже нетбуком это не всегда удобно), немного для игр, немного для чтения, иногда просмотр видосиков из YouTube. Планшет оказался слишком тяжёлым и громоздким для чтения т.к. держать его долго в одной руке не очень удобно.

Сейчас вряд ли купил бы планшет. Т.к. большинство операций удобнее и/или проще выполнять на других устройствах. Что-то на смартфоне, что-то на ноутбуке/нетбуке или компе, что-то на телеке.
А исключительно для чтения всё такие предпочтительнее электронная книжка.

Планшетный хайп прошёл вместе с пониманием отсутствия каких-то особых их преимуществ и очень узкого круга сценариев их использования.

(111) За исключением очевидного сценария (серфинга в инете) сценарии у каждого свои. Планшет - это смартфон с размером экрана как у ноутбука. И за счет этого покрывающий многие ноутбучные сценарии работы, выигрывая в удобстве за счет компактности и веса. И тут уже возникает дилемма - планшет vs ультраноут. Если больше "сенсорных" сценариев - выигрывает планшет. Если больше "клавиатурных" - выигрывает ультраноут.

(116) "Планшет - это смартфон с размером экрана как у ноутбука"


Мммм... У ноутов экраны обычно от 13'' А планшет - до 10'''

Планшетный хайп немного подвинул хайп на лопатофоны, так как лопатофон при очевидных недостатках позволяет объединить множество сценариев в одном устройстве.
Я лопатофоны не люблю. Смартфон должен быть компактным. Все жду, когда технологии гибких экранов нормально задвинут в массы раскладушки а-ля мотороловские. Люблю раскладушки :)
(117) Речь о компромиссе между количеством приемлемо реализуемых сценариев и мобильности устройства.

(118) Так Самсунг же уже сделал раскладушку.

(119) Я на нее без боли не могу смотреть :) Мотороловская намного симпатичнее вышла. Но и за нее я не готов платить. Откатают технологию, снизят цену - тогда обязательно :)

(115) Планшеты бывают разные.
Взять например Lenovo Tab M7 его вес 237г что сравнимо с весом электронных книжек.

Там трабла обычно в весе аккумулятора, в планшетах он тяжелей чем в ридерах.

Кстати насчет читалок.

Я бы вполне взял "внешний e-ink монитор" с блютуз или вифи и аккумулятором на борту.

Т.е. ультралегкий и ультракомпактный девайс в виде раскладывающейся книжки с парой экранов, картинку на который отправляет смартфон.

(115) Планшет остается максимально оптимальным устройством для самого популярного сценария - потребления интернет-контента. Но лопатофоны в этом сегменте его существенно потеснили. Поэтому современные планшеты движутся в сторону "захвата" более "серьезных" сценариев. В целом да - все равно их рынок сузился.

читать с планшета как раз менее удобно чем с телефона. экран СЛИШКОМ большой.
глаза бегают туда-сюда

(111) Мы взяли внуку для шахмат, немного для игр и хорошо подошёл для дист обучения.
И еще матушке купили взамен телефона, который был ей мелковат. Тут ватсап, скайп, интернет.

(122) Так для картинки со смартфона, если это динамичная картинка или видео, такой монитор будет слишком медлительный, к тому же черно-белый.

(125) + Кстати, да. Для пожилых людей, у которых нет навыков работы с мышкой, сенсорное управление заходит гораздо нативнее.

(125) Мда... Представляю я свою матушку с моим планшетом (маленьким и дешёвым) вместо её кнопочного...
Зрелище не для слабонервных ))

(113) Гы)) Это потому что у тебя яблочных девайсов нет -не увидеть яблоко там на планшете невозможно.

(128) Кнопочный телефон?

(129) Яблоко там уже в самом конце когда мыть стал, а когда тетка офигевает нихрена не видно еще

(128) https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/3c9/6f9/2cb/3c96f92cbb3eab122d5ce8975356250a.jpg

А посоветуйте читалку чтобы пофиг на "максимальный эффект бумаги", чтобы экран был просто качественный e-ink, с подсветкой, и чтобы книги было легко закачивать бесплатно и без регистрации. Ну и рекламы чтобы в ней не было. И ценник гуманный.

(133) Сначала реши про диагональ

(134) Не слишком маленькая и не слишком большая. Нужен удобный размер, чтобы можно было и с собой взять, и глаза не ломать.

И без андроида и всяких многоядерных процессоров.

По обзорам выбрал Kobo Libra H2O. Что скажете, есть что-нибудь получше, или это оптимально?

