Добрый день!
Читаем в интернетах "Упаковки номенклатуры
Упаковки номенклатуры используются, как правило, в тех случаях, когда по одной и той же номенклатуре регистрируются товарные операции в разных единицах измерения." А что разве нельзя было раньше купить в килограммах, а продать в тоннах? Добрый день, зачем они эту сущность наплодили? Был же раньше у единицы измерения коэффициент, зачем они его убрали для всех единиц кроме весовых?

можно было завести единицу ящик, и указать коэффициент 12. Что означало в 1 ящике 12 штук. Зачем они туда воткнули еще и упаковки?

В чем смысл, логика? Чем не устраивали обычные единицы измерения? Что дали эти упаковки такого. Такой же справочник как и единицы, только их теперь 2, одного мало что ли было?

Ну например в упаковках есть реквизиты: высота, ширина, глубина и вес

т.е. если я хочу купить к килограммах и продать в тоннах, все нормально. Я могу для весовой единицы указать коэффициент пересчета. А если я укажу, что это количество, то купить 1000 ящиков и продать 20 000 штук я не могу. Мне нужно завести набор упаковок, штуки и ящики и уже их продавать. Хотя можно было просто не прятать этот коэффициент. Все продукты начиная от тис 7.7 8й версии, мне было понятно, что и почему, нахрена было создавать упаковки вот не знаю.

(3) Раньше все эти реквизиты (вес, объем) были в единице измерения. Нахрина было городить целый справочник?

(4) Может я не понял, про что ты, но в документам всегда есть реквизиты Количество и КоличествоУпаковок,  Количество всегда заполняется по коэф. пересчета. Покупай в чем хочешь и продавай в чем хочешь.

(5) Создавать единицу измерения метры 50 раз если есть разные 50 упаковок? Имхо разделение вполне логичное

А так в справке так и написано, что это классификатор, содержащий перечень упаковок товаров, которые могут использоваться в качестве альтернативных единиц измерения номенклатуры.

Это похоже на тему из маркировок товаров.
Там есть такое понятие как код упаковки.

(6) https://prnt.sc/10b86ip - где коэффициент пересчета?
    https://prnt.sc/10b88fh . Почему я могу килограммы в граммы пересчитывать, а штуки в ящики нет? Мне для этого нужно завести упаковку штука и упаковку ящик и уже там настраивать коэффициенты пересчета. Почему мне для перевода кг в граммы не нужен новый справочник, а для перевода штук в ящики мне нужен новый справочник. В чем смысл?

(10) Упаковки по религии использовать для ящиков не будешь?

"Мне для этого нужно завести упаковку штука и упаковку ящик и уже там настраивать коэффициенты пересчета."

Завести единицу измерения штука и упаковку ящик

Ну как бы килограмм это не упаковка, а ящик действительно упаковка

(11) я просто хочу понять логику разработчиков. Вот сижу я такой в 1С. А не хернуть ли мне справочник упаковок? А зачем? А чтобы был. А чтобы им пользовались запрещу в количественных единицах пользовася коэффициентом.

(14) Упаковка также используется, если она должна быть возвращена (там галка ставится многообортная тара)

(15) А если я не использую многооборотную тару, мне все равно жрать кактус?

(15) упаковка как многооборотная тара не имеет никакого отношения к упаковкам товара как такового. многоборотная тара это вообще совсем другое. имхо.

(16) там типа так 9смотрел косо/криво) - в ТИС ты для каждого товара заводил отдельную единицу с КФ=12. а здесь описал один раз упаковку с количество=12 и дальше ссылаешься на нее.

(0) А чем сейчас отличается от раньше?
Ну и второй вопрос: вот у вас шурупчики продаются в упаковках по 10, 50, 100 штук, вы пробовали такую схему ТиСе реализовать?

(17) https://its.1c.ru/db/utovio#content:92:hdoc

Тара указывается именно в справочнике упаковка

(19) и какие проблемы?