У меня Дарвин 7, но мне подарили

7 часов без усталости глаз

Пофиг на усталость глаз. Мне для жены надо, самую дешевую.

(140) Дешевле будет от жены избавиться

Купил жене в подарок на ДР лет 7 назад Samsung T2 (это планшет, если кто не понял :) ) и - никакой больше читалки не надо, только выбрал приложение для чтения по её вкусу. Да книги закачиваю, довольна. Ну, и я доволен :)

А насчет читалок - тоже было желание купить, а как увидел, что при смене страницы экран гаснет - плюнул на эту идею, еще не хватало, чтобы мне в буркала стробоскопом засвечивали!

В смарте тоже есть читалка, шрифт нормальный, только мало его входит на страничку.
А вот букридеры - извините, я категорически не хочу даже смотреть на них :)

(133) книги на них на все как на флешку закачиваются - подсоединил по USB и закачал. Чего еще-то надо?

(137) Спроси у продавца, гаснет-ли экран на пол-секунды/секунду при листании - если да, то не советую такую людям с неустойчивой психикой, чревато разбитием на осколки

(142), (145) это особенность е-инка. Перед тем как новый контент показать - надо полностью очистить страницу от старых чернил. Иначе будет мусор. Там же по сути механическое обновление ячеек - жидкость перетекает из одного места в другое.

видимо, убирать чернила только в тех местах где были старые буквы - получается еще дольше...

(146) (147) Ммм, понял.

Интересуюсь, книжные картинки в букридерах в цвете? или таки черно-белые?

я согласен, что это недостаток, но с другой стороны, несколько штук я щупал... то ли с экраном повезло, то ли с диагональю, но особо не раздражает. Происходит обновление довольно быстро, от силы полсекунды, это примерно также как листать страницы на бумажной книге. Зато с этого экрана, в отличие от планшета, можно без проблем читать на пляже, все отлично видно.
(149) вообще вроде как есть в природе е-инк дисплеи с несколькими чернилами, чтобы можно было строить цветную картинку. Но готовые изделия мне не попадались. В продаже обычно черно-белый дисплей и соответственно картинки рисуются такими же, используя дизеринг - чередование черных и белых пикселей.

(150) Спасибо.

Еще один показатель: когда я ездил на работу в метро, видно, как в период от-нечего-делать народ мнёт в руках разные гаджеты, чаще смарты, за ними - планшеты, редко ноуты, и уж очень редко - читалки (

Посмотрел цены на ОНИКС - и ужаснулся.. до 50 тыр, надо быть фанатом читалки, чтоб купить такую

(151) в метро читают недолго и обычно с того, что используется еще для чего-то. Мало энтузиастов, которые ради чтения будут таскать с собой на работу еще одну железку. Это для того чтобы читать долго, часами. Например, на пляже, в самолете, дома. Ну и да, приличные устройства недешевые, не всем это надо за те деньги которых оно стоит.

Совсем дорогие - это обычно с очень большим экраном, как правило, с функциями рисования и прочими наворотами.
Крайне специфические устройства, я даже с трудом себе представляю кому это может быть нужно. Разве что инженерам, чтобы работать с документацией чертежами где-нибудь в поле. Обычному человеку точно не надо.

Понятно, что к её причудам, как и ко всему новому, надо привыкнуть, тогда эффекты перестанешь замечать, или уж воспринимать, как должное
А жене.. конечно, надо купить экземпляр, порадовать близкого человека.
Только вот думаю про размер.. я в свое время подыскивал читалку, чтобы она входила в грудной карман пиджака. У меня была любимая читалка: КПК Fujitsu Siemens, погас экран навеки, вот для меня была удобная вещица.. Но.. но всему на свете бывает конец © Андерсен..
Как удобно будет женщине - не знаю.. Думаю, чтобы можно было держать одной рукой, по моему мнению, ширина должна быть 5-6 её пальчиков, для удобства.. И комфорта

(154) со старыми КПК по размерам сравнимы 5' модели. Например, PocketBook 515 Mini где-то 14 см в длину и 10 в ширину.

(147) У меня была читалка где чернила убирались именно в тех местах где они есть, там даже настройка такая была, через сколько листаний обновлять всю страницу. По умолчанию стояло 5. Мусора не заметно при таком значении. Но если поставить побольше, то со временем накапливаются артефакты, и нужно обнулять страницу полностью.

Так что скажете про Kobo Libra H2O? Есть что-нибудь более достойное, или она пока лучший выбор?

(151) вчера домой и сегодня на работу ехал на общественном транспорте. Заметил, что почти все, кто читает книги - читают с читалок. Как с обычных 6-дюймовых, так и с маленьких 5-дюймовых, которые почему-то пропали из продажи. Хотя их и было мало, пара-тройка моделей - зато стоили копейки, в районе 2500-3000. Ну а кто в инете шарится - те с телефонов.
(154) PocketBook 515 как раз входит идеально. Он чуть больше паспорта.

(158) Я, когда ещё ездил на ОТ - читалок видел раз-два в день... Основные - в телефонах. И то на читалках - люди моего возраста и постарше.

(159) да, с читалками - в основном от лет 40. Но они именно целенаправленно читают какую-то литературу.

(160) Ага. В основном - рОманы женские )))
Я, правда, тоже целенаправленно читаю какую-то литературу. Если не смотрю очередной видос альтернативщиков ))

(161) Ну, женские романы - оно тоже литературо. Те, кто едут хотя бы больше получаса - читают.
я просто в основном сейчас пешком хожу, даже таскать с собой читалку смысла нет (даже в случае плохой погоды, как сегодня, ехать на ОТ - это 10 минут. Из-за миски холодца всю свинью колоть?).

(162) Худ-литературу можно потреблять и в аудио. Причем не только аудиокниги, но и читалки сейчас умеют в tts. Частенько звучит смешно (русский оно умеет все-таки не так хорошо, как английский), но привыкнуть можно. Я пробовал во время пробежек - жить можно. Для этого, конечно, читалка на e-ink не нужна. Да и tts только некоторые из них умеют, из тех что подороже. Но если все-таки периодически читаешь с экрана, то может быть удобно и читать и слушать с отдельного устройства.

(163) Для тех, кто читает чуть быстрее, чем 100 слов в минуту, аудиокнига превращается в изощрённую пытку.

(164) Ок. Суперсолдатам не подойдет.
ЗЫ. Я тоже могу читать быстро. Но не испытываю никакого удовольствия от быстрого чтения. Особенно если это хорошо написанная книга. Не сводку ж новостей просматриваешь.

(163) (164) почему-то аудиокниги у меня стойко вызывают воспоминания о "театр у микрофона", "детский радиотеатр" и вот это всё...
хотя, справедливости ради, _тот_ "театр у микрофона" был гораздо лучше большинства _этих_ "аудиокниг" и "подкастов".

да, напомню - может, кто подкинет идею - куда применить e-ink экранчик 6"?

(167) Пускай погоду на холодильнике показывает.

(164) аудиокниги обычно слушаю во время прогулок, пробежек, занятий спортом, таким образом внимание рассеивается между двумя занятиями и не скучно получать медленный поток информации.

(162) Я последний раз регулярно на ОТ ездил до июня включительно. А там 40 минут в одну сторону. Как раз на книжку (текст или аудио) или один ролик альтернативщиков.

(166) Ты просто не встречал хорошо озвученных книг...

(171) Это ты про аудиоспектакли, где книги читают профессиональные актёры?

(172) Не обязательно. Есть просто один человек читает. Но хо-ро-шо читает. Сейчас с ходу не вспомню, но... например, Перумова из цикла хранитель мечей неплохо начитали (исполнителя не помню)

А непрофессиональных чтецов я не слушаю. Если мне активно не нравится - какая интересная книга ни была бы - удаляю.

(167) в системе безумного дома. Смотрел у китайцев экранчики по SPI и I2C. пока что сцуко дорого

(174) Так в этом и вопрос - как понять заранее, хорошо будет прочитана или нет. Я понимаю, когда читают Гафт, Высоцкий, Яковлев и прочие известные артисты. А когда Вася Пупкин - как понять, не скачав? Может, он заика какой.

(176) Открываем трекер ))) , с которого качать и читаем комментарии. А можно просто скачать - не терабайты там. Кусочек прослушал и решай.

(177) Хм. А деньги вернут, если скачанное не понравится?

(176) Хороших актеров, которые умеют читать их не очень много, я их уже всех почти по именам знаю )

(178) Какие деньги? Ты их за деньги качаешь? О_о

Я перешел на девайс с лучшим "эффектом бумаги" - бумагу.

(181) Бумагу в темноте не почитаешь ))

(182) в темноте разве что скока скока времени? для этого часы или браслеты подходят

(183) А если бессоница и вышел на балкон выкурить полпачки сигарет? ))))

(184) ну там крупными буквами МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. Ну хотя в культурной столице летом ночью на балконе с книжкой с бессоницей бороться. чобынет.