Ну они заводят 10, 50, 100 шт единицы измерения. Да ладно это демагогия, по сути это разные сущности, для кого-то нужно.
Вопрос в чем тяжелее заводить упаковки вместо единиц измерения? Где кактус? В изменении шаблона мышления?

(21) Ни каких, но в 8ке это гибче сделано.

(14) походу сравниваешь 10ую торговлю с 11ой. Дело в том, что были другие нытики, которые говорили, я вот продаю коробками и нужно объем высчитать коробок, задать их габариты и чтобы еще в машину нормально рассчитало влезет, или нет. 1с такие, на те вам отдельный справочник упаковок, можете хоть к товару, хоть к набору цеплять. Всегда будут недовольные, не нравится, пили свои единицы измерения в блек джеком и габаритами)

Можно как бы и справочниками писать в регистры данные, зачем эти документы создали

(24) Он предлагает все габариты в единицах измерения указывать

(23) ну и ок. с многооборотной тарой не приходилось работаьт, а возможностей номенклатура-единицы в ТИСе хватало за глазах на всех клиентах с которыми работал.

То, что в единице "кг" можно будет указать вес и коэф пересчета взрыва мозга не вызывает

(24) можно было спокойно оставить и ту и эту схему. Кто хочет по старому работать, могли бы просто коэффициент пересчета оставить. Зато теперь при переходе из старых систем куча головняка с этими упаковками.

Жду не дождусь когда сыры начнут маркировать, посмотреть очень хочется, когда будут продавать 278 гр маркируемого товара...и что будет при этом происходить..

(29) Ни один пользователь не спрашивал, что есть упаковки а есть единицы измерения, вроде как даже на интуитивном уровне понятно, что это разные сущности

(27) Ну это если есть вменяемый контроль за менеджерами, а достаточно часто открываешь накладную в ней коэффициент 12, а в единице измерения другое значение. Ваши действия?

(30) Весело будет конечно, когда до весового товара дойдут))))

(30) сука ты... пардон за мой французский... :-(

(30) Хотя, конечно, это должно относиться не к тебе, а к Усманову...
каюсь, сорвался

(31) хм.. ну вот поясни мне - в чем разница (я серьезно).
вот у меня есть товар. шт. и заводские коробки - по 12, 24, 48. обычные картонные коробки с внутри - либо товар штуки, либо другие коробки кратные.
.
что есть единицы и что есть упаковки?

(35) дада...вот это куда)) https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1712263/pub_5e9941165af73a260cb748c3_5e9941a2e2a43e377520ee3f/scale_1200

(36) Ок, только сначала объясни зачем нужны документы как объект, если все можно было сделать на справочниках?

(36) А вообще, если это не возвратная упаковка и коэф пересчета 1, то единица измерения

(38) как ты в справочнике последовательность восстановишь?

(40) В чем проблема?

(41) в моменте времени, хотя бы

(42) Вопрос не в этом, понятно что документ имеет свой набор свойств и методов, отличных от справочника. Почему разработчики не сделали все в одном классе?

(43) вот есть мужской половой член. его можно назвать писей, членом, хуем. От этого член не станет быть членом. Но если тебе женщина скажет, ой какая у тебя замечательная пися, то это тебя, наверное слегка расстроит.

(42) Фигачишь дату в справочнике, ссылка+дата вот тебе момент врмени

(44) ну так же можно и про упаковки с единицами измерения сказать

*не станет не быть членом

(44) "пятю шесть веник! не тара пися!"©
Дело не в названии...

веселая тема получилась. Начали за упаковки, перешли на документы, закончили...

Итого
В новых конфигурациях для всего, что в количественных единицах нужно использовать упаковки, потому что потому. Другого выбора не предоставлено.

(49) как всегда, "всю тему свели к ..ям!"©
традиция

(50) я понял только одно: чтобы понять причину, нужно причину, нужно принимать те же вещества, что и разработчики. а вещества запрещены...

(52) Чтобы понять причину, не нужно есть вещества. У каждого программиста есть какой ни будь предмет или игрушка, у которой он спрашивает чего ни будь или делится с ней проблемой и у него приходит понимание. А у одинэсников есть форум, что гораздо веселее. У меня понимание пришло, я предположу, что упаковки ввели для адресного склада и доставки. Кто не использует доставку и адресный склад, жрут кактусы просто так.