я как-то в Карелию летом в поход фонарик брал. оказался бесполезным, т.к. солнце где-то глубоко ночью ненадолго за горизонт ныряло

(185) В Карелии летом ночью луч фонарика не поможет. Он не пробьётся сквозь тучи комаров. Но я-то не в зоне полярных дней живу.

(163) не, если слушать аудиокниги, то только в нормальном прочтении теплыми и ламповыми артистами-чтецами, которые умеют это нормально делать.
Никакие гнусавые идиоты и уж тем более никакие роботы, извините, не катят.

(176) Если вы покупаете за деньги на литресе или еще где-то - там обычно все норм. Шлак продавать никто не будет - из этого получится больше вони, чем прибыли.
Плохо прочитанные аудиокниги обычно встречаются только на торрентах и в прочих бесплатных источниках. Как правило, речь идет о том, что начитывает какой-то энтузиаст для своих целей,
а в дальнейшем это выкладывается в сеть. Пару раз попадалось такое, не дослушал, выкинул.

(175) да ну... вроде недорогие экранчики. Маленькие вообще встречал по 140 р.

(189) бакс уже подорожал. теперь полтора дюйма в районе 500р.

(189) (190) может с OLED попутали? e-ink стоят как чугунный мост

(191) не, полуторадюймовый (вроде 200*200 точек) около 500 руб, 2.1 дюйма - в районе 600-650. Только нахрена? Есть трехцветные (точнее, двухцветные) -  белый/черный/красный.
6-lюймовые от 1100 до 2000, Ну и выше в зависимости от поколения, подсветки, тача.

(191) да, я не про е-инк.

Какие-то экраны обсуждаете. Что, никто не может просто посоветовать хорошую читалку?

(194) я ими для своих нужд интересовался довольно давно, сейчас то, что я покупал, уже снято с производства (это был GMini MagicBook M6HD, две штуки брал, живы до сих пор), поэтому из актуальных моделей мне трудно что-либо посоветовать.

Короче не дождался ответа от вас, заказал Кобо Либра в интернете. В ноябре приедет, посмотрим.

(196) дык топай на 4pda и читай..читай.. потом заказывай. Ну и живьём желательно посмотреть в конторах всяких разных.

(197) Да поздно уже. Заказал. Если не понравится, верну обратно, пофиг. Но вроде хорошая, по обзорам лучшая после Амазона.

(198) Глянул сравнительный обзор с oasis амазоновским - как-то у оазиса баланс белого поприятнее как для меня и контрастность повыше. https://youtu.be/VpHP_dGAbVs

Вообще, как для меня лично, амазоновский оазис выглядит наиболее идеальной читалкой для худ-литературы на текущий момент. Из раздражающих лично меня моментов - только microUSB. Все остальное, к чему обычно придираются в амазоновских читалках, меня абсолютно не запаривает а то и вовсе плюсом является.

Может, в обзоре просто освещение такое. Но цвет подложки кобо в нем похож на цвет старых поколений e-ink - с таким небольшим серовато-зеленоватым налетом. Амазоновский выглядит побелее-поприятнее.

(200) А чем тебе микроупш не нравится? Всё лучше, чем был на моей - мини. Отдельный кабель приходилось таскать...

(202) Тем, что USB-C нравится гораздо больше. К хорошему привыкаешь быстро.

(194) Программисту лучше планшет 8 дюймов. Читалки для художественной литературы: Гарри Поттер и 50 оттенков серого...

(203) У меня в семье упш-ц появился 5 месяце назад (как раз в начале изоляций).
До этого ни у кого не было.

(204) 8 мало. Лучше 10. На 8и тексты программ в книгах в картинках читаются плохо.

(206) 10 дюймов не влезает во внутренний карман пиджака/куртки

(194) Если речь про техническую литературу, в том числе сканы - то с ней и на десяти дюймах напрягаться приходится. Какие там восемь.

На Kindle DX спасает только возможность настроить обрезку полей и читать большой двухколоночный формат поколоночно (на кастомной прошивке)

Я уже говорил в похожих ветках. Десять дюймов - это только звучит грозно. А на практике это несчастный А5.

(207) Проблемы людей с маленькими карманами обсуждаются на других форумах )))
У меня в карман куртки Asus EEE PC 901 влезал

(210) (211) Возможно, если рамки тонкие, то влезет. У меня был планшет 10 дюймов, великоват. 8 дюймов гораздо компактнее.

Идеальная читалка для тех-литературы и любых существующих форматов - это 13 дюймов. Честный А4. Все остальное - компромиссы.

А для худ-литературы компромисс между размером и компактностью те же 7 или 8 дюймов - идеальны. У оазиса 7 дюймов, но есть доп-место под однорукое держание с аппаратными кнопками листания. Как по мне - идеально.

Ну и у Кобо Либра такой же дизан, которую Креветос заказал. ИМХО, очень удачная концепция.

"дизайн"

(213) Этого мало. Идеальная читалка для технической литературы — это 2(два) монитора 29", чтобы с одной стороны был текст, а с другой стороны среда программирования/моделирования.

(217) Второй монитор должен просто разворачиваться в книжную ориентацию. Такие есть. Были, во всяком случае. Очень удобно для документации/статей.

(218) У меня такой есть
https://www.instagram.com/p/B_mWRN3j5wE/

Боярин :)

(220) Отец подарил :)

Продвинутый отец :)
В качестве единственного монитора такое неудобно. Туда-сюда поворачивать задалбываешься. У меня старенький гнусмас такое умел, еще не широкоформатный. Экран там был неплохой, поэтому теперь доживает свой срок в качестве кухонного телевизора.
А в качестве второго-третьего - удобно.

(199) Баланс белого же настраивается. Там в какой-то момент обзорщик их выкрутил на обеих книгах, и так и оставил. Если бы настроил правильно, было бы совсем по другому.

(200) Для меня амазон тоже норм, но я его не рассматриваю из-за проблем с загрузкой книг. Так как пользоваться жене, то не хочу ее нагружать непонятными вещами. Для себя бы я тоже взял Амазон.

(204) У меня есть планшет, даже два. Не понятно какое это имеет отношение к программированию, но книги я на них точно не собираюсь читать.

(217) Два монитора очень неудобно. Один монитор должен быть прямо посередине, основной. А дополнительные по бокам. Получается нечетное количество мониторов. 5 слишком много, один слишком мало. Три - идеально. Но только не 29 широкоформатный, а лучше 27 обычноформатный, они выше.

(218) У меня разворачивался. Не удобно. Проще в горизонтальной плоскости вертеть головой, чем в горизонтальной.
https://i.ibb.co/Gc9wykj/IMG-2358.jpg

+(227) *чем в вертикальной тоесть, опечатка

(224) Какую именно от Амазона взял бы себе?

(229) оасис, или как там самая лучшая называется.

Доставили только что мою книгу. Она меньше чем я думал.

https://i.ibb.co/pvpxk6y/B5995-CB3-F3-E5-4-F01-A3-A6-4772819115-A7.jpg

Еще сразу не понравилось, что подключился к вафле но не смог скачать обновления. Вот что бывает когда покупаешь технику сторонних производителей.

Ха, прикол как она умеет:

https://i.ibb.co/QpB396n/94981989-F697-4-AD4-85-E3-D9-FFED46-C596.jpg

(203) Мне микро-ЮСБ тоже не нравится. USB-C получше будет. А еще лучше Лайтнинг, но для этого нужно чтобы Эпол выпустила свою читалку, а они что-то не торопятся.

(223) Не. Как ни крути, а киндловский экран в этом обзоре явно лучше выглядит. Если экран действительно один и тот же, значит амазон лучше с подсветкой наколдовал.
ЗЫ. Можешь не отвечать. Или не можешь :) Добро пожаловать в клуб.

Kindle рулит, у самого oasis. есть старый PocketBook 615 ну и новый PocketBook X
теплая подсветка чушь, экран лучше у киндла. по зарядке старый это супер, новые совсем всё плохо.
большой брал для чтения PDF, не взлетело... второй монитор на компе однозначно лучше или на планшет.

(235) Оооо! Какой жирный кастомер :)
В смысле, PocketBook X плохо заряд держит? Почему pdf не взлетел на нем?
Как oasis держит заряд? А главное, как все девайсы в плане озвученного в сабже глупого критерия? :)

(235) Как выглядит экран PocketBook X? Лучше/хуже, также/иначе? Вроде ж он там полностью пластиковый?

Ну и вообще как тебе вообще PocketBook X? В целом? Так-то выглядит очень интересным девайсом по цена/качество. Чуть ли не дешевле всех этого размера и полный фарш при этом.