(53) оно не сильно упрощает жизнь для адресного и доставки. Т.е. не решает никаких проблем, которые не решались бы упаковкой

(54) если ты не пользуешься адресным складом и доставкой, то для тебя это гиморой. Видать разработчики решили, что если поставил УТ11 или ERP то для того и ставил, чтобы пользоваться доставкой и адресным складом, а если не пользуешься, то зачем ставил?

Просто,в УТ10 у каждого товара были свои единицы килограммы и граммы,связанные с классификатором.
Теперь единицы общие и одинаковые для всех,а то,что отличается,вынесли в упаковку,и если ей задать коэффициенты,то она должна пересчитываться в единицы измерения.

Опять же,упаковка пока не вскрыта,это группа товара,и ее в единицах хранения не стоит на складе держать.

Короче чтобы понять зачем нужна упаковка нужно смотреть на нее через призму адресного склада и доставки. Типа вот есть упаковка поддон она одна для всего склада, создали один раз и по складу и по машинам ее двигаем. А чисто для торговли хватало и просто единицы с коэффициентом.

(50) я вот одного понять не могу, раз тебе не нужны упаковки, тогда на кой ты ими пользуешься? Хочешь без упаковок? Пожалуйста! Отключи ты галочку использовать упаковки и будет тебе счастье. Поступление можешь заводить в килограммах, реализацию в тоннах, 1ска сама все пересчитает:
https://disk.yandex.ru/i/I1MQmQCyrcUFkg

(58) нужно было для одной проблемы. Я ее решил, через упаковки. Не хочу тут про это проблему.

(58) штуки в ящики не пересчитает. Мне не понятно одно, зачем они принудительное использование упаковок сделали. Если бы оставили коэффициент пересчета для штук без использования упаковок никаких вопросов бы не было.

Вернее были бы ответы. Упаковки - это для учета на адресном складе и в доставке. Единицы - это для торгово производственного учета. А так они сделали их принудительными даже, если ты адресным складом и доставкой не пользуешься. Ну видать на то были причины.

(30) в ЕГАИС уже все есть, когда пузырь бармен открывает и продает его по дринкам.
Будет и здесь какая-нибудь специфическая операция гашения маркировки по причине порезки товара на куски, а далее куски будут толкать без марки, как раньше.

(0) Ты мне напомнил ShurikIT он так упп в свое время внедрял ;-)

(63) что сказать то хотел?

(64) Сходи на обучение- не жмоться ;-)

(65) многозначительно пернул в лужу. Я тебе отвечу, что я проходил гилевские и одинэсные курсы и по ут11 и по erp, ни на одном курсе этот вопрос не разбирается.

Покажи мне курс, на котором разбирается вопрос, почему разработчики в принудительном порядке заставляют пользоваться упаковками для штучного товара, а для весового нет. Весовой что, место не занимает?

Вот конкретный вопрос, почему я могу купить 1000 кг сахара и реализовать 1 тонну сахара,  а купить 1000 пачек сахара и  продать 1 тележку с 1000 пачек сахара не включая механизм упаковок не могу? Почему? Чем конкретно математически отличается пересчет из килограммов в тонны от пачек в тележки?

(68) Можешь, почему нет?

(68) да все можно, заходишь конфигуратор и правишь логику для типа единицы измерения "количество штук".

(70) только на кой, если есть упаковки и с ними все норм работает

(69) ты сам то это ут11 видел? смотри (10) при указании тип измеряемой величины "количество штук" коэффициент пересчета пропадает. Чтобы купить 1000 бутылок, а продать 50 ящиков надо ОБЯЗАТЕЛЬНО включить упаковки.

(72) Конечно, ты же программер, а подумай не как программер

Или я тебе тут обязан итоговые методологические решения выдавать?

(0) есть мнение, что это для работы с сервисом "1С: Доставка", где вроде как надо именно габариты/вес указывать.