(238) на картинках и обзорах он получше выглядит, спец текст и картинки под него. в реальности пластик и чувство хрупкого и тонкого девайса. в метро или карман точно не вариант. сейчас на подставке у стола с кучей pdf, но при наличии планшета и компа не актуален. две недели глючную прошивку положили, обновил, а прошивку убрали. )

(236) заряд он плохо держит, внутри уже давно там linux и к тому же там подсветка и wifi с синимзубом. старый девайс PocketBook по зарядке раз в две недели, этот раз в два-три дня при средней загрузке.
PDF по А4 с бордюром сильно напрягает чтение их большинство, про графики и таблицы  лучше промолчу. всеяден правда в отличии от kindle, но при руках не напряжно. про экран говорил, kindle рулит.

(239) Спасибо. А kindle как заряд у тебя держит (при той же нагрузке, что на других твоих девайсах)?
ЗЫ. По поводу полей в pdf. По слухам народ на покеты кул-ридер впендюривает и там можно обрезку полей настроить.

(240) забудь про старые сказки, где якобы энергия книжки только на перелистывание страницы идет... нет уже такого. демоны внутри девайсов поселились, linux.
к подсветке быстро привыкаешь, иначе экран немного тускнет. часто wifi отключить забываю т.к. в новых девайсах книги себе по почте присылаю.
в старый покет кул-ридер ставил, в новый пока даже не думал.

linux там был всегда вроде. Во всяком случае в kindle

(242) в большинстве конечно, но демонов внутри точно стало больше )  
книгу брать нужно под назначение, читать в дороге, на природе или дома в кресле есть разница.
всё одно лучше подержать в руках перед покупкой.
покупкой киндл несмотря на ценник я доволен, про новый покет пока нет.

(243) Ну так сколько у тебя oasis зарядку держит? Ты так и не ответил. Так-то понятно, что подсветка/вифи/блютуз - не бесплатны.
ЗЫ. Современный девайс только в сеть выпусти - и он тут же начинает скайнету стучать.

(244) два-три дня, если под 30% ставлю на заряд и он быстро.

вообще-то тебе лучше сюда https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=851206 по Kindle Oasis 2017 (9th Generation)
и https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=978910 по PocketBook X

(245) Два-три дня???? Жееееесть!
А пишут-то: A single charge lasts up to six (6) weeks, based on a half hour of reading per day with wireless and Bluetooth off and the light setting at 13.
Вместо полутора месяцев - два дня? :) Рили? :)
Ну, ладно. Подсветка допустим много жрет на повышенной яркости. И читать не по пол-часа а по два-три. Ожидаешь ну никак не меньше недели.
Выходит, что включенный вайфай с блютусом плюс подсветка сводят на нет все преимущества e-ink в автономности. Мда...

(246) сорян... смотреть мессагу и далее https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=851206&st=920#entry75698842

оттуда

Суммировал отрезки времени использования на одном полном заряде до полного разряда.
с WiFi - 10 часов работы
без - 15 часов

(247)+ лучше отсюда https://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=851206&view=findpost&p=75679468

Вроде все не так печально. В среднем народ раз в неделю вроде заряжает. Пишут со 100% - до 40% за неделю при 2-3 часа в день. Но не пишут про состояние беспроводных сетей. Подозреваю - отключены.

(249) при простом чтении книги и минимум подсветки без сетей на неделю хватит при 2-3 часах, 7х2.5= 17.5
но если завис и книги качаешь, загружаешь и подсветка включена то трабл и к розетке ближе.

(250)+ часто я сеть по полной использую, словарь аглицкий по фразам только в онлайн режиме, через гугла, встроенные словари только лишь отдельные слова.

(250) Печально. Т.е. как на старых девайсах не получится про розетку забывать. Теряется одно из крупных преимуществ. Очень, очень жаль. Я прям расстроился.
Вот чего им стоило вместо 1000мА засунуть 2000 или 3000?

(252) соррян же говорю... но тебе надо было это знать перед покупкой. по идее если всё отрубить и тачскрин тоже, то вроде можно и повысить срок.
но со старыми девайсам уже не сравнить конечно.

(253) В смысле "сорян"? Тебе-то за что извиняться? Тебе наоборот респект за критически важную инфу :)
Получается в режиме all inclusive разницы с планшетами в автономности почти нет. А если попытаться превратить ее в "старую" читалку - то недели полторы. Логично, учитывая что подсветка у них неотключаемая. Про paperwhite читал во всяком случае, что он подсвечивает даже при номинально отключенной подсветке - чтобы отбеливать подложку, которая в e-ink все равно сероватая сама по себе.

(254) наверное с планшетом сейчас сильно нет, по весу если только, 180 грамм за устройство. для глаз удобнее конечно eink при чтении, но до последнего в них цветность только лишь bw была.
вот только и через 8 лет kindle у меня будет, а любой планшет третий в урне. Вот моя последовательность для книжек: экран, вес, автономность.
для себя сейчас, если пальчиками работать по тексту, то планшет однозначно, читать конечно книга.

(255) У меня есть Kindle DX для pdf и djvu (на кастомной прошивке с настройкой обрезки полей жить можно).
Но я давно посматривал на киндлы с подсветкой для чтения худ-литературы. На тот же oasis. Но теперь охладел немножко за его цену.
Думаю, может взять тупо ихний самый дешевый. Их сейчас на амазоне вообще по $60 раздают. Его хоть не жалко и цена все спишет.
Причем они у них теперь тоже с подсветкой. Может, даже несколько куплю - будет, что раздаривать.

Гы. Попробовал киндл на амазоне заказать на адрес американского посредника - не дает. Притом какие-то товары дает, а какие-то - нет. Самое вкусное - не дает :)
По-ходу, они научились различать откуда заказчик и не дают отправлять ряд товаров даже через американского посредника (что-то у них такое в возможных причинах отказа написано).

(252) Моя Кобо пока без дозарядки с момента покупки живет. Экраном доволен, подсветка норм. Включил скрытое меню, активировал какие-то дополнительные фичи, черная тема понравилась.

(257) Могу помочь если не найдешь другой способ заказать. Киндл Оасис хорошие, мне только не понравилось что они поддерживают только свой формат, иначе бы я ее купил вместо Кобо.
Но в киндлах плюс что встроена сим-карта для скачивания книг с Амазона с бесплатным тарифом. Говорят можно установить кастомную прошивку и использовать интернет на халяву для любых других целей.

(259) Спасибо :) Да просто, как я понимаю, этого конкретного форвардера забанили или что-то в этом духе. В планах попробовать с другим форвардером/аккаунтом/прокси наконец. Но пока лень :)

У них там в причинах отказа есть "You are shipping to a U.S. freight forwarder but your order contains items that are restricted from exportation"
То есть, как я подозреваю, когда они выкупают проблемных посредников, то тупо их в черный список заносят. Тогда смена посредника должна помочь. Будем посмотреть.

Хотя я не знал, что Киндлы запрещены к экспорту. Хотя вполне возможно, если они снижают стоимость в расчете отбиться на продажах контента в Америке.

А может и не в этом дело. Это просто одна из возможных причин отказа. Непонятно пока в точности, почему именно заворачивает.

(260) Какой форвардер забанен?

(264) Ну или не забанен. Я фиг знает. Пока только факт - Амазон не хочет отправлять на американский адрес ряд товаров. Написал в поддержку посредника - интересно, что ответят. Наверняка должны быть в курсе. Посредник украинский. У нас тут есть популярная всеукраинская частная почтовая служба "Новая Почта". В том числе они и такие услуги оказывают. По довольно божеским и прозрачным тарифам.

Накрайняк закажу через службу, которая сама заказ делает. Но там тарифы значительно менее божеские :)

(263) Да с этим амазоном вообще не понятно. Я у них покупал обычную рогатку, стрелять камнями. Так они на мой адрес ни в какую не хотели отправлять, и даже на адреса в соседнем городе, или на свой собственный адрес пункта выдачи заказов. Писали что: "На этот адрес невозможно отправить, выберите другой адрес". В итоге просто купил на Ибей то же самое, даже дешевле вышло. Единственный минус ибея - там нет Прайм подписки, вернуть товар бесплатно не получится если просто не понравится, придется за обратную доставку платить самому. Но если уверен в правильности покупки, то можешь смело на Ибей покупать. Там почти все дешевле.

Вот пример, первый попавшийся, долго не искал. Уверен, можно найти еще дешевле.

https://www.ebay.com/itm/402515896323

(268) Интересно, почему дешевле Амазона... Тырит он их что ли? :) Но этот конкретный лот продавец шибко ругается чтобы NO POX BOX и только по штатам.

(269) Потому что у амазона в среднем выше комиссия чем у ибея, я полагаю. На ибее есть возможность продавать вообще без комиссии, и это еще снижает среднюю цену.

Какая тебе разница что там продавец ругается, что только по штатам, если ты будешь заказывать через форвардера на штатовский адрес?