(73) а как кто мне подумать? Как домохозяйка? Ну, да бабла распилить при переходе с ут10, на ут11 можно больше.
(74) Да никто никому ничего не обязан. Так зашли по трындеть за жизнь и упаковки. Для меня вопрос закрыт. Пердеть в лужу не надо, если есть что по делу, скажи, нет пройди мимо. Хороший же ты человек,  набрался гов на от шухарда.

+(75) скоро буду внимательным образом изучать работу с этим сервисом. Как только обновлю перелопаченную УТ до актуального релиза)))

(75) Спасибо товарищ. У меня такое же мнение в разделе ветки ИТОГО возникло в (57).
(77) ты это, заходи, если чего. У нас тут недостаток адекватных людей, разбавлять будешь.

(76) Думать надо системно, а не в рамках 3-х реквизитов

(79) Вот ответь, почему купить 1000 кг и продать 1 тонну можно, а купить 1000 пачек и продать вагон(1000пачек) нельзя?

(80) вот смотри, у тебя есть килограмм пуха, он может быть в 100500 различных коробках с разными габаритами с объемом, но по весу это будет всего несколько стандартных единиц измерений с типовым коэффициентом, которые сами по себе к товару не привязаны. В этом случае справочник единиц измерений превратиться в помойку в виде портянки на 2 экрана при выборе нужной единицы измерения (коробки)

(80) Потому что пачек может быть 1000 в вагоне, а может быть 2000, т.е. фасовка разная ;-)

+(81) как он и был, кто часто менял упаковку

(62) есть один момент. Разлитый алкоголь возврату не подлежит, а сыр подлежит.

Но так как товарисч Крыша, не разу не встречал, чтобы контора каждые год-два меняла упаковку, поэтому такая реализация вызывает пожар

(81) да это мы уже еще в начале ветки разобрали, что для стандартизации под склад и доставку. Вопрос в другом, зачем они приемственность решений прибили.

(86) Где было неудачно- вернули же

Единственное наверное вызывает у меня спор -качество

+(86) им этот коэффициент жить мешал? Мне вот он понадобился для штучного товара, правда для других целей, ну да и черт с ним я уже через упаковку решил.

(89) Т.е. тебе понадобился, допили, используй упаковки ;-) Есть еще 3-й вариант, но он специфичен

Кстати, почему еще не догадался- хз

Кстати, пока мы тут общались, я еще 4-й варик придумал, если 3-й не устроит ;-)

(92) Чувак я хз с кем ты там разговариваешь, у меня все вопросы уже давно решены и практические и теоретические.

(39) если это не возвратная тара, и кф = 12 - это что?

(38) что ты перепихиваешь туда-сюда? я тебя спросил, реально интересно.

(57) неверно. на поддоне в произвольный момент времени может лежать произвольное количество как одного товара так и произвольный микс произвольного количества товаров.

когда у тебя типизированная заводская паллета как единица измерения товара - паллета = 54 коробок, в коробке 12шт. - это что - единица измерения товара или упаковка? если с это паллеты постепенно снимают коробки - и на паллете то 50 коробок, то 45 то 41 - это что? упаковка или единица измерения?

я вот - НИХЕРА НЕ ПОНЯЛ про упаковки.
никто внятно концепцию не пояснил.

(61) " Упаковки - это для учета на адресном складе и в доставке. Единицы.."
чем единицы в торгово-производственном учете отличаются от упаковок в" адресном" складЕ?

Ох уж эти упаковки в УТ11...
Скажу честно, мои клиенты их так и не осилили...
Единица хранения - это как и раньше единица в которой ведется учет (ну или минимальная единица которую можно продать для данного товара)
У единицы хранения есть длина/ширина/объем/etc (привет тем кто говорит, что упаковки нужны для расчета заполнения машины, нифига)
Теперь включаем упаковки. Да упаковки позволяют реализовать тот самый коэффициент пересчета который был раньше. В этой коробке 10 единиц хранения, в это 50 и т.д.
Например в ПТиУ мы указываем, что поступило 1000 шт, в склад, в приходном ордере просто ставить, что пришло 100 коробок (коробки по 10 шт.). Так же можно в самой ПТиУ сразу поставить приход 100 коробок. Аналогично для реализаций. Во регистрам проходят шт... все пересчитывает, все красиво. Единственный выявленный косяк это печать ценников и этикеток. Там начинается путаница со штрихкодами и ценами... цепа на штуки... этикетка на коробку... штрихкод вообще от другой упаковки...
И все это относительно "хорошо" пока мы не захотим использовать полноценный адресный склад... с блекджеком и адресным хранением.
Тут 1С четко говорит... для адресного хранения использование упаковок обязательно!!!
И например, если у тебя есть штучный товар, да например шины... изволь создать для каждой шины свою упаковку в которой будет 1 единица хранения (шт). Ты даже можешь назвать упаковку - "шт", но все равно это должна быть упаковка в справочнике упаковок и ни как иначе...
И хорошо если вы просто создадите каждому товару по 1 упаковке, назовете ее "шт" и в ней укажите что в одной упаковке "шт" хранится 1 единица хранения (шт). Но вот если вы решите тут использовать упаковки по полной, то тут начинается веселье...
Итак, у нас есть поступление ПТиУ на 1000шт (да в накладных по прежнему можно выбирать единицу хранения). Дальше, склад, в приходном ордере ставит, что поступило 100 упаковок (по 10шт). Все хорошо.
Дальше менеджеры отпускают 13шт этого товара... Но на складе он у нас в коробках по 10... поэтому 1С ничего умнее не делает как создает расходный ордер на 1,3 упаковки... Потому что на ордерном складе учет можно вести только в упаковках... И потом, при проведении расходного ордера, идет идет пересчет упаковок обратно в единицы хранения... И в какой то момент, из-за погрешностей округления, мы неожиданно получаем на складе, например 15,998 шт. шин... упс... И это мы с клиентом так и не смогли победить...

зы как то так... сорри если сумбурно... уже поздно-)

(99) В чем суть упаковок.
1. Это обязательная опция для количественного учета в УТ11, ERP и т.д. , если их не включишь, то будешь торговать только штуками(или ящиками или чем то одним), а ящиками и вагонами - нет. Так решили в 1С ибо коэффициент пересчета одной единицы в другую для единиц количества отключен.
2. Товары в ячейках хранятся в разрезе упаковок https://prnt.sc/10bgm7d не включишь упаковки не получишь учета в адресном складе.

В чем глобальная суть. Есть допустим поддон, ты его назначаешь всем единицам, а не каждой заводишь свою "поддон" и у тебя нет 100500 своих поддонов для каждой номенклатуры, т.е. теоритически нет бардака в единицах каждой номенклатуры, зато есть шанс получить бардак в упаковках. Как то так.

+(101) ну т.е. раньше остатки хранились в базовой единице, а из других единиц пересчитывалось. Т.е  ты заводил шт как базовую, ящик коэффициент 20 заводил для подчиненной.  покупал 1 ящ, программа при проведении пересчитывала в штуки и запоминала 20 штук. А при использовании упаковок, ты знаешь что в ячейке а1 лежит 2 ящика, а в ячейки а2 лежит 2 поддона, в той машине поехала 10 ящ, а в той 10 поддонов. Т.е. остатки хранятся в разрезе упаковок. Но если ты доставкой и складом не пользуешься, то в принципе никакого профита не получаешь, ну кроме того, что не заводишь ящики для каждой номенклатуры. Ну т.е. товар 1 подчиненная единица ящик, товар 2 подчиненная единица ящик и так далее, теперь заводишь ящик как упаковку и назначаешь ее товар1, товар 2. А если упаковка индивидуальная, то вообще никакой разницы между ут10 и ут11, что там что там ты генерируешь ящики для каждой номенклатуры.

Если коротко и без адресного склада и доставки, то раньше ты пересчитывал штуки в ящики и прям в ящике коэффициент пересчета в базовую единицу указывал, то теперь указываешь коэффициент пересчета в базовую единицу через промежуточный справочник упаковки.