(270) Какая еще комиссия на киндлы? Это же их товар :) Разве что какие-то мутки со штатовскими местными налогами...
Продавец явно указал, что через форвардеров отправлять не хочет. Ставя себя на его место, мне бы не хотелось чтобы мои требования игнорировались.

(271) Я не про киндлы, а про платформу в принципе. Что в среднем любые товары дешевле на ибее.

(271) Продавец про китайские форвардеры писал, не понятно чем они ему не угодили, но нам какое дело?
Есть полно других продавцов. Этого я для примера скинул, тебе не обязательно именно у него покупать.

Я же тебе предлагаю помочь переслать твою книгу, если хочешь. Получу ее за тебя на свой адрес, потестирую что все работает, фотки, видео скину. Мне самому интересно Оазис посмотреть и поиграться с ней, может я себе такую же куплю, а Кобо верну обратно, если Амазоновская окажется сильно лучше.

(274) Во-первых, я на Украине. Во-вторых, я пока охладел oasis брать. Особенно когда выяснилось, что все эти современные книжки со всеми свистоперделками заряд держат в разы хуже, чем в былые времена. Подожду пока новую версию выпустят c usb-c и потом подумаю. Еще у них на первых версиях oasis прикольная идея была про чехол с доп-аккумом. Там круто обыгрывалась ассиметричность формы oasis - чехол фактически не увеличивал размер книги. Очень зря эту идею похоронили в последних версиях. Видимо считают, что несколько дней активного чтения без подзарядки должно устроить всех. Надеюсь, еще передумают.
Я загорелся парочку самых дешевых киндлов купить - они сейчас со скидками распродаются (там прошлое поколение экрана с меньшим разрешением). Но $60 за читалку хорошего качества с сенсорным экраном и подсветкой - это очень круто. И самому оскомину сбить и раздаривать будет что.

(275) И что? Я сразу понял что та на Украине, когда ты про Нову Пошту написал. Я сам с Украины.

Ну бери старую версию оазиса, в чем проблема? Они дешевые, заряд держат хорошо, качество такое же хорошее как у новых, если не лучше.

Что-то я сомневаюсь что батарею жрут именно свистоперделки. У меня аналог Оазиса довольно долго живет, такое ощущение что она вообще не потребляет батарею если просто лежит со статической картинкой. Мое ИМХО что батарею больше всего жрет подсветка, и с этим ничего не поделать, хоть на новой, хоть на старой книге. Аккумулятор очень маленький ради того чтобы вес и толщину уменьшить, поэтому он и высаживается относительно быстро. Но двух недель без подзарядки более чем достаточно, я считаю. Зачем гнаться за месяцами или годами работы против недель работы, если фактически разницы никакой, и в любом случае нет проблемы заряжать хоть каждую неделю или хоть каждый день? Для меня это вообще не критерий при выборе книги.

(276) Я уже плюнул и заказал две штуки дешевой читалки через дорогого посредника, который от себя заказ делает. Получилось $17 с копейками за доставку "под ключ". Дороговато, но решил что фиг с ним, за две штуки сойдет. Про старые версии оазиса как-то сразу не подумал. Решил, что подожду нового релиза :)

(278) Какие заказал?

(278) $17 за всю доставку с Америки до Украины - это нормальная цена, учитывая что только внутри Америки доставка из одного города в другой может стоить 2-4 доллара. А тут считай в другую страну, плюс услуги самого посредника, так вообще нормально вышло.

(279) Самый дешевый киндл. Его с 30% скидкой продавали, по $60. Я сказал - дайте два :) И не прогадал. Сегодня уже скидки нету. Там фишка еще в том, что в последнем поколении самого дешевого киндла подсветку добавили. Ну да думаю на рождество еще стопудово скидки будут, если кто опоздал.
(280) Да ну как тебе сказать. Как я понимаю, тут чуть больше килограмма будет вес. У того же npshopping это вышло бы $11.7. Амазон по Америке бесплатно доставляет. Самому из Америки слать - да, никак не дешевле $30. Но перевозчики бешено экономят на консолидации грузов.

(277) Что интересно. Ответила техподдержка npshopping - предложили чуть-чуть подправить адрес (видимо у них склад несколько помещений занимает). И это действительно помогло - на подправленный адрес амазон не ругается. Этот факт работает в пользу версии, что амазон ведет "черный список" форвардеров, который набивает по адресам доставки (вероятно, когда с доставками на этот адрес возникают какие-то траблы).