а разве это не просто переименование?
единицы - упаковки

нет. единицы подчиненные были номенклатуре, а упаковки они сами по себе.

ну так тут просто общие упаковки могут быть, для вида номенклатуры

(106) вернее, если не использовать доставку и адресный склад, а упаковки сделать индивидулаьными для каждой единицы, то технически получится переименование ут10 единиц в упаковки ут11.

а в адресном складе в чем отличие?

тут как с характеристиками.
в10 они для номенклатуры, а в 11 еще и для вида.
но это же не значит что все по другому

(109) это характеристики могут быть для вида номенклатуры, упаковки только для номенклатуры. Но упаковка может быть общей для многих номенклатур или индивидуальной.

(108) в адресном складе отличие, между чем и чем? Если ты его не используешь, то просто упаковка пересчитывается в базовую единицу измерения и в регистре хранится в базовой единице. А если используешь, то используется как измерение.

для многих это базовая, а ля классификатор

(112) ты меня пугаешь, класификатор - это класификатор, а базовая - это единица хранения остатков.

это конечно спорное решение совместить единицы и классификатор.
но и плюсы тут тоже есть

в ут 11 нет классификатора

(114) они не совмещали. Классификатор отдельно, единица отдельно, упаковки тоже сами по себе.

(115) А по кнопке подобрать из классификатора, оно что открывает? Я не разбирался.

а как справочники с единицами называется?

(117) там из макета

(118) УпаковкиЕдиницыИзмерения

(100) Правда такой дебилизм?

+(120) так это чего еще и один справочник? фигасе они мозги вынесли.

я почему то всегда думал, что карл маркс и фридрих энгельс это не муж и жена, а четыре разных человека, а оно вон как оказывается.

(84) значит, полностью оборот немаркированной весовухи такого плана запретить не смогут. Дыра-с. Ну ничо, бывает, на первое время оставят. А дальше начнут додавливать производителей, чтобы все абсолютно фасовали и магазин не занимался нарезкой.

Вот оно чо Михалыч. Надо было сразу в конфигуратор полезть.  Единицы были подчинены только номенклатуре, а это еще и наборам номенклатуры.

Зато теперь мне вообще все понятно. В ут10 были единицы подчиненные номенклатуре, а в ут11 еще и наборам и теперь единицу можно назначить не только номенклатуре, а многим номенклатурам. А все реквизиты и всякие коэффициенты это все на месте, просто этими флажками они мозги все вынесли.

смотрю сейчас на все это в конфигураторе, это просто культурный шок, ибатели мозги 80левела, вынесли мозги всем. А оказывается упаковки и единицы измерения - это те же яйца только в профиль. А я чего то по старой лавочке думал, что это 3 разных справочника.

единственное существенное отличие это (114)

(128) Вафель ты крут. Вот учитесь, зашел человек за минуту все разрулил. А то пух, перья, граммы, килограммы. По факту это все один справочник, а галочками и упаковками они просто ибут мозги и меняют отображение справочника.

Суть упаковок в том, что их нет. Есть тот же старый справочник единицы измерения, с парой отличий. Коэффициент заменили на числитель и знаменатель, и подчинен он теперь не только номенклатуре, а еще и наборам, что позволяет назначить его нескольким номенклатурам и наборам.

Но ибут мозги они качественно, лично у меня до того момента как я полез в конфигуратор была полная иллюзия, что это 3 разных справочника.

(131) с искренним сочувствием, Пеская Дарья.

Вспомнилось:
Куда ты плывешь, крыша моя,
В какие реки, в какие моря?
За какою волной бьет волна за волной,
Я плыву за тобой, лечу за тобой...

У ТСа знатный ник

(127) нда...создать ветку, мусолить решение 1с на 2 страницы, а потом все таки соизволить зайти в конфигуратор и посмотреть, что все храниться в 1 справочнике. Это еще при условии, что "решал проблему" с упаковками..Мощно однако))

(0) ну например, для адресного склада с топологией. Дабы в ячейки умещались конкретные упаковки